【2009】今、家を建ててもいいのか？2棟目【世界恐慌】

[プライム]

100年に一度の経済危機と言われている今、家を建ててもいいのか。

年収大幅カットとの声も多くあるが、それでも建てても大丈夫なのか。

建てるとしても、ＨＭが倒産が増加しているなかでどこのＨＭで建てたらいいのか。

建てたいと感じたときが建てどきなのか、もう一度冷静に考えてみないか。


前スレ【2009】今、家を建ててもいいのか？1棟目【世界恐慌】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11040/

[62: 匿名さん]

いなかの親の家は新築して住み始めてるのに、工務店から請求書が来なくて
早く金をとりに来いと催促してましたよ。

[63: 匿名さん]

あと数日で、人類史に残る悲劇の日がくる。

[64: 未来の孫]

私のひいひいおじいちゃんは、経済が大変なことになって、家族のために戦争で命をかけました。
私のおじいちゃんは、経済が大変なことになったとき、家族のために借金で家を買いました。
今、私はその家に住んでいます。。

[65: 賃貸住まいさん]

家もやっぱり決算時期は安くなるんですか？

[66: 匿名さん]

この２ヶ月で・・・夏には賞与はまともにでないだろうな・・・って思う人増えたでしょ？

[67: ご近所さん]

来年のボーナスなんかとっくに半額決定。
さらにいくら下がるかなってとこだね。もうやる気ねーよ

[68: 販売関係者さん]

だれか、来年度解約でもいいから１棟くださぃ．．．

[69: 匿名はん]

築浅　の中古を買うのが良いと思うが。

ＨＭの物件がベスト。

[70: 匿名さん]

100年に一度どころかもう人類史上初だろ。

[71: 匿名さん]

本格的な世界恐慌になってまいりました

[72: 匿名さん]

第三次世界大戦か？

[73: 匿名さん]

どうやら、昨日から悲劇と恐怖の夏に向けて本格的なスタートを切ったようだ。

今日は日経7000割れの歴史に残る日になるのか。年金砲が大炸裂するか。見物だね。

[74: 匿名さん]

政治も混乱。
日本売り加速。
歴史的な日が毎日だ。

[75: 匿名さん]

どうせ総崩れだ！　どんどん家を建てようぜ！　とどめは関東大地震か！？

[76: 匿名さん]

東南海地震きてから建てたいな

[77: 匿名さん]

生きてたらね

[78: 匿名さん]

富士ハウスの再建してる会社ってヤバいんだね。あんな人が社長だとは。富士の被害者４のスレ見て初めて知ったよ。メーカーが潰れた後も冷静になんなきゃな。

[79: 匿名さん]

建ててすぐに大地震っていうのもやだよなあ・・
保険に入るのもお金かるし、地震だと約款で免責になるようだし。

[80: 匿名さん]

今度大地震が来るなら
関東・東海・東南海のうち２つ、もしくは全て同時(地核変動のパターンでかなり時間差がでることも)でおこる可能性大だとﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰchannelの番組でやってました。
地層を調べると縄文時代ぐらいからも周期的に↑２つか３つが同時多発していることは事実で、その周期幅もある程度限定されているそう。
間隔は数百年ごとで必ずおこっているので、後〇〇年で巨大地震の起きる確率〇〇％とか言われているのです。
関東では富士山噴火もその地核変動によってもたらされるとか。
よって阪神大震災とか中越地震クラスの地震なんて地区が限定されているし小規模だし、地震が起きたメカニズムがそもそも違うのだと。
関東・東海・東南海が一度に来ると地震の被害だけでなく、もちろん大津波が来て川を遡り標高低い都心部は水害によっても壊滅状態になるらしいです。
心配しだしたらキリないですが、衝撃的な番組でした。過去にNHKでもやっていたかと思います。
一般市民レベルでもできること――これからマイホーム建築の方は土地の経歴と水害ハザードマップも併せて立地の検討を！

[81: 匿名さん]

株買えって政府はいうけど家買えって言ってくれないの？

[82: 匿名さん]

スケールメリットが違う。

[83: 検討中]

大手で完成保証のあるハウスメーカーは、どこかありますか？

[84: 契約済みさん]

完成保障は自分で入れば、どこでも大丈夫なのでは？

[85: 匿名さん]

完成保証制度はいくつかの財団や地方によっては自治体が独自に組織化しているところがありますが、まずは建築業者が財団から認定された業者であることが前提でしょう。
業者自体も認定されるために審査や申請料が必要のようです。
その上で施主が希望すれば建築総額の０.５％ぐらいの保障料支払いで契約できるもの。
基本的には↑の考え方であると思いますが、、、メーカーが独自に保障をうたっている場合は
そのメーカーが破綻・倒産したら公的な援助は受けられません。

[86: ☆]

完成保証ってｗ
この時期にそんなこと気にして建てるチャレンジャーいるんだ！？
引き渡しとの同時決済が当たり前でしょ。今は

[87: 匿名さん]

えっそうなんですか？
私がまわったメーカーは全て契約金と中間金が存在しましたよ。
銀行にも現状を聞いてみましたが、ほとんどのメーカーが中間金を取るので、つなぎ融資か先実行のどちらかになると言っていました。
中間金が、支払い時の施工状況より少なくなるように交渉しました。
メーカーが倒産しても支払いよりも施工が先行しているので、完成保障には入っていません

[88: 匿名さん]

ついにヨーロッパの大銀行も国営化。

世界は国債乱発ジャブジャブだ。

ヤバいヤバい。

三か月前には想像できない世界が今なんだよ。

あと三か月でほんとに地獄の夏がくるのかもしれない。

[89: サラリーマンさん]

夏までもちそうにないとこも多いですね・・
過ごしづらい梅雨になりそうです。

[90: 購入検討中さん]

一般物件は契約金、着工時と自己資金は全額先もらう。
んで最終はローン実行のみ。
分譲はつなぎ決済しないと着工すらできない。
これ常識。

[91: 匿名さん]

今の常識は今後非常識に移行しやす。
引き渡しと同時支払。いいね。

[92: 契約済みさん]

引渡しと同時決済であれば、私がメーカーの営業なら金利分を見積もりにのせますね。
客のローン審査OKを証明できれば、銀行はメーカーに融資すると思います。その分の金利を見積もりに潜り込ませるでしょう。結局メーカーか施主のどちらかが融資を受けて、金利はどっちみち施主負担なのでは？
であれば、施工に合わせた中間金の方が安全かな。
倒産した場合、施工の進行度に合わせて債務が発生しますが、つなぎ融資の金利はあまり公表されていないので銀行に足元をみられる可能性も・・・

[93: 匿名さん]

私は大手HMで契約、着工中ですが、諸費用分などは先に支払いましたが、ローン実行の後に自己資金を振り込むことになりそうです(きちんと話をしていなかったので、そのようなものだと考えていました)。
金利負担までは考えていなかったのですが、たぶん支払っているんでしょうね。

近親者に地元工務店で建てたものがいるのですが、内部が完成する前に月末ということで引き渡しをされていました(１-２か月前には地元の新聞で大きく取り上げられた工務店です)。契約金、着工金、中間金とそれなりに払っているとのことでした。

大手だって安心とは言えませんが、工務店は確かに運転資金が厳しいのかな、と感じました。

[94: 契約済みさん]

俺は今注目の的のエスバイエルで建築中。引き渡しとの同時決済です。好みは人それぞれなんで。契約時60万と諸費用のみ支払い。
こけても100万以下でおさまる。ただ・・・建築中にこけたら土地の上にのこってまうなぁ～。

[95: 匿名さん]

倒産してどこも支援しない場合、独自の木質パネルが供給されない不安はあるね。

[96: 匿名さん]

経済成長率はマイナスで貿易赤字になって経営者は真っ青状態なのに。
肝心の貿易相手の国々は、名だたる金融や大企業が次々と破綻·国有化されているのに。我々の年金のおかげで株価がとりあえずの平穏を保っているというのに。
それでもハウスメーカーの株価なんて半値どころじゃないくらい下がっているというのに。


いつまで自分の選んだハウスメーカーや勤め先が安泰だと思ってるの？

[97: 匿名さん]

日経が7000割って600 0台になったら、金融封鎖·パニックになるだろうとか議論されるくらい危機状態らしい。そんな議論がはじまって数ヶ月。いつのまにか、7000割れそうなんだが。

[98: 匿名さん]

もう慣れてしまってマシ状態ですかね。
あまり大騒ぎしなくなったような・・
あきらめ？　絶望の境地？

[99: 匿名さん]

ジェットコースターも巨大なやつだと落ち始めはゆっくりだかんね。

これからよ。

[100: 購入検討中さん]

３月決算月の契約を迫られてるけど
なんかまだまだっぽいのでやめておきます。
値引きは魅力あるんだけどなあ

[101: 入居済み住民さん]

キャンペーンとか値引きで契約なんて最悪ですよ。後悔しますよ。
十分検討したのならいいと思いますが・・・じっくり考えるべきです。

[102: 匿名さん]

長い歴史からみてもわかるが、これまでの生活がまさにバブルだった。食べることや住む場所にも困らないなんて夢のようだった。贅沢三昧の日々だった。海外旅行を謳歌できた世代は僕らだけだった。これまでの繁栄はアメリカ様の金融工学のお陰。もう無くなった。


繁栄は終わった。

[103: 契約済みさん]

衣食住は確保したい。高級なものでなくていいので。

[104: 匿名さん]

同感です。
すでに繁栄は終わった。
生活防衛時代に入りました。
貧しくとも衣食住が確保され健康に生きて行ける事が最優先事項になりました。

[105: 匿名さん]

>>46 耐震等級って２０００年以降じゃないか？

中古の戸建て、お得でいいと思うよ。
耐震性が心配なら、ハウスメーカーものか、公庫仕様とか、２ｘ４選ぶことかな？
うちも耐震性気にしながら中古買ったよ。
木造の耐震とかかなり勉強したなぁ。半分趣味だけどｗ

[106: 新聞一面スクラップ]

悲鳴と轟音をあげて経済が崩壊しているよな。
やばすぎるだろ。

[107: 匿名さん]

世界のＧＮＰの１０年分を運用していた金融工学。
そこから生まれた架空の需要と設備投資。
金融工学で１０年以上の需要を前取りしていたんだから、１年で回復するはずがない。


１月に１年分の給料をもらって、３ヶ月そこらで使い果たしたようなものだ。

[108: サラリーマンさん]

もううちの会社終わってます・・
帰休が多く、先が見えない。
夏にはじめた一戸建て購入はもう諦めましたよ。
みなさん頑張ってください。

[109: 匿名さん]

この頃は何処のスレも活気が無いですよね？家を建てる人が少ないのですかね？

[110: 契約済みさん]

少ないでしょう。
家どころか車も売れてません。
何も売れていません。
ららら～。

[111: 匿名さん]

とりあえず、４月になったら何か動きが有りますかね？少しは良くなる方向に向く？向かないか～。

[112: サラリーマンさん]

４月から新卒採用された新社会人が、いきなり半年間自宅待機だそうです。
給料は、６０％もらえるらしい。

４月以降もだめだこりゃ。

[113: 匿名さん]

このまま行くと犯罪も増えますよね？どうなる事やら！家建てても良い事なさそう。

[114: 匿名さん]

フラット３５頭金不要に！？
住宅・マンション業界に影響あるかなあ？

[115: ＵＺ０５０]

１０３さんのレスが的確なアドバイスです。これ以上の事はありません。

[116: 匿名さん]

やること遅いし、小出しだし・・
バブル崩壊の時と一緒じゃねーか！

[117: 匿名さん]

なんかローンの審査も厳しくなってるみたい。
やたらと追加で書類を要求されます。
私が信用できないのでしょうね。

[118: 匿名さん]

フラット３５頭金いらなくなる話は本当ですか？
本当なら有り難い話ですね。でも金利は高そう…

[119: 匿名さん]

家なんか買わないよ。高いもん。ばかばかしい

[120: 匿名さん]

↑なぜこの掲示板にいるの？

[121: 申込予定さん]

金利や設備メーカーの納入単価考えると絶対今が得。
燃料電池補助金考えても絶対今しかない。
ソーラーもね。
工務店は燃料電池の販売権利なかったり、ソーラー高いから意味ないが。
あくまで大手ＨＭなら。
ただ、ローン組む本人の会社がやばいなら別ですが。
それなりの企業の人なら今です。
ただ、焦らずじっくり検討して。

[122: 匿名さん]

「絶対今が得」今だけではないですよ。
これからしばらくは、以前と比べればお得な状態が続きます。
いつまでこんな景気かによりますけど。この状態がいいかどうかも別ですけど．．．

[123: サラリーマンさん]

ローコストメーカーで家を建てて、ユニクロの服を着て、サイゼリアで食事でもどうですか。
そんなに不満はないかも。

[124: ＵＺ０５０]

もはやそれすらも贅沢の極みです。
消費癖の人ばかりで経済を活性させてください。

[125: 匿名さん]

35年分の借金して家建てるほうがおかしい。
ひと昔は15年で、長くて20年かって感じだったぞ。

[126: 建てる人]

今から建てるより去年の夏(こんな時代がくるなんて思わなかった)
に契約して建てた人のほうが悲惨じゃねーかな？
今建てる人は収入が減った事で考えて建てるようになるよ。

[127: サラリーマンさん]

やっぱり公務員いいね。

[128: 契約済みさん]

公務員も給料カットの時代だから40～50代の人はいいだろうけど。20～30代の人は厳しそう。
給料が上がらないと考え、金利が5％まで上がっても返済出来る範囲でローンを組めばなんとかなるんじゃ。
ローコスト住宅でもいいじゃないか。もしまた景気が回復したらその時に大手メーカーで建てれば…。

[129: 匿名さん]

国内見渡しゃハケン切り
なのに熱心ソマリヤ派遣
海外ハケンのその先に
見えてこないか二ポンの未来

もしも景気が回復は
もう有り得ないのは承知の介
なんとかなるわの泥舟に
乗っちまったが運の尽き

輸出立国ニッポンの
最期の商品ハケンさん
あれよあれよと思う間に
終身雇用の就職先

この道はいつかきた道
もうおしまい

[130: サラリーマンさん]

トヨタの管理職ボーナス５０％カットだって・・・
住宅ローン払えなくなるよ。

全く上向くようその無い景気、さてさて復活するまで何年かかるのでしょうか。
少なくとも１０年はかかるね。１２，３年かな？

[131: 匿名さん]

>>129
原油が高い時期に日本のタンカーが海賊に持っていかれたのをご存知ですか？

国際貢献＝後々の国益だと理解したほうが良いのでは

鎖国して内需だけでやりくりするのなら何も言わないが

[132: 匿名さん]

相変わらずこのスレはマスコミの異常な不安煽り報道や買えない人達の煽りを受けてますよね。

「１００年に一度の津波」を「１００年に一度の大不況」に変えて煽るマスコミ。
色んな環境（減税や控除・結婚・出産・価格の下落等）が整って身の丈に合ったものが買えるなら買うのが当然。

不安心理に煽られ賃貸で無駄金を落としたって結局は何にもならない。
ﾛｰﾝが返済出来なきゃ・・・ってだから賃貸？？？？
もしその状況になったら賃貸だって追い出されて住むとこなくホームレス？？
相場なんて予想は出来ても正確ではない。
バブルが破壊した時も「まだまだ下がる」なんていい加減な評論家やマスコミを信じて買い損ねた人がたくさんいた。
結局は上がりだして買い急ぐ人もいた。
では結局は住宅や土地なんて相場は一定ではないのだから買える時・環境が整った時買わずいつ買うの？
景気がいい時に無理して買うより、悪い時に安く身の丈に合ったもの買う方が賢いでしょう？
不況が終わるまで待つ？？
じゃあ１０年でも１５年でも待ってその分完済年齢はどんどん遅くなのが得？
その時は３５年でなく１５年ﾛｰﾝ？２０年ﾛｰﾝ？？
それまでにそんな何百万何千万貯金できるの？
そんな給料いいなら今買えるでしょう？
価格が上昇していてもその分その期間貯金して貯める？？
相場があがったらその分くらいすぐパーだよ。

結局は好景気でも不景気でも買えない人は何だかんだ理由付けて買えないし、買える人の邪魔をする。
これ間違いない事実。

[133: 匿名さん]

＞132

132さんは家を買ったのですか？売りたいのですか？どっち？

[134: 匿名さん]

>>133
あなたは賃貸業者さんですか？

[135: 匿名さん]

そうだね。今、身の丈に合った物が買えない人は、もう買えないか無謀だね。
頭金貯めてもグレードは下がるよ

[136: 133]

＞132

132さん、家を買ったのですか？売りたいのですか？どっちですか？

＞134

私は賃貸業者ではありません、ではあなたはいったい何者？

[137: 匿名はん]

マンション買うよりは、戸建のほうがまし。

市営住宅でもURでも賃貸料は発生する。

不動産が急に上がるとも思えないが、買えるなら買ってしまっても良いのでは。

新築マンションはやめた方が良い。

災害が起きて機能不全になったら、テント張って住む場所もなし。

築浅の良い中古があればベスト。

駅から徒歩１０分以内なら、大きな値崩れもしない。

年金と思って、ゴールド、プラチナを買い進めるべし。

[138: 132]

＞133さん
自分は一昨年購入したものです。

[139: 133]

＞132さん

私も一昨年に新居に移りました。この２年間で状況は想像を超えた速度で一変してしまいました。
トヨタの苦境など誰も予測していませんでした。
これからの方々が慎重になるのはある程度やむをえない事だと考えています。
確かにマスメディアの無責任報道は噴飯物ですが、それに操られるほど国民は愚かではないと思います。

[140: 匿名さん]

踊らされているじゃん。　
買い手が大幅に減少した株式市場。おかげで不動産業界でも父さんに追い込まれている。

[141: 匿名さん]

恐慌は媒体のせいじゃないですよ。八つ当たり？ｗ

[142: 匿名さん]

いいんや、急激な信用収縮をあおったのはマスコミ

[143: 匿名さん]

全世界マスコミが世界同時不安煽りで、今の世界恐慌の扉を開けた？

ならば、報道規制をかければ景気は大回復じゃて。


さぁ、借金して家を買うがよろしい。

[144: 132]

いやいや完璧に不安煽られているし踊らされているでしょう。
消費の落ち込みは全世界で見ても被害の比較的低い日本が一番だし・・・
どの報道見ても消費マインドをなくす報道ばかりではないですか。

では極端かもしれませんが、皆さん外食はまったくやめているんですか？？自分のごく近くにいきなりホームレスになった友人はいますか？
何でマックが過去最高益なんでしょう。ユニクロだって。
富豪が消費している場所とは到底考えられません。
「バブル後最安値更新」・「１２年ぶりの安値」等・・ではその時その時代にそう感じていましたか？
当時は、株をやっている人以外は気にもしていなかったろうし、自分の生活に直結しないものをいちいち探して読んだり調べたりしていましたか？
この時代ネットや報道番組など朝から晩まで知り得なくても支障のない情報が溢れているから知らず知らずそう思わされ気づかないうちに操作されているんではないか？
週末のファミレスなどの混みようを見てもドンだけ大恐慌なんですか？
確かに予想できないから大変ですよ。でも考えてみればテレビや報道関係者・コメンテーターは何で予想出来ちゃうのでしょうか？？意見・反対ばかり出来ちゃうのでしょう？
それを鵜呑みにしてるからこんだけ消費が落ち込んでいるんでしょう？？

多分昔教科書で勉強した世界大恐慌ってこんなもんじゃないはずです。
内需拡大を本気で望むなら、この最近の報道は最悪です。
景気刺激や消費拡大をしてもらうと困るみたいな変な偏りばっか。

[145: 匿名さん]

エクアドルが事実上デフォルトしました。

ＡＩＧが破綻するとＣＤＳが炸裂して金融恐慌になるらしい。

日経が7500を割ると金融機関に資本注入をガンガンしないと金融危機勃発だって。営業停止を恐れて資本注入をお願いする金融機関が増えるんじゃないかな？

[146: 匿名さん]

庶民のバブル時代　
仕事が多くて忙しいから収入もそれなりとか、金利が高くて金借り難い雰囲気とか、そんな程度。

庶民のバブル後
仕事が減ったが、それ以上に人員削減で仕事量が増え忙しくなった。

半年前まで
バブル後の不景気がずっと続いていると言われていた。毎年経常利益は上がったが、人員は毎年削減されていた。

今
空前の不景気のあおりで、更なる人員削減と収入減が約束された。
昨年と同等利益を出す為の、労働量強化が目標となった。

何時の世もどの国も、金持ちが社会を動かし一喜一憂しているのはかわらない。
金持ちの博打が大ハズレで大失敗、お前等も付き合えやと言われてるのが今の状況でしょう。

[147: 匿名さん]

頭金なしで家が買える時代が到来ですって。

[148: 匿名さん]

うちの会社は、バブル後も今もずっと増収増益ですが、人件費等は御時世を理由にカットされ続けています。
景気が良くなっても儲かるのは会社だけ。これからもずっと労働力の搾取が続くでしょう。
雇われている人間などその程度です。

[149: 匿名さん]

なるほど
今後は会社に搾取され、賃貸にも搾取されろということですね

[150: 匿名さん]

ローンを三十五年も組めば、1度や2度くらい会社倒産を経験することもあるじゃろ。
大人なら動揺しないことが一番じゃて。

[151: 匿名さん]

そして家を建てれば、ハウスメーカーにも搾取され、銀行にローン利息を搾取されるのか(笑)

[153: 匿名さん]

>148
おかしくね？
人件費削減してるから、増益を維持できるのでは？
そうでなければ、不思議な会社かな？
か、規模が小さく、社長の鶴の一声で決まるのか？

[155: 匿名さん]

燐国が人工衛星らしきものを自国上空に向けて発射するかもしれないときに呑気な国民じゃて(笑)

海賊退治を名目に各国の軍が集結しているようだか、世界各国の海軍対海賊じゃ勝負があるじゃろ。海賊に空母はあるのか？

世界危機をなにも感じない民間人は呑気じゃて。

[157: 匿名さん]

複合体には海賊も正規軍も客に変わりない
危機は大きいほど旨味も大きいマッチポンプ
まいど懲りない愚民国家感謝感激笑がとまらん

[159: ＵＺ情報員]

段々、趣旨から外れてませんか(笑)
世界不況、家を建てるとどうなる？から世界状勢、国防論議になってますね(笑)

[161: 匿名さん]

百年に1度の世界恐慌は、半年で終了しました。

ありがとうごさいました。