らいずほーむ 5

[匿名さん]

らいずほーむ　４も1000を超えたので次スレへどうぞ！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73625/

[677: 匿名さん]

＞674

＞また、擁護するとかしないとかではないです。別に擁護する義務は私にはありませんから。

＞ただ、悪い意見や未払いのことばかりだったので、らいずを検討している人のためにも、こんな話もあるよ。というつもりで書いただけです。
↑これを擁護というのでは？

676の意見に同意します。
私が施主だったら未払いを続けている会社だと知った時点で不安になって、そっちの方を聞きたくなります。
建築途中で倒産しないだろうか？
完成保証会社は同系列会社だから、万が一倒産するようなことがあったら本当に完成保証受けられるだろうか？
ものすごく心配になると思います。
そこはスルーして、良い営業マンに当たりましたなんて気分にはなれません。
私の感覚が異常なのでしょうか？

あと、親会社についてはご自身で調べてください。
なぜ親会社が話題に出てくるかわかると思います。

[678: 匿名さん]

＞だから他のＨＭと変わらないと言っているんです。未払いのことが施主のブログに書いてあるわけないですからね。

だから他のＨＭとは違うよ。と実際に被害にあった人が情報として発信しているんですよ。

[680: 匿名さん]

どなたかが来年の
2月を乗り切れるの
か微妙な書き込み
ありますよね。わ
たしなら内金を返
して貰いらいずと
の関係を切りますね
あなたがらいずを
信頼できるなら
継続してください

[681: 匿名]

市街化調整で一年半？
建築許可の申請の仕方が解らないのかそもそも許可を降ろす要因が無く、降ろすことが出来ないのでは？
後、可能性としては初めの担当が辞めてから申請も放置プレーになっているのでは？
富士のときから顧客に対しては担当者のワンマンプレーの組織だし、給料もまともに出ないのならモラルも低下してますからあり得ますよ。

[682: 匿名]

当初の契約で許可申請にどれくらいかかるって話があったと思いますがそれを越えているのでしょうか？
都度、状況報告を受けているのでしょうか？
それらが無ければ解約の理由付けになるんではないでしょうか。
満額は無理かと思いますが頑張って回収して下さい。

[683: 匿名さん]

親が市街化調整区域以外にも宅地がいくつかあるので、そちらに建物が建たないと申請が降りない分かり4月頃にその事をらいずほーむにこちらが伝えてあります。
行政書士は親がアパートを建築中何でそちらに申請を頼んでらいずほーむとも連絡が取り合える用に段取りもしてあるんですが・・・　らいずほーむから連絡はなく全部こちらの行政書士さんに聞かないと分かりませんでした。
担当者、支店長が辞めたことなどもまったく連絡がなく、こちらからアクションを出さないと動かないみたいです。

[685: 匿名さん]

メーカーからの連絡不十分についてはメーカー側の誠意の話ですので、当然不信になっちゃうっていうか、常識から外れていますよね。
一般的に住宅購入は一番高額な買い物なので、住宅メーカーの営業の対応はどの職種より一番丁寧であるのが普通だと思います。


別にらいずほーむの社員でもないんですが、調整区域内の建築許可の期間うんぬんについては依頼した行政書士の責任だと思います。
らいずほーむに限らずどのメーカーも、調整区域内の建築許可の申請は行政書士に依頼して、行政書士の許可済みのもとメーカーが建築確認を申請しますので、調整区域内の建築許可がおりない限りメーカーはなにもできませんからね。
当然、調整区域内の建築許可申請前に細かく打ち合わせしたり、計画建物の図面作成等はメーカー側から連絡して作成するも
のですけどね。

市街化区域に建築可能な土地があると、調整区域内の建築許可はまずおりませんから、行政書士は一番初めに確認する事項です。親御さんの所有する不動産状況を確認すれば、すぐに調整区域内の建築許可申請はできない事はわかります。
その点について、依頼した行政書士が後々になってからその事を報告してきた事が、らいずほーむでの建築が進まない事に対するらいずほーむの責任にはならないと思いますけど。

ただ、法律的な面はそうなんだけど、No.683さんはらいずほーむの対応面で不信になったから解約したいとの事じゃなんですか？

[686: 匿名さん]

No.685です。追加です。

No.684の方の推測どおりでしたら、らいずほーむってどうかと思います。

[687: 匿名さん]

No.685さんのおっしゃる通りです。
対応面の問題ですね！　
常識的に担当者、支店長が辞めたことをこちらに連絡してもらいたかったです。
やっぱり他のハウスメーカーや工務店を考えた方が良さそうですねぇ！

[688: 匿名]

今の営業担当者との信頼関係が無いのでしたらやめた方がいいと思いますよ。
普通この様なクレームが起これば営業が足を運んで何とか納めようと努力してくるはずですが何かそんな雰囲気はなさそうですね。

[689: 匿男]

この掲示板見てれば契約しないだろな。
愁想さま

[690: 匿名さん]

因果応報だな…

[691: 匿名]

悪いことしたら廻ってくるんだねd(^-^)

[692: 匿名さん]

何て会社で働いてるんですか？
らいずほーむです…
って言うの恥ずかしくて言えない。

[693: 匿名]

らいずは今、銀行が入って6ヶ月手形が出てるらしいですが誰か知りませんか。

[695: 匿名]

そうなんですか？

[696: 匿名さん]

とにかく早く給料払って欲しいです。
こっちも家賃が払えません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[697: 匿名さん]

らいずの手形なんて怖すぎる
不渡りなる可能性多過ぎ
しかも六ヶ月？？
ありえないね。

[698: 匿名さん]

未払いの会社に業者を引き入れた従業員！責任取れますか？

[699: 匿名]

＞＞698
自分のいた当時は親会社には何いっても払ってくれないし、らいずにはお金を払う権限が無い様だったので辞めました。
責任が取れないので。

[701: 匿名]

悪の＊＊の様な会社ですな。
何か取り締まる方法は無いのですか？

[703: 匿名]

今、この会社の未払いはいったいいくら有るのでしょう？
売上で巻き返せる額なのでしょうか。

[704: 匿名さん]

公表されている数字だと・・・

売上高
72億3000万円（2012年1月期実績）★対前年比135％！　
53億5000万円（2011年1月期実績）
18億5400万円（2010年1月期実績）

売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

[705: 匿名さん]

どこに公表されてるの？
外部の人さん。笑

[706: 匿名さん]

このキャッシュに残っていました
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ceb0dTrDdpsJ:empl...

[707: 匿名さん]

>>704
それって経済産業省のデータではなく、単にらいずが独自に載せている情報なので信憑性に欠けますね。

[708: 匿名さん]

入社希望ですか？
これだけの情報が出ているのにその勇気驚きです。
入って自分の目で実態を確認してみれば？？
多分もっと驚きますよ！！笑

[709: 匿名さん]

いいえ，債権者です。
つぶれてもらっては困るので。

[710: 匿名さん]

従業員が優秀でなさそうなことは、なんとなくわかりました。
経営者の方も大変だったでしょうね。
参考になりました。ありがとうございました。

[711: 匿名]

一番ダメなのが経者です。あと会社は潰れません。最悪はずっと止まる事です。

[713: 匿名さん]

今はこんな感じでもそのうち従業員の方も協力しましょうとか
言い出すんだろうなｗ

[714: 匿名さん]

>704,706,709文章の流れから同一人物ですよね。


＞売り上げが順調に増えているのに、本当に未払いが増えているんでしょうか？
＞外部にいる人間からはよくわからないので、不安になります。

＞いいえ，債権者です。
＞つぶれてもらっては困るので。

債権者だったら普通こうでしょ？

「売り上げが順調に増えているのに、なぜ未払いが解消しないのでしょうか？」

債権者だったら未払い状態が続いているのはわかっているはずですし、
少なくとも減ってはいないことはわかると思いますので，売り上げが
増えている事がわかったら、
「本当に未払いが増えているんでしょうか？」
なんていう質問より、
「なぜ私に支払ってくれないの？」
と思うんじゃないですか？

しかし本当に、これだけ売り上げがあるのに、どこへ消えているのでしょうね？

[715: 匿名さん]

>711

社員、業者への未払いだけでなく、展示場の家賃さえ払えない状況で
＞あと会社は潰れません。
の根拠を教えてください。

[716: 匿名]

たかだか72億の売上では赤字でしょ。
前年、前々年度は更に酷い。
社員数や展示場、経費を考えればおのずと解ります。
未払いは行動を起こさないと回収は出来ませんよ。

[717: 匿名]

銀行からの借り入れが出来ないからです。給料、業者の未払いでは倒産はしません。

[718: 匿名さん]

>>716
決算書上は，2012年1月期で1564万円，2011年1月期で3943万円の黒字を計上しているようです。
粉飾でしょうか。

>>717
給料や業者への支払いが止まれば，「仕事をしない」という人が出てきて売り上げが上がらなくなります。
そうなれば死に体になって，事業停止せざるを得なくなります。
法的整理がされるかどうかはともかく，倒産リスクはないとは言えないと思います。

[719: 匿名さん]

ここまで未払いの話題があると、やっぱ未払い自体はあるんだろうなって想像します。


疑問点が一個あるから教えてください・・・。

金額のうんぬん以前に未払いの事実がある場合は、その延長線上に倒産の可能性を感じる事は普通の予測だと思いますけど、積極的にこの会社に倒産して欲しい人がここにたくさんいるようなのですが、その人たちはなんでそこまで倒産に向かってほしいのですか？

未払いを前提にしていますが・・・
例えば元従業員と元業者は債務者だから倒産はして欲しくないはず。
現役の従業員と業者にも、一部について債務者だから、元従業員と元業者と大きな差はなく、倒産して欲しくないはず。
現在建築中の施主と引渡し済みの施主も、少しでも建築保障を受けたいから倒産して欲しくないはず。

って思いますけど、どうなんですか？


上記にあげた人以外は、らいずほーむと直接関係がない人だと思いますけど、そうゆう人たちが倒産の可能性をあおっているんですか？


ここのらいずほーむのいたを全部見たわけじゃないから、率直な疑問です。

[720: 匿名]

だったら全部一から見て出直して下さい。何となく解りますよ。
もう大分消されているので分かりにくいとこもありますが散々な対応をされた方々の怨み辛みの話です。

[721: 匿名さん]

そうですか・・・。

正直、全部読むほどがんばれません。

[723: 匿名]

＞＞722さんの意見が全てを語っています。その通りと頷くしかない書き込みです。

[724: 匿名さん]

＞銀行からの借り入れが出来ないからです。給料、業者の未払いでは倒産はしません。


という事は給料、業者の未払いがこのまま続いて被害が拡大しようが倒産（自己破産）させる気はないと言うことでよろしいですか？

[725: 匿名さん]

倒産しないと言っても過去に自己破産しているケースがあるからなぁ。
以下の記事のあと、この会社は第三者に譲渡され、未払い状態が続いたまま自己破産しました。

http://www.tomatohome.jp/Acrobat/09/090803%20hosyou-tainou-speed.pdf

[729: 匿名さん]

725のリンク先の記事をよく読んでみてください。
「スピードネット」を「らいずほーむ」に置き換えると、ほぼ現在のらいずほーむの状況と一致します。
親会社はらいずほーむと同じスピードパートナーズです。

記事の中で社長は
「親会社としての責任はない。子会社の問題だ」
「（従業員の給料遅配）ベンチャー企業だからそういうこともある」
「私のプライドにかけて会社はつぶさない。民事再生や破産をする考えはない」
などとコメントしています。

実際、スピードネットは第三者に譲渡され、スピードパートナーズと関係の無い状況になってから社名を変えて自己破産しています。
つまり、「自己破産したのは新社長の責任なので、スピードパートナーズの責任ではありません」
という事なのでしょう。

しかし、以下のリンク先を見てください。
http://www.tousankaihi.jp/contents/about.html
下の方、人生再生手法【倒産しても個人資産を守るための支援】の欄に
・事業譲渡後の破産などの方法

とあります。はたして、スピードネットの自己破産に戦略的なものは無かったのでしょうか？


現法律では親会社は子会社の負債を補償する義務はありません。
未払いも、払う意志があり故意では無ければ詐欺にはなりません。
現実、らいずほーむ自体にはお金がないわけですから、払いたくても払えない状況なのでしょう。

つまり、現状では違法行為は無いと言うことになるのでしょう。

だから、労働基準監督署や国土交通省に報告してもなにも変わりません。
裁判を起こしても無いものは払えないで終わってしまうでしょう。

法律を変えないとどうしようもありません。

[731: 匿名さん]

私怨でしょ。または、これ以上被害者が出ないための情報提供。

[732: 匿名さん]

必死の書き込みではなく
情報提供と読めますが
逆目に流れることは
ないとおもうけど・・
どちらにせよ時間の
問題なのでは。
情報提供はありがたいです。

[733: 匿名さん]

親会社のSPが悪い的な書き方多いけど、らいずの上層部もたいがい腐ってるよ。
ヌルい考えのやつらばかり。
自分のポジション守るの必死で人の為に頑張るなんてやつはいない。

[734: 匿名さん]

なんか新しい取り組みはじめるみたいですね。

[738: 匿名さん]

社員の皆さんはこの状況で何を期待して働いているのですか？
展示場を撤退してハウスメーカーが成り立つとでも思っていますか？
規模を縮小をして累積赤字の挽回ができますか？
協力業者が倒産しても知らん顔ができますか？
現状の負債額を正式に公表して返済計画を組み、まともに返す気で皆さん働いてますか？
社員一人当たり月額いくら利益を出さないと黒字転化するのか理解されてますか？
最後はお客さん守れますか？
お客さんの立場になって物事を考えていますか？
最後はSPが悪いと自分を言い聞かせますか？

どうなんでしょうね…

[740: 匿名さん]

お客が上の方みたな人だったら社員がお客のためにとか考えるのかな
自分だったら確実にノーだ

[741: 契約済みさん]

私も そう思う！

[747: 白石]

らいずほーむが資金潤沢になる方法を伝授しよう。

まず、弱っている会社を見つけなさい。
民事再生手続き中の会社や倒産して間もない会社がよいだろう。
その会社に支援するといって子会社にするのだ。

とりあえずの資金集めは取引業者からもらうのがよいだろう。
供託金、保証金、名目は何でもよいからお金を出させるのだ。
そんなことは無理と思うかもしれないが、取引先がつぶれかけている状況なら
意外と話に乗ってくる業者は多い。これから取引を続ける事を条件にすれば
半数位の取引先は従うだろう。

そのお金を使って、まず業務が回るようにし、顧客からお金が入る状況を作るのだ。
顧客からお金が入ったら、自分たちの必要なお金を合法的にいただくのだ。
役員を派遣して役員報酬としてもらう、社内のコンピュータシステムを手がけて
その費用としてもらうなど、合法的にお金をいただく方法はいくらでもある。
余ったお金を子会社に入れればよい。

もともと業務不振で民事再生等を行っているので、そんなことをしたら赤字になる。
そこで、銀行からは一切借りず、お金を払う相手、つまり取引業者や社員への出費を
抑えるのだ。払うお金が無いから待ってといえばよい。
ここで重要なのは、あくまでも払う気はあるが払えないというスタンスを貫くこと。

しばらくして業者の不満が出てきたら、分割払いの提案や、大手会社との提携話など
ちらつかせ時間稼ぎをすればよい。真相に気づいた業者は離れていくだろうが、事情を
知らない新規業者を入れればよい。社員も離れていくだろうが、新入社員を増やせばよい。

その間も、常に顧客からはお金が入る状況は続けること。これがなくなると儲けが無くなるから、
ここだけは気をつけたい。

そして、どうにも回らなくなり顧客からの入金も見込めなくなったら、子会社を自己破産させるのだ。
親会社は子会社の負債については関係ないので、まったく被害は無い。
名前に傷がつくのがいやなら、いったん会社を分離して違う人間の名義にすればよい。
少し報酬を払えば引き受けてくれる人間はいる。

その後は、同じような会社を次々と子会社にすれば永遠に儲けを出す会社になれるはずだ。
あくまでも法を犯さないように気をつけて運営してくれ。らいすほーむならできるはずだ。
なぜならその手法を身を持って体験しているはずだからだ。


らいずほーむの諸君、健闘を祈る。

[748: 元関係者]

＞＞747
確かにそうですね。
今から思うと書かれてる通りでしたわ。
結局、踊らされていただけだったんですね。
早いとこ辞めて正解でしたわ。
今でも業者つてに状況を聞くと変わらないみたいだし。
というかこの話からは初めから変わる気が無く、元々こう言う事業だったってことですね。

[749: 関係者]

まさにその通り。

[750: 匿名]

らいずほーむの社員が次々と辞めちゃってるみたいだけど、大丈夫なんですか？

[751: 匿名さん]

大丈夫では無いでしょう。
会社とは人の集まりですから、良い人材は他に行くアテがあって当然です。
残っている人達は麻痺していますよ。
目を覚ましてきちんとした会社で頑張ればよいのにと思いますが
非常に気持ちよく仕事できますよ〜

[753: 匿名さん]

展示場の出展料を滞納し続けているために、展示場からの強制退去を求められているというのは本当なんでしょうか？

[754: 匿名さん]

ホントですよ。
従業員の給料すら払えない状況で展示場家賃なんて払えてないです。
今回かなりの展示場が閉鎖されます。
閉鎖してホームページどんな更新するのでしょうかね？

[755: 購入検討中さん]

退去ではなく、シフトです？


ttp://risehome.blogspot.jp/

今年もすでに後半なのに、2012年1月にOPENだって？

[756: 匿名さん]

もはやハウスメーカーでも何でもないね。
未払いで展示場追い出され、人の家を展示場と言う会社。
もう少し集めれるだけお金を集め、親会社にお金を吸い取られて債務は子会社らいずに任せポシャる計画が見える。

[757: 元関係者]

まもなくなんですね。
歴史は繰り返される。

[758: 匿名]

今らいずほーむで建て替え前の人は凄く危険です。契約金なんか捨てた気になってよく考えて！

[759: サラリーマンさん]

愛知県に住む者ですが、うちの近くの展示場にもモデルハウスがあります。
その展示場には大手ハウスメーカーをはじめ、クレバリーやアキュラ、レオなどの中堅～ローコストもあり、
それらの会社の家は、数の多少はあれ新築している現場をちょこちょこ見かけます。
しかし、らいずほーむだけは建築中の現場を見たことないなぁと以前から思ってました。
家そのものの性能は悪くないんでしょうけど、売れなくては・・・・。

[760: 匿名]

家そのものの性能がそこそこ良くても母体の性能がこれじゃあね。
皆さん契約してから完成までの約半年をスリルとストレスを味わいながら建築出来るのかな？

[761: 匿名さん]

みんなが危ないと警告してくれていたのに
聞く耳持たずに大幅値引きがあるからとか言って契約したら
倒産してしまった会社と比べるとここはすごく立派な会社だと思う

[764: 匿名さん]

教えて教えて
どこが立派なん？

[765: 元関係者]

立派な会社は社員や取引業者に当たり前の様に未払いはしません。
理由がお金はありません。ってのはふざけてます。
普通、会社は社会に貢献するものですがここは今や存在自体が迷惑な会社なんです。早く未払いを精算してください。

[766: 匿名]

＞＞764
従業員や関係者に未払いをしていて無借金経営です。と胸を張って言ってるところがなかなか人には出来ない立派なところでは？

[767: 購入検討中さん]

HP見たけど、展示場半分位無くなりました。
この先どうなるんですかね？

[768: 匿名]

へぇ―展示場半分位無くなったんだー。
先が見える気がしますね。笑笑笑

[769: 匿名さん]

一気に減ったね〜笑
トップページで更新して無いところがまたらいずらしい。笑
あと3ヶ月位はもつんぢゃないの？
早く未払い回収しないと……

[773: 元社員です]

N771。さん
いや～、自分はやっとのことで全額もらいました。貰えないと思って90％以上諦めていましたが・・・。よかったです。
廻りの元社員はまだ、全然まだもらっていないようです。どうかしています。

ある情報筋の情報だと、R・H社を買い取って欲しいとR・Hに打診したようですが断られたようです。最近の動向には注意をしたほうがいいと思います。

[775: 匿名]

2009年から始まり。
2009年の6月には未払いが始まり。
6月以降からは社員や業者を集め作り話の数々を始めた。。。。いま思えば社員や業者は何を思ってる？