らいずほーむ 5

[匿名さん]

らいずほーむ　４も1000を超えたので次スレへどうぞ！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73625/

[303: 匿名さん]

でも二軒目建てる人いるよ、実際。

[304: 匿名]

契約したのに関わらず一ヶ月以上連絡がなく、ローン審査すらまだやっていないのですがここの会社は大丈夫なのでしょうか？

[305: 第三者]

契約していきなり何の連絡も無くなる会社はこの先思いやられますよ。
同じ980万住宅でもらいずほーむは980万では建たないけど
○建設はほぼ980万で建てれるそうです。
そちらにしてみては？
ちなみに私は○建設とは何の関係もありません。
建築のブログにありました。

[306: 匿名]

>305さん

違う業者にかえたいのですが契約金を払ってしまっているので放棄してまで…と思ってしまいます。

[307: 第三者]

契約をして一ヶ月以上も音沙汰が無いのでは十分に解約の理由になるかと。
相手側に不履行理由がある以上、契約金も全額返金を求めても良いと思います。
もし、解約に応じたとしても何だかんだ理由を付けて経費分引いてこようとするとは思いますが。
そんなときは法テラスにご相談されることをお薦めします。
一生住む家です。何で連絡が無かったのか話し合いをされて納得いく結果が得られることを
お祈りします。

[308: 購入検討中さん]

らいずほーむは自社工場を売ってからプレカットをどこでやっているんですか？

[319: 匿名さん]

既に入居済みの方へ

夏場、２階又は３階の室内環境はいかがでしょうか？

断熱材が天井（桁上）スタイロエースⅡ35mm、外壁35mmということで
少々薄すぎないかと。

長期優良住宅仕様（次世代省エネⅣ地域）ではあるそうですが。

実際に住まわれている方の実感はどうでしょう？

[320: 入居済み住民さん]

夏より冬にこの家は性能を発揮してます。
気密性が高いので温かさが暖房をつけなくても素晴らしい。
夏はクーラーさえ入れれば涼しさは持続します。

この掲示板でいろいろ叩かれてますが
どのメーカーも他から誹謗中傷は当たり前です。
自分の目で見てコストパフォーマンスで選んでみてはどうでしょう？

お金さえかければいい家が建つのは当たり前ですよ！

[321: 元現場e戸建てファンさん]

３５ｍｍって超薄々じゃないですか！

生〇用品でもあるまいし薄くして良い訳はないですよ。

低価格の裏にはそういう裏技で対応してるという事です。

[322: 1年ぶりの訪問者]

スタイロエースだと65mmぐらいはほしいはず。
型式か何か？

Q値計算しっかりして窓ガラスを全ヶ所Low-Eガラスにすればいけるんかな・・・。

[323: 契約済みさん]

>>322さん
年間冷暖房負荷の基準（建築主の判断基準）だと大丈夫だそうです。

手元の計算書では
1.Q値⇒次世代省エネ基準Ⅳ地域以下（3.0下回る）
2.μ値⇒次世代省エネ基準Ⅳ地域並
3.年間冷暖房負荷基準⇒次世代省エネ基準Ⅱ地域並

（私はⅣ地域です。）

>>319さん
なので長期優良住宅仕様はクリアできているそうです。
実際の住み心地は気になりますね。


オープンソースの研究論文等によれば、実測Q値は理論Q値をやや上回ることが
確認されています。
ですので、私見ですが3の値が実測値に近いのではと。

ただ、この基準（3)でいくと次世代省エネ基準がいかに緩い基準であるかと
いうことが透けてくると思います。
新省エネ基準の既存住宅にLow-Eグラスを突っ込めば（表現が汚いですが）
クリアできる程度。

以上ですが参考になれば

この辺詳しい方の書込みもあればいいのですが

[324: 匿名さん]

>>321

確かに35ミリ程度に変更になったみたいですが、
以前の厚さより高性能で値段も高いという話を聞きました。

単純に厚みだけの判断は危険かと・・

[325: 1年ぶりの訪問者]

昔はたしかスタイロのIBが標準でしたかね・・・

エースにして薄くすればコストアップがほとんどないようにできたんでしょう・・・。

昔からやれよな＞＜

[328: 周辺住民さん]

三河ではらいずの家たくさん建ってるが・・・
忙しんじゃないの？

[329: 購入検討中さん]

らいずほーむのＨＰ見たら、埼玉県の展示場が２軒共消えているのですが、
事情が分かる方、いらっしゃいますか？

[336: 購入経験者さん]

ここで建てると困るのは解体時に
頑丈すぎて別途費用が取られることらしい
まぁその分丈夫だし断熱効果があるから
購入経験者の意見をいろいろ聞いて購入。
今は満足してます。

[340: 契約済みさん]

自分も愛知です。先日契約しました。
こちらの掲示板やネットの話しなどで不安はありましたが、営業さんの感じなどから決めました。

決め手のひとつに、現在進行中の現場や完成間近のお家を見たという事があります。まぁどこのメーカーさんでもやってることだと思いますが。
No.335さんも営業の人に見たいと言ったらすぐ見せてくれると思いますよ。


掲示板やネットに関しての不安はまだあるんですが、どこのHMでも不安や建築中のトラブルはあるかなと思って割り切る事にしました。

とはいえ、ちゃんと建ちますように、、、と願ってしまうのもまた本心です。。。笑

[344: 323]

>>341

どの様な断熱仕様でご契約されたかは存じ上げませんが、少なくとも拙宅の
仕様は床はスタイロエースⅡ45mm、その他は全てスタイロエースⅡ35mmです。

具体的にQ値を申し上げれば、長期優良住宅仕様（年間冷暖房計算に基づく）
で3.00を超えた値となっています。（計算プログラムによって算出した
データを頂きました。長期優良住宅の申請の際に添付書類として提出すること
になっているようです。）

通常、次世代省エネ基準の場合Ⅳ地域においてはQ値2.7が基準になっているので、
幾分断熱性能は劣るのではと思います。

あとは気密性能次第でしょうか。換気による熱損失は建物全体の熱損失の1/3～1/4
に当たるので（年間冷暖房計算に基づく）、外張りによって理論値を上回る気密を
確保出来ているとすればそれなりではないでしょうか。

>>343
外壁の固定は外張り断熱材固定用ビスとして実績のある会社のものを使用している
ので（旭化成のネオマフォーム固定用ビスとしても指定のあるものだと）差ほど
不安は無いかと。寧ろ、実際の「施工」それ自体に注意されるべきでしょう。

私の場合もビスが柱ないし間柱に固定されず、構造用合板から突き出してしまった
ビスがそれなりに有りました。
（指摘はしましたが、増し打ち等されたかは定かではありません。）


本当の「施主」であれば、もっと具体的に書き込みできるはずなんですがね。
単なる無知であれば致し方ないでしょうけども。

[345: 匿名さん]

結局、未払いは解消したの？しなかったの？どっち？

[346: 契約済みさん]

岐阜県多治見市で、解体・造成工事がほぼ終わったので、平成24年1月から、基礎工事が始まり、４月中には完成予定です。

[348: e戸建てファンさん]

久しぶりにここの掲示板覗きましたが、愛知県では相変わらずぼちぼち

売れてるみたいですね！　書き込みが事実なら…。

未払いは辞めた元社員にはコツコツ（２４回払い位）支払ってるみたいだよ。

元業者・現業者さん達は大丈夫なのでしょうか？

[350: 匿名]

コツコツとしか払えなくていいのか・・・

[353: 購入検討中さん]

大宮ショールームに行った人いますか？

[356: 匿名さん]

>>355
賃貸ならちょっと上乗せして持ち家ローンがいいですね！

繊維系断熱材（綿みたいな断熱材）より発泡系断熱材（スチロールみたいな断熱材）のほうが、断熱性能がいいので、同じ性能なら発泡系のほうが薄くできます。

さらに、らいずは仕様規定ではなくて性能規定を採用することで、
計算してできるだけ断熱材を薄くしています。

だから、”仕様規定でオーバースペックの繊維系断熱材と比べれば”そんなに差はないですよ。
それでも多少は高いとは思いますが、10月までに着工すればもらえるエコポイントでおつりがくるぐらいでしょう。

[357: 匿名さん]

初めて書き込みます!!
らいずほーむ連子の家で契約した方はいらっしゃいますか??
着工しているようでしたら、どういう状況か教えてしださい!!
よろしくお願いします!!

[363: 匿名さん]

そこそこ建ってるってことは、社員や業者がただ働きし続けてるんですかね。
ほんとに今だに未払い続けてるの？

自慢のプレカット工場が買い取られてしまって外断熱工法に仕方なく変えてるんですか？
本気でおススメしてるんだろうか・・・。

[365: 契約済みさん]

らいずの家に住んでいる方。
断熱効果はいかがですか。
この時期、暖かく住めてますか。
実際に住んでいる方、感想を教えてください。

[366: 匿名さん]

>>364
断熱材　比較　　　で検索すればいろいろ出ます・・・。
『住宅みちしるべ』さんとかどう？

[368: 入居済み住民さん]

一応オール電化で１２月の光熱費８，０００円だった。
暖房器具は朝一と夜の一時しか使わないし。
断熱材を標準装備されてないプランだったけど
いろいろなお宅の意見を聞いて追加オプションで施工しました。
絶対こっちの使用の方がいいと思います。
まぁ上で批判ばかりしてる方々がいますが
この掲示板で聞くより直接住んでいる方や展示場で
体験するのをお勧めしますよ。
実際建築数が増えてるって実績があるのも事実だしね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[369: 匿名さん]

なんだ？断熱材標準装備じゃないって・・・そんな仕様あるの！？
全棟長期優良住宅取得じゃなかったっけ・・・

[370: 匿名さん]

長期優良住宅じゃない仕様もちょうど去年あったでしょ。
今は全棟かもしれんけど。
直接聞けば分かるし。

[371: 契約済みさん]

入居済み住人さん、貴重なご意見ありがとうございます。
わたくしは、一応、断熱材を外張工法で契約を致しました。
合わせて、オール電化&太陽光発電&地熱基礎と言う建築方法でお願いをしております。
ちなみに、太陽光発電は2.2キロワットです。どれだけ暖かく住めて、
どれだけ光熱費が抑えられるかが、楽しみです。
毎月の光熱費、この建築方法でいくらぐらいになるのでしょう。
似たような建築方法で住んでいる方、参考までに教えてください。

[372: 契約済みさん]

らいずで契約中です。
途中で担当者を変えた方はいらっしゃいますか？
私が欠席した打合せで、担当者が旦那と一緒になって、私の悪口を言っていたことが判明しました。
大手のハウスメーカーなら担当者を変えたりできそうですが、らいずは社員が少人数なので、できるか不安です。また、デメリットのほうが多いのでしょうか。

[373: 元現場監督]

>>372
わだかまりのある状態で打合せ～引渡しはおすすめできませんね。
アフターまでその担当者になりますから。

所詮窓口ですから担当者交代してもらってはどうでしょうか。
必死に謝ってもらって許せたならそれでよし、
交代したならば新担当者は同じことにならないよう配慮のできる人（上司とかやり手の担当者）になると思いますよ。

ちなみに私は、打合せ帰りに施主様の予算不足（営業が勝手にサービス工事を約束していた）をとがめているところを聞かれてしまい、不機嫌になった施主様に交代させられたクチです・・・。
最終的にはその施主様とは解約になってしまいました。営業の歩合カットでも足りずに予算が合わなくなってしまったもので。

[375: 購入検討中さん]

設計プランとか結構わがままも聞いてもらって、良いなーと思うのですがここの評判の悪さがとても気になります。不安なことはすべて聞いて納得したつもりなんですけどね。
車で走ると建築中の物件も何軒か見るので、お願いしても大丈夫かなーと思うのですが、一歩踏み出せず。

土地も決まりそうなので、どなたか建てた方感想聞かせてください。

工法、営業の態度、建築中の様子何でも構いません。お願いします

[377: 購入検討中さん]

>>375
最終的には、自己判断、自己責任なのですが・・・

設計プランとか結構わがままも聞いてもらって、良いなーと思うのですが　
仕事です。当然です。

工法、営業の態度、建築中の様子何でも構いません。お願いします
施主の建築中ブログ見ても、途中でほとんど更新止まってます。

[380: 購入検討中さん]

建築中のブログ、私も探しましたがありますか？２つくらいしか見つからなかったんですが…

[391: 323,344]

>>No389,390さん

既に入居済みの者です。

らいずほーむさんには施工中、散々迷惑を蒙った身で彼らを擁護する義理は無いですが、
あなたの経験した事実と私が感ずるらいずほーむ社員の在り方に大きな隔たり、違和感を
覚えましたので、

個人的意見ですが、又少なくとも私と関わったらいずほーむ社員の方においてと付言させて
頂きます。
（あなたの経験した事実についての真偽に何ら言及するものでは無いのであしからず。）


・らいずほーむの営業活動（行為）について

基本的な営業活動の軸は各々「展示場」、理由は極めて単純でマンパワーが常態的に不足している
から。低価格・高品質を謳う以上、会社資源の人的経費への投入は必要最小限でなければならない
ので、展示場を主体とした受動的営業にならざるを得ない積極的理由が彼らには有ります。

要するにコストパフォーマンスを重視せざるを得ないんですね。
私の営業担当は展示場での接客対応、契約者との打合せ、支店間でのミーティング、銀行・役所
関連の折衝等々、対応に追われ月に一度休日があるかないかでした。

契約した顧客への対応としてどうかと思うことも度々ありましたが、基本的に打合せも全て展示場
で行いました。数ヶ月間は毎週展示場で打合せをしたので交通費の負担も結構な額になりました。
余談でしたね。


>>No389
以上ですが、仮にそのような事実があるとすれば当該営業担当者は即刻クビにすべきでしょう。
一般常識も知らない営業が居ても、らいずほーむにデメリットこそあれメリットなど有りはし
ないでしょうから。




別の機会に
住み心地等々、書き込ませて頂きましょうかね。

[393: 匿名]

389さん

別にらいずほーむの肩を持つわけではないが、うちにもらいずほーむの封筒があるけど、ドアの穴から見てらいずほーむって分かるには、穴に近づけてもらわないと読めなさそうですよ。
封筒の下部に１０センチちょっとの大きさで社名が書いてあるだけだし、封筒の９０%以上は白だし。

[399: 323,344,391]

>>397さん

既に入居済みの者です。

自身の営業担当者に直接伺った話です。

契約後、数ヶ月は営業あるいは建築士と詳細設計のため打合せを重ねるので
この程度のコミュニケーションはむしろあって当然かと思いますが。

情報量が何分少ないということとらいずほーむの前身が富士ハウスということもあり、
契約前に事前の情報収集として、実際にご契約された方のブログ、こちらの掲示板も
勿論そうですが、利用させて頂いていました。

掲示板などを利用して情報収集される方の多くは、ご自身にとって関心の高いハウスメーカー等の
可能な限り具体的な情報を欲しています。私も実際そうでしたので。

「外張り断熱でQ値がこれくらいだけど、本当に暖かいの？」←ここでの私の質問
残念ながら具体的な回答は有りませんでしたけどね。
（断熱性能について聞かれている方がいましたので後程回答したいと思います。）

少なくともそういう真剣に情報収集される方の参考のためにと思い書き込んでいるつもりです。
（良かったこと当然悪かったこともありますので）


>>社員のなりすまし
こちらからお断り致しますよー。苦笑
入居後の不具合で怒り心頭なんですから。対応は頑張って頂いてますけども・・・。


>>一連のレス（389～）、全削除
削除の必要性ありますか？投稿システム良く存じ上げませんが。
訴訟云々の書き込みもありましたけど、私も同感ですね。
人の顔も見えないネット上の世界ですが、ネットといえ公衆の場では常に責任が伴う
ということは忘れてはならないと思いますよ。

[400: 匿名さん397]

解答が丁寧ですね。ありがとうございます。
いろいろ納得いきました。

聞いた話は聞いた話のようにしていただければ（～だそうです、とか）
勘違いしないで済んだなぁ・・・