マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[1101: 匿名さん]

>>1099 戸建て検討中さん
＞ローコスト住宅でも、最近の建物でシロアリ被害にあった会社ってほぼないのでは？

印象や感覚で語っても仕方ありません。
データを確認した方がよろしいかと思います。


日本長期住宅メンテナンス有限責任事業組合が国土交通省の補助を受けて作成した資料、「シロアリ被害実態調査報告書」では
築浅の5年～9年で5%程度被害が出てますね。
それ以降はどんどん上昇して行きます。

驚きなのは薬剤を再施工して保証範囲でも被害にあってますね。
築10年を越え15年未満で薬剤を再施工して保証期間内であってもやはり5%程度の被害がでてしまってるようです。

添付のグラフで確認して下さい。

https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

[1102: 検討者さん]

大和ハウス推しなのはわかったけど、現在は営業停止処分中でしょ？　　
（鉄骨だったら、積水ハウスが良いと思います。積水ハウスを買えない人が大和ハウスを選ぶわけですから）

【11月朝日新聞より】
大和ハウス工業は17日、必要な実務経験が不足しているのに施工管理技士の資格を取得していた問題で、国土交通省近畿地方整備局から建設業法に基づく営業停止処分を受けたと発表した。

【写真特集】違法建築物

　来月2～23日までの22日間、電気工事や配管工事に関する営業を停止する。　

[1103: 検討者さん]

失礼、来月からかな。
でも鉄骨の外貼断熱に関しては良さげですね。
積水ハウスは充填断熱だから、結露リスクが心配です。　一条の六面構造も地震に強そうで、断熱が圧倒的ですから魅力は感じてます。　ただ設計の自由度がないので物足りない印象。　一条ルールでうまくできたらいいんですけど。　

[1104: 口コミ知りたいさん]

地震と火災はヘーベルハウスが無敵、ダイワはオール3の会社で積水はオール4だと思うよ。　断熱は一条とマツシタがHEAT G3（UA0..26）で圧倒的。　デザインなら住友林業と三井ホーム。
安さを求めるならタマ、レオ、パパまる。　どこのメーカーにするかは人によるけど、耐震等級3と断熱性能H EAT20 G2（0.46）、太陽光で自家発電は必須だからなー。　

[1105: 口コミ知りたいさん]

>>1100 匿名さん
松尾設計室のYouTubeみてみたら？　鉄骨で建てる気なくすから。　

[1106: 通りがかりさん]

マツシタは、パッシブ設計のこだわり強め。
日射遮蔽&日射取得の考え方は、なかなかだと思います、高断熱とパッシブ設計は別ものだから。
住友林業は大手で唯一パッシブ設計ができるけど、断熱がどうかと思います。　樹脂サッシでトリプルガラスが標準なのは、やはり一条工務店とマツシタだけみたいですね。　というか、窓が弱点だから良くしておかないと冬寒いし、夏暑い家になるから要注意ですよ。

[1107: 名無しさん]

ダイワハウスは建設した戸建て住宅や賃貸共同住宅など計2078棟で施工不良であることが明らかになり、住宅業界では混迷を深めている。 　新刊『たしかな家づくり』（若葉文庫）を上梓した日本建築検査研究所の岩山健一氏（一級建築士）は「自社の建物に問題があることを認識していながら、問題を改善しようとしなかった点において悪質と言わざるを得ません」と企業としての対応を批判する。 　岩山氏はこれまで約3000棟を超える欠陥住宅を検査してきたエキスパートだ。確かに内部から報告が上がっていたにもかかわらず、その問題を解決しようとせず、隠蔽しようとしたことで世間から批判を集めている。 　ダイワハウスは柱や基礎に不適切な部位があり、「型式適合認定（型式認定）」に不適合だったことが発覚した。自社基準で不適合と認定した2078棟のうち、2066棟に建築基準法違反の恐れがあるという。 　ダイワイハウスは型式認定を受けた仕様を、設計者が十分に確認せず設計したのが原因と説明している。本来の仕様と異なる場所に柱がなくなっていたほか、基礎の形状や高さが違うなどの事例があった。 　防火安全性が不十分な恐れのある73棟については改修工事をするとしているが、型式認定が適合外だった約2000棟は「建築基準法の範囲内」として補修などを行っていない。岩山氏はこう指摘する。 「戸建て住宅の鉄骨系を手がける大手ハウスメーカーは型式認定を採用しています。それらは全国に支社やフランチャイズを持ち、年間千棟規模で供給しているのですが、型式認定というシステムそのものに問題があります。 　型式認定の住宅は建築基準法の最低基準をクリアされておらず、適合外の住宅が『建築基準法の範囲内』であるはずがありません。型式認定制度そのものが欠陥を生み出す諸悪の根源なのです」 鉄骨大手メーカーが伸び悩む要因は、断熱性能や内部結露以外の施工自体に問題があると言えます。

[1108: マツシタ検討中です。]

>>1106 通りがかりさん
エクセルシャノンのトリプル使ってるみたいだけど、YKK430のトリプルも良いと思う。
どっちも高額なんで迷うけど。

[1109: e戸建てファンさん]

南海トラフでM8?9クラスの地震が発生する確率は「50年以内に90%程度かそれ以上、30年以内に70～80％」これを無事に乗り切るには耐震等級３が必須であるということは、構造の専門家の間では常識となっています。　一般の方は鉄骨であれば強い。木造はちょっと・・・と思い込んでおられる方もいらっしゃいますが、鉄骨でも等級１（建築基準法と同等レベル）もあれば木造でも耐震等級３が存在します。当然ながらこの場合、構造種別に関わらず、耐震等級３の方が圧倒的に強いということになります。　どこの会社にいっても各社「〇〇工法だから強い」というカタログ、営業トークを展開してきます。それで一般の方は分からなくなるわけですが、とにかく耐震等級３以上を確保していれば構造はそれで合格。そのように考えておくと、不要に頭を悩ませることから開放されます。　
大手メーカーの大半は、耐震等級2を標準装備としておりますが、熊本地震の時にSハウスさんは倒壊していたように記憶してます。一部の富裕層向け商品では、それ以上のものを用意しているみたいですが坪120万円はするので現実的に購入することは難しいでしょうね。

[1110: 匿名さん]

>>1109 e戸建てファンさん
＞鉄骨でも等級１（建築基準法と同等レベル）もあれば木造でも耐震等級３が存在します。当然ながらこの場合、構造種別に関わらず、耐震等級３の方が圧倒的に強いということになります。

↑
松尾設計室の松尾さんの発言ですね。
残念ながら間違いですよ。

松尾さんが構造のことで相談する、構造塾の佐藤塾長は

「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」

と自らのYouTube動画ではっきり解説しています。
これは重さも含んだ耐震性能の話です。
つまり鉄骨の耐震等級1の基準と木造の耐震等級3の基準はどちらも同じ地震に耐えられる基準と言うことです。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


鉄骨の耐震等級1が何故、木造の耐震等級3と同等かもし良かったらもう少し詳しく説明しましょうか？

[1111: 名無し]

>>1110 匿名さん
佐藤塾長は、日本最高峰の構造専門家です。
私もよく見てますよ。


日本中の木造住宅を地震で倒壊させない！
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㈱M's構造設計 代表/構造塾 塾長の佐藤実です
「日本中の木造住宅を地震で倒壊させない！」の理念の元
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木造住宅の構造、耐震、強度などは、専門的で難しい分野です
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著書、連載などの紹介
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男性
出身地
新潟県
居住地
神奈川県
職業
一級建築士・構造設計一級建築士
SNS

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[1112: 名無しさん]

下記はダイワハウスのHPからの抜粋ですけど、すごく正しいことを言っていると思いますし、佐藤塾長が教えてくれてることも素晴らしいのですが、ダイワハウスがやっていることは程遠い気がするのは私だけでしょうか？（柱や基礎に不適切な部位があり、「型式適合認定（型式認定）」に不適合だったことが発覚した。自社基準で不適合と認定した2078棟のうち、2066棟に建築基準法違反の恐れがあるという。 ）


●耐震基準は必要最低限の耐震性能と言えます。住宅の地震に対する安全性を求めるのであれば、「耐震等級2」もしくは「耐震等級3」を取得している住宅であることを重視すると良いでしょう。

住宅の購入にあたって、耐震性能のベースとなる耐震基準が本当に満たされているのかどうかが気になる場合は、耐震基準を満たしている住宅に対して付与される「耐震基準適合証明書」の有無を確認しましょう。住宅売買にあたって、関係者（売主、仲介者、買主）が申請することによって取得できます。

住宅の耐震性能の指標には、耐震基準と耐震等級が存在します。この2つの指標の意味を理解し、違法建築など耐震基準に適合していない建物を取得しないように気を付けましょう。もし、高い耐震性能を求めるのであれば「耐震等級2」か「耐震等級3」の住宅であることを重視すると安心です。


執筆者：榑林 宏之
一級建築士・防災アドバイザー
一級建築士として活動。「都市環境・住宅環境と防災」「都市環境・ランドスケープ計画における、人の行動・動線設計と危機管理」などに携わっています。

BAUMPLANNING一級建築士事務所
URL：https://www.baumplanning.com/nairankai

[1113: 戸建て検討中さん]

あんたらハウスメーカー同士やろ？　ここはマツシタの口コミなんだから、いい加減にしとけよ??

[1114: 名無しさん]

普通の検討者です。　こうして調べるこたとは誰でもできると思いすし、珍しいことではありません。　情報交換ができますから、こうして様々な考え方があっていいと思います。

[1115: 匿名]

>>1110 匿名さん
参考になるのでお願いします??
ちなみにツーヴァイの耐震はどうなんですか？
今のところ木造で考えておりますが、耐震等級3ではまずい感じなのか知りたいです。

[1116: 検討者さん]

マツシタの掲示板で必死に鉄骨を推してる人がいるのはなぜ？
不思議

自分は正直鉄骨は考えてないんですが、ハウスメーカー検討中なのでマツシタの情報が知りたいです

価格帯とか

[1117: 評判気になるさん]

ごもっともな意見です、ダイワには興味ありません。大手はメンテナンス費が安く済むってネットで読んだけど、それは無いですよね。積水もヘーベル（ヘーベルは有名ですが）も高額なメンテナンス費の請求来たってスレで話題になっています。
家のメンテナンス費は結局高額になるかもと覚悟しています。
マツシタのオーナーさん、いかがですか？

[1118: 名無しさん]

いいからマツシタの構造や価格帯、オプションとかの話をしてくれ
どこのスレにも松尾信者が湧いてくるけど邪魔やねん

[1119: 匿名さん]

>>1118 名無しさん
自分で調べろや^ ^

[1120: オーナー]

>>1116 検討者さん

メンテナンス費や光熱費だけで言えば、マツシタさんが最もかからないでしょうね。
LIXILタイル外壁、システム瓦で、太陽光9kwが標準ですから。
そこに力を入れてる会社だから、そうなるでしょうけど、施主の予算や希望によるから。

[1121: 評判気になるさん]

ありがとうございました、参考になります。
勿論予算も大事ですが、後から維持費がかかると貯金を崩さないといけない状況になるので注意はしてます。
ちなみに大手数社と打合せしてますが、ほぼ耐震等級2でした。
住友林業が耐震等級3だったと思います。（BF仕様）
断熱性能で言えば一条あたりも候補になりますが、デザインが物足りない印象ですね。
マツシタは割と好印象なので、近々話しを聞きに行こうか迷ってます。

[1122: 匿名さん]

>>1121 評判気になるさん

価格や設備からしますと、アイ工務店とかも選択肢に入ってくるかもしれません

[1123: e戸建てファンさん]

すみません、その会社のことはよくわからないです。
耐震等級3は必須で断熱や燃費・維持費は勿論気になります。　デザイン、間取りにこだわりがある会社にしたいところです。　心の豊かさというか、素敵な暮らしがしたいですから、夢のマイホームは妥協はできません。
マツシタさんがかなり良いのはわかりますが、設計頼むと5万円の申込金かかるので少し悩んでます。

[1124: 評判気になるさん]

設計するのに一条は100万、ヤワタは10万、住林は5万かかるからね。　たぶん設計事務所とかはデザイン料で建物代金の数パーセントだから数百万はとるよ。
無料で設計できるハウスメーカーは多いけど、営業が自分で図面つくってねーか？
タダなのは嬉しいけど、少し金かかっても本格的にやってもらう方が良い気がする。

[1125: オーナー]

>>1123 e戸建てファンさん

もし気に入ってるなら、その5万円はやむを得ないでしょう。　敷地調査や地盤調査の費用と思えば安いものですから。　

[1126: 検討者さん]

あと50年先は生きることを考えると、耐久性・安全性・経済性・断熱性についてはちゃんと考えておかないとですね。
先を見越しておかないと10年後には旧モデルの家になってしまい後悔することになります。
かけるべきコストをかけておけば数十年後でも快適で安心で、結果的に毎月の支払いが安くなるわけですから。
実績をみても一条工務店が他メーカーと比べて圧倒的に優れているので間違いないとは思うのですが、マツシタの方が提案力・自由度があり、同等以上の品質は期待できるので迷うところです。　私の調べたかぎり樹脂トリプルの窓を標準にしているハウスメーカーは、この2社あたりかと思います。　あとは積水ハウスでグレードを上げてシャノンの樹脂トリプルの窓を使うこともできるそうですがコスト増が懸念されます。　HEAT20 G3の断熱性は必須と考えているので、それなりにコストをかけるつもりではいますが、自分の支払える予算は限られているので折り合いのつけ方に苦労してます。　突き詰めて考えていくとこうなります。

[1127: 口コミ知りたいさん]

一条工務店とマツシタが思った以上にハイテクだったのと、大手ハウスメーカー以上に高気密高断熱住宅に力を入れているところがびっくりしたわー
そして住友林業はやっぱり高かった(笑)

[1128: 口コミ知りたいさん]

ニュースから抜粋したよー、やったー！

住宅ローン減税で新築の控除期間を13年とする方針です。
　年末に期限を迎える住宅ローン減税について、政府・与党は制度を4年間、延長したうえで、控除率を今のローン残高の1％から0.7％に縮小する方針です。
　そのうえで、現在10年となっている控除期間については、2023年までに入居する場合は新築で13年に延長する方針を固めました。

[1129: 匿名さん]

減税は想定内だったことでしょ。
住友林業はかなり高いけど、一条やマツシタもそれなりにするからね。
あのレベルを確保するにはやむを得ないかな。

[1130: 検討者さん]

そこまで性能上げる必要あるのかが疑問。
UA値0.46あたりで、オール樹脂窓にしてあればそれなりに快適だと思うけど。

[1131: 口コミ知りたいさん]

それは普通の家だよー
UA値0.25?0.36位ないと普通じゃない？

[1132: 検討者さん]

マツシタは結構高いからな、グレード下げられないし。
こだわる人向けだと思うよ。

[1133: 通りがかりさん]

木はコンクリートより熱を伝えず、引っ張りや圧縮にも強い?（たしか三井ホーム関連のネットニュースからです）
たき火のイメージからでしょうか、燃えやすく折れやすい木は“弱い”というイメージを持たれがちです。ところが、木は建築材料としては、意外な実力の持ち主なのです。
まず、木は熱電度率が低い＝熱を伝えにくいという性質を持っています。その断熱性はコンクリートの約10倍、鉄の約500倍で、断熱材に匹敵するほどです。
また、木は軽くて強いという性質もあります。鉄筋コンクリートは、引っ張りに強い鉄と圧縮に強いコンクリートの特徴を組み合わせた性質がありますが、重量があるので自身の重さが負荷をかけます。これに対して木は軽いので、重量を考慮した強度（比強度）で見ると、鉄の約4倍引っ張りに強く、コンクリートの約6倍圧縮に強い建築材料ということになります。
耐火性が最も気になる点ですが、木は燃えた部分が炭化層となり、酸素供給を阻むことで燃え進みにくくなります。表面は燃えても構造となる木は燃えない、という方法が可能です。　有名なマウス実験の話しですが、木造、鉄骨、鉄筋コンクリートの箱にネズミを入れて飼育したところ、理屈はわかりませんが木造の箱のネズミが断然長生きしたそうです。　総合的に考えると住宅については、個人的に木造が一番良い気がしております。

[1134: 通りがかりさん]

炭になるまで木は火災の燃料だと思います。
一方、コンクリートは不燃です。
全焼した木造にまた住めるのでしょうか？


木は断熱材ではないです
ヒートブリッジにご注意を
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/05/02.html


マウス実験
良くあるポジショントークですね
https://sanwa-rc.com/blog/?p=14877

[1135: 通りがかりさん]

たしかにその通りですが、全焼した鉄骨に住めるということでしょうか？

[1136: 匿名さん]

>>1133 通りがかりさん

＞木は燃えた部分が炭化層となり、酸素供給を阻むことで燃え進みにくくなります。
表面は燃えても構造となる木は燃えない、という方法が可能です。


炭化した構造を再利用してリフォーム可能と言うことでしょうか？

[1137: 匿名さん]

>>1135 通りがかりさん
あらあら(^-^)
鉄骨の話などしてませんよ

[1138: 通りがかりさん]

勘違いしました、失礼^ ^
鉄骨ではなくコンクリートの話しでしたね。
（たしか三井ホーム関連のネットニュースからです）と記載させていただきました。

[1139: 検討者さん]

このやりとり、意味不明。
どんな工法だろうが、全焼してリフォームしてまで住むのは現実的ではないでしょ。
燃えづらさの話しをしたいならわかるけど。

[1140: 匿名さん]

ちょっとマニアックすぎてついけませんよ。
マツシタの家を買ってみて、値段や内容、住み心地を教えてください。

[1141: 評判気になるさん]

ウチは平屋で本体価格坪60万位でした。　たぶんグレードや間取りによるんじゃないかな。
今時期はポカポカなんで言うことはないですが、アフターが遅い時がある位です。　太陽光は6kwですが、もっとつけとけば儲かるんでオススメ。

[1142: 検討者さん]

大手ほどじゃないけど、結構高いっすね??

[1143: 通りがかりさん]

自分はタイルにしたかったのでマツシタと一条を選択肢に入れた。
一条は設備に選択肢がないのと、外観がみんな同じような感じで嫌だった。

結果論だけどやめてよかった。周りに３件一条建ったけど、色が違うだけで３件ともほんとよく似てる。
自分が後で建てるならわざと違いは出せるかもしれないけど、一斉に売り出した住宅地に同タイミングで建てると
カブるのってどうしようもないよねえ。

[1144: 名無しさん]

最初に対応してくれた営業さんが礼儀正しく、親切でした。
設計の前段階から、土地を精密に測量し、設計申込してから出来上がった図面もわかりやすくてきれいでした。
また、見積もりも分かりやすく書いてあります。
「駐車場がほしいからこの部分を書き直して」とか、「この部分を出て庭に出るんで出やすくして」というお願いもすぐに対応してくれました。
マツシタさんは、性能や素材以外も良いところはたくさんあります。

[1145: 匿名さん]

営業担当が適当なところ多いしね、当たり外れはあると思うけど。　全部いいわけないでしょうから。　担当が外れると最悪なことになることは間違いないね。　付き合い長くなるから信用できる人じゃないと依頼できない。

[1146: 名無しさん]

じゃあ、営業担当変更してもらえば。
ただそれだけのこと。

それよりも、躯体の品質が重要だろう。
長く使うもの、後で交換がきかない構造や断熱材・窓は、予算が可能なら金をかけるべき。
設備関係は消耗品で後々交換できるからね。

賛否両論あると思うけど、マツシタは評価できる方だと思う。　理由は、維持費と燃費が他よりもかからないから。
ただそれだけ。

[1147: 通りがかりさん]

マツシタホーム施主で今年の7月に引き渡しをいただきました。
メーカー選び当時は徹底か断熱性にこだわり、一条工務店も検討はしておりました。
しかし一条さんは断熱性に拘るところは素晴らしい一方、それによる間取りやデザインの制約も大きいと感じました。
窓の形状やら喚起の使用やら。。そして床材とかはイマイチだったり。
地元ビルダーも考えましたが、デザイン性が合わなかったり、意外と安くもなく性能も低くチープです。
（そりゃ、そうか・・・）

価格は高く、設備は正直イマイチなのですが、断熱性やメンテ性（外壁タイル、瓦）が桁外れに優れているので、総合的に考えマツシタホームにいたしました。
ただ、マツシタホームは設備について色々と打ち合わせ時に要望をいたしましたが、
正直、なかなか要望に応えていただけませんでした。。。

なかなかバランスって難しいですが、総合的には今のところマツシタホームで満足はしています。

[1148: 匿名さん]

一条並みの金額かければ性能は越えられるよ。
マツシタは完全自由設計だからやろうと思えば何でも出来るけど勿論お金はかかる。
うちは一条感丸出しな外観や住設のデザインがどうしても受け入れられなくてマツシタにしたけど、色々拘りすぎて結局一条並みの坪単価になってしまった。
一条のデザインが嫌いじゃないなら一条選んだ方が色々無難な気はするけど、日射遮蔽の設計提案は全くない。
松尾設計室から一条もレクチャーされてるはずなのに疑問だな。　マツシタはちゃんと日射遮蔽の設計提案はしてたから安心できた。

[1149: 口コミ知りたいさん]

いま、思えばマツシタホームできちんと見積もりすれば良かったです、自分からは他社で契約金数万円を支払いしたので解約するに出来なくなり
結果的に最初に目に付けた安い工務店に決めました、そこの工務店は電気代が、安くて自信ありそうな営業トークでしたが結果的に寒くて年間5万以上高くなりました、マツシも電気代に自信あるような事を言ってましたので
あとになって考えるとマツシタのトリプル樹脂窓やダブル断熱+太陽光であれば、暖かくて電気代はかなり安いんだろうなと今になって後悔してます。　知人がマツシタで決めたみたいなので投稿しました。

[1150: オーナー]

>>1136 匿名さん
省令準耐火構造にすればRC造等と同じ料率（T構造）になるはずです。
うちは特にお願いはしてませんでしたが、マツシタは最初から省令準耐火構造で設計されてました。
木造住宅の中でも耐火性能は各社の考え方やつくりが大分違うので、一概には何とも言えないと思います。
（別にディベートしたいわけではありませんので、誤解がないように受け止めてもらえると助かります）
省令準耐火構造にすればRC造等と同じ料率（T構造）になるはずです。
うちは特にお願いはしてませんでしたが、最初から省令準耐火構造で設計されてました。たしか住友林業も木造ながら準耐火になってました。
あとはリフォームのしやすさや断熱性を考えて、総合的には問題ないと判断しました。