23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その55）

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/

[201: 匿名さん]

江東区もやばそうですね

しばらく静観が吉でしょう

[202: 匿名さん]

2011年になれば住宅ローン減税の最大メリットも受けられなくなります。

また、昨年、今年と、減税メリットをちらつかせることで、将来の需要まで先食いしてきました。

2011年になったら、マンション価格は相当下落することが予想されます。

[203: 匿名さん]

外周区の大幅値引きは年中行事化しそうだな。

適正価格は坪２００万円がいいとこかも。

[204: 匿名さん]

昨年度末は３割引き

今年度末さらに３割引きになると

ちょうど半額になる計算。

[205: 匿名さん]

相続までの仮の宿とは言え、半額はしびれる数字じゃないｗ

[206: 匿名さん]

還元法でいっても坪２００ですよ。住民はバブルってて感覚おかしくなってます。

[207: 匿名さん]

円、15年半ぶり高値＝一時80円59銭―東京外為市場
時事通信 10月25日(月)15時0分配信

　25日の東京外国為替市場の円相場は、米国の金融緩和観測を背景にドル売りが強まり、一時1ドル＝80円59銭に上昇し、15年半ぶりの高値をつけた。1995年4月19日に記録した史上最高値79円75銭まで、あとわずかに迫った。
　先週末の20カ国・地域（G20）財務相・中央銀行総裁会議では通貨安競争を回避することで合意。ただ、具体策については「（為替市場に関して）何も決まらなかった」（邦銀）と受け止められ、朝方からドル売りの動きが続いた。

[208: 匿名さん]

マンションなんて根なし草なわけだから
真ん中だろうと端だろうと安定はしない
需要先細りで限りなくゼロに近づく

[209: 匿名さん]

日本は個人で世界を相手に金融業を始めるのがいいと思うよ。
そうなればSOHO需要も見込める。

[210: 匿名さん]

郊外のミニ戸買って、郊外に根付いちゃったら、
子孫まで郊外に根付いちゃうね。

[211: 匿名さん]

ミニ戸建なんて今も作ってる？
都内だけでしょ

[212: 匿名さん]

周辺県だってたくさんあるだろ。
よく見かけるがね。
郊外なんてよほどの土地でよほどの邸宅でもなければ、いずれ価値なくなるだろ。
田舎のでかい家みたいなもんだ。
まあ、帰農するような気ならそれでもいいが。
落ちぶれて帰農するのは、昔の貴族・武士の没落コース。
今でもそういうのがあってもおかしくはない。

[213: 匿名]

しかしドルベースで考えると都心部のマンションは10％の値上がりと円高で、この一年で1.5倍ぐらいに値上がりしてるんだよね！

[214: 匿名さん]

>>213
米も和牛もな

[215: 匿名さん]

ドルベースで考えたら、
とても買えない。
逆に、売っ払うのはお得。

[216: 匿名さん]

>>206
豊洲のマンションの還元価格は坪150万くらいですかね

[217: 匿名さん]

350万くらいじゃないかな？ちゃんと計算した？

[218: 匿名さん]

150万くらいでした。

[219: 匿名さん]

業販なら流れる

[220: 匿名さん]

＞ドルベースで考えたら、とても買えない。

だから中国人もなかなか買えないｗ

[221: 匿名さん]

>>206
割高外周区の選択肢は消え去った感がありますね。
杉並区、大田区なんか２ＬＤＫで１５万円切りましたから。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=4d/

[222: 匿名さん]

練馬区なんかになると３ＬＤＫで家賃１５万円切っちゃってますｗ
坪単価で２００万円超えはあり得ない数字ｗ

[223: 匿名さん]

何言ってんの？
収益性と地価が乖離してる地域なんて、昔から珍しくないじゃん。
港区当たりの一等地から城南の半郊外まで、高級とかブランドと言われてるところは昔からそうだよ。
外周区かどうかは関係ない話で、港区当たりだって地価の割には賃貸収益は低くPERは高いんだが。
80～90年代だってそんな感じだったはずだよ。

PERが低く値段も手ごろなところというのは、ブランドでも何でもないけど平凡なりに便利なとこに多い。
PERで選ぶような投資案件と考えてるような人は、都心～城南なんて最初からあまり考えないよ。
まずは、自分が住んで快適・便利か、収益性のプライオリティは高くない。

[224: 匿名さん]

80年代90年代を持ち出すのはいかがかと思うけど

必死に割高外周区なんて、ここしか通用しない言葉で
ひたすら書き込む業者さんは鬱陶しいです

消えてほしい

[225: 匿名さん]

マンションデベもデフレに巻き込まれて、さらに再編成あるかね。
財閥系も、もはや高給を維持できなくなるんじゃないかな。

一番まずいのは、サブプライムローンで起きてる現象だよね。
売りが売りを呼び、不動産価格の下落スパイラル。

[226: 匿名さん]

確かに
80年代後半〜90年まではバブル期だものね。
例えにはならないよ。

[227: 匿名さん]

乖離はバブルの証拠。

割高外周区はやっぱバブルと考えたほうが正しいです。

[228: 匿名さん]

まぁ、欲しいのは分かるけど（にっこり）

[229: 匿名さん]

信用売りが正しいポジション

[230: 匿名さん]

地元民需要が今までバブル価格を買い支えていたわけだが、
これからはその支えもどんどんなくなっちゃって、
バブルもいずれ弾けちゃう(笑)

[231: 匿名さん]

安くなると困る元農家が買い支えてるらしいよ。

[232: 匿名さん]

昔のアブク銭がくるくる回っているだけじゃん。

[233: 匿名さん]

不動産が趣味って政治家も住んでいたよな。
そんな風土のとこだから、
バブルも長持ちします(笑)

[234: 匿名さん]

アブク銭が豊富にないと経済は活性化しませんがｗ

[235: 匿名さん]

我が国のアブク銭はどんどん小さくなっているわけだから、

割高外周区バブルも必然的に弾けて無くなる運命じゃないの？

[236: 匿名さん]

マネーは都心部に集まってきてる。

[237: 匿名さん]

>>234
割高外周区は活性化しませんよ。

[238: 匿名さん]

だから？
アブク銭が増えれば、どこでも活性化するんだがｗ
ブランドと言われてるようなとこは、都心だろうが郊外だろうが他以上に活性化するよ。
アブク銭とはそういうものです。

[239: 匿名さん]

東陽町が買い

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1...

[240: 匿名さん]

アブク銭が減る一方の割高外周区は将来性が無いです。

子供、孫がいまいちで親のすねは細る一方ｗ

[241: 匿名さん]

外周区が細るなら、郊外はその前にやせ細って折れるだろｗ

[242: 匿名さん]

一番やばそうな埋立地住人がなに言っても・・・

[243: 匿名さん]

就職できないから留年するような時代。

マンション業界に限らず住宅業界全体が氷河期手前ってことだ。

[244: 匿名]

東京駅のまわりで再開発ビル建築が進んでるのは
何なんでしょうね？

[245: 匿名さん]

う～ん・・・　埋立地とという事で敬遠していましたが、どうやら総合特区構想が本決まりのようですね。　東京湾岸は間違いなくエリアに入ることになるでしょうなぁ。。。　どうしようかな（苦笑）

[246: 匿名さん]

>>245

Don't Think. Feel!

－ブルースリー

[247: 匿名さん]

>>244
答えは簡単。
ほかに土建屋がいじれるものがないから。

[248: 匿名さん]

埼玉神奈川の土地なら欲しいけど。
マンションみたいに下がらないねえ

[249: 匿名さん]

>>245

ソープに行け

－北方謙三

[250: 匿名さん]

競争率が高くなると困るのでそのまま悩んでいてください。

割高外周区出身者はそのまま割高外周区にお住まい願いますｗ

[251: 匿名]

都心は下げ止まっていると思うな。
逆に都心以外が再開発の名の元に高値ついている気がする。
再開発前を知っている人にとっては、あそこがあんな値段って？！と思ってしまうが、土地勘ない人は高値掴みしちゃう気がする。。

[252: 匿名さん]

土地勘がある割高外周区がお勧めですよ。
やっぱ親元が一番居心地がいいですから。

世の中資産価値だけじゃない幸福感ってあります。

[253: 匿名さん]

政府は21日午前、認可保育所への入所を待つ待機児童の増加に歯止めを掛けるため、首相官邸で菅直人首相も出席して「待機児童ゼロ特命チーム」の初会合を開いた。同チームは、都心部に「特区」を設け、小規模保育などを推進する規制緩和を含む対策を検討する。首相は冒頭あいさつで「待機児童解消には、短期的には雇用創出、中期的には女性の労働参加、長期的には少子化対策と、一石三鳥の社会福祉的、雇用・経済効果がある」と強調。2011年度予算編成に向け、11月中旬までに基本構想をまとめるよう指示した。　

[254: 匿名さん]

>>253
>都心部に「特区」を設け
湾岸地区当確出ました〜

[255: 匿名]

>252
読解力無し

[256: 匿名さん]

たとえ開発に取り残されて不動産価値が落ちようが地元に暮らすほうが幸福だよ。

[257: 匿名]

下げ止まるスレだから幸福論はスレ違い

[258: 匿名さん]

地元に暮らすのが幸福かどうかは知らないけど、落ち着いてきれいな街並みは結構あるね。

すでに街が整備されてる場所なら、今さら大規模開発なんてどうでもいいんじゃないの？

[259: 匿名]

待機児童の利権改革は無理だろ。

[260: 匿名さん]

>>258
いい街並みの地方都市ってけっこうあるよな。
仙台とか金沢とか。

[261: 匿名]

どうせ待機児童の利権改革は無理だろ。

突き詰めれば、自分たちの支持母体が、
社会の足かせであることに気付く悲しさ。

[262: 匿名さん]

今朝の日経に出ていたけど、予想以上にデフレが長期化するんだねえ
こんな時期にマンション買うのは合理的ではないな

[263: 匿名さん]

共働きが多くない地域もあるからね、、、
そういうとこで待機児童解消なんて言ってるより、湾岸にでも移ったほうがいいんじゃないの？

[264: 匿名]

そうですね。
土地勘ない所にわざわざ行って何の為に高値掴みしなきゃならないのかと。

[265: 匿名さん]

買って良いのは東京駅から半径５ｋｍ圏内くらいじゃないの？

[266: 匿名さん]

落ち着いた街並みって便利な言葉だね。

「うわっ、こんな寂れた街どうやって褒めたら。。。」

ってときに使える。

[267: 匿名]

あるある(笑)

[268: 匿名さん]

>>266
成城は監視カメラだらけらしいですね(笑)

[269: 匿名さん]

閑静な住宅街、って言い方もあるね。

[270: 匿名さん]

遷都でもしない限り東京駅5km圏内は鉄壁。

[271: 匿名さん]

>>269
杉並区ではおやじ狩りが頻発しているようですよ。

[272: 匿名]

今後を考えたら都心が安心。

[273: 匿名さん]

東京駅5km圏内ですね。

[274: 匿名さん]

最近参加したものですが、半径５キロ圏内とはどうゆう意味ですか？

[275: 匿名さん]

むかし、墨田区や江東区のマンション営業が、
東京駅に近いとアピールするために使い始めたのが始まりらしい。
今出は主に江東湾岸で使用される。

[276: 匿名さん]

>>274

主に世田谷をdisるために使う用語です

[277: 匿名さん]

城東埋立地を購入者に納得させるための苦肉の策が生んだ用語ですね。

[278: 物件比較中さん]

最近話題のマンションなんかもありますが、
中野みたいな新宿に近いエリアって今度どうなんでしょうね？

今の20代ってブランド志向ではなく、堅実で実利主義なので、
その20代が購買層になる頃には、高額な都心ブランドエリアよりも、
交通の便が良くて比較的安価な非ブランド地区の人気が出るのかな、と思ったりもします。
別に中野に限らず、それこそ東側まで含めてですが。

[279: 匿名さん]

中野も一応ブランドだった時期もあるんですがねぇ。
それを忘れ去られている時点で、人気凋落してるエリアってことでしょう。

[280: 匿名]

都心ブランドエリアではなくても都心である段階で利便性は高いので、東京駅や新宿駅のようなターミナル駅付近が維持され、それ以外の単独エリアは淘汰されていくのでは。
勿論ターミナル駅付近と言ってもそこにダイレクトに繋がる交通手段がある事前提ですけど。

[281: 匿名さん]

子育てにテーマを絞ったマンションとか人気あるね。

都内話題じゃないけど。

住環境悪い都内のハリボテ高層はますます苦戦するね。

[282: 匿名]

今後は高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションの需要が高まりそう。

[283: 匿名]

>281
ファミリーに特化してそこにファミリーが集中してくれた方が煩わしさがなくなっていいいかも。

[284: 匿名さん]

ファミリー無視できるほど購買層厚いか？

[285: 物件比較中さん]

高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションっていうと、
やはり医療やシルバーシッターサービスを売りにしているような物件でしょうか。

そういう物件にファミリーやDINKSが入ると、どういう問題があると思いますか？
修繕計画や管理に対する感覚はありそうですが、イメージで言うと

シルバー層：管理費高め希望（経済力あり、質の良い環境で過ごしたい）、修繕費微妙？
ファミリー：管理費低め希望（お金がかかる時期、でも良い環境で過ごしたい）、修繕費は出す？
DINKS：管理費の感覚不明、修繕費は出す？

というところなんですが、どうでしょう？
それなりの規模のマンションなら色々な世帯が混在するとは思うのですが、
基本ターゲットと違う層が入居した場合、どんなデメリットがあるのか気になります。
特にシルバー層をターゲットにした物件の場合が想像つかなくて・・・。
ぜひご意見お願いします。

[286: 匿名さん]

タワーマンションは階級社会
壊れたら上階層は転出
下層階は取り残される
修繕も退去もできないまま

[287: 匿名さん]

低層の大規模マンションも同じこと。
収入の似た人たちが集まるわけではない。
金持ちは転出できるが無理して買った人は取り残される。

[288: 匿名さん]

大規模の悲しい宿命

[289: 匿名]

>285さん
混雑させず小規模イメージでした。
そういったマンションを各地に点在。

[290: 匿名]

ただ、小規模は1人抜けただけで、大問題。

[291: 物件比較中さん]

確かに。
駐車場使用率等も、小規模等管理費、修繕積立費に響きますね。

[292: 匿名さん]

だからこそ人気地域に建てられ、長期にわたり価値の維持できる東京駅半径5km圏内の物件が望ましいということですね。

[293: 匿名]

>>292
湾岸の埋立地は除く

[294: 匿名さん]

１０００世帯で５００世帯売れ残りとか。。。

修繕以前の問題だろ

[295: 匿名さん]

9月の人口動態が出ました。
人口減少区が拡大中。
都心部への人の流入は継続中。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf

[296: 匿名さん]

区別にみると外周ばかりだが･･･

[297: 匿名さん]

自然動態増減数
江東区０～４９人増

[298: 匿名さん]

東急はニコタマでぼろ儲けしたようですね。

[299: 匿名]

>290さん >291さん
確かに小規模だと一人減っても管理費が大変になりそうですが、これからの超高齢化社会においては次々需要はあるかなと。
またその頃には行政も何らかの措置をとらざるを得ないのではないかと。
現在景気対策前提ですが、子育て支援や建て替え支援で長期優良住宅に対して、住宅ローン減税やエコポイントを実施しているように、高齢者向けに建てたマンションに対しても何らかの措置を施すというような。

[300: 匿名さん]

割高外周区の購入希望者の大部分が１０年以内に手放す予定らしい。
相続までのつなぎの色彩が強く、１０年以内に暴落する可能性が大きいみたいです。

購入検討中の人は参考にしてください。