アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[1001: かずてつまる]

＞９９２さん
義父母は吹き抜けをやめて、納戸にしました。
『天井が高くっちゃ掃除も出来ないし、物が多いからね。』
と言っていました。

＞９９０さん
契約書には、壁と天井の壁紙の品番を書く欄がそれぞれありましので
変えることは可能だと思います。

私達の契約は、お正月キャンペーン待ちです♪
あるか分からないですけど。。。

[1002: 匿名さん]

アエラはチラシが入る月や回数はだいたい決まっていますか？
今年はチラシが何月に入りみしたか？
去年は9月に入ったと思うのですが今年はありました？
私は最近アエラのチラシを見ないのですが、見落としているのでしょうか？
ハイタイプのチラシを早くみたいのですが…

[1003: 匿名さん]

>>1002
ＰＣ・携帯からインターネットチラシが見られますよ。
毎週木曜日１７時すぎにチェックしてみてください。

[1004: 匿名さん]

明日からのチラシ
また食洗機とレンガになりましたね。

クラージュプラス１１２８万円
プリムスプラス９６８万円

[1005: 購入検討中]

毎回キャンペーン違うけどいったいどれがお得なんだろ？
選べたりしないのかな？

[1006: 匿名さん]

>>1003
インターネットチラシは何処のページで見れますか？

[1007: 入居予定さん]

我が家は、もう直ぐ引渡しです。
監督が言ってましたが、標準品は得ですが違う物や仕様にするとすっごい金額が跳ね上がります。標準品で満足いかない項目が多い場合はアエラにするメリットが無いと思います。
N0997さん：施主支給、できません。調度品はもちろんもたとえば基礎や給排水屋さんが知り合いとかも無理です。せいぜい解体屋位でした。
No998さん：サッシは新日軽ですが、窓はある程度サイズが決まっています。例えば居間等につける高窓（H1100）はありますが、ひざくらい方からの腰掛窓サイズ（H1300程度)は選べませんでした。
今はわかりませんが。
窓も自分で大きさや取り付ける箇所や数を決めるのは当然です。施主も勉強しないといけません。そんな気のない人は建売か他のHMにするべきです。
1階全窓面格子＆シャッターセットオプション利用しましょう。(20万位だったか？）
No999さん：文頭と同じ。
No1002さん：待てるならば、お正月のチラシが絶対お得だと思います。
今は、景気が悪いのでサービスは昔より少ないと思います。我が家は今年1月チラシで契約したのですが、PTC床暖房がLDKに付いていました。PTCとは平面発熱体でそれ自体の温度変化による抵抗値の変動により温度調節が行われると言う優れものです。サーモスタットなるものはいりません。
あと思い切ってソーラー発電もつけました。（３kwで１７０万円）
また、雨といは、モデルハウスと同じもの（追加5万位）にしました。自分は雨どいは家のデザインを決める重要な物だと思います。大手HMの雨どいは破風にピタリとくっついて、かつ瓦の突端が見えない程にピタリ付いています。標準の雨どいは貧弱ですよ。
また、仕様書に印を押したら、途中から絶対に変えられないと思っていたほうがよいです。そういうHMなのです。
最後に、建てるまでは大変でしたが、トータルでは良い住宅です。

[1008: 匿名さん]

>>1007
建具は造ってもらえますか？

[1009: 購入検討中さん]

1007さんへ

たとえば断熱性能をもっと上げたくて断熱材を多くしたり、
サッシをLow-Eからアルゴン入りにするなど、そういった変更も
結構値段があがるということでしょうか？？

お正月に契約してもうすぐ引渡しとのことですが、
その間はどういった形になっていましたか？
仕様は2週間できめないとですよね？

[1010: 匿名さん]

>>1007さん、ご返答ありがとうございます。
窓を付けるのに、数や大きさなど法律上の決まりはありましたか？

[1011: 入居予定さん]

建具屋さんは一切使わない会社です。全て大工がやります。
今は、扉も枠付きで売っているので簡単につくようです。

断熱性能を更に上げたい・・と言う気持ちはすごく解ります。床下は８０ｍｍだし（密度は３２ｋｇありますが）部屋間の壁にも入れたいし。・・うちは一部屋音を出す部屋の予定があり、そこは壁にグラスウール入れて４ｍｍソフトカーム（床で使う防振ゴム）の上に石膏ボード張りにしました。そういう追加金額は安かった5万位。2階床フローリング間にもソフトカーム入れました。（タマでは標準だったので）。またうちの大工さんは浴室周囲の壁には全部（室内側も）グラスウール入れてくれました。
天井は150mmですが、逆に屋根裏の熱を逃がす塔換気が欲しい気がします。他の方の書き込みでは２階はかなり暑いそうなので・・。

アルゴン入りサッシはわかりません。

お正月に契約してもうすぐ引渡しとのことですが、
その間はどういった形になっていましたか？という事につきましては、非常に答えにくいのですがそれ相当の問題と労力を使ったとだけお答えしておきます。・・長い道のりでした。
・・ですから良い住宅なんですが、皆さんも勉強と自分のプラン間取り仕様はキッチリとし契約書通りの日取りで建てられるのか良く確認すべきです。

窓を付けるのに、数や大きさなど法律上の決まりはありません。が、断熱性能重視なので出来るだけ大きな窓は作らないよう我慢しました。掃きだし窓などは日本の住宅では多いですが熱損失も多いのです。
また、ドリームボードも壁面積が多いほど効果があると思います。

写真は、2階トイレの配管ですがアエラは室内側に張り出しているやり方です。邪魔ですがどうでしょう？うちの旧家は壁の中に入っていますが、音がよく聞こえます。断熱材はそこはありません。アエラの断熱性能維持の面から言えば管は内側か、外に出すしかありません。外はエンビ管露出になるのですが静かですがテイサイがよくありません。積水のように外のエンビ管を囲って外壁と同じ様にしてしまうHMもあります。

アエラは品物・住宅性能は良いと思います。あとは監督と大工さん次第ですかね？この二人が良ければOKでしょう。良い人に当たるといいですね。

[1012: 入居予定さん]

上記の写真は、説明不足ですが２階から降りてきたトイレ配管の１階の写真です。

[1013: 1009]

入居予定さん

回答ありがとうございます。
実際に建てている方の情報は大変参考になります。
ちなみに気密測定はもうやりましたか？
もしやったとしたらどれくらいの値でしょうか？

[1014: 匿名さん]

トイレ排管の壁に防音効果のあるものを入れる事って出来ますか？
既に住んでいる方がいたら、トイレの排管の音はどの程度で、気になり感じですか？

[1015: 匿名さん]

前にキャンペーンであった装備品は、キャンペーン中で無くても安く付けてくれたりしますか？
例えば、親水性防汚サイディング、自動ロック付きシャッター&面格子、トイレアラウーノ、S字モニエル瓦、蓄熱式ファンヒーター、食器洗い乾燥機など。

[1016: 匿名さん]

ビルトイン収納の色は茶色のみですか？
壁と同じ白色はありましたか？

[1017: 入居予定さん]

気密測定の結果はまだ教えてもらっていませんが、測定に立ち会ってないので何とも言えませんが、測定は石膏ボード張り状態ですがコンセント等の開口穴、給排水の穴等は開いていない状態で測定しています。本当のデータでは無いと思うのですが・・。
　
　トイレ配管に鉛テープと言うビルのダクト共振止めテープがありますが、そんなの巻くと効果があると思います。この位なら監督に話して「自分で巻くから」と言えばやらせてくれると思います。うちはやってません、実際の使用もまだです。

　キャンペーンチラシは契約後も大変気になり毎回とってありました。
　それらの商品へのグレードアップは、発注前にまに合えば比較的安価にできると思います。
　親水性防汚サイディングは５万位アップ、自動ロック付きシャッター&面格子はわかりません、トイレアラウーノは付けてませんが小額でいけるでしょう、S字モニエル瓦不明、蓄熱式ファンヒーターは工事込みで２０万位でした（４Kw)、食器洗い乾燥機は今は皆標準装備でしょう？。
　ビルトイン収納は昔は無かったのでわかりません。

　サイディングは、２種類の張りわけまで無料です。
　外観を決める重要なデザインですので、東京などにニチハ等ショウルームがありアエラの平面図や立体図を持っていくと、専門のコーディネーターが板をパネルに掛けてくれてあいだに黒の胴差しも見たいというと見せてくれたし、無料でCGまで描いてくれます。是非行かれることをお勧めします。我が家は今度外観もアップしますが、下が濃いグレー上が白同柄の正方形タイル調ツートンにしました。コーナーはすべて２階までグレーの出隅み全面に張りました。サッシは流行のステングレーはやめてブラックサッシに変更したり、ツートンの境には飾り胴さし（破風と同じ黒いベルト）です。建物輪郭を締めました。
　皆さんも、色々イメージしてやってみて下さい。

　最後に、皆さんはハイタイプ選べていいですね。８尺(240cm）天井でも文句は無いのですが、プラス20cmの空間は良いはずです。昔は皆９尺(270cm）天井でしたね。

[1018: かずてつまる]

＞入居予定さんの外観、こだわってらっしゃるようで、写真を拝見するのが楽しみです♪

アエラのバリエっぽい家が、通勤途中にあるんですが、黒の飾り胴さしがあって、高級感がありました。

他にもアエラで建築中の家が近くにあるので、進捗状況を自分の家のように見守っています。

早く私達も、新居建てたいな(〃∇〃)

[1019: ビギナーさん]

入居予定さんの情報大変ありがたく拝見しています。
外壁のイメージが膨らみます・・アップを楽しみにしています。

それ以外にこだわったところや残念ながらあきらめたことなんかがあったらまた教えてください。

もうすぐ引渡しということで本当によかったですね。年内引越しでしょうか？
よい年が迎えられそうですね。

[1020: 入居予定さん]

現在、外の足場も取れ室内クリーニング業者も入りましたが、電気＆給排水が遅れています。
建築中の写真ですが、追加でこのような事をやりました。
　玄関ドア方向から中を見ているのですが、床面を中段として1段（幅２ｍ奥行１ｍ）作ってもらいました。右側は半間の収納があります。
　年配者がいるので、上がるのが楽なように作ってもらったのですがしゃれたスキップフロアのように良いアクセントになりました。追加は１3０００円（上がり框追加）となぜか、比較的安かったと思います。
　この下にも、床用断熱材が入っています。また玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、基礎ゴムパッキンの間（本来は空気抜きのためにあいている）も発泡ウレタンでふさいであります。
　玄関ドアは、断熱性能を標準より一つ上のランクにしました。玄関の断熱性能はK3の製品が標準なのですが、枠も樹脂でドア厚さが６０ｍｍのK2ランクにしました。定価では４４万円と驚くほど高いのですが、追加としては６万円でOKでした。以下を参照にしてみてください。ちなみに当方は東京郊外ですが、寒いのはいやなもんで・・。
http://www.shinnikkei.co.jp/products/housing/face/insulation.html
新日軽はビルサッシが得意で戸建サッシはあまりデザインが豊富ではありませんが、我慢しましょう。

[1021: 購入検討中さん]

＞玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、＞基礎ゴムパッキンの間も発泡ウレタンでふさいであります。

これは、頼んでやってもらったんですか？それともアエラはそういったのが標準？？

[1022: 匿名さん]

前のキャンペーンで、キッチンの水道でセンサーに手をかざすと水が出るものがありましたが、
現在でもオプション何かで安く付けられますか？

[1023: 検討中君]

1022さん
超豪華セット価格
追加＋約330万には付いています。
単品だと普通に差引額でさほどお得感は無いと思います。

皆様方に質問です鉑
現在検討中なのですが、値引きされた方いらっしゃいますでしょうか…？
又、可能であれは値引き額も併せて教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します鉑

[1024: 購入検討中]

値引きって基本的に無いんじゃなかった？
あってもなにかサービスじゃないの？

[1025: 検討中君]

購入検討さん
早々の返答ありがとうございます。

やはりローコストなので値引きは無いですよね

[1026: 入居予定さん]

玄関の基礎に発泡ウレタンフォームでふさぐのは大工さんが自らやっていました。
アエラのうちの大工さんは、大工も出来ます＆断熱隙間ふさぎ＆建具もつけるのです。グラスウール断熱材と石膏ボード壁の間には気密ビニルシートも挟んだり色々やっています。電気屋さんも外に面する壁のスイッチには気密コンセントカバーを使ったり、上下階の電線通過隙間穴もシリコンコーキングでふさいでありました。
キッチンの水道でセンサーはうちの時はありません。が、チラシのキャンペーン品の上位グレードアップは比較的安い？のではないかと・・。
値引きは基本的にありません。が、当然サービス品は要求できます。仕様や装備品は、ライバルメーカーにあるものであれば、更に話を進めやすいのでは。
↓さきの玄関の仕上がりです。

[1027: 入居予定さん]

写真が張り付けられませんでした。

[1028: 購入検討中さん]

1026さん

いい大工さんに恵まれてよかったですね。うらやましいです。
ちなみにアエラは完成保障はありますか？

[1029: 匿名さん]

皆様方に質問です
白蟻対策標準はどんな感じですか？
●防蟻シート
●桧の土台
のみで保証無しですか？
ちなみに駆除剤塗布・保証などの追加がある場合には追加料金はどの位になりますでしょうか？

質問ばかりですいません。何卒ご教授下さい鉑

[1030: 匿名さん]

自分で不動産屋で土地を探すより、
アエラで土地探しをした方が、安く良い土地が手に入るといった事は有りますか？

[1031: 匿名さん]

展示場に行っても中に入れてもらえない事って有るのですか？
それから、10万円を払う事を決めてからでないと説明に答えてくれないというのは本当ですか？

[1032: 入居予定さん]

私なりの回答です。

白蟻対策標準は、透明の防虫剤液体がぬってありましたが、散布施工業者によるシールでしか確認できませんでした。昔は黄色っぽい液体を柱１ｍ位まで塗っていましたが・・。
保証や施工の追加はわかりません。
ちなみに檜土台は国産でした。
(写真は玄関周りの基礎パッキンゴムの隙間に充填された発泡ウレタンフォームです）

土地について自分は自己所有だったので全くわかりません。、

展示場に行っても中に入れてもらえない事って有るのですか？
チラシキャンペーン中なら入りました。が説明を聞くにはまず、電話で予約して行かないとだめだと思っていてください。各支店多分営業は店長込みで３人しかいないようです。
そして、棒読みの説明を聞くのです。

それから、10万円を払う事を決めてからでないと説明に答えてくれないというのは本当ですか？

・・そんなことは無いと思います。多分５万円が申込金だったと？しかしこれは掛けですね、５万円が戻ってくることはないと考え望むべきでしょう。考えようによっては、５万円はアエラの人が土地の調査をしたり、役所に行ったりと事前に手間がかかるわけで契約しないで終わるとそれも無駄な労力となり、それが他の人の商品に乗せられるのも建物の単価が上がってしまうので実費は負担してもらうと言う考えのようです。外国では良くあることだと思います。タマなどはかなり多くの営業マンがいますね。その分動きが早いです。アエラはなかなか契約後の動きが遅い。とても不安な気になりました。でもあせらないで行けば良いと今は思っています。

１００％望み通りの家は建ちませんね、どこでもどんなＨＭでも同じでしょう。うちの今の家は１５年前のアイフルホームで建てましたが、続けて頼もうとは思いませんでした。
ですから、立て主も勉強をし、まめに現場監督と確認をし、現場に行かないとだめですね。それでも思い通りとは行かないのですがその距離は縮められると思います。

[1033: 匿名さん]

チラシキャンペーン中でないと展示場の中に入れてもらえないという事ですか？
実際、中に入れてもらえなかった方はいますか？
中を見せない理由はなんなんでしょうかね？？？

説明は電話予約をすれば、お金を払わなくても受けられるという事ですか？

[1034: かずてつまる]

＞１０３３

私は予約もなく展示場を訪問して、一通り見学をし、説明もしてもらいましたよ。
まだ契約はしていません。

営業マンが足りていないと、断られるような書き込みを見たこともあります。

[1035: 匿名さん]

自分は電話予約時に今日は何があってもキャンペーン申し込みはしないと確認？
してから行ったので普通にモデルハウス見て、説明聞いて帰ってきましたよ。

[1036: 匿名さん]

営業マンが足りないと断られるとしたら、電話予約しておかないと不安ですよね？
その日は申し込みしない事を確認してからでないといけないなんて…
そういうハウスメーカーって他に有りますか？
結果的に良い家が安く出来るなら問題ないですが、そんな感じだとこのメーカーで大丈夫なのか疑ってしまいます。
実際アエラで家を建てた方、何か欠陥や問題があったり、安いかわりにあまり良くない点や気に入らない点などがあったりしましたか？

[1037: ビギナーさん]

購入検討中というより他業者の方なのでしょうか？>1036さん
「安いかわりにあまり良くない点」...安い割りになかなか良い設備ではないかと思いました。
「気に入らない点」...他のローコストメーカーで同レベルの設備（高気密とかも含め）でまともに比較できるところが見つかっていないので選択肢が少ない（タ●は高気密ないし）

個人的にはこんな感じです。

[1038: 入居予定さん]

皆さんの思うとおりの不安はありました。安い買い物ではありませんからね。
今でこそですけど、本当に契約金３００万まで払ってもなかなか着工しなかったりと頭に来たり不安になったりと・・。
しかし、今になれば他のローコストHMにしなくて良かったと思います。

写真は内装天井ですがグラスウール１階天井は100mm２階（屋根部分）は150mmの下に気密ビニールが見えています。普通のビニールですが一応ちゃんとした工業製品でした。

[1039: 購入検討中さん]

1033さん

過去ログ見ればわかると思いますが、展示場に入れないというのはないんですが、
リビングに入れないというのはあるみたいですよ。
何でかって言うと、リビングにはカメラが置いてあり、
それが本部に直結してて、来場者が来るとカウントしています。
契約者数が営業成績になるみたいで、支店にとっては
見るだけの人は成績ダウンになってしまうみたいです。
だからあえてリビングだけ通さないみたいです。

1037さん

確かに他のローコスト系ではこの性能・機能はないですよね。
試しにアイ○ルホームに見積もりお願いしたところ、以下の点がオプションになりました。
・Low-Eガラス
・熱交換式換気システム
・断熱材変更
・気密シート追加
なんだかんだでローコストではなくなってしまいました。
そう考えると営業方法に難はあるけど、アエラは自分のなかでありかと思ってます。

[1040: 入居予定さん]

エコキュートは、足元カバーもついています。普通は細い足が見えています。送られてきて暫く設置せずに庭に置いてありましたが本体とは別梱包品でカタログには別売品となっています。自分はこういうこだわりが好きです。失礼。

[1041: 入居済み住民さん]

１０３９さん
そうなんですか？
言われてみれば、初めにモデルハウス行った時に、リビングはワックス掛けてて入れないと言われたのを思い出します。キャンペーンの日にワックス掛けるなんてありえませんよね〜。
他の部屋は全部見れたのに。

変な会社でしたが、住んでいます。

[1042: 建築中]

＞玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、＞基礎ゴムパッキンの間も発泡ウレタンでふさいであります。

ですが、アエラさんは標準じゃないですか？
私の所（寒冷Ⅱ級地）は何も言わなくてもやっていました。

窓の大きさや数もアエラ社内での規定があり、最低限この数のこの大きさの窓という取り決めがあり
そこから大きくしたり小さくしたりは全然可能ですよ。
小さくする分には特に何も言われませんでしたが、大きくするのは耐震？（強度）上、制約があると思います。
その場合の金額計算は例えば
標準の窓　△２００００円
大きな窓　　３００００円
と言うような計算で出していますので、やりようによっては標準より安くなる可能性もあります＾＾；

ちなみに、正面の窓は大きな物から小さな物へ変更したので、その部分については若干安くなりました

[1043: 建築中]

あ、ちなみにスタイロフォームで囲ってあったのは、玄関とお風呂もですね
基礎の立ち上がりの内側＆立ち上がりから底面を６０㎝位。。。
Ｌ←断面でこんな感じ＾＾；でお風呂と玄関は施工してました。

床にグラスウールの施工できない基礎部分はスタイロフォームで囲うって感じですか？

[1044: ryu]

入居予定さん、建築中さん貴重な情報ありがとうございます。
実際に立てている方のレスは大変参考になります。

お二人とも基礎パッキンの間に発泡ウレタンを充填していると言うことは
クラージュプラスでしょうか？

実際の気密検査の結果など結果が出ましたらまた是非お教えください。

[1045: 入居予定さん]

もちろん、殆んどの方がクラージュプラスだと思います。ドリームボードと簡易耐火構造がわずかなアップで選べるのですからお勧めです。
　外壁は、ニチハのEDX404と402のツートンにしました。昨年新柄で出た物です。角タイル調で派手ではありませんが長く飽きないでと考えた柄です。足場も取れたので後日全体をアップします。
　そこで、こだわりですがベランダの飾り穴は無料です！チラシにちっちゃく写真にあったのです。言わないと付けてくれません！要チェックです。
　あと、参考までにベランダの下場は出隅み（サイディングコーナー用）で曲げてもらうと良いと思います。２万程かかります（タマは標準なのに！）が、いかにもサイディングというようにただ切れた断面が見えるより本物っぽくて?品が出ると思いました。こちらの追加工事は張る前なら可能でした。
C値は0.8cm2/m2でした。次世代省エネは5.0 cm2/m2 以下ですので、かなりよい数値です。
　こちらは、完成時に第三者のアサヒビルト測定報告書が付いてきます。
　これから建てる皆さんはハイタイプが選べてうらやましい。

[1046: ryu]

入居予定さんありがとうございます。
ベランダ下出隅いいですね〜〜
Ｃ値0.8...予想していたより良い数値ですね。

実は自分はまだアエラホームにいってないんですよね。
諸事情有り来年春まで契約しないのですがここでいろいろな書き込みを見ていると
はる直前まで行くのを躊躇してしまいます。

実際に始めてアエラにいかれたときはどんな感じでしたか？

[1047: かずてつまる]

ｒｙｕさん、私が初めて訪問した時は、若い営業の人がモデルハウス内の説明をしてくれて、
その後、店長が家の性能と、キャンペーンの説明をしてくれました。

機械的だけど、性能について時間をかけて説明してもらえるのは、
家を建てるのに一番重要な部分だから、ちゃんと聞けてよかったと思います。
でも、その後のキャンペーンの申し込みをしつこく迫られたので、
自分から見に来たのに押し売りに来られたような印象になりました。

私は、５万円の申し込み金は大金なので、もっとよく考えたいし、
キャンペーンも本当に後日ないのかどうか調べてみて、
今日しかないと思ったら、また来ます。と言って切り抜けてきました。

店長だから、他の人の手前どうしても申し込みをさせたかったのかなって思いましたが、
ネットでいろいろ検索してみると、あれが基本の営業方針でした。

義父母がアエラで建てたのですが、その時の担当営業は
とてもいい人だったそうなんですが、現在は辞めてしまったそうです。

アエラの営業スタイルを知らずに行くと、びっくりしますが、
書き込みなどで、知識を付けてから行かれた方は自分のペースで話せてるようですね。

アエラに行かなくても、情報は十分集められるので、行くのは直前でいいのではないでしょうか。
私は正月に申し込みをする予定でいますが、それまではネットで情報収集に励みます♪

[1048: 購入検討中]

Q値は算出してくれますか?
皆さんどれくらいでしたか?

[1049: ryu]

かずてつまるさんありがとうございます。
時間があるので十分情報を集めてから行こうと思います。

お正月のキャンペーン、前にも他の時期のキャンペーンよりもお得だとの
書き込みがありましたが、他には特別？なキャンペーン時期はあるのでしょうか？

[1050: かずてつまる]

ｒｙｕさん　お正月のキャンペーンも必ずやるのか、特別にお得なのかはまだ分かりません。

正月以外だと、決算期に割引や、プレゼントを付けてくれるハウスメーカーは多いようですね。
もちろん、アエラホームもそうかは分かりませんが。。。

株式会社ライクの決算期は３月３１日です。

ｒｙｕさんの予定している時期ですし、お得なキャンペーンがあるといいですね♪

[1051: ビギナーさん]

>1045 入居予定さんの写真アップ楽しみにしていました。
ベランダおしゃれですね。飾り穴がアクセントになっていてとても素敵です。
また横や裏からも見せてもらえるとうれしいです。

[1052: アエラー]

１１月も終わりですね…。
あと一月もすれば正月。

正月は初売り等で普段のキャンペーンより良いのですかね？

正月のキャンペーンを狙って契約するのなら、年明けにアエラに行くべき？

それとも、年内に展示場に行き、契約だけ年明け？

どちらが良いのでしょうか？

[1053: 入居予定さん]

先日、引渡しもおわり床をネットで仕入れたウレタンワックスを塗るために、掃除をしました。
　全景は変です。中心に旧家（典型的日本家屋）がありそれを囲むようにL型に建ててありかつ手前道路もカーブしているのでこんな裏側しかみれないのです。サンビスタのコンディショナーの箱が裏の壁に付いています。
　サイディングは2色張り分けまでは無料なので、考えた末コーナーの付け柱風に1階のグレーの出隅を2階まで使い家の輪郭を強調。柄は無地に見えますが上下とも角タイル調です。この配色ではブラックサッシが良いと思いました。皆さんで流行のステングレー系サッシがよい方は同タイル柄でベージュ調の張り分けもあるので、それなら合うかもしれません。
　あと、張り分けのメリハリにと破風と同じものを飾り胴差し（横のボーダーライン）に入れました。欲を言えばボーダーラインをベランダの手すり下場までさげてぐるっと回すと良かったかも・・。
　Q値はかいてありませんでした。
　我が家も、お正月チラシで契約。正月初売りの方が各社沢山チラシ入れるので待てる方は絶対お得だと思います。我が家の特典は床暖房でした。
　正月に契約して今まで本当に長い長い道のりでした。いろんなトラブルや対応の遅さがありました。新宿本社まで足も運びました。その簡に会社がつぶれてしまうのでは、なども不安もありました。
　でも、今はこのHMで良かったと思っています。新宿のT様ありがとうございました。皆さんも疑問があれば新宿本店まで行ってみると良いと思います。会社の姿勢がわかります。

[1054: 入居予定さん]

↑反対側からの写真です。
これから建てる方のご検討をお祈りいたします。

[1055: ryu]

入居予定さん引渡しおめでとうございます。
全景変じゃありませんよ！！ものすごく良い感じじゃないですか。！

契約から約1年いろいろあったみたいですが、入居予定さんのレスを見ていると
かなり満足している様子ですね。

自分はまだまだこれから検討の段階ですがアエラかなりいいかも？
と思えるようになってきました。

内装等も支障が無い程度で結構ですのでＵＰ期待してます。

またこれはあったほうが良いよ、とかこんな所がこだわりなどお教えいただけますか？

[1056: 匿名さん]

付帯工事等を含めて、
１３００万円で建てること出来ますかね？

[1057: 検討中]

1056さん

37〜40坪
クラージュプラス
1800万位

諸経費が大体500はかかるから

純粋に建物＋付帯のみ1300で諸経費込み1800位が妥当かと思いますが…

[1058: 1056]

1057さん
ありがとうございます

ですよね…。
嫁の父親から
先の景気等が心配なので、小さくても良いんだから１３００万円くらいで建ててほしい
と言われまして。

夢のマイホームが白紙になりそうです。

[1059: 建築中]

機密測定終わりました
良く分かりませんが０．５（正確には０．４７）だそうです
とても寒いとこなので、真冬はこっそりファンヒーターでも…と思っていたんですが、自殺行為でしょうか＾＾；

入居予定さんの下出隅はいいですね
私はそこまでこだわっていない（と言うより気がつかなかった）ので普通に切りっぱなしです(TдT)


>1058さん
アエラさんの場合で話をしますと
お建てになる土地の状況でも随分代わってくると思います
私の場合ほぼ平らな土地で耐震補強無しで整地関係は３００万弱かかりました
そうすると、単純計算家屋に掛けられるお金は１０００万と言うことになります
広告で２７万／坪等うたっていますが、その地域の寒冷級地が高かったりすると一坪あたり数万円（３万とか？）の加算となりますので必然的に家の坪数も変わってきます
あとは、基礎部分がほぼ正方形で総２階で追加工事がなるべく発生しないようにすれば総床面積３０坪前後のものは可能になってくるんじゃないでしょうか…

坪数が小さくなればなるほど、坪単価は上がりますので一概には言えませんが。。。


建てたい家と、建てられる家とのボーダーラインをメーカーさんと一緒に相談するのも一つの方法だと思います。
私の場合は担当の営業さんと「資金がどれだけある上で、どの位の家が建てられます」と言う話を受付金（？）を払う前に相談にのってもらってました。

[1060: ビギナーさん]

>1053 入居予定さんへ

ビギナーです。写真ありがとうございます。
カーブのところを上手にぎりぎりに建てましたね。
格子のサイディングも色目も落ち着いていていい感じですし、出隅がアクセントになって
全体が締まって見えます。なかなか色目や見た目まで気がいかないものですがこだわりに
センスを感じます。また家具を入れた感じのお部屋なども見せていただきたいです。

[1061: 入居予定さん]

窓は、断熱を考えて無謀に大きくしないことです。
　壁は結構断熱性能があっても、窓からの熱損失と遮音は壁には及びません。あるサイトでは2重サッシの空気層が10mm位では効果ないとも言っています。シングルサッシにインナーサッシを後付した2重窓の方が効果あるでしょうね。もしくはアルゴンガス入りか真空ガラスとかは熱断熱性能が高いのでしょうが、値段は調べたことはありません。
　写真は、トイレ窓ですが、グラスウールとサッシの枠木の間も気密テープで押さえてあります。
　風呂の扉は折り戸か1枚ドアが標準ですが、引き戸（スライド）にしました。
　また、電気のスイッチは全てコスモワイド（ナショナルの押す面が広いタイプ）にしました。
　両者ともたいした差額ではありません。タマでは標準なのに・・。

[1062: かずてつまる]

入居予定さんのグレーのサイディング、好きです。
ワックスを塗ったあとの画像もよろしければ、見せていただきたいです。

[1063: 入居予定さん]

あさってやっと引越しです。
室内は、石膏ボードとクロスを貼ってしまったら普通の家って感じで魅力ある写真が撮れません。
こちらは階段下収納庫の中です。各収納や押入れは、大変綺麗に室内と同じように仕上げてあります。
普通は押入れボードや3mmベニヤで（充分）ですが、監督に聞いたら簡易耐火構造なので階段の裏の木材は隠す等全てこの仕上げなんだそうです。

[1064: 建築中]

お引越しお疲れ様です＞入居予定さん

そうなんですよね
和室の押入れは和室らしい（？）化粧ベニヤの押入れですがその他の収納は全て洋室と同じ仕上げですよね＾＾；
見た目はいいんですけど、固定資産税に多少響いて来るので…
あと、ドアストッパーが何も言わなかったら昔ながらのゴム（？）でした
今はマグネット式が標準だとばかり思っていたので少しがっかりしました(TдT)
これからの人は多分追加料金だと思いますがストッパーはマグネット式がスマートでいいですよ

[1065: かずてつまる]

ドアストッパーは言わないとゴムなんですね（；‾Д‾）
聞いておいてよかったです。。。

トイレに、吊り戸棚のような収納をつけた方はいらっしゃいますか？
取り付ける目安の金額を知りたいです。

[1066: 建築中→入居済み]

吊り戸棚はどうなんでしょうか。。。私は神棚を大工さんにお願いして作ってもらって代金は２万円でした＾＾；

あくまでも個人的な意見ですが…
人の動く場所ではどうしてもホコリがたちます
作り付けの棚で扉等の仕切るものがないとホコリがそこに溜まってしまうんですよね
吊りだと高い位置になると思いますので掃除もしにくいと思いますし。。。

割り切って、ホームセンターなどの突っ張りタイプの棚で目隠しにカフェカーテンって感じにすると作りつけよりも安上がりにできて、ホコリも溜まりにくそうですが。。。
底面の見栄えは悪いですが、棚の奥の方にいつ入れたか分からない物品が入り込んでしまって。。。的な事もなさそうですけど…

あ、あくまでも個人的な意見です＾＾；

[1067: かずてつまる]

建築中→入居済みさん、ご意見ありがとうございます。

神棚は２万ですかぁ。ちょっと高いですね。。。

今のアパートについている吊り戸棚は、３つに仕切られていて、左の１つだけ引き戸がついています。
左の引き戸の中には洗剤等、右はトイレットペーパー×１０、真ん中には女性用品をカゴに入れて置いています。
床も広く使えるし、見た目もきれいにしておけるので、重宝しているんですが、、、
ホコリが溜まりやすいんですかぁ。。。。

あまり見えないので、気にしてませんでした（；´д｀ ）

つっぱり棒は、生活感がありすぎるので抵抗があります。。。
安くうまいこと出来ないか相談してみますね。


ところで、アエラホームは４日までお休みだったんですね。
他のＨＭはお正月チラシが入っていたのに。。。
キャンペーンは今週末ですかね？？特別なのやってくれてるかな？
我が家は申し込みする気マンマンで今週末にアエラ突撃です♪

[1068: 建築中→入居済み]

＞かずてまるさん
２万円はアエラの追加工事でなくてあくまでも大工さんへの個人的な支払ですので＾＾
大工さんによっては、余った材料でサービスで神棚を作ってくれたって話も聞きますよ

アエラ突撃頑張ってくださいね
申込と契約を急がせる傾向がありますが「そんなもんだ」と思っていればそれほど気になることでもないと思います。

[1069: かずてつまる]

建築中→入居済みさん　大工さんが作ってくれたんですかぁ！

私、以前リフォーム会社に勤めていたので、職人さんと仲良くなるの得意なんです！！
うまいことおねだりしたら、安く作ってもらえるかもしれませね☆

アエラ独特の営業方針は十分勉強したので、心構えもバッチリですよ！
２回目の訪問ですし、半年位考えた結果アエラに決めたので（*'‐'*)

他のＨＭも良かったですけど、住宅性能と値段が一番の決め手でした。
建築中→入居済みさん、これからもアドバイスよろしくお願いします♪

[1070: 住んで一年]

↑で どうだったのかな？

[1071: 匿名さん]

アエラホームっていいですか？
色んな住宅メーカーの話を聞いてまわっています。
安くいいものをとかんがえていますがなかなかなくて…
そんな中、アエラは？と思ったもので、
始めにお金払わないとＮＧなんですか？

[1072: 匿名さん]

アエラさんは５万払ってから始動ですよ
オプション余り付けなければ安くて十分な家が建てられると思います。
しかし、その過程のなかで営業・施工業者の当たりハズレはあるそうなので・・・近隣にアエラで建築中の物件がありましたら、良く見てみた方がいいと思います。

[1073: 匿名さん]

営業や施工業者もローコストだと思います

[1074: 1071デス]

1072サン
1073サン
アドレスありがとうございます！
検討してみます。

[1075: モアイ]

さっき申込金払ってきた。
クレージュプラスでたてよっかなぁと。

さて。

これからどんな展開になるかなぁ。

[1076: 匿名さん]

>>1075
頑張ってください！
ウチは申込みから１２日で撤回を決めました。

[1077: 匿名さん]

>>1076
ウチも２週間でお断りしました。
土地含め３週間で決断するのは無理でした。

[1078: サラリーマンさん]

私もやめました。車や家電だってもっと時間かけて購入します。
こことやってても家作りが少しも楽しくありません。申込金はあきらめようと思います。

[1079: 近所をよく知る人]

アエラの施工業者は最悪ですよ・・・
つぶれそうな工務店をかかえこんでたちの悪い職人さん
（高気密やったことない）で施工していくのですから
気密シートうまいことはれるわけありませんｗ
気密測定も自社でやっているのでごまかしでしょう。
近所にある（愛知県）現場見にいったらびっくりしましたｗ
危険業者の１つに認定しています。

[1080: 匿名さん]

施工件数にもよるだろうねしかし、装備品はいいね
エコキュートも通常より10万高いやつだし
オプションと家造りをはっきりした形でイメージしていれば、後は施工しだいって感じかな

[1081: かずてつまる]

住んで一年さん、私の身内に不幸があったので、また延期になりました。


不幸があると、年内の祝い事は控えるといいますが、
今年、姉妹共々結婚と新築の予定があったので、私の両親は予定通りやりなさいよと言ってました。
ただ、彼の両親にはまだ聞いてないので、いつ申し込みにいけるかは決まっていません。


太陽光発電システム補助金の申し込みもしたいので、なるべく早めに行きたいのですが...。

[1082: 埼玉県在住]

埼玉県でアエラさんで建てた方、建てようと思ってる方、いらっしゃいますか？

[1083: 住んで一年]

かずてつまるさん 楽しみはゆっくりで良いのでは？納得の家を建てましょう。私は色々な意見を聞いた上でアエラにしました。監督をはじめ 取り巻きの人材に恵まれとても満足しています。暖かい家があると言うだけでなんだか幸せな気持ちになります。（夏は涼しいです）

[1084: かずてつまる]

住んで一年さん
暖かい家、うらやましいです♪
彼の実家が築２年のアエラなので、冬の暖かさが実感できます。
実家の隣に土地もあるし、今の家賃がもったいないのとで、
ついせっかちになってします。。。（*'‐'*)


埼玉県在住さん
私も、埼玉県内在住で県内に建築予定ですよ？
ちなみにアエラで建てるなら、熊谷支店か坂戸支店になると思います。

[1085: 埼玉県在住]

私も坂戸店か熊谷店で建てる予定です。
先日坂戸店に行ってきましたが、色々もっと調べてから申し込みするつもりです。
どちらの店舗にするかは営業の雰囲気を見てからにしようかと・・・
かずてつまるさんのご実家はどちらの店舗で建てられたのですか？

[1086: かずてつまる]

埼玉県在住さん
彼の実家は熊谷支店ですよ♪

当時の営業さんは、もういませんでしたけど、去年８月頃行ったら店長さんは同じ人でした。
その時、『今日中に申し込みをしてください』の営業方針にうんざりしてしまったので、
当日の申し込みはせず、その後は他のハウスメーカに見積もりなどを頼んだりしてました。

あの時、紳士的な対応だったら、もっと早くに話も進んでいたのになぁって思います。

家は気に入ってますが、申し込みまでの営業方針は変えてほしいです。
契約後は他とあまり変わらないと思いますけどね。

義父母は、チラシを見て初めから申し込みをしに行ったので、営業はされていないんです。

家を建てた職人さんも、若い人じゃなくて棟梁が来てくれたようで、当たりだったんですね♪♪

私も両方の営業さんを見てみたいので、今度は坂戸支店に行ってみますね（*'‐'*)

[1087: 匿名さん]

両方見せてもらえるのかね？

[1088: 埼玉県在住]

かずてるまつさん　
熊谷店ですか！
良い棟梁に当たって良かったですね。　
私たちもそういう方に当たるといいですよね！　

やはりどこも同じ感じの営業方法なんですね…　
坂戸店も、何がなんでも申し込みさせるぞオーラが凄かったです。笑　
私はその時点で申し込みしちゃってもいいかな〜って気分だったので、あまり気にならなかったですが、断り下手の旦那が断るのに苦労してました(^o^;　

失礼ですが、かずてるまつさんの建築予定の地域はどこら辺でしょうか？　
私は東松山付近なんですが…　

差し支えなければ教えて下さいm(__)m

[1089: かずてつまる]

埼玉県在住さん

近いですねぇ♪うちは滑川町ですよーーー(≧∇≦)/

森林公園駅の北口なので、元有料道路を通って熊谷に行ったほうが気分的に近いんですよね。
距離は変わらないそうなんですが。。。

これからも情報交換してくださいねーー★

↓私のブログです。あまり更新してませんが。。。
<http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571>

[1090: 埼玉県在住]

かずてつまるさん
うちも今住んでるところが松山の森林公園の近くですよ！すごい近いです。笑

位置的に熊谷のほうが近いし行きやすいですよね。

ブログ、エラーになって見れないです（＞＜）

[1091: かずてつまる]

埼玉県在住さん

わーーいホント近いですね♪
熊谷店はいついかれるんですか？？

うちは、キャンペーンの食器棚と食洗機がつく時に行きたいなぁって思ってたんですけど、
超豪華のキャンペーン？にするなら、週末のキャンペーンはどうでもいいんですかね？？

アドレス、閉じカッコがよけいだったみたいです。
家作りを記録しようかなって思って始めたブログなので、
まだくだらない内容ばかりですが、
申し込みをしたらマメに更新していく予定でっす♪

http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571

[1092: メーカー比較中]

アエラは大丈夫ですか？

[1093: 以前社員だった者です]

私は以前アエラホームに在籍していた者です。私が知る限りでは、ここで指摘されていることは比較的実態に近いような気がします。この会社の社長は元々大工の棟梁で、安くてよい家を提供したいということは本気で考えているようです。しかしながら、現実問題として担当営業マンや現場監督、施工業者にかなり出来が左右されてしまう傾向があるのも事実です。それでもいわゆる悪徳業者ではないので、アエラホームで施工する場合は頻繁に工事現場に顔を出して現場をチェックし、納得いかないことがあれば現場監督にその旨注文をだすことをオススメします。

[1094: 賃貸住まいさん]

千葉のアエラはどうでしょうか？
延床50坪くらいでキッチン・リビングだけ別の２世帯を考えています。
クラージュで建てるとしたら坪単価（本体価格）はどのくらいでしょうか？

[1095: かずてつまる]

今日、アエラ坂戸店で申し込みをしてきました☆

８月に熊谷店に行って以来、２度目の訪問です。
半年間他社をあちこち検討し、やっぱりアエラが気になったので、申し込むことに決めました♪

申し込む気でいったせいか、終始なごやかな雰囲気でしたよ（*´▽｀*）

ただ、坂戸店だから近いと思っていたのに、鶴ヶ島市だった。。。
鶴ヶ島支店に名前を変えたほうがいいと思う。。。全然関係のない話ですが。。。

明日、私の考えた希望プランや他社で作ってもらった、土地情報？を営業さんが取りに来てくれます。

進展があり次第随時ご報告しますねーーー(≧∇≦)/

[1096: ryu]

>かずてつまるさんがんばってください。
アエラは2週間で間取りや仕様を決めないといけないと過去レスで
書いていりましたがやはりそうなのでしょうか？

またいろいろ教えてください。

[1097: かずてつまる]

by ryu さん

契約は、土地がある人は申し込みから２週間以内ですよ♪（土地を探している人は３週間以内）
これは、キャンペーンを適用する場合のみなので、キャンペーンを利用しないなら、１年以内みたいですね。
ほとんどの方がキャンペーンを利用すると思いますので、よく考えたから申し込みをすることを勧めます。我が家の申し込みから、契約までのプランを紹介します。

申し込み　２月１日（日）

現地調査　２月５日（木）

プラン打ち合わせ１　２月７日（土）

プラン打ち合わせ２　２月９日（月）

最終打ち合わせ　２月１２日（木）

契約金振込み　２月１３日（金）

契約　２月１４日（土）うちは、他社でいろいろプランを作ってもらい希望の間取り等、かなり確定してから申し込みをしています。

by ryuさんも無料のＨＭでいろいろ作ってもらうといいですよ♪ちなみに、申し込み金を払ってから、契約にいたらなかった場合の返金明細

初回プラン１件　１０，０００

２回目以降プラン１件　５，０００

建築候補地調査費用１件　５，０００

不動産謄本代１通　５，０００

公図、測量図代１通　５００

屋外給排水設備見積もり代１件　５，０００

１回あたり、３０ｋｍを超える移動に要する交通費　実費

申し込み撤回時までにかかった費用を申し込み金から引いた残金が、返金される額になります。


私は人権費、交通費などを考えたら、ローコストには必要なシステムだと思っています(≧∇≦)/

[1098: ryu]

>>かずてつまるさん
詳しくおしえていただき、ありがとうございます。
自分もアエラに行く前にほぼ決定という状況でいきたいと思います。

いろいろ営業スタイルに関するレスを読んでると
なんとなくアエラにいった人が最悪な印象で帰ってきているようなので・・・

おっしゃる通りコスト削減と考えれば納得いくスタイルだとは思うのですが、
理解できない人も多いなと思います。

春まで情報収集をして、アエラに突撃だ〜！！

[1099: メーカー比較中]

アエラホームは完成保証ありますね。

少し安心できます。

でも契約後、着工前も保証されますか？

[1100: 購入検討中さん]

完成保証あるんですか？？どこにかいてあります？？

[1101: メーカー比較中]

失礼しました。

どこにも書いてありませんでした。

ア○フルホームの方でした。

では改めて。完成保証付けることは可能ですか？

その場合の費用等分かる方いらっしゃいますか？

また、やり取りのメモがあると言う事ですが、それに、完成保証付きますと書いてある方いらっしゃいますか？

一度に沢山すみません。

[1102: 匿名さん]

まだないでしょ
どこにも書いてない
そのうちやるんじゃない
時代に乗るのは得意なようだし　アエラは

[1103: 契約済みさん]

期待して待ちましょう！
アエラさんよろしく！

[1104: かずてつまる]

今日、営業さんに義父の家まで来てもらい、希望の間取りの打ち合わせをしたのですが、
私達の希望が、義父には気に入らないようで、ずっと文句を言っていました。。

片流れ屋根とか、トイレの位置やら、和室の広さとか、廊下とか、鬼門がどうとか、、
多額の借金を返していくのは私達なのに。。。。

営業さんは私達の希望を取り入れてくれようとしています。
鬼門のことにも詳しくて、義父の攻撃をかわしてくれたりして、頼りになりました。
屋根に関しては、義父がずっと文句を言っていたので、説得は難しいそう。。

どう説得したら、自分達の希望を通すことができますか？

土地は義父さんの土地だし、頑固親父なので、全然人の話を聞いてくれません（Ｔ△Ｔ）

家作るの楽しみじゃなくなってきました。。。。。アエラの報告出来なくなるかも。。。。

[1105: 契約済みさん]

これから一国一城の主になろうとしてるのに
そんな弱気でどうするんですか
はっきり時代が違うとか
科学的な根拠を（少々嘘もとりまぜて）
突きつけて言いくるめればいいじゃないですか

自分の場合一切口を出させませんでした
最後にはローン払うのは自分だし　俺の住む家だし
ごめんなさいねって

でも大事な場面でそういう人を同席させたら
思い通りにいかなくなるかもね

どこかで反対した人の意見を採用してあげればいいんじゃない？

じゃあ門をコーディネートしてくださいとか
庭はどうしたらいいですか？とかね

[1106: 匿名さん]

旦那に説得させれば解決だろ

アエラで建てた報告を聞きたいぞ！俺は。

ところで申込み金は？

[1107: 購入検討中]

すいません。調べたところ、完全保証入っているみたいですね。
ライクという名前だったので気がつきませんでした。

[1108: メーカー比較中]

そうでしたか！

自分の不確かさに反省です。

高気密・高断熱（クラージュでしたか？）、充実保証、ローコスト、値段以上の設備。

営業スタイル、何とかなれば飛び付きたいところですね。

[1109: かずてつまる]

１１０６さん

申し込み金、５万円払いましたよ。
今回は、最初から申し込むつもりで行ったので、
５万円用意していきました。

[1110: 匿名]

みなさんいい家が建つといいですね。

[1111: ryu]

>>1107

ＪＩＯ　ＨＰ調べてみましたが・・・

無事故での連続保証書発行枚数はマークありますが
完成保障登録会社ではないようなのですが？
自分の見間違えでしょうか？

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[1112: メーカー比較中]

確かにありませんね。

ということは、ライク独自のということですかね？

訳が分からなくなってしまいました。

勉強して、出直してきます。

ではまた。

[1113: マロ]

八王子で立てた方いらっしゃいますか？

[1114: 入居済み住民さん]

かずてつまるさん
以前グレー系ツートンの写真を投稿していた昨年正月床暖房プレゼント付きで建てた者です。
住んで2ヶ月、色々な問題がありますが、以下の点に気をつけたほうが良いと思います。
・暖房は換気弱で石油ファンヒーターですごしていますが何も問題ありません。気分も悪くなりません。但しサッシの結露が生じてきます。
・契約前に「換気扇の排気がある分吸気も必要では？」と営業を問いただしましたが、24時間換気があるから問題なしと言われました。それはやはり嘘です。キッチンの換気扇を回すと各扉やコンセントの隙間に手をかざすとどんどん冷たい空気が入ってきます。当然ですよね。
　ですから、ミカドですと高気密向けに同時給排型換気扇があるのでこれを付けるべきでしょう。しかし、ちょっと高価なので倹約派にはキッチンレンジの付近に差圧式吸気口を付けるとよいでしょう。例えばhttp://www.sylpha.co.jp/products/SY-SY-150FS.html
・ソーラー発電は快適で液晶モニターで色々観察できるのが楽しいです。最高で３Kw記録した日などが記憶されたりしています。
・建てたあとのコンタクトは一切ありません。引渡し時もその後も当時の営業担当は一切見に来ませんでした。
　住み心地はいかがですか？なんて言葉を期待してはいけないHMです。

[1115: かずてつまる]

入居住み住人さん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
差圧式吸気口、安いんですね♪　

明日、２度目のプランを提示してもらうので、
取り付けてもらえるかも聞いてみます！前回の提示金額は建物本体費用は　１７，２９０，９１０　になりました。

＜内訳＞
①　基本本体価格：工事面積　４０．２３坪　×２３８．０００　＝　９，５７４，７４０
　（床面積　３７．５９坪）　
②アレンジ工事　７，３２８，１７０
　　・選べる無償うプレゼント超豪華フル装備パック（A)　３，３６０，０００
　　・太陽光発電システム　１，７１０，０００
　　・屋根片流れ形状　４８７，０３０
　　・間仕切（内壁が基本より長くなると発生）　２３７，５００
　　・２Fトイレ　２０７，０００
　　・縁なし畳４．５帖　１８０，８４０
　　・袖壁２ｍ　１７１，４００
　　他　いろいろ。。。


付帯工事、各種申請費用、消費税合わせて、２２，１１１，３３７


次回は、屋根を切妻にすることにしたので、その分の追加料金が減り、
窓が基本引き違いなので、縦滑りなどに変更した分が追加、他にも変更してもらうので
最終金額はちょっと増える予定。。。。


また、報告します♪

[1116: 匿名さん]

>>1097さん

ひどいね。他社にプラン作らせて違う会社に持ち込むなんて。言葉は古いけど、他人のふんどしで相撲をとる。ってこと。

ちなみに他社の企画プランじゃないですよね？企画プランの場合は権利問題になる場合もありますから…

[1117: かずてつまる]

１１１６さん、すみません書き方が悪かったようです。

今まで複数のＨＭでプランを作成してもらいましたが、それぞれ真剣に契約を検討していました。
冷やかしで訪問していたわけではないですよ。

自分達の希望の間取りは大まかに決まってくるものだと思いますが、
ＨＭの提案を何社か出してもらうのも、大変参考になります。
今回、アエラに出した希望は他社で作ってもらったものとは違いますよ。

ＨＭを決めるまでには、複数社を比べるのは大切だと思います。
ただ、アエラではプラン作成にお金がかかるので、申し込むのは一番最後にするべきです。

申し込みをしてしまうと、契約までの期間も決められてしまうからです。

今後は、誤解を招くような文面に気をつけたいと思います。

[1118: べす]

以前ドアストッパー等の件で何度か書き込みさせていただいているものです
訳が分からなくなるのでＨＮに変更♪

かずてつまるさん
ドアストッパーってマグネットでした？
窓が基本引き違いとあるので、もしかしたらそこら辺も代わったのかなぁ
昨年私が建てた時は基本が縦スベリでしたから。。。

あと、内訳を見ると吹き抜けがありますよね
暖房は何を考えてますか？
私の場合は、吹き抜け無しの家で１階リビングに蓄熱式暖房機（ユニデールの５０Ｊ？）を１基据えていますが、寒い地域と言うのもあると思いますが、２階との温度差はやっぱり大きいです
吹き抜けがあるとリビングも若干スースーすると言う話も聴いた事がありますのでもし入れるのであれば大きめのものをお勧めします

屋根は結局切妻に変更されるんですね。。。
片屋根でソーラーシステムがどれだけ載せられるのか楽しみにしていたんですが（失礼＾＾；）

[1119: かずてつまる]

べすさん、ドアストッパー聞くの忘れていました！！（；‾Д‾）

１２日にまた打ち合わせなので、聞いてみます！！


基本が縦滑りだったなんて、面白いですね♪
掃き出し窓がオプションになるって事ですよね！？


暖房に関しては、ダイニングを吹抜けにするんですけど、エアコンしか考えていません。。
埼玉なので極寒地域ではありませんが、冬はふつうに寒いです。
吹抜けにエアコンだけだと、足りなそうですかね？？


片流れ屋根、太陽光もたくさん載るし、かっこいいかなぁって思っていたんですけど、
南が下がる片流れは、はっきりいって変でした！！　
北が下がっているイメージが植えつけられているせいか、違和感がありましたね。。
うちの太陽光発電は３ｋｗですよ。もっと載せたかったけど、お金が。。。


今日、前回理解出来ていなかった、間仕切（内壁長）追加料金について教わってきました♪
アエラ検討中の方は、金額の参考してください♪

内壁（外周以外の全ての壁）の長さが基本より長くなると料金が追加されます。
基本とは、工事面積×１．３ｍ　　　単価は、１ｍ＝１９，０００
我が家は１２．５０ｍオーバーしたいたので、２３７，５００円追加になりました（Ｔ△Ｔ）


１２日に見積もりを再提示してもらい、１３日に契約金振込み、１４日に契約します！！
見積もりはブログで詳しく載せようと思っていますので、載せたら報告しますね♪♪

[1120: ぽちょむきん]

かづてつまるさん

詳しい情報非常にためになります！
ちなみに太陽光発電は3Kwは171万円ですが、1Kw追加いくらでしたか？
あと超豪華フル装備パック（A)とありますが、
(A)もあれば(B)もあるって事でしょうか？？
具体的な内容を教えてくれださい。

くれくれ君で申し訳ありません・・・

[1121: ユニ]

アエラで建てるつもりでいる者です。
キャンペーンの内容もまぁまぁだし、坪単価も安いし外観も悪くはない。少なくとも今まで見て来たHMの中では、１番理想に近い気がして申し込む決心をしました。けど、プラン作成でお金が取られるなんて…かなり衝撃を受けました。そんなこと、他ではなかったから…やっぱり、安いのには、いろいろと訳があるのですね。みなさんの意見はホント参考になります。

[1122: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、
１ｋｗ追加の具体的な話はしていないんですが、およそ７０万位と言っていたような。。。
私から７０万って言ったのか。。。１２日にその金額も聞いてみますね♪


超豪華フル装備パック（A)とは、キャンペーンチラシのコースの事です。

Ａが、カップボード＆ビルトイン食器洗い乾燥機
Ｂが、高級レンガタイル貼り外壁

それぞれにカーテン＆木質カーテンレール（１０箇所）、内・外照明（１０箇所）がついてきます。
ユニさん
申し込み金５万円は、安い金額ではありません。よく考えてから申し込みをしたほうがいいですよ。
見積もり作成にお金がかかるＨＭは他にもあります、あとアエラのチラシの外観をマネしようとすると、かなり金額がＵＰしてしまします。。。私も真似したかったんですけどね。ρ(-ω- )

[1123: ユニ]

かずてつまるさん

貴重なご意見、ありがたいです。そうですよね。5万円は安くないです。今の我が家は、1000円だって惜しいんです。こんな現状で家を一軒建てるというのは、ホント、自殺行為に近いのかもしれません。だったら建てなきゃいいのに…と思われる方もいらっしゃるでしょう。けど、やっぱりマイホームは一度の人生、どうしても手に入れたい！死ぬ気で手に入れるのだから、絶対に失敗したくない。安くても評判の悪い所では建てる気がしないし、有名なHMは、べらぼうに高いし…で、行き着いたのがアエラだったんですが。安さの割にはあまり悪い評判は聞かないし、高断熱住宅だし、自由設計だし…こんなんで決めようとしている私はヌルイですかね？みなさんは何を決め手にHMを決めていらっしゃるんでしょうか？教えて下さい。

[1124: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

すいません！なまえ間違えていました；；
広告では確かプレゼントとあったきがしますが、
実際にはお金を払うってことですか？？
あと、エアコンはアエラで頼む（購入）のでしょうか？？
聞くところによると施主支給はできないとのことなので、
穴明けと配線だけ引いといてもらうことは可能ですかね！？

[1125: かずてつまる]

ユニさん
我が家はローコストメーカーと言われるＨＭに絞って検討しましたが、
どこも金額的にはそんなに大きくは変わらなかったですよ。

一番金額が安く、提案力もあり、担当が一級建築士で頼りがいもあり、
そこに決めようかとも思ったんですが、義父と屋根でもめてしまい家を建てる話が流れてしまいました。
悩んでいるうちに、そこが関東から撤退という噂を聞いたので、契約には至りませんでした。

アエラに決めた理由は、高気密・高断熱で安いからです。ぽちょむきんさん
無償プレゼントとは、先ほどのカップボードか外壁、のことです。

キャンペーンチラシでは、３８坪プランが載っています。
３８坪×クラージュプラスの坪単価２３８，０００＝９，０４４，０００

その金額プラス２，２３６，０００、総額１１，２８０，０００の
特別価格で豪華装備になるんですよ♪というチラシなんです。　

確かに全部が無償のように見えますね（*´▽｀*）

エアコン代は含まれません。自分で用意します。
エアコンの穴や、専用コンセントは２箇所までが標準です。

我が家の見積もりでは、配線関係の追加にかかるであろう金額として、
１５０，０００が計上されています。

どこまでの施主支給ができるのか、聞いてないので分かり次第書きこみますね♪

[1126: 匿名さん]

我が家もアエラで建てました。
毎日現場へ出向き写真に収めて楽しんでました。
クラージュの超豪華フルパックで決めましたが今はタイル貼りも選べるんですね。良い物がどんどん出てきますね。
たくさん悩んで良いお家を建ててくださいね。
応援しています。

[1127: べす]

かずてつまるさん

片流れ屋根は北側を流して南側に窓を多くして太陽光を室内にって感じが普通だと思いますので、切妻にしてソーラーパネル載せた方が正解だったかもしれませんよ＾＾
家はたしか３．２ｋｗだったと思います…パネル何枚だったかな。。。
１ｋｗ追加というよりも、パネルを何枚追加するかで値段が変わるはずです
屋根の大きさ以上のパネルは載せられませんから

エアコンはどうなんでしょう。。。今までファンヒーターしか暖房機を使ったことが無くてこの家になって初めてエアコンを使っていますから＾＾；
ただ、エアコンの性能は大きめなものを検討した方がいいかもしれませんね
１５畳のリビングが吹き抜けになっているとすれば、実際の部屋の大きさは×２になりますし
容量の小さいエアコンを常時フル稼働させるよりも、容量の大きなものをそこそこで稼動させた方が結果電気代が安く済む事もあります。

掃き出し窓１組（１８５１８？）は引き違いでその他の窓は全てＦＩＸ＋縦滑りor横滑りが標準でした
窓関係は提案からほとんど手付かずで進めたので、必要最小限で我が家は履き出し以外全て標準の縦すべりです

施主支給はできますよ？
私は兄家族から使っていないからと照明を１つ頂いていたので一部屋だけ照明は施主支給として施工をしてもらいました
必要最小限の穴あけ配線以外は追加料金ですがいくらでもやってくれると思いますよ？
電気関係の追加は棟上が終わってからでも可能ですが、室内の開き戸を引き戸へ変更とかは柱の移動などが絡むため図面が確定しちゃうと変更できないので気をつけてください
私も一箇所引き戸にしたかったんですが気がついたのが遅すぎました＾＾；

以前書き込みされていたベランダの下出隅
あの追加料金っていくらくらいだったんでしょう。。。まぁ私は今からでは遅いですけど＾＾；

追加工事が増えれば当然追加料金が発生し、その５％（確か）がさらに現場管理費として上乗せされますのでしてください

[1128: べす]

最後。。
「上乗せされますので注意してください」です＾＾

[1129: ユニ]

ところで、プラン作成にかかる金額はどのくらいですか？

[1130: べす]

ユニさん

契約の明細に「プラン作成費用」という項目はありません
もし上げるとすれば、基本本体価格の中に入っているのではないでしょうか
（見当違いな答えだったらすいません）

しいて言えば。。申込金の５万円？
ただし、総価格が決定後、５万円はすでに払っているお金として差引計算されます

例えば、
建築金額が２０００万です
申込金として５万円すでに頂いているので
残りの１９９５万円お支払下さい
と言う形になりました

[1131: ユニ]

べすさん、ありがとうございます。
明細に書いてないってことは、施主側に払ったのか払ってないのか、その辺を曖昧にする為の作戦なのでしょうか…？すみません。ひねくれ者なので、悪い方へしか考えられなくて…
なるべく余分なお金は払わず家を建てたいのですが、どこのHM行っても、大まかな見積もりは出してくれるじゃないですか。けど、結局その金額では建たないと思いませんか？コンセントの穴を追加するだけで、いくらとか…最初の金額にプラス300万と考えていますが、なんか、がっかりします。最終的には、何か削ったり、諦めたりしなきゃいけないんですよね。まぁ、あちら様も商売ですからね…分かってはいるんですが…気にせず家を建てられるだけのお金が欲しいです。

[1132: 契約済みさん]

はじめまして。

１月にアエラでクラージュを契約した者です。
確かに営業スタイルはあまり感心しませんが、
建物自体は安くていいものと判断したので契約しました。
今は、壁紙や外壁などをどうするか、
打合せに向けて家族でなんだかんだやってる最中です。

ところで、現在高高住宅にお住まいの方に質問です。
大量の洗濯物の部屋干しはダメと聞きましたが、
皆さんは雨の日はどうされてますか？
やはり浴室乾燥機を使っていますか？
あまり電気代をかけたくないのですが、
結露が発生すること以外に何か問題があるのでしょうか？

また、石油ファンヒーターもダメとのことですが、
こちらは実際使っている方もいるようで安心しました。
やはりエアコンではなんとなく物足りないような気がして…。

この点に関してもアドバイスいただけたらうれしいです。

[1133: 住んで一年半]

クラージュに住んで一年半になります。暖房も冷房もすぐにききます。去年はオイルヒーターをリビングで使っていました。それも快適でしたが今年５キロのエアコンを入れてびっくり。４３坪なのですが、リビングで暖房を使い始めて一時間位すると二階もなんとなく暖かくなります。もちろんリビングのドアを開けておいた場合ですが。あらためてクラージュの素晴らしさに妻とともに喜んでいます。洗濯物を部屋で乾かした経験はありませんが かべの中のグラスウールが心配です。

[1134: かずてつまる]

ユニさん、べすさんの書きこみにあるとおり、明細に書いていないのは、
契約した場合はプラン代がかかっていない事になるからですよ。

義父の契約書では
契約金３０％　金３，９００，０００　（内１０万円は何日入金）
となっています。

[1135: かずてつまる]

入居済み住民さん、差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。
換気扇を回すと、コンセントから空気が入ってくるそうですよ？とも聞いたんですけどね。。

ぽちょむきんさん、１ｋｗいくら、１パネルいくらという料金表はないみたいです。
どれくらい載せられるか、本社積算部？が何ｋｗを載せていくらですと、金額を出してくれそうで。。
全然、解決になっていないですね、、でも３ｋｗ１，７１０，０００は変わらない様子。。

べすさん、ドアストッパーはいまだにゴムの引っ掛け式ですよ！
間取り的に取り付けられない位置はマグネット式になるとの事、お金を払えば全部マグネットに変更できるようなので、全部変更しときました。
金額は、１２日に報告します♪♪


見積もりって見せていいのか、よく分からなかったので、それも聞いてみました。
ＯＫだったので、契約決まったらブログで全て公表しますね(*´艸`)

[1136: 入居済み２ヶ月]

「差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。」
うちらも、現場監督もそういってましたが、住んでいる人のみわかります。あと引き渡し後に共立エアテックの説明書があるのですが、キッチンの換気扇をまわすとその分余計に空気が入ってくることはありません。２４H換気は入りと出の空気が1:1に設計されています。
　知人は、他メーカーの高気密住宅を建てたのですが、台所換気扇の近くに、レンジフード連動型電磁弁式吸気シャッターがちゃんと付いています。そうですね外観はトイレについている四角いふたつき換気扇と同じ形です。アエラはトイレに東芝の「ぴたパネⅡ」と言うを設置します。それに外観は似ています。・・まぁつついても無駄ですがね〜、住んだこと無い人たちですから。
　
　あとベランダ下出隅は結局サービスでした。請求はあるといっていたのですが（部品代17000円程度）もう時効でしょう。
　サービス品は、あとですっとぼけられるのでキチンと書面「お客様訪問日誌」があるので記載させて下さいね。

[1137: 匿名さん]

結露がひどいのですが…対策ありますか??

[1138: べす]

No.1137 by 匿名さん

どのグレードでどのような状態で結露がでてるんでしょう。。。
情報が少なすぎて対策ができないです＾＾；

２４Ｈ換気回してますか？

[1139: ユニ]

世間知らずでゴメンなさい。恥を承知でお聞きします。ずばり、差圧式吸気口とは何ですか？何の為にあるものなんでしょうか？

[1140: べす]

ユニさん
私も詳しくありませんが。。。
高気密の住宅は基本的に外気の入る穴がありません（と言うより少ないといった方が正解？）
そこで大きな換気扇を回して室内の空気を強制排気すると、当然どこか隙間から空気が入ってきます
何も施していなければボードに穴を開けたコンセント周辺からどうにか隙間をぬって入り込んだ空気が入り込んできます
それを差圧式吸気口を設置する事で自分の意図した場所から吸気をさせる事ができます
電気を使わず屋内と屋外の気圧の差によって蓋が開閉するので差圧式
蓋が片方向しか作動せず吸気時のみ作用するので吸気口ですね

間違っていたらフォローしてください＾＾；

[1141: ユニ]

べすさんへ。
ご丁寧にありがとうございます。ごめんなさい。よく分からないんですが、キッチンの換気扇だけでは、ダメなんですか？なんか、とんちんかんな事を言ってたら申し訳ないです。

[1142: べす]

ユニさん
今自分のお住まいのお宅で、もしコンセントとか電話線の穴から冷たい空気が入ってきていたらどう思いますか？
あまり気にならない人は気にならないと思いますけど、あんまり気持ちのいいものではないですよね？
それに、そのコンセントが自分の座っているすぐお尻のあたりにあったら、いくら暖房を効かせていても隙間風が寒いです
それを低減させる目的もあると思います

ちなみに私の家はついていません
ぶっちゃけ先日の投稿でその吸気口を初めて知りました＾＾；

[1143: ユニ]

あぁ！確かに！私の今住んでいる家がそうです。キッチンの換気扇を回すと、戸の隙間から一気に冷気が流れ込んできます。気持ちのいいものではないですね。じゃあ、差圧式吸気口つけると、換気扇を回しても冷気が流れ込むという現象は起きない、あるいは低減されるということなんですか？これから家を建てるのでぜひ参考にしたいです。
ちなみに、べすさんはアエラホームなんですか？！

[1144: 1137]

べすさん
結露の件ですが,クラージュプラスで昨年10月に落成しました。
直後より特に2階の窓がひどいです。24H換気は入れない時もあります。
いつもON状態なら違いますかね??

スイッチの隙間からの冷風も気になります。

[1145: べす]

アエラホーム・クラージュプラス・昨年１２月に完成です

ユニさん
専用の吸気口があれば（例えばコンロの横とか？）そこから換気扇へ向けて空気が流れるはずなので、別の部屋のコンセントや窓の隙間からから冷気が流入と言うのは低減されるんじゃないでしょうか。。。

1137さん
いくら熱交換が６０％と言ってもやっぱり各部屋の換気口（？）から寒い空気が入って来ていたので私も２４Ｈ換気を回さずにいたんですが、２階に結露がでてました
２４Ｈ換気を回すようになったら結露しにくくなりました（洗濯物が部屋干しなので、窓枠近くが少し結露する程度）
常に弱ＯＮ（強はうるさいので）で１週間ほどやってみてください

スイッチやコンセントの隙間の冷気はやっぱりみんな気になるんですねぇ＾＾；
あそこにスプレーみたいなウレタン（？）ぶちゅ〜〜〜ってやっちゃダメなんですかねぇ（素人判断）

[1146: べす]

あ、ろうそくの火が消えるほど激しく冷気が入ってくる訳ではないです（一応）＾＾；
実際気にしなければ気にならないですけどね（私がＯ型だから？）

[1147: 1137]

ありがとうございました。
主人が寒いと切ってしまうんですよね…切らないように伝えて,おっしゃるように1Wやってみます！
雨の日は室内干しをしています。1Fには120センチの水槽もありおもいあたるフシも多々…なんです。
24H換気で解消されたら嬉しいです。

お住まい初めて不都合な点とかありますか??
我が家はあまりなくて…私がB型だからかな??
色々教えていただけると嬉しいです。

[1148: ユニ]

べすさん
アエラホーム、ぶっちゃけどうですか？今、第一候補がアエラなんです。やっぱり実際住んでいる方のご意見が聞きたいです。壁にひび割れとか、扉の閉まりが悪くなった…みたいな悪いとこと、いいとこ両方聞きたいです。

[1149: べす]

1137さん
換気は回しといた方がいいですよ
うちも嫁さんが寒いと切ってしまっていたんですが、特に二階の納戸の結露がひどくてサッシや巾木まで結露していたり、天井のクロスもちょこっと露が付いていたり…換気をつけっぱなしにしていたら気にならなくなりました
寒いのは…慣れたのか、あまり気にならなくなりました(笑)

換気を付けていなかったせいなのか、入れっぱなしにして一日目はダクトの下に水滴が垂れて来てました。二日目以降は垂れて来ませんでしたが…
私の家だけかもしれませんが、ダクトの下に電化製品がある場合はちょっと気をつけた方がいいです

不都合な所は…畜暖をもう一台入れれば良かったと思うくらいで、特に思い当たらないんですよ^^;
Ｏ型だからでしょうか(笑)

[1150: べす]

ユニさん
良いところと悪いところですか…
仕事柄色々な新築のお宅を見せていただける機会があるので、大工さんやメーカーさんの施工した家をいくつもの見ましたが、いたって普通です
こりゃひどいって思う事もないですが、ここは優っていると言うところも特に無いと言うのが正直な所でしょうか^^;
ごく普通な感じで、このコストパフォーマンスだから私もアエラホームにした所があります

今のところクロスに隙間も出ていませんし、戸もがたつくこともなくスムーズに開閉しています

あ、この間気温が−２０℃超えた時は、洗濯機のとこの水道が凍りました(^-^;

これは地域的な要因ですから普通は大丈夫だと思いますけどね

メータースケールなので尺間より廊下も多少広くて圧迫感は感じないです
これはアエラホームに限らずですけど

[1151: 匿名さん]

今週からアルミの外張り断熱になりましたなぁ

[1152: ユニ]

ソーラーパネルって必要ですか？かなり高額で手が出ないんですけど…

[1153: 匿名さん]

構造用合板を壁震火から、MDFに変更して外側筋交いやめてって、
これってコストダウンですかね？アルミの遮熱シートってタイベックシルバー？みたいなやつの
実際の効果のほどは？ですかね。

[1154: えっ！]

外筋交い無しになったんんですか。
んー、ドリームボードと筋交いで強度4.5倍だったのに…
その辺どうなるんですかね。

タマは筋交い無し（一部有り）だったので、即却下だったんです。

[1155: 匿名さん]

高気密高断熱のはずなのに「24時間換気を回すと寒い」「床暖を入れれば良かった」って？
うちは最近、最低気温マイナス10度の地域だけど35坪総二階でデロンギ一台の暖房（一日三時間使う）で、朝は20度あります。東北以北に建てたのかな？北関東以南だったら、実質は高気密高断熱ではないね。

[1156: 匿名さん]

筋交いなしで４.０になりましたよ

[1157: ぽちょむきん]

外張りになって値段も微妙にあがりましたね。
充填＋外張り仕様にも頼めばできるのかな？

[1158: べす]

新しいのがどんどんでてくるんですね
新聞を取ってないので広告も見てないから実家に見に行ってみようかな

1155：匿名さん
うちは長野県の寒冷Ⅲ？Ⅳ？級地域で青森と同じです(^-^;
外気−２０の朝もリビングの畜暖一つで一応一階は２０℃前後でキープできました
二階は…１０℃位ですけど(^^;)
それでも外気との差を考えれば充分高断熱ですよ
ところで、デロンギー台の暖房ってどういうのですか？ユニさん
ソーラー発電は必ず必要って訳では無いと思います
現段階では、機器への投資と実際払う電気代を比較したらマイナスかもしれません
これは私の考えなんですが
私は電気代も含めた月々の支払いをなるべく安くしたくて導入しました
今後もっと効率のいいものがでるかもしれませんが、その時に導入したくても、さらにローンを増やすことは多分無理です
建てるときに一緒に入れてしまえば３０年以上のローンが組めますし(笑)
どう割り切るかじゃないでしょうか…

[1159: 匿名さん]

かずてつまるさん
来なくなりましたね

[1160: ユニ]

皆さん、かなりの情報通ですよね！新しい情報はどこから仕入れてくるんですか？私は無知過ぎてなんか家を建てるのが怖くなってきます(-.-;)何がいいのか悪いのかさえも分からないので、営業の方の言うがままになりそうです。

[1161: かずてつまる]

１１５９さん、すみません、見積もり公開すると言って遅くなりましたヽ(´〜｀；）

待っててくれたんですかーー♪　うれしいです♪♪

ブログに見積もりを載せましたので、参考にしてくださいな（*´▽｀*）

http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571/10297592.html

[1162: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

今回クラージュの仕様がガラっとかわりましたが、
坪単価からすると新しい外断熱仕様ではなさそうですね。
そこのところ営業さんはなにかいっていましたか？？

[1163: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、我が家は変更前の内断熱？仕様ですよ♪

今回の断熱材の変更について聞きましたが、断熱と気密効果は上がるけど、耐震効果は以前の方が少し上なので、どちらも一長一短があるようだと理解してきました！！
間違ってたら、ごめんなさい！！

外断熱の金額は坪単価の他に、諸費用も少し値上がりするそうです。
我が家は外断熱にも変更出来たんですが、素人目にはドリームボードが魅力的に思えたので、
変更はしませんでした。なので、詳しい金額の違いは聞いてません。。。
いや、教えてもらったんですけど、メモってこなかったので忘れちゃいました。。。

新しい断熱材は、既にモデルハウスに展示されていました。
ビート板ぽかったです。外断熱だと３センチ位壁が厚くなるそうで、室内の窓枠幅も広くなるそうな。

あと、アエラは仕様変更などが定価で追加されると、どこかで読んだような気がしていたんですが、定価ではありませんでした。グレードアップなども差額で対応してくれますよ♪

[1164: 購入検討中さん]

アエラを検討中の者です。
いつもこちらの掲示板では勉強させていただいております。

アエラでは値引き、サービスは一切ないのですか？
値引きはないにしても、アレンジの部分で何かをサービスしてくれるとか！？
契約直前にはそのようなことをお願いできるのでしょうか。
金額についてはすべて本社を通さないといけないようで
各支店での決裁権限はなさそうですよね。

[1165: かずてつまる]

購入検討中さん、私は一切値引きはしませんでした。
安さが売りのローコストメーカーに値引きをさせるのは不安でもあります。

サービスがあるかは分かりませんが、義父の家（アエラで築2年位）のクロスが、こちらの原因で少し剥がれてしまった際には、無料で貼り直しをしてくれましたよ☆

そういったサービスは聞いていますが、あとはどんなサービスがあるんですかねぇ？

でも、サービスといってもお金の出所は施主だと思いますので、過度にサービスを求めるのはよくないのかなって．．。

大手メーカーは、簡単に100万単位で値引きしてくれますが、不明瞭な価格設定よりも、始めから値引き出来ない金額で提示してくれるシステムが私は安心できます。（。・_・。）

アエラホームの他に私が知っている限りでは、富士住建、埼玉県民共済が明朗会計？ですよ♪

[1166: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、ご丁寧な回答をありがとうございました。
値引き、サービス一切なしの明朗会計なんですね！
他のＨＭでは当然のように値引きやオプションサービスを提示されました。
ちなみにアエラと同じくらいのローコストＨＭ（タ○ホーム）でも
今月は床暖房と窓面格子、洗面台とキッチンのグレードアップが
サービスになります、と言われました。

外断熱になって、ドリームボードからハイベストウッドになったことで
坪単価が上がりましたね。
かずてつまるさんのブログを拝見させていただきましたところ、
現場管理費の掛け率も上がったとか？？
７％からかなり上がったのでしょうか。
教えていただけるとうれしいです。

ちなみに義父様のおうちもアエラなんですね！
高気密高断熱は本当に暖かいのでしょうか？
建築中、現場監督さんは毎日現場に行かれるのかしら？
私は構造、工法、設備なんかに関して何の知識もないので
現場に見に行ったとしても何をポイントに見ればいいのか
よくわからないので不安です。

[1167: かずてつまる]

購入検討中さん、サービスなど始めから全員につけるような物は、きっとその分も坪単価に含まれているんじゃないでしょうか

ある期間は標準仕様が選べるようになるって事ですよね

個人的にオプションを付けると高いですけど、全社的になら大量仕入でコストも安くなってそうだし、それはＯＫな気がします

みんなに付くなら平等だし(´∀｀)♪

値引きに関しては、担当毎に金額も変わるってことだと思うのでちょっと不明瞭かなぁって（。・_・。）

あくまで私の個人的な主観ですけどね

アエラの値上りについては、メモってなかったので、週末にもう一度聞いてから報告しますね☆

私も家に関してド素人なので、（略してドＳ(´艸｀)ププ・・）ちゃんとチェック出来るか不安ですが、ネットで検索するといろいろな施工マニュアルが見付けられますよ（*'。'*）

私が参考にするやつもＵＰしていきますが、他にもよさげなのがあったら教えてくださいね−(´∀｀)♪

[1168: かずてつまる]

追記

義父の家は高気密高断熱ではありません。
住み心地は、以前に書き込みをされている入居済みの方々の意見を参考にされてはいかがでしょうか(≧∀≦)

ちなみに、義父の家でも暖かいと言ってました☆
築50年の家と比べた意見ですが．．（‾ー‾）

[1169: ユニ]

私も値引き交渉なんぞをしてみようかと考えておりましたけど、かずてつまるさんのおっしゃる通り、ローコストで値引きに応じてくれたら逆に怖いかもけど、やっぱりもう少し安くしたいと思うのも正直な所であります。
アエラホームは完成見学会とかあるんでしょうか？見学会で場所を提供して安くなるのであれば、喜んで提供するのですが…

[1170: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、色々と教えてくださってありがとうございました☆
値上がりの件について、もしわかったら教えてください。
アエラで家を建てた方のブログをいくつか拝見しましたが
皆さん、毎日現場に行き、写真を撮って施工状況について詳しく
書いてらっしゃったので、私にはできないな・・・と不安に思っていました。
家を建てている間に営業マン、店長、現場監督さんが辞めちゃったってのも
あったし、そういう不安も含め、ローコストなのかなと思ったり。。。
いい大工さん、現場監督さんに出会えたらいいですよね♪
ところで、アエラの間取りプランの提案はいかがでしたか？
気に入るまで何度も提案してくれるのかしら？
でも２週間って時間の中だから、ある程度自分でイメージしておかないと
難しいですよね〜。
これからもブログの更新楽しみにしてますのでよろしくお願いします！

ユニさん、アエラでは見学会は一切ないらしいです。
完成見学会をすることで値引き、サービスということが発生するから
しないって会社の方針だと言っていました。
ローコストとはいえども、少しはサービスあるのかな〜と私も期待して
いましたが、アエラで値引きしてもらった、とか契約直前にオプションを
サービスしてもらった、とかそういうのを聞いたことがないので
かずてつまるさんのおっしゃるとおり、値引きは一切ない明瞭会計な
会社なのかなと思っています。
オプションをお願いしたい場合でも、定価販売ではなく
結構割引された金額みたいですよ。
例えば、４０坪くらいの家で床材を無垢にしたら、＋３０万くらいらしいです。
２階トイレも２０万強くらいみたいだし、他ＨＭと比べてみて
オプションも安いほうかな〜と感じました。

[1171: ユニ]

見学会、一切ないんですね…分かりましたありがとうございます。では、これからは、値引き等一切無しと覚悟を決めて進めていきたいと思います！

どなたか、深夜電気蓄熱暖房機（？）を購入した方、いらっしゃいますか？その物自体の値段と暖かさを知りたいのですが…

[1172: べす]

私、蓄熱暖房機入れてます
ユニデールの物を購入して今使っています
家の間取りや、設置場所によって体感温度が随分と変わってくると思いますので、私の家の詳細を明日にでも書き込みしたいと思います。

ちなみに導入のきっかけは
エアコンや床暖は人の動いている時間（電気代が高い）にスイッチを入れているはずです（今は蓄暖の床暖もあるらしいですが）
蓄熱式暖房機はマイコン式なら安い深夜電力を使って本体内部のレンガに熱を貯めます
その熱を貯めている時も本体自体が相当熱くなりますので、深夜電力のみを使って２４時間放熱している事になります（追い炊きをすれば当然深夜以外でも電気を使いますが）

その代わり、本体が２００キロ以上ありますので、使わない夏場に片付けると言うことはできません＾＾；
１台３０万以上します。。。

[1173: べす]

今家の図面と明細を確認しました
畜暖はユニデールＶＵＥｉ５０Ｊを一台、一階ＬＤＫ(２１.２帖)に据えてます
和室(７.２帖)が３枚引込戸を隔てて横についている間取りで引込戸は常に開けている状態です
吹き抜けはありません
朝６時半から１８℃設定で畜暖のファンが回る設定で、寒いときは２０℃設定にして使っていますが寝るときまで(１０時半頃)まで一階は２０℃保てています
二階まではさすがに暖まらないですが、１０℃以上はありそうです

暖かさのイメージとしては、ファンのついたオイルヒーターでしょうか？熱の一番貯まっている状態ですと、とても触っていられないほど本体が熱くなってます

私の家の場合ですと、一階はもう一回り大きなもの、二階にもう一台あれば、完璧に全館暖房で外が−２０℃でもＴシャツ一枚で過ごせたかも…と思っています
ちなみに、税込み２２１５５０円でした


以前話題に上がっていたソーラーの値段ですが、私の場合、パネル２２枚(３.３kw)で税込み１９４３５５０円でした
金額の比較ができますでしょうか…

こういった事も売上明細書で細かに書かれていて、根拠の分からない値引き等は無いです(^^;)
標準で窓の数等決まっているので、その窓のサイズを小さなものにしたり、窓を無くしたり、コンセントの数を少なくしたり等で安くしていくことは可能だと思いますが、住みにくい家になってしまう可能性もありますよね…

[1174: ユニ]

べすさん、ホントにいつもアリガトウございます。

今日ちょうど営業さんが来てプランを置いていきました。このプランで行くとわが家のLDKは15,6帖という広さになりそうなのですが、蓄熱暖房置いたら超狭くなりそうですよね予算の関係で、これ以上広くも出来そうにありません。ソーラーパネルも、とてもじゃないけど搭載できません
大きさもほどほどで、電気代も安く済むような良い暖房機知りませんか？

[1175: ぽちょむきん]

ユニさん

蓄熱暖房の欠点は
・温度調整ができないこと
・通電割引があっても結局は熱変換効率が悪いので電気代が高い
・おき場所に困る
ことです。
一番効率よくて安上がりな暖房はエアコンですよ。
ヤマダ電機とかでCOP値がそこそこのやつ買って来れば十分だと思います。
ただ、エアコンの風が嫌いなのであれば蓄熱でいいんじゃないですかね？

[1176: かずてつまる]

購入検討中さん、我が家の間取りは私の持ち込み案なので、アエラの提案力については分かりません。

２週間でゼロから検討するのは、あとから後悔も出てきそうなので、申し込み前にある程度決まっていたほうがいいんじゃないでしょうか。

注文住宅の雑誌や、ＨＭのカタログを参考にして、無料の間取りソフトでさらに自分の理想に近づけるのもいいんじゃないでしょうか♪

[1177: ユニ]

エアコンのCOP値って何ですか？何畳用とかいうやつですかね？

[1178: かずてつまる]

ユニさん私も知らなかったので調べてみました☆

参考になった記事
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/06/11/2417.html

エアコンの性能を示す数値だそうです♪

[1179: ユニ]

家、パソコンないんですよね一応携帯で見てみたんですが、やっぱり無理でした…ははは…はぁ
けど、エアコンにもいろいろなグレード（？）があるんですね

以前、かずてつまるさんがブログに見積もりを載せていらっしゃいましたが、やっぱり携帯では見ることが出来ず、投げ付けたくなりましたかなり見たかったです。やっぱりパソコンを買うべきだろうかと悩む今日このごろ(-.-;)

[1180: かずてつまる]

ユニさん、私の見積もりをここに載せるのは、全て手打ちになるため、諦めましたが、
エアコンの記事は簡単に抜粋しておきますね♪

エアコンのスペック値「COP/APF」
COPは、エアコンの消費電力1kW当たりの冷暖房効率をあらわす
APFは、実使用時に沿ったエアコンの燃費を示す

値の大きな製品を選べばいいでしょう　とあります。

[1181: ユニ]

かずてつまるさん
ご親切にありがとうございます感謝

これから、皆さんのご意見を充分にふまえたうえで、暖房機具を決めたいと思います。
ホントにいつも、アリガトウ

[1182: ユニ]

最近、誰も書き込まなくなりましたね…

土地の値下げ交渉をしたいのですが、これは、HMの営業さんがした方が下がり易いのか、買いたい本人がした方がいいのか…とりあえず営業さんに任せたら、40万しか値下がりしませんでした。これって充分な額なんですかね？土地って高いですよね

[1183: かずてつまる]

ユニさん、私は土地購入の必要がなかったので分かりません。。。（じゃぁ書き込むなって？）


今日、三者打ち合わせをしてきました。笑いあり涙ありの９時間でした☆

また来週に打ち合わせがありますが、それでほとんどの仕様が決定します。


で、今日確認してくるはずの値上がりの件、聞いてくるの忘れました。。。
来週こそちゃんと聞いてきますね゜（゜´Д｀゜)゜。

[1184: ユニ]

土地購入の必要のない方、マジ羨ましいっス…土地だけで1,000万くらいするんですよ。だから、建物がいくら予算内で収まっても、結局トータル金額は1,000万オーバー…だから、ケチれるとこは、とことんケチる！傾向にあります

打ち合わせって何回くらいするんですか？明日も営業さんが家に来て土地を含めた話をする予定なんですが、なんか本当に言われるがまま、勧められるがままになりそうで怖いです。私は素人過ぎて何が良くて何が悪いのか、さっぱり分からないんです。一回かずてつまるさん家の打ち合わせを覗いてみたい（笑）

[1185: ユニ]

何度もスンマセン
かずてつまるさん、三者打ち合わせって誰と誰と誰ですか？しかも9時間って…尋常でない長さですよねやっぱり、そのくらい時間はかけた方がいいですか？

[1186: 匿名さん]

っゆうか結局高いじゃん

[1187: あるふぃー]

今度３月１３日に着工予定です。お盆あたりから５０社ぐらい資料請求し展示場５箇所ぐらい見て周り奥さんと二人アエラがいいと決めました。営業３人目ですが今の人はいい担当です。（１人目は転勤、２人目はやめさせられたらしい？）アエラは性能？の割りに値段安いと思います。４４坪ぐらいで本体価格10583860円アレンジ工事4314060円です。土地も庭も計算に入れて約３４００万円ぐらいの予定です。６月末ぐらいに完成予定で楽しみです。

[1188: 匿名]

高い？当たり前。
土地はローコストぢゃないからね。
都会から離れるとか、辺境の地に建てるとか、親から貰えるとかetc…でもない限り、ローコストには出来ないのでは？
中には、上より下のが高いなんて事も稀では無いようですから。

[1189: ユニ]

そうなんですよね！土地はローコストではないから、せめて建物だけは安くしておかないと、ホントとんでもない金額を目にすることになります私はアエラにする前に某HMで見積もり（簡単な）出してもらったら一瞬気が遠退く金額が現れました。やっぱり、HM選びは重要ですね。今はアエラを選んでヨカッタと思っています。

[1190: かずてつまる]

ユニさん
私と彼と監督さんでしたよ。
本来はもう一人書記のような人がいるそうなんですが、お休みだったので、監督さんがあらかじめ議事録のような紙に打ち合わせ内容を書いておいて、それにそって打ち合わせを進めて行きましたよ
確認サインしたけど、20枚くらいあったかな？

他のＨＭで契約された方のブログでも三者打ち合わせは一日かかってますよ(´〜｀;)

一回で全てを決めるのは無理だとしても、なるべく少ない回数で決めたほうが人件費などがおさえられるんじゃないかな

私は申し込み前から、アエラでついてくる設備のカタログを片っ端から請求して、色やメーカーなどを決めていたので、きっと優等生だったと思います

ただ決められなかったのが、カーテンと外壁の貼りわけです

外壁は初めの予定よりも、黒っぽい色を選んだので、黒の分量が多すぎるかなと心配になってきたので、宿題にさせてもらいました
ところで、外壁のサンプルが全部揃っていませんでしたよ！しかも私がいいなって思ってたのばっかり！
サンプルみないで、感で決めちゃいましたけど（‾ー‾）

サンプルはちゃんと揃えておいてほしいですね

あと、洗濯干す金具？はオプションでしたよー☆詳細はまた後日に書き込みますね(´∀｀)♪

[1191: 購入検討中さん]

はじめまして！！
いつもこちらの書き込みを参考にさせてもらってます。
高気密、高断熱でローコスト！というのにひかれて・・・
今、アエラも候補に入れ検討中なんですが。

先日、長野の佐久店に行ってきました。
対応してくださった営業の方は、店長代理さんでまあまあ親切でした。

どなたか、佐久店で契約した方！実際住んでいる方！！
いらっしゃいますか？？
監督、大工さんによってだいぶ違ってくるようなので。
実際佐久のアエラでマイホームを建てた方！！
もしいらっしゃいましたら情報をお願いします。

[1192: 匿名さん]

１２の条件
前は９の条件じゃなかった？何が変わった？
http://www.aerahome.com/chirashi/chirashi.html

[1193: 今から展示場行く]

条件の変更点は
１．冷暖房費1/2以下→六割減
２．ＣＯ2 排出59%削減→62%削減
３．最大壁倍率4.5倍ドリームボード+筋交い→4.0倍ハイベストウッド

追加点は
１．外張断熱工法
２．遮熱・断熱工法
３．全棟Ｑ値計算
だそうです。（自信が無いので訂正＆補足ありましたらお願いします。）

鉄骨には効果的ですが、木造で外張り…その辺も突っ込んでみたいと思います。

[1194: ユニ]

かずてつまるさん。
我が家も15日に三者打ち合わせをすることになりました。やはり一日かかると言われました
ところで、営業さんが前以てサンプルを持ってきてくれるじゃないですか。ある程度は決めといてくれって意味だと思うんですが…
その中でクロスのサンプルがどれもこれも似た感じの物しかなかったんですが、三者打ち合わせの時にまた別のサンプルとかって出てきますか？分かる範囲で教えて頂けたらありがたいです。

[1195: べす]

ユニさん
サンプルは別のものも言えば貸してもらえますが、追加料金のかかるものばかりです^^;
私が選ぶ時に言われたのが、壁と天井を同じ壁紙にしても天井が若干暗くなるので、天井は壁より少し明るめの方がいいと言われました。
私は、よく分からなかったので壁も天井も同じ物にしてしまったんですが少し暗めのクロス貼った？って感じになってます

[1196: ぽちょむきん]

今から展示場行くさん

展示場いってみてどうでしたか？
自分は外断熱になってしまい、正直どうなの？？ってかんじです。
アエラの見解がききたいですね。
でも非常にきになってます・・・

ユニさん

ユニさんは外断熱仕様でしょうか？
打ち合わせ1日は大変ですね＾＾
おわったらぐったりしちゃいますよね。

[1197: かずてつまる]

ユニさん、べすさんの言うとおり追加料金のかかるクロスのサンプルもありますよ♪

我が家では、和室の押入れ側以外の壁と吊り上げ押入れの下部分、主寝室の西壁のクロスを変更しました。

料金は本社で出します。全部で１７,２００円でした☆外断熱仕様で変更になった料金の件、自分達の仕様決めが長引いてしまい、また聞くの忘れました。。
ごめんなさい。。


和室に障子を付けようとしたんですけど、スリット窓など規格外があったため高額の見積もりが出ました。。。結局、障子は諦めて、施主支給でプリーツスクリーンを付けることに！

カーテンや、照明はとてもダサいプランが提示されるので、ほとんど変更すると思います。
坪数にもよるのかもしれませんが、我が家の場合は照明、カーテン共に２０万程度のものが付きます。
その金額内で収まる物をアエラで付けてもらって、足りなかった箇所は施主支給にしましたよ（*´▽｀*）

[1198: あの日展示場行った]

「今から展示場行く」改め「あの日展示場行った」です。

ハイベストウッド、キューワンボード等、良い物は使っているようでしたね。
施工もカタログの様にきちんと成されれば、費用対効果で考えると良いと思いました。


ただ、今回は見送らないといけない状況に、私自身が陥ってしまいました。
契約後でなくてほっとしています。

[1199: 物件比較中さん]

アエラホームって、契約後にもしも倒産しても、工事や、その後の保証が大丈夫なような、第三者機関の補償には入ってます？

[1200: ユニ]

べすさん、かずてつまるさん。いつもご丁寧にありがとうございます。とても参考になります！お金がかからない様に、預かってるサンプルからクロスを決めたいと思います。それから、天井は壁より明るめをChoiceします！聞いといてヨカッタです。
ぽちょむきんさん。我が家は旧タイプ（？）外張り断熱ではない方のクラージュプラスで契約しました。

前にも書き込みましたが、我が家のLDKは15帖しかありません…この広さがどのくらいなのか見当もつきません。皆さん宅のLDKはどのくらいですか？それと、15帖のLDKを対面キッチンにしたら、のこりのスペースにダイニングテーブルとソファは置けると思いますか？率直な意見が聞きたいです。