神奈川県厚木市の森材木店で建てた方いますか？

[匿名さん]

雑誌で読んだ事のある厚木にある森材木店という工務店で家を建てた方いらっしゃいますか？
年間200棟ほど建てているみたいなので結構いるのではないかと思うのですが？
住み心地、アフターサービス、金額等教えていただきたいです。
因みに32坪ロフト3坪程度の家を考えています。

[505: 匿名さん]

不動産屋おまえら出てこなくていいよ
役にたたんから。あれか？舞台裏しゃべって
知ったか気取りか？

[510: 匿名さん]

森材木って瓦屋根ですよね。
ブリエ仕様だと標準で瓦屋根ですが、どうも建てる予定の外観に瓦が合わなくて迷っています。
瓦屋根が標準なので、カラーベストにしても減額がないとの事ですし、
瓦をやけに勧めるんですが・・瓦屋根ってそんなにいいのでしょうか？？
瓦もいろいろありますが、森材木で平瓦って扱ってるのでしょうか？
平瓦だと見た目はどんな感じでしょうか？

[513: 匿名さん]

平瓦扱ってますよ。色が確か一色少ないと思いました。
なんて種類か忘れましたけど。
瓦！って感じが嫌ならこれなら遠目にみてカラーベストみたい？

[516: 匿名さん]

カラーベストですが、正直瓦にしとけば良かった。
１０年後の塗りなおしに金とられるのやだな～

[517: 匿名さん]

森で建築予定の者です。
まだ打ち合わせ始めたばかりですが、外溝について質問です。
森の「標準外溝」ってどの程度やってもらえるんでしょうか？
立水柱やポストは？アプローチは？外溝は他の業者が入るんですか？

金額や経験談を教えて頂けたら幸いです。

[518: 入居済み住民さん]

標準仕様に外溝は含まれてなかったと思います。
自分で好きな業者を選ぶか、森の紹介って事になると思います。
当然別料金になります。

[519: 入居済み住民さん]

外溝は標準ではないですよ。（私が建てた時は）
建物が完成後に、自分で好みの業者でやるか、森さんの紹介でやるかのどっちかです。
ちなみに外溝だけでも１００万はかかりますよ。予算を取っておかないとね。。。

[523: 匿名さん]

>522
何がいいたいの？お前

[527: 入居予定さん]

森材木でお願いしています(現在進行中）
エトワール仕様OP100万くらいいっちゃいましたが、森材木さんは、担当者（現場監督）は職人上がりだから
契約ばかり考えてる、他社の専門用語並べてしゃべる営業マンとは違い打ち合わせがわかりやすく、いろいろ相談しやすく、無理難題に困りながらがらもやってくれます、よそは、「できません」とか「OPになります」とか
大工さんもいい人ですし。
デザイン、工法うんぬんくんぬん、皆さんありますが、貧乏人の素人ががんばって家を建てるにはとても良いと思います。
単純な意見ですが、私は思います

[529: 匿名さん]

ここでよく現れるイヤミな不動産屋って
金田の〇〇〇ー〇でしょ

[530: 匿名さん]

森さんは、フローリングや建具はどこのメーカーを使用してますか？
仕様などで選べる種類や色が変わってきますか？

[531: 匿名さん]

＞５３０　
建具はノダですが、仕様によって色、材質、違います、写真でみるとどれもいいなぁと思いますが
実物を見てみると、エトワール仕様のものがいいですねぇ、ヤマハのキッチンも標準で、十分満足できますね
OPは、こだわりたい所だけで、標準仕様でほぼいけますね、
まぁ、大手HMと比べたらいけませんよ、単価が違いますから

[533: 匿名さん]

５３０です。ありがとうございます。

ノダのＨＰ拝見してみました。靴箱なんかもノダですか？
因みにブリエ仕様だと、どこまで選べますか？（フローリングの色等）

[534: 匿名さん]

>533
フローリングは4種類から選べますよピュアメープル、ライトチェリー、クリアチーク、カインドチェリーです
下駄箱もノダで、コの字型のもので６色くらいありましたかねぇ
建具はブリエなら３種類（各３色）くらいの中から選べたと思います

[535: 匿名さん]

造り付け家具作ってもらえますか？又は提案してもらえますか？
（ＡＶボード、食器棚、カップボード、本棚、ワークカウンター等）
費用は別途ですか？
造り付けしてもらった方、これは作ってもらって良かった！など
ご意見お聞きしたいです。

[536: 南欧風建築検討中]

大和市の「’街’ホーム」という不動産屋から紹介されて森材木で一戸建てを検討していましたが、南欧風の住宅「屋根は切妻で瓦、壁は塗り壁」(総2階)をお願いしていたところ、そこの担当に「雨漏りの可能性があります」「数年でヒビが入ると思います」と言われました。その「’街’ホーム」の担当の意見なのでどうなのかわかりませんが、先にもどなたか言われていましたが意匠性には期待出来ないでしょうね。

[537: 匿名さん]

うちはその逆でシンプルモダン、屋根は片流れもしくは屋根なし（ルーフバルコニー）
みたいな無機質な建物を希望してますが、屋根は標準で洋瓦、外壁はパワーボードなので色味が嫌い。

返って南欧風っていうか洋風？な建物の方が得意な気がしました。

[541: 匿名さん]

住み心地は上々です。おしゃれな家を建てるには施主さんのセンスが必要ですね
ユニクロ的な決して上質でないが、実用十分なとこが気に入ってます。
家作りにロマン・センス・無添加志向を求める方には、他の会社がいいです

[542: 通りすがり]

厚木や相模原なら合うかもね

茅ヶ崎　藤沢　鎌倉なら合わないよね

素敵な人が住んでいるようにはみえませんね

ごめんなさい　イメージが…。

[543: 匿名さん]

>542
分かりますｗ座間とかも合いそう。
我が家は厚木です。街並みに見事に溶け込んでると思いますｗ

[548: 匿名さん]

>547
住宅展示場にあるハウスメーカーはとにかく高いですよ。細田工務店では仮設トイレ・足場組代、一条ではさらに
ベタ基礎工事代？とか普通に乗ってくるし登記費用も高い。森さんとこは良心的ですよ、コミコミでやってくれるから。

[550: 548]

仮設トイレ、足場に関しては自社で所有してないと思います。それらを加味しての
値段を出してきてるわけだから、見方によっては確かに良心的とかではないですね。
誤解を招く表現でしたね。

[552: 匿名さん]

↑予期せぬ追加ってどんなことですか？

[561: 匿名さん]

５５９サン　理解不能なら、わざわざこのレスみなくてもいいんじゃないかな
森材木さんになんか不満があるにしろ、あのようなコメントは、参考にならないし、
これ見てる人は、非望中傷は必要としてませんよ、別のところで、どうぞ

[562: 入居済み住民さん]

＞５５８　難しい数値は、置いといて、単純に金物と一般的な木造の木にほぞを
作るのを比べても、同等の負担は、最低限かかりますよ（どちらが強い弱いは、
商品宣伝になってしまうので）
でも十分安心して住める工法ですよ（金物＋パネル＋シメール）

[564: 匿名さん]

要は施主のセンスです。確かに森専属？の設計士まかせだと、いたってオーソドックスな間取りを持ってきます。提案力もあまりありませんが、施主のこだわりがあるなら伝えれば全然やってくれますよ。
デザイナー物件のようなあまりにも斬新な建物はどうかわかりませんが…

[568: 匿名さん]

森材木店さんの建築条件付きの土地を購入予定です。
不動産屋からは「打合せは４回まで、以降1～２万円／回　かかる」といわれましたが、たったの４回ですべて決まるものなのでしょうか？「提案力が残念」と言われてしまう森さん。私はインテリアに興味はありますが、所詮素人なので、間取り等自分で書いたりする自信はありません。
しかし、皆様のなかには勉強してこだわった家が出来た！とおっしゃる方もおりますので希望は捨てておりません。こだわって満足のいく家を建てることが出来た方、何回くらいの打合せがありましたか？少ない回数の中でイメージをうまく伝えるには（例えば雑誌、写真、絵を見せる、イメージを箇条書き、など）どのような工夫をされましたか？　ご指導お願いいたします。

[569: 匿名さん]

５６８さんへ
打合せ４回なんかでは、絶対に満足できる設計は出来ませんよ。そんな条件で契約はしない方が良いです。
今時建築条件付きの土地なんて、よほど立地の良いところなんでしょうか？それとも、森材木店の土地ですか？
もし森材木店の土地でもなく、立地もそれほど良いところでないなら、契約しないで様子をみてはいかがでしょうか？
そのうち建築条件付きを外してきたりするかもしれませんよ。そうなれば、好きなところで建てられますから。

[570: ５６８です]

５６９様、早速のご回答、ありがとうございます！ やはり、４回で決定なんてあり得ないですよね。 その回数で決まると言うことは、森さんの提案でオッケイな方だけですよね… 不動産屋は『４回でほとんど決まる』と言うし、（クロスだの、キッチンだの、ドアなんて決まってる中から選ぶのでそんなに時間が掛からないだろうとは思っています。問題は間取り？）夫も家にはあまり拘りが無く、私だけが何かと拘っている空気です。周りは扱いずらそうです。
土地は不動産屋が売り主です。総合点で、７０点て感じです。文句は無いのです…たぶん夫は満点に近いでしょう。
全般的にマッタナシ、今買わないでどーする！！って感じになってます。（特に夫が）
私が拘りさえしなければ、この悩みもないわけでして。
予算的にも、これ以上は無理なので、条件を外すなど、他に選択の余地はありません。

近々、土地契約です…。同日に建物の方の契約もするので、そこで打合せ回数を増やす要求はできるのでしょうか？

長々とすみませんです。引き続き、皆様の打合せ回数と満足度、教えて下さい。

[571: 匿名さん]

うちは森材木が売主の土地で建てましたが、打ち合わせが４回で済むとかありらえないですよ
結構打ち合わせはしましたけど、追加料金はありませんでした。その不動産屋は良心的じゃないなー
と思います。８回ぐらいはやったかな？それでも建ったらいろいろ不満が出てきますよ。
要求は言ってもいいと思いますが、向こうがどう出てくるか勝負どころですね。土地に対する気持ち
が強ければ引いてもいいと思いますよ。納得できる土地に出会えることってなかなかないですから。

[572: 匿名さん]

５６９です。
＞近々、土地契約です…。同日に建物の方の契約もするので
建築条件付土地売買契約では、請負契約までに３ヶ月間の猶予期間を設け、白紙解除条件を付けるのが
一般的なやり方です。このように土地売買契約と請負契約の同時締結をさせるような不動産業者は
あまり感心できません。
（「建築条件付」で検索すると、色々と情報が見つかると思いますから、まずはご自身でお調べになって下さい）

失礼ですが、この不動産屋さんはあまり良い不動産屋さんではないように思います。
不動産取引きは契約したら最後です。買主の信頼を裏切っても契約したあなたの自己責任などと言って
取り合ってくれず、この掲示板に相談してこられる事例が沢山ありますから、５６８さんも
慎重すぎるくらい慎重になられた方が良いですよ。

[573: 匿名]

５６８です。
教えて下さって有難うございます。
５６９様
おっしゃる通り、勉強・理解力不足は否めません…。
夫とも再度話し合ったのですが、やはり土地が色々と都合よく、諦めきれなくて…。ちなみに同日の両契約は無くなりました。（同日の契約は夫からの申し出だったそうです。）
森さんは仕事は確か、な感じ？なので、書き込みをもう一度よく読み注意しながら、進めます。 打合せの回数は、不動産屋と森さんの決めごとなのでしょうね…。
なので、出来る出来ないに関係なく、家に対する希望を箇条書きにまとめてみることにしました。 ラフ図までやってみようと思います。
契約に関することも、ちゃんと勉強します。 有難うございました！

[574: 匿名さん]

５６９です。
土地が気に入っているならば、ある程度は思い切りも必要かも知れませんね。
でも打合せが４回という条件は変えてもらった方が良いと思いますよ。
ここの掲示板での森さんの評判はそれほど悪くないと思うので、ごく普通の家だったら
ちゃんとした物ができるだろうと思います。

それと、まさか同時契約が旦那さんの申し出とは思わなかったので、不動産屋さんに失礼な事を
言ってしまいました。すみません。

それでは諦めずにがんばって下さい。

[575: 入居済み住民さん]

５６８さんへ

私は一昨年、森さんで建てた者です。
私の場合は、一通りの打ち合わせは１回で済ませました。ただし、建築の工で細かい要望を伝えましたので、出来栄えには大変満足してます。建築中にはまさに”毎日”お茶だしをかねて見学（チェック）に行きました。
そこで、最初の打ち合わせでいまいち伝わっていなかった細かい要望を言ったりしましたよ。
とくに、我が家は外壁の色をツートンにしましたので、色分けする境い目等、現地で細かく指示（要望）しました。
ちなみに、壁に作りつけの”棚”を現地でいきなり要望して作ってもらったりもしました。
実際に携わる大工さんとコミュニケーションをとって、多少無理？と思える事もぜひ相談してみてください。結構かなえてくれますよ。
私がOP依頼した中で、一番重宝しているのが”屋根裏収納”です。（でも、もっと欲を言えば、ここにも窓OR換気扇を設置してもらえばよかったです。夏はとにかく屋根裏は暑い！！）
OPで失敗は、床暖房を電気式にしたのですが、ランニングコストが高いのと、部屋全体は温まらない！！初期投資は高いが、温水式にすればよかったと後悔してます、温水式は部屋全体が温まるらしいです。

これから建築される方、よかったら参考にしてください。

[577: 匿名さん]

568です。
皆様、教えてくださって本当にありがとうございます！

夫婦ともども、団地育ちなもので、一体どのような間取り等が住みよいのか？押入れ+所狭しとおかれたタンス以外の有効な収納とは！？など私たちの想いを、プロはどのように形にするのか？？など、本からでは学べなかろう
不安・期待を打合せの回数が補ってくれると思っていました。同時に楽しみでわくわくして、そして「飽きるほど」すると思っていた打合せが、まさかの「4回」･･･｡　　何の回数か、一瞬わかりませんでした。


しかし前向きに捕らえ　５７６様のおっしゃるとおり、回数が少ないからこそ、１回１回の打合せを真剣に取り組めるような気もしてまいりました。今は間取りの本を読みあさり、住んでみたら？の妄想を繰り返し、希望をまとめているところでございます。

５７５様のご意見もとても参考になります。毎日見に行けたなんて、とても羨ましいです。楽しそう。。。
（私たちは共働きのため平日は難しそうです）
現場の大工さんとコミュニケーションを取っておけるのは色々な意味で有効ですよね･･。
屋根裏収納も考えていたことですので、やはり良いのか！！という情報でした。
床暖房、無いとやはり寒いでしょうか？？　

そういえば皆様の家の断熱具合はいかがですか？　夏涼しくて（エアコン少数台で良い？）冬暖かいですか？
住んでいた団地も、今のアパートも夏激暑くて冬激寒なのです。台所では夏は汗が噴出し、冬は息が白くなります。
現代の一軒家の状況がわかりません。


　団地っ子、小ぶりな脳をフル回転してがんばります。

[582: 入居済み住民さん]

５６８さんへ

５７５です。
私も今の家と比較できるものは、直前まで住んでいた賃貸アパートしかないので、果たして今の家がほかの一戸建てと比べてあったかいのか涼しいのかは正直わかりません。
賃貸アパートと比べると、比較にならないほど機密性が高いのは事実です。
断熱財は、床、壁、天井すべてに入っているので、それなりには効果あるものと思っています。
森さんの家は、サッシが”アルゴンガス”入りなので防音効果が極めて高いと思います。（外で雨が降っていてもまったく気づかない程です。
また、サッシ枠が樹脂製を使用しているので、冬の外気温の冷たさは伝わってきません。
また、床暖房はあったほうがより快適に過ごせるというアイテムであり、ないと寒くてしょうがないと言うわけではないです。ただ、もし設置するのであれば、”温水式”をお勧めします。

[583: 匿名さん]

５７５様
５６８です。ペアガラス、しかもアルゴンガス入り！これは嬉しいですねー！雑誌で見ました。
森材木さんは標準設備が結構多くてオプションが少なく済む、との事を聞きました。
最近の建物は気密性も高いし、地震にも強いとはよく聞く事で、あまり心配いらないのかもしれないですね… それだけに設計力の無さの書き込みが多々あるのは非常に残念ですね。デザイン性も高ければ尚良いのに…。
床暖房、着けたいなぁ、。でも予算がなー…という感じです。快適で外出が億劫なんて、ある意味幸せですね！

[584: 入居済み住民さん]

５６８さんへ

５７５です。
家そのものにデザイン力が無いと、正直私も思いました。ただ、それはお抱えの設計士にセンスが無いだけなので、施主が本とかで勉強して、どんどん間取りや建て方を設計士に提案してください。
でないと、ありきたりのデサインや間取りになってしまいます。
すてきな家にするも、ありきたりの家にするも、ある意味施主の努力次第です。
絶対に設計士にまかせきりにしないほうがいいですよ。
では、よい家作りがんばってください。

[587: 入居１年目]

入居して１年がたち、色々不具合がでました。

１．ベランダの塗装がはがれた。
２．パワーボードが割れた。
３．内装クロスがたわんだ。
４．リビングの床下からキィキィ音がする。

こんなとこでしょうか。まぁ全て直してもらいましたが。


後悔してるのは、設計に気合を入れなかったので本当にオーソドックスな家になってしまった事。
※ここの設計士はみんなが言うように、本当に提案力が皆無です。
子供が書く□のうえに△がのった家みたいです。設計時にもっと気合を入れれば良かったなぁ・・・

[588: 匿名]

森さんの家の仕様って、３種類あるそうですが、ブリエ仕様（５０万/坪）と他になにがあるのでしょうか？
オプションになる勾配天井、ロフト、吹き抜け、屋根裏収納はいくらなんでしょうか？ 二階にリビングを持っていく場合のアップはいくらですか？ご存知の方いらしたら教えてください。

[589: 入居済み住民さん]

５８８さんへ

建物仕様は、３種類でした。
ただ、グレードの名称は扱う不動産屋によって多少違うと思います。
値段は２～３万円違いで３グレードでした。私が建てた２年前と今とは価格も多少違うみたいですね。

私の家は１階も２階もリビングです。
とくに「リビングにするからいくら高くなる。」ということはないです。
ようは、標準仕様にない設備をつける場合に、OP扱いでプラスαが発生するわけです。
屋根裏収納は、4,5畳分で折りたたみハシゴ・照明・がついて約３０万でした。
ここも床板が、部屋の仕様と同じ無垢のフローリングになりますのでかなり満足です。
そうそう、屋根裏収納をつけるのでしたら、ぜひ換気扇か、換気用の窓を設置したほうがいいですよ！
うちは、そこを後悔してます。屋根裏はとにかく暑い！！

[596: 匿名さん]

そうだね　すめれば良い　という人かめんどくさがりの人だったらいいかなー

素敵な家をめざしている人は他も見た方が絶対良いと思うよ

[603:]

>591
ウジ虫のように定期的にわいてくるなこういう輩が