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プライム [更新日時] 2009-12-01 23:19:38
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100年に一度の経済危機と言われている今、家を建ててもいいのか。

年収大幅カットとの声も多くあるが、それでも建てても大丈夫なのか。

建てるとしても、HMが倒産が増加しているなかでどこのHMで建てたらいいのか。

建てたいと感じたときが建てどきなのか、もう一度冷静に考えてみないか。


前スレ【2009】今、家を建ててもいいのか?1棟目【世界恐慌】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11040/

[スレ作成日時]2009-02-11 09:59:00

 
注文住宅のオンライン相談

【2009】今、家を建ててもいいのか?2棟目【世界恐慌】

2: 物件比較中さん 
[2009-02-11 14:49:00]
土地の価格が下がってきました。
業者さんが処分したいから、買付証明書を出せば
交渉するという話も出てきました。

銀行に勤めている親戚は
もっと下がるから今は買うなと言います。
3: 検討中 
[2009-02-11 15:24:00]
うちの地域でも土地がどんどん値下げしてます。

うちの親父は定年退職してますが元銀行員で、家を建てる(土地購入含む)なら土地も金利も下がるから1年は待てと言われてます。
4: 匿名さん 
[2009-02-11 15:38:00]
>>03
金利はすでに実質的にはゼロですから置いとくとして
(優遇後の実際の金利は1%切ってますからね)
地価は下がるだろうね。

でも今月買っちゃいました。子供の学校の関係とかがあったので。
すでに1年前の3割引にはなってるので、理由のある人にはいい時期でしょう。

そう思うしかないなw
5: 匿名さん 
[2009-02-11 15:52:00]
土地が下がるかどうかの心配より、職の方が心配だね。

日本を支えてきた、自動車産業、ハイテク、電機関係ですら、正社員を減らしに来てる。
この状態で、ローン組むのは怖くない?
6: 03 
[2009-02-11 16:06:00]
>>04さん

親父と詳しく話しはしてないので金利についてどのように下がると思ってるのかはよくわかりませんが、フラットや長期固定はまだ下がりしろはあるんじゃないでしょうか?


私の地域は地方なので元々坪単価は高くないですが近所の地価相場が1年前で坪35〜40だったのが今では29〜35となってます。
建築条件付土地だと40から一気に30まで下げてるHMもありました。

私は若くはないですし子供の事がありあまり様子を見てる期間的余裕はないのでどのタイミングが買いか非常に悩んでる優柔不断もんです


決断された02さんが羨ましいですよ
7: 03 
[2009-02-11 16:15:00]
↑の最後の文は02さんじゃなく04さんの間違いです
8: 匿名さん 
[2009-02-11 16:16:00]
人口減で土地が暴落するのは目に見えているね。

労働人口大幅減少を避けるために、海外からの移民受け入れという話をもとに
土地は値上がりするという人もいるが、普通に考えて日本の高額な土地を買えるとは
思えないね。
9: サラリーマンさん 
[2009-02-11 17:14:00]
それほど下がらないよ。

周りを見てみな。

ガソリンにしろ何にしろ商品価格は上げてるでしょ。

不況下の中の物価高、スタグフレーションが始まっている。

紙マネーが信用収縮で暴落していきます。

長期金利も上がりだしてるし。
10: 周辺住民さん 
[2009-02-11 18:24:00]
今年の8月くらいに契約するぞ。
もっと下がるんだろうけど。子供の小学校のことがあるしな。
11: 匿名さん 
[2009-02-11 18:54:00]
最低限必要なもの意外買わない方がよい。
オバマ施策の失敗と日本の政治・官僚システムの崩壊で大恐慌となります。
とりあえず車の維持費(税金、ガソリン、駐車場、保険・・)と生命保険の見直しをして
来るべき大恐慌に備えましょう。治安が悪くなることも考えられるので特に小さい子供
さんは注意を。
12: 大恐妻 
[2009-02-11 19:07:00]
防犯グッズはバカ売れしますね。
保険商品も治安関連が出てくるのではないでしょうか。
13: 匿名さん 
[2009-02-11 19:52:00]
>>11
もしかして日本国籍じゃない人ですか?
皆があなたの言うことを実施したら、本当に日本は沈むぞ?

経済はお上が運営していると思ってるのか?アホ?
14: 匿名さん 
[2009-02-11 20:10:00]
みんなで一年待ったら全部のHMが潰れます。そうならない様(冗談です)来月頭位に本契約予定です(まじっす)。
15: 匿名さん 
[2009-02-11 20:11:00]
小泉改革の直前に日本の官僚政治家の多くが個人資産をスイスなど海外に移転したという噂ね。
本当はどうなんだろうね。
奇天烈な話を信じないのが普通だが、ここまで世界情勢が普通じゃないと、従来の価値観にしがみ付いてるだけの方がばかに見える。
16: 匿名さん 
[2009-02-11 20:23:00]
難し過ぎ。資産などないので自分が移転します
17: 匿名さん 
[2009-02-11 20:26:00]
>>13
>>皆があなたの言うことを実施したら、本当に日本は沈むぞ?

するわけねーだろ
18: 匿名さん 
[2009-02-11 20:31:00]
>>15
だよね
従来の価値観が通用しないような状況になるなら
従来の価値観の最たる物である貯金にしがみついているのがナンセンスですね
19: サラリーマンさん 
[2009-02-11 20:34:00]
住宅ローンの金利が1%を切ると、
住宅ローン減税があるから借りれば借りるほど手取り収入が増えるよね。
「住宅ローン投資法」と名づけて情報商材でも作ってみようかな。
20: 15 
[2009-02-11 20:40:00]
>18

まあ資産=貯金としか認識できない人間にとってはそうでしょうね。
否定はしませんよ。知らないってことは却って幸せなのかも知れませんよ。
苦しまずに済みますから。
21: 匿名さん 
[2009-02-11 20:45:00]
>>20
じゃあ、あなたの言う資産は?
まさか土地だったりして(^O^)
22: 匿名さん 
[2009-02-11 20:47:00]
ちなみにスイスとは、それこそ従来の・・(笑)
23: UZ050 
[2009-02-11 21:34:00]
自動車はもう以前の様にバカ売れしないでしょう。それでも中国市場はまだマシか…
ドバイで夜逃げが多発してるそうです。
空港の駐車場に3000台以上の高級車が鍵のついたまま、乗り捨てられてるとの事。
借金まみれに陥った成金達の行く末でしょうか。
インフラ整備やビル建設など、日本の大手ゼネコンがドップリと関わってますから、相当に痛手をおっているはず。
24: 資産比較中さん 
[2009-02-12 21:22:00]
資産=ゴールド?プラチナ?
25: 15 
[2009-02-13 00:44:00]
世の中知らない方が幸せな事もある
26: 匿名さん 
[2009-02-13 01:10:00]
金曜日と月曜日は株価大暴落。
さらに明日はメタボ父さんラッシュ。
27: 匿名さん 
[2009-02-14 08:01:00]
28: 匿名さん 
[2009-02-15 07:20:00]
世界恐慌終了のお知らせ。
これからV字回復。

ソースは俺
29: サラリーマンさん 
[2009-02-15 08:46:00]
金利下がってくれー
そうでないとおれっちには無理。
頭金少ないし、給料は下がってくだろうし...
30: 匿名さん 
[2009-02-16 20:50:00]
ここまできたら、HMの決算を見てからにしましょう
31: サラリーマンさん 
[2009-02-16 21:58:00]
漢字読めない酔っ払いが財務大臣をやっているようじゃあ日本はもうおしまいだ。
32: きっぱり 
[2009-02-16 22:01:00]
それはまったく違います。

読めないのは漢字ではなく、日本語です。
33: サラリーマンさん 
[2009-02-16 23:33:00]
いやあ、あれはひどい...中川財務・金融相 くんもう終わったね。
景気対策やるつもりあるんかいな。
このままじゃ建設、住宅、不動産業界総崩れだぞ
34: 匿名さん 
[2009-02-16 23:55:00]
でもどっかの国の大統領はまともに英語も話せなかったぞ。
ぜんぜん大丈夫。
35: サラリーマンさん 
[2009-02-17 00:01:00]
もう、ほんとどうにかしてもらわんと困る。あれこれ悩んでたら自分の手取りヤバクなってきた。
36: 匿名さん 
[2009-02-17 07:44:00]
春闘を前に来年度の給料&ボーナス大幅カット内定のところ多いですね。
さらに消費冷え込みます、景気の底はまだみえず、上向くのに2年はかかりそう
2年後どのくらいのハウスメーカー、建設会社、工務店が残っているのだろうか・・・
うちの会社も、か・・・
37: 匿名さん 
[2009-02-17 07:56:00]
2年な訳ないデフレが10年は続くから底無し
歯車が逆に回ってる
38: 匿名さん 
[2009-02-17 08:06:00]
デフレになるんでしょうか・・・

確かに負の連鎖は過去最大級ですが、
すぐに新しい大規模な政策をうってもらいたい。
仕事中に酔っ払ってる政治家に任せるしかないのか。
39: 匿名さん 
[2009-02-17 08:27:00]
昨年新居を構えてしました…。
40: アル中予備軍 
[2009-02-17 08:27:00]
中川くんへ

あの呂律の回らなさは酩酊症状ですな。
アル中予備軍からみると、あれは風邪薬の副作用ではありません。
昼間から酔うほど飲むのはアル中と見なされますよ。
「アル中川」と改名されては如何でしょうか?
41: 匿名さん 
[2009-02-17 08:36:00]
問責決議案でドボンです

本人が如何に善い訳しても、ありゃ〜大失態
海外のカメラワークは抜群だったよね(大笑
インタビュー答えてる両サイド抜きで中川君のどアップだったし(満点大笑

マジ勘弁してくんねーかな
42: サラリーマンさん 
[2009-02-17 09:53:00]
隣のコップ取ったところと、質問してる記者がわからず「んどこ?」の
どっちもサイコーだったよ。日本人のジョークも国際的になったね。
43: アル中予備軍 
[2009-02-17 14:07:00]
あら、中川くん辞めたのね・・・・・・
オナゴならまだしも、酒ごときで辞めなくてもいいのに。
ま、確かにオボッチャマだけど、経済閣僚としてはマズマズの線いってたんだけどな。
居眠り問題であれだけ外国のメディアに取り上げられていたということは、
外国でもそれなりに評価されていた、と言う事でしょうからね。
議員をクビになった訳じゃないから、捲土重来を期してるよ。
44: 主婦 
[2009-02-19 15:48:00]
1996年築の中古物件ってどうなんでしょう?
アネハ(?)さんとかの事件や欠陥ていつくらいの物件が多いですか?
45: 匿名さん 
[2009-02-19 17:09:00]
とは言え。民主党のおバカトリオ小沢、鳩山(兄)、菅、に日本を任せられるのか?
46: UZ050 
[2009-02-19 17:40:00]
44さん

微妙ですね。ただ、戸建てとあの事件は畑違いですから。阪神大震災以降の耐震等級1以上の中古住宅ならおいしいと思いますよ。
47: 主婦 
[2009-02-19 18:24:00]
46さん
レスありがとうございます!
耐震等級1以上ですかっ?
確認したいと思います。ご丁寧に教えてくださりありがとうございました!
48: 白き孤狼 
[2009-02-19 18:34:00]
>とは言え。民主党のおバカトリオ小沢、鳩山(兄)、菅、に日本を任せられるのか?

とは言え。誰に任せるの?
49: 匿名さん 
[2009-02-19 18:46:00]
年金破綻も確定したんだし、将来はどうせわからない
地震だって、来るかどうかもわからないんだから
この際何も気にせず、全てコストと利便性だけで比較検討すればいいのかもしれない。

投売り状態の、ろくでもない建売を、更に格安で買うとか
マンションなんて極一部の大手以外は、大地震が来たら軒並み倒壊だろうけど
それを承知して格安で買うとかね。
100年住宅はまだしも、100年マンションなんてふざけ過ぎ。

いけないのは、売り手の言葉言い成りになって鵜呑み、それを信じて買っちまう事だな。
地震とか何かがあって、その時に気付くんじゃ遅いんだよね。後悔先に建たずだ。
何かあったらダメだろうなぁ、まあ格安だったからしょうがないや…

そう思ってれば、楽に考えられるでしょ
50: UZ050 
[2009-02-19 21:18:00]
49さん

世の中でアナタの様な投げやりで行きていける身分なら、まだ身軽です。
それに…
きっと早死はしないでしょう。
ネガティブな事ばかり考えている人ほど、しぶといですから。
51: 匿名さん 
[2009-02-21 01:54:00]
上げておきまっす
52: 匿名さん 
[2009-02-21 12:23:00]
城南建設
53: 匿名さん 
[2009-02-21 12:39:00]
>>50
まぁまぁ。
そう言わずに

>>49さんは、そもそも不況に関係なく家が買えないんですよ
自分を納得させるために無理やり自分が買わない理由を日々見つけて、ここに書き込むのが心の寄りどころなんですよ

特に。同級生や同僚が家を買ったと聞いた時は、悔し涙をながしながらキーを打ち込んでいるのですよ

広い心で接してあげてください
54: 匿名さん 
[2009-02-21 12:47:00]
>自分を納得させるために無理やり自分が買わない理由を日々見つけて、ここに書き込むのが心の寄りどころなんですよ

53は売れない営業かおばかな施主だね。古い考えにしがみ付いてる。

49さんだけじゃないよ。
いまの若い人は「持ち家」という概念がないんだよ。
コンビニの床を自分のリビングだと思える世代だよ。

家をすべての人が手に入れる時代は終焉したんだよ。もう。
はやく諦めて次の仕事探すべきだよ。
もう、タイタニック業界なんだからね。
避難用ボートはもうそろそろ満員みたいよ。
55: 匿名さん 
[2009-02-21 22:54:00]
>>54
うんうん。

少子化が進めば。土地が余るよね。

そしたら。
わざわざ賃貸に住む理由が無くなるようね。
無駄な金を永遠と払い続ける。
老後も洒落にならなさそうだしね。

早く、賃貸業に見切りをつけ、新しい職業始めたら?

あぁ。賃貸業者に騙されてアパート建てちゃったんだね。
退職金つぎ込んで・・・
ご愁傷様です。
56: 匿名さん 
[2009-02-22 19:00:00]
そうさな。
まずは手始めに55に代表される不要人材をどう処理するかが問題だ。
甘い事業観念が骨の髄まで染み込んでるから過疎地の農場に送り込んでもすぐに逃げ出すだろうし、いっそのこと中東にでも派遣要員移転して人柱にでもなってもらうとこの国の為になるのだが。
57: 匿名さん 
[2009-02-25 23:06:00]
あげておきましょう。
58: 匿名さん 
[2009-02-26 09:38:00]
今度、工務店で建てようかと思いましてレスします。完成保障に入ってればとりあえず大丈夫?そこの工務店さんは結構忙しく、今契約しても動けるのは半年ぐらい掛かるらしい?予定は入れるが契約は半年先で良いらしい。それまでに考えを煮詰めて行きましょう、との事。入金は最初は1割ほど、後は、登記が終わってからで良いらしい?どうでしょうか?
59: 匿名さん 
[2009-02-26 19:35:00]
いいじゃないですか。人気のある工務店。

ところで、イキがってた、営業マンだの小僧はどこに逝った?
60: UZ050 
[2009-02-26 20:03:00]
…後、二日で彼の命運が決るのでは? 今時間はお客さんの家に片っ端から土下座まわりで購入懇願しているはずです。
61: 販売関係者さん 
[2009-02-26 22:32:00]
2月もとうとう終わる。短かったね。何棟とれた?
62: 匿名さん 
[2009-02-27 00:18:00]
いなかの親の家は新築して住み始めてるのに、工務店から請求書が来なくて
早く金をとりに来いと催促してましたよ。
63: 匿名さん 
[2009-02-27 01:25:00]
あと数日で、人類史に残る悲劇の日がくる。
64: 未来の孫 
[2009-02-27 08:21:00]
私のひいひいおじいちゃんは、経済が大変なことになって、家族のために戦争で命をかけました。
私のおじいちゃんは、経済が大変なことになったとき、家族のために借金で家を買いました。
今、私はその家に住んでいます。。
65: 賃貸住まいさん 
[2009-02-27 11:16:00]
家もやっぱり決算時期は安くなるんですか?
66: 匿名さん 
[2009-02-27 12:39:00]
この2ヶ月で・・・夏には賞与はまともにでないだろうな・・・って思う人増えたでしょ?
67: ご近所さん 
[2009-02-27 15:59:00]
来年のボーナスなんかとっくに半額決定。
さらにいくら下がるかなってとこだね。もうやる気ねーよ
68: 販売関係者さん 
[2009-02-27 16:01:00]
だれか、来年度解約でもいいから1棟くださぃ...
69: 匿名はん 
[2009-02-27 23:25:00]
築浅 の中古を買うのが良いと思うが。

HMの物件がベスト。
70: 匿名さん 
[2009-03-03 00:41:00]
100年に一度どころかもう人類史上初だろ。
71: 匿名さん 
[2009-03-03 00:58:00]
本格的な世界恐慌になってまいりました
72: 匿名さん 
[2009-03-03 08:01:00]
第三次世界大戦か?
73: 匿名さん 
[2009-03-03 08:08:00]
どうやら、昨日から悲劇と恐怖の夏に向けて本格的なスタートを切ったようだ。

今日は日経7000割れの歴史に残る日になるのか。年金砲が大炸裂するか。見物だね。
74: 匿名さん 
[2009-03-04 07:56:00]
政治も混乱。
日本売り加速。
歴史的な日が毎日だ。
75: 匿名さん 
[2009-03-04 08:28:00]
どうせ総崩れだ! どんどん家を建てようぜ! とどめは関東大地震か!?
76: 匿名さん 
[2009-03-04 10:01:00]
東南海地震きてから建てたいな
77: 匿名さん 
[2009-03-04 10:04:00]
生きてたらね
78: 匿名さん 
[2009-03-04 10:08:00]
富士ハウスの再建してる会社ってヤバいんだね。あんな人が社長だとは。富士の被害者4のスレ見て初めて知ったよ。メーカーが潰れた後も冷静になんなきゃな。
79: 匿名さん 
[2009-03-04 10:28:00]
建ててすぐに大地震っていうのもやだよなあ・・
保険に入るのもお金かるし、地震だと約款で免責になるようだし。
80: 匿名さん 
[2009-03-04 12:12:00]
今度大地震が来るなら
関東・東海・東南海のうち2つ、もしくは全て同時(地核変動のパターンでかなり時間差がでることも)でおこる可能性大だとディスカバリーchannelの番組でやってました。
地層を調べると縄文時代ぐらいからも周期的に↑2つか3つが同時多発していることは事実で、その周期幅もある程度限定されているそう。
間隔は数百年ごとで必ずおこっているので、後〇〇年で巨大地震の起きる確率〇〇%とか言われているのです。
関東では富士山噴火もその地核変動によってもたらされるとか。
よって阪神大震災とか中越地震クラスの地震なんて地区が限定されているし小規模だし、地震が起きたメカニズムがそもそも違うのだと。
関東・東海・東南海が一度に来ると地震の被害だけでなく、もちろん大津波が来て川を遡り標高低い都心部は水害によっても壊滅状態になるらしいです。
心配しだしたらキリないですが、衝撃的な番組でした。過去にNHKでもやっていたかと思います。
一般市民レベルでもできること――これからマイホーム建築の方は土地の経歴と水害ハザードマップも併せて立地の検討を!
81: 匿名さん 
[2009-03-05 12:16:00]
株買えって政府はいうけど家買えって言ってくれないの?
82: 匿名さん 
[2009-03-05 18:23:00]
スケールメリットが違う。
83: 検討中 
[2009-03-07 23:49:00]
大手で完成保証のあるハウスメーカーは、どこかありますか?
84: 契約済みさん 
[2009-03-08 08:06:00]
完成保障は自分で入れば、どこでも大丈夫なのでは?
85: 匿名さん 
[2009-03-08 09:10:00]
完成保証制度はいくつかの財団や地方によっては自治体が独自に組織化しているところがありますが、まずは建築業者が財団から認定された業者であることが前提でしょう。
業者自体も認定されるために審査や申請料が必要のようです。
その上で施主が希望すれば建築総額の0.5%ぐらいの保障料支払いで契約できるもの。
基本的には↑の考え方であると思いますが、、、メーカーが独自に保障をうたっている場合は
そのメーカーが破綻・倒産したら公的な援助は受けられません。
86: ☆ 
[2009-03-08 23:25:00]
完成保証ってw
この時期にそんなこと気にして建てるチャレンジャーいるんだ!?
引き渡しとの同時決済が当たり前でしょ。今は
87: 匿名さん 
[2009-03-09 00:13:00]
えっそうなんですか?
私がまわったメーカーは全て契約金と中間金が存在しましたよ。
銀行にも現状を聞いてみましたが、ほとんどのメーカーが中間金を取るので、つなぎ融資か先実行のどちらかになると言っていました。
中間金が、支払い時の施工状況より少なくなるように交渉しました。
メーカーが倒産しても支払いよりも施工が先行しているので、完成保障には入っていません
88: 匿名さん 
[2009-03-09 02:23:00]
ついにヨーロッパの大銀行も国営化。

世界は国債乱発ジャブジャブだ。

ヤバいヤバい。

三か月前には想像できない世界が今なんだよ。

あと三か月でほんとに地獄の夏がくるのかもしれない。
89: サラリーマンさん 
[2009-03-09 08:31:00]
夏までもちそうにないとこも多いですね・・
過ごしづらい梅雨になりそうです。
90: 購入検討中さん 
[2009-03-09 08:34:00]
一般物件は契約金、着工時と自己資金は全額先もらう。
んで最終はローン実行のみ。
分譲はつなぎ決済しないと着工すらできない。
これ常識。
91: 匿名さん 
[2009-03-09 21:48:00]
今の常識は今後非常識に移行しやす。
引き渡しと同時支払。いいね。
92: 契約済みさん 
[2009-03-10 00:10:00]
引渡しと同時決済であれば、私がメーカーの営業なら金利分を見積もりにのせますね。
客のローン審査OKを証明できれば、銀行はメーカーに融資すると思います。その分の金利を見積もりに潜り込ませるでしょう。結局メーカーか施主のどちらかが融資を受けて、金利はどっちみち施主負担なのでは?
であれば、施工に合わせた中間金の方が安全かな。
倒産した場合、施工の進行度に合わせて債務が発生しますが、つなぎ融資の金利はあまり公表されていないので銀行に足元をみられる可能性も・・・
93: 匿名さん 
[2009-03-10 01:13:00]
私は大手HMで契約、着工中ですが、諸費用分などは先に支払いましたが、ローン実行の後に自己資金を振り込むことになりそうです(きちんと話をしていなかったので、そのようなものだと考えていました)。
金利負担までは考えていなかったのですが、たぶん支払っているんでしょうね。

近親者に地元工務店で建てたものがいるのですが、内部が完成する前に月末ということで引き渡しをされていました(1-2か月前には地元の新聞で大きく取り上げられた工務店です)。契約金、着工金、中間金とそれなりに払っているとのことでした。

大手だって安心とは言えませんが、工務店は確かに運転資金が厳しいのかな、と感じました。
94: 契約済みさん 
[2009-03-10 01:45:00]
俺は今注目の的のエスバイエルで建築中。引き渡しとの同時決済です。好みは人それぞれなんで。契約時60万と諸費用のみ支払い。
こけても100万以下でおさまる。ただ・・・建築中にこけたら土地の上にのこってまうなぁ~。
95: 匿名さん 
[2009-03-10 07:23:00]
倒産してどこも支援しない場合、独自の木質パネルが供給されない不安はあるね。
96: 匿名さん 
[2009-03-10 08:17:00]
経済成長率はマイナスで貿易赤字になって経営者は真っ青状態なのに。
肝心の貿易相手の国々は、名だたる金融や大企業が次々と破綻·国有化されているのに。我々の年金のおかげで株価がとりあえずの平穏を保っているというのに。
それでもハウスメーカーの株価なんて半値どころじゃないくらい下がっているというのに。


いつまで自分の選んだハウスメーカーや勤め先が安泰だと思ってるの?
97: 匿名さん 
[2009-03-10 08:24:00]
日経が7000割って600 0台になったら、金融封鎖·パニックになるだろうとか議論されるくらい危機状態らしい。そんな議論がはじまって数ヶ月。いつのまにか、7000割れそうなんだが。
98: 匿名さん 
[2009-03-10 08:29:00]
もう慣れてしまってマシ状態ですかね。
あまり大騒ぎしなくなったような・・
あきらめ? 絶望の境地?
99: 匿名さん 
[2009-03-10 19:56:00]
ジェットコースターも巨大なやつだと落ち始めはゆっくりだかんね。

これからよ。
100: 購入検討中さん 
[2009-03-10 20:28:00]
3月決算月の契約を迫られてるけど
なんかまだまだっぽいのでやめておきます。
値引きは魅力あるんだけどなあ
101: 入居済み住民さん 
[2009-03-10 23:20:00]
キャンペーンとか値引きで契約なんて最悪ですよ。後悔しますよ。
十分検討したのならいいと思いますが・・・じっくり考えるべきです。

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