大勝建設ってどうでしょう？

[延々悩み]

北区の大勝建設ってどうでしょう？マニュフェスト住宅で広告をよく見ます。個性的で価格も非常に魅力的に見えるのですが、建てられた方いらっしゃいませんか？

[229: 匿名さん]

ただ、第3者施工監理代理人検査依頼制度ってそんなに重要なのかなとも思う。
俺も最初は設計してくれた建築家に監理してほしいと思ってたけど、
監督も施工業者もしっかりやってくれてるし監理は不要だったなって今は思ってる。

[230: 匿名さん]

2009年6/6（土）・6/21（日）第3者チェックは必要か？
1,490万円でできる「シモン」勉強会を開催いたします。

[231: 検討中]

やはり私も　担当者　によって
顧客満足の違いがあるとおもいます。

この会社に何度か　ＴＥＬして
シモン
ディパーチャー
の違いを詳しく教えてくださいと説明を求めました。
そして　数名の方とお話しさせていただきましたが・・・

担当の方で
ものすごく感じのいい、知識豊富な（若い方でした）かたもいれば
残念ながら・・・・商品の知識がなくて
調べておきます、を繰り返す人も・・


・・・（ごめんなさい）

幸いに　この会社、営業さんを指名できるようなので
感じのよい、親切で、知識豊富なかたを指名させていただこうとおもいます。

営業さん指名ＯＫ　って、うれしいですよね。

やはり
人間って、信頼関係が、必要ですし。ローコストといっても
2000万円近くする買い物ですし・・・・

[232: 匿名さん]

デザイナーズ住宅の経験があるここは インテリアコーディネートにも力いれてるんじゃないかとかってに妄想が広がってますが、インテリアコーディネートについてここで建てた方の正直な感想や もっとこうすればよかったなどの意見が欲しいです。

[233: 匿名さん]

雑誌やネットを見て、大勝建設さんを候補に入れようか検討しております。
このスレは全部読みましたが、ちょっとアフターに不安はあるのかという問題は、正直払拭できておりません。

雑誌では、NPO法人日本マニフェスト住宅協会会員に所属する建築家の中から選ぶことができるとありますが、
それでも、第三者に監理も必要なのでしょうか？
又、アフターメンテナンスは、Profit39は活用できないのでしょうか？
実際、「お客様名義にて定期預金を作成頂きます」って、自分名義であれば、いつでも引き出せないのでしょうか？
これも名ばかりのキャッチコピーに近いようでしたら、最初から3.9%値引いて頂きたいものです。

[234: 匿名さん]

こういうのってここで聞くことなのかね？
アポ取って話聞きに行ったほうが時間を有効に使えるよ。

[235: 現在建築中]

＞233
第三者管理は ＪＩＯなどの瑕疵保証するための管理だから 考え方が違いますよ。
あとPROFIT39は、たしか二年間使う機会が発生しなかったら自分で引き落とせます。
アフター費用を施主に目に見える形にしてるのは良いことだと思いますよ。

[236: 匿名さん]

デザイナーズ住宅なら建築家を選べて、その建築家が第三者監理もしてくれますよ。

[237: シモン·デ·ジンカリウム]

既に今春完成物件に住みはじめた者です。第三者監理については私も最初検討して、契約書に追加条項まで入れて頂きました。結局、どうせ自分で見ないと納得できないと考えたので、その費用は他のオプションにまわすことにしてしまいました。完成途中は週一回現場にいけるかどうかという状態でしたが、自分なりに疑問に思ったり、おかしいと思ったことはメールや電話で遠慮なく伝えました。しろうとでトンチンカンな事でも結構まともに対応してもらったと思います。ちなみに私が第三者監理で利用しようと思ったのはネットで見つけたところですが、五万円程度でワンポイントアドバイスしてくれるところでしたが、直接相談したら「あくまでも気休め程度に考えてください」と言われました。結局利用しませんでしたが、正直な印象で好感もてましたよ。

[238: 匿名さん]

そもそも建築士は、設計・監理を行うのではないでしょうか？

[239: 匿名さん]

そうですよ。

[240: 検討中]

このまえ　西新井のモデルハウスにいって中を見せてもらいました。
コンパクトな小さい住宅でしたが、明るくて感じがよかったです。

ただ営業の　●さんは、明日電話しますといったきり、当日、電話がかかってきませんでしたので
自分の言葉には責任をもっていただきたく存じます。

急成長をされているようですが、営業の方を増員するとかして、
ちゃんと顧客とコミュニケーションをとれるようにしていただきたくお願いします。

建物は　とてもいいとおもいますので、よろしくおねがいいたします。

[241: 匿名さん]

問い合わせたことに対して逐一返事くれてりゃ間に合ったんだろうな
俺そろそろ脳溢血で死ぬと思うわ

[242: 考え中]

大勝建設の評判についてですが、
土地を仲介してもらっている不動産会社（結構大手です）の人が調べてくれたところ
｢あくまで参考程度にですが、問題のある会社ではないようですよ｣
ということでした。
関係のある会社に連絡して、調べてくれたようです。
｢銀行の方と連携してＣＣＣＭの様なサービスをされているということは
まず、間違いないですよ｣とも言っていました。

まぁ、この書き込みを信じるか、不動産会社さんの言うことを信じるかは
自己責任でお願いしますが、私は経営状態に関しては問題ないと思いました。

しかし、経営状態と工務店としての腕（スキル）は別問題だと思うので
みなさん自分でいろいろ調べて、ぜひ、よい家づくりを楽しんでください。

[243: 匿名さん]

241さん

逐一連絡ないとは どの工程で 理由は見当つきます？ これから決める私としてはおそくても内外装などの詳細検討からは細かい情報のやりとりもあるとおもうので施主との連携はうまくやっていただきたいと思っています。

大勝建設さんもここは見てると思うので
忙しいかもしれませんが施主が気持ち良く進められるようにお願いします。

[244: 疲れたよ～]

このようなサイトへの書き込みは滅多にしないのですが、あくまでご参考まで。（中途半端であるかもしれませんが、ご参考まで。ちなみに、大勝建設で建てた経験者です。）

1. 値段には理由があります。

この会社のオプション品については調達原価で提供というのは、業界でもまずない話だと思います。これは素直にすごい。
でも、なぜこのようなことが出来るのだろう。

i) 薄利多売・・・とすれば、1件に当てられる時間は限られる。実際、営業は何件も抱え、設計も次から次に処理をしなければらない。従業員も相当、大変そうでした。

ii) これで大勝建設がある程度の利益を得ているとすれば・・・誰かが泣いている。これは納入業者や大工さんでしょう。（特に、大勝建設は全額後払い。これでは会社のキャッシュフローは火の車のはず。当然、下請けさんに影響が及びます。下手をすると、納入業者さんや大工さんから三行半を突きつけられる可能性もあるのでは。最低限、業者さんの質は下がっていくでしょうね。）

iii) 大勝建設の財務状況にはよくよく、注意しましょう。後払い方式ゆえ、キャッシュフローが悪いことは容易に想定できます。このご時世です。いくらビルダー共済会の保証があるといっても、倒産したら、後が大変でしょう。（アーバンよりは良いかもしれませんが、私は一生の買い物で「賭け」は基本的にしたくありません。）2. それでも値段に惹かれて、大勝建設に依頼する場合

i) RC（鉄筋）は避けた方が無難。わかっている人が少ない。

ii) 工期/工程/施工内容を徹底的に管理する。
- 確認許可取得後何ヶ月という契約になるかと思いますが、では確認申請がいつ行われるのか（これは大勝が管理できる範囲）、必ず書面で確認をした上で契約する必要あり。
- 施工管理をしてくれる第三者のアドバイザーは必ず入れるべき。1回あたり高ければ4-5万円するかもしれませんが、安価な建物にするのですから、このくらいの出費は必要経費と考えるべき。結果として、元は取れると思います。

iii) アイデアは自分で出す必要があると心すべし。大勝は多忙ゆえ、あまりアイデアは期待できない可能性あり。

iv) できるだけ多くの施工中と施工済み物件を見に行き、可能であれば施工済み物件の施主の方の話を直接聞く（それも複数）。
- 大勝は最近、これを行ってくれるらしいです。そうであれば、是非、オススメします。3. で、端的にオススメするか・・・・うーん、賭けに勝つ相当な覚悟がなければオススメしません。（あと、賭けに出るなら、知識と根気も必要です。）


以上、あくまで個人的な感想ですが。

[245: 匿名さん]

後払い方式ゆえ？うち普通に中間金とか払ったけど。
全部が全部後払いってわけじゃないよ。

[246: 考え中]

“疲れたよ～”さんに質問ですが、
“疲れたよ～”さんは、ＲＣ（鉄骨）で建築されたのですか？
その経験を踏まえての、書き込みでしょうか？
なかなか実際に建てた方の書き込みは少ないので、いろいろ教えていただけると
うれしいです。

うちは、2×4で建てる予定なので、知識が乏しいとか
スケジュールが大幅に遅れるとかの心配はないか思っています。

“疲れたよ～”さんがが結局、後悔しているか、
大変だったけど、いい家ができました。なのか、
知りたいです。

[247: 匿名さん]

結局自分は賭けに勝ったのか負けたのかどうなんだって話だよね。
後払いだけにやけに拘るしあとはそこらから拾った情報で書ける内容。
だいたいCCCM使うのなんて契約者の内のほんの少数なんじゃないの。
大半は普通に契約金、上棟金、中間金と払っていると思うけどね。
本当にここで建てたのか正直怪しいもんだね。

[248: 匿名さん]

ＣＣＣＭ使って建築中です。
確かに契約書に番号が入っていますが、
かなり小さい番号ですので、
通し番号だとしたら利用者は少ないのではないかと。
この時点で個人が限られますがあえて書き込みます。

以前の書き込みにもあるように
ＨＰに書いてあることは立派ですが、
担当者のレベルによって対応はマチマチで、
残念ながら会社としては未完成です。
それゆえトラブル続きです。

都度、快く対応してくれる方（ほぼ全員）もおりますし、
許せない対応をした人間もいることも事実です。
以前にもありましたが結局、担当者次第です。
今後もトラブルが続くようならば、
真剣にお考えの方の参考になればうれしいので始終をお話します。

現場はキレイに丁寧に造ってくれていますので、
問題はないのですが、
会社のシステムは鵜呑みにしないことです。

現時点での感想ですが、
知識がありトラブルに自ら対応できる方
自らミスに気づける方
もしくはそのような第三者に頼める方
ならばお薦めですが、
建築に知識がない方、全てお任せしたい方には絶対にお薦めできません。

また完成したら報告します。