香川県のお勧め工務店教えて下さい。

[ダイ]

香川県で一戸建て建設中です。
お勧めの工務店・ローカルビルダーを教えて下さい。
旺建、ロータリーハウス、彩住などを検討してます。
現在お住みの方からの感想や情報などあれば教えて下さい。

[651: 匿名さん]

ロータリーハウスローコス系の工務店では良いと思いますよ。家をどこで建てるか迷ってる方ならお勧めですよ！

[652: 匿名]

絶対ロータリーでは建てたくない。

[653: 641]

アイスコーヒーさん
keiさんでない自分が答えてすみませんでした。余計なお世話、大変失礼致しました。
さびいしいので無視しないでください。

さて、ロータリーハウスですが、
ローコストとして見ると自分もまずまずだと思います。
タマホーム、レオハウス、ロータリーハウスって感じで見ていくと、満足感は得られると思います。
このサイトでもよく出てくるアキュラホームの家を香川ではロータリーハウスで扱っています。
ご心配なら、アキュラについても他スレで検索されると良いと思います。

[654: 匿名]

賛否両論あっていいと思います。
決して批判することなく、意見交換しましょう。
いつもkeiさんの意見は大変参考になると思いながら楽しく拝見させてもらってます。
keiさんの他にも641さんのよう意見できる人がもっと出てくればいいと思います。

[655: 641]

ありがとう！
keiさんはほんとにすばらしい。すばらしすぎて、横からしゃしゃり出ているようになってしまいました。かえってお呼びでなかったかなあ、と。
嬉しいコメントありがとうございます。

[656: 実際建てました]

実際自分が建てた会社が誉めてもらえて良かったです。建てた会社が自分が納得して選んで、建てても良かったと思えてるので安心しました
keiさんのように、いろいろな会社を第三者から見た見解で評価してもらえたら、実際建てた私も納得できますし、いろいろな会社で建てた人たちも嫌な気持ちにならないと思います。ありがとうございます。

[657: 匿名]

はじめまして。
前川木材店と富山総合がきになっています。坪単価はどのくらいなんでしょうか？

資金によってそれ相応の材料をつかい坪単価を考えくださるところはないですか？

[658: 匿名]

はじめまして

高松市の田中工務店ってどうでしょう。
keiさん教えて下さい。

購入検討中です。

[659: kei]

>641
お褒めいただき恐縮です。
しゃしゃり出るなんてとんでもない。詳しい方の書き込みは皆さん大歓迎だと思いますし意見は多い方が参考になります。今後もよろしくお願いします。

[660: kei]

>657
両社とも坪５０万～６０万ぐらいが平均的な価格です。
標準仕様がありませんので仕様によって坪単価は全くかわります。
注文住宅を手がける工務店であれば先に総額の予算を伝えておけば、家本体だけではなく付帯工事やローンにかかる費用もまとめて見積もりを出してくれますので坪単価よりも総額がいくらかかるかで考えられたほうがいいと思います。
比較的安価で融通の効く工務店でしたらハウジング大空、住まいる館、谷本建設なども良いと思います。

[661: kei]

>658
経営も安定していて対応も悪くなくイベントも多いのでお客さんにとって接しやすい工務店だとは思います。
ただこれといった特色がないところと仕様に対する価格が少し高いかなと思うところはあります。
そのようなところもありこのスレでお勧めしたことはありません。

[662: 匿名]

６５７です。Keiさん見ず知らずの私に丁寧な文、とても感謝します。ありがとうございました。
総額で考えていくのですね。

[663: kei]

>657
新築で必要な物全てという意味での総額でお考え下さい。
家本体の他に
・外部給排水、浄化槽などの付帯工事費
・外構（フェンス、駐車場、門柱等）（これは必要かどうかは人それぞれです）
・照明やカーテン（工務店によっては家本体の見積りに含まれていることもあります）
・ローンや申請に関連する諸費用
などの項目が見積りに入ってきます。見積りを比較するときは総額がいくらかということが重要です。
（家具、家電などはご自分で購入されると思いますのでいくらぐらいの金額が必要になるか調べておいてその分のお金は残しておきましょう。）

坪単価は工務店側の言い方次第でなんとでも言えるものです。
例えば施工面積４０坪、家本体２０００万、諸費用や付帯工事入れて総額２４００万の家があったとします。
家本体のみの坪単価は５０万です。しかし総額の坪単価は６０万です。どちらの金額を答えるかは工務店によって違います。どちらの金額を答えても嘘ではありません。
このように坪単価は非常に曖昧なものですのでそれを基準に考えるのはお勧めしません。
もし完成見学会などで価格を質問するときは「家本体のみの坪単価はいくらですか？」というような聞き方をしたほうが間違いないです。

[664: 匿名]

６５８です。

keiさま
早速の回答ありがとうございます。

その他の回答も参考すると、坪単価は家の仕様、業者の考え方一つで変わってくるのですね。
今後とも宜しくお願いします。

建築検討中なのですが、予算を提示すると主導権を業者さんに握られてしまいそうで少し怖いです。
業者さんとの信頼関係がそこまで構築されていないからだと思いますが・・・・

[665: 匿名]

予算は提示しないほうがよいです。
自分の心のなかで持っておきます。
例えば、建物のみ2400万円が予算だとすると、契約前までは

「いくらが予算ですか？」
「納得できる価格が予算です」

で良いと思います。大体の間取り打ち合わせなど、契約時には目標は2000万円程度を目指します。
ただ、契約時までに図面が完成し、詳細まで決まっていれば2300万円程度でも良いと思います。

こんな感じです。

[667: ecoplanet]

質問なのですが、ロータリーハウスさんの分譲地が家の近所の長尾にありますが、土地だけでも購入というのは出来るのでしょうか？
その場合は家＋土地の価格より何割かは値段が上がるのでしょうか？（素人なので言葉足らずでごめんなさい）

[668: 匿名]

坪単価、一万は上がると思います。

[669: けんびき]

そうですね、坪あたり一万円で済めば安い方です。
価格はあってないようなものなので、そういう態度で交渉に臨まれたら良いと思います。
すなわち、坪あたり一万円なら買っても良い、という感じで。
土地は需要と供給で価格が決まります。余程気に入っている土地なら値引き交渉することなく直ぐに手を付けた方が良いでしょう。
ただし、それができるのはある程度勉強してから。土地をすくなくとも十件以上見に行った経験があれば即決する能力も備わります。

[670: kei]

>658
予算を提示しても大丈夫だと思える信頼できる業者にのみ見積り依頼されてはいかがでしょうか？そもそも主導権をとられそうとか考えながらの家作りは楽しくないと思いますよ。お互い腹を割って言いたいことを言える関係のほうが良い家作りができますよ。
大手ハウスメーカーや中規模以上の工務店相手なら>665さんの書かれたようなやり方でもいいと思います。最初から値引きをする前提での見積りを出してきますので。
私も規模の大きな工務店に予算を伝えずに見積りを出してもらったことはあります。しかし予算よりかなりオーバーしていたため断ったら仕様はそのままで１６０万ほど値引きした見積りを出してきました。信用できないので再度断りました。「最初の見積りは何だったんだ！」と不信感が出ましたので。

私は信頼できる工務店を何社か見つけて予算を伝えたうえで見積りを出してもらうのがいいかと思います。
ただ人によって考え方は違いますので自分に合うやり方を見つけて下さい。家族に交渉や駆け引きの得意な方がいらっしゃれば>665さんのような勧め方もいいと思います。

[671: kei]

>667
長尾の分譲地はもうほぼ埋まっていたような気もしますが..残り１区画とか２区画じゃなかったでしょうか。売れ行きから考えると建築条件を外すのは難しいのかもしれませんね。外せたとしても高くなるのは間違いないと思います。

[672: 匿名]

大嫌いな、ロータリーハウスの展示場に明日、行きます。皆さんが、良いと言われる人が多いので、自分の気持ち少し変わってます、ミイラとりがミイラになった感じです。 不快な思いさせてすいませんでした

[673: 匿名]

６５８です。

お答えくださった皆さん、ありがとうございます。

こちらの掲示板を参考にしながら家作りに励みたいと思います。
結果が出ればご報告させて頂きます。

[674: 匿名]

注文住宅で同じ坪数で使用が、塗り壁、無垢材の自然住宅とビニールクロス、一般的なフローリングの住宅では、どれぐらい金額が変わりますか？ 自然住宅が希望ですが、値段を考えたら難しいです、後自然住宅での生活は一般的な住宅より違いが分かるぐらい快適ですか？ 自然住宅を見てると一般的な住宅のモデルハウスに魅力を感じなくなってきました。互いのメリット、デメリット教えてください。

[675: kei]

>674
施工面積（１㎡）での価格差でいうと塗り壁はビニールクロスの２，５倍から３倍。
（ビニールクロスが１㎡１０００円だとすると塗り壁は２５００円～３０００円ということです）
無垢の床は最低でもフローリングの１，５倍程度はします。

塗り壁の材料や、無垢材の樹種、グレードでも全く価格は違いますので目安程度にお考え下さい。
家全部に自然素材を使わずともリビングだけ塗り壁や無垢床にするなどでコスト調整してみてはいかがですか？

自然素材を使っての違いということですがリフォームで洗面所の壁をクロスから漆喰塗りにした家は窓が結露しなくなりました。また私の実家は無垢床と塗り壁ですが建替えする前より空気が良くなった気がします。特に梅雨時期のジメジメ感が無くなりました。鼻のアレルギーの症状もほとんど出なくなりました。自然素材にして良かったと思っています。
デメリットとしてはキズがつきやすかったり汚れがつきやすかったりするので、そこが気になる方には向いていないかもしれません。

[676: 匿名]

ｋｅｉさん、分かりやすい解答ありがとうございます。頑張って自然素材の家で行きたいと思います！助かりました！

[677: 匿名さん]

keiさん。ロータリーハウスは良いですね！　土地を不動産屋で探してロータリーで建てようと思いました。

[678: 買いたいけど買えない人]

ユニバーサルホームはどうですか？

[679: 匿名]

家を建築予定でいろいろとまわり、いいかなと思っていたところがあったのですが、最近会社が危ないみたいだという噂を聞きました。家は気に入っているので、諦めきれず。でも、会社がもし倒産したらと思うと決めきれず。。。皆さんのご意見お聞かせ下さい。

[680: e戸建てファンさん]

国土交通省のホームページの瑕疵担保保険を参考に

[681: 賃貸住まいさん]

>>679
匿名さんへ

現在高松の某工務店で家を建てる計画で、設計段階まで進んでます。
その倒産の噂がある会社が凄く気になります。
うちだったらどうしよう・・・(^^;

[682: 賃貸住まいさん]

地場の中小工務店で家を建てる予定です。

若干の仕様変更で金額の誤差はでるかもしれませんが、ほぼ決定の見積書を
先日受け取りました。
とりあえずこちらのやりたいことが組み込まれた（多少は妥協した）状態の
見積もりですが、当初の予想していた予算をオーバーした状態です。

そろそろ正式契約って段階になんですが、値引きって可能なものなんでしょう
かね？
こちらの当初予定をオーバーしたとのことで、こちらが何も言ってませんが、
既に３０万円は値引きを考慮してくれました。

皆さん、値引きってどのぐらいありましたか？

[683: 契約済みさん]

建物総額で1750万の物件ですが、約70万強の値引きをしてくれました。

[684: 賃貸住まい]

>>683さんへ
その値引きからすると、大手ＨＭではなく、地場の工務店でしょうか？

うちがお願いしているところは、営業がいるわけでもない会社ですので、見積もりにあまり上乗せしていないとは思います。
とりあえずもう一押しだけ値段交渉してみることにします。

[685: 匿名さん]

＞６６７

長尾のロータリーさんの土地買いましたよ。建物は別のところに頼みましたけど、値上がりはないですよ。
周りの家もロータリーさんで建ててないですし、土地だけの購入でも嫌な顔せずに対応してくれました。

[686: 匿名]

685、ロータリーの従業員ですか？ 最近やけにロータリーびいきな、コメントが多く思います。

[687: 賃貸住まいさん]

>>685さんへ
僕は別に贔屓しているようには感じませんよ。
逆に誰もロータリーで建てないだという事実を知りました(^^;

そう言う僕もロータリーで土地だけ購入したいと思いましたが、土地のみはＮＧでした。
建築条件付の全ての分譲地が土地のみＯＫではないようです。
新規や人気がある所は売ってくれないようです。

[688: kei]

>679
聞いた噂がどのぐらい信憑性のあるものかは分かりませんが倒産の心配があるならばやめておくべきだと思いますよ。完成保障などの制度を利用するという手もありますが、万が一本当に倒産してしまった場合はいくら保障があっても手間はかかりますし精神的苦痛に大きいです。倒産の心配をしながら家を建てるのも楽しくないと思いますよ。

>682
値引きですが私の場合は万単位の端数のみです。見積り項目をチェックしてもほぼ相場以下の金額で出ていましたのでそれ以上の値引き要求はしませんでした。私のまわりでは地元工務店で２０万～８０万ぐらいがよく聞くところです。

[689: しんちゃん]

みなさんのオススメの工務店教えてください♪
今は明徳ホームがきになってるんですが、評判とかどうなんですかね？？

[690: 514]

keiさん

昨日、ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ風で建てられた方のお宅を見学させてもらってきました。
凄くセンスが良く、細かい所まで考えられているお家でした。
なかなかｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ風に建てられてるところがなく、とても参考になりました。

[691: 賃貸住まいさん]

>688さんへ
情報ありがとうございます。
無理な値引き交渉はやめて、最悪端数をカットしてもらうぐらいの気持ちでやってみます。
あとは支払いの回数とタイミングを交渉してみます。
なんせフラットで借りるつもりなので、どうしてもつなぎローンが発生し、その利息と手数料が必要になります。
その辺の費用を抑えれれば、ある意味値引きかなって考えてます。

[692: 名も無い建築家]

工務店全般に言えます。 いかに客を洗脳するかが売れるポイントです、掴んだ客は絶対離さない、うちの家は最高でうち以外は考えられなくすることがポイント。 所詮、どこも似たりよったりです、どんな工務店でも最近はそれなりの家建ててます、ＨＭでも同じです。
日本の建築基準はきちんとしてます。 皆さん、洗脳されないように！

[693: kei]

＞690
うらやましいです。私も見学したいぐらいです。一般住宅でヴィンテージ風はなかなかないので非常にラッキーだと思います。690さんも予算の問題などあるかもしれませんが是非良い家を建てて下さいね

[694: 514]

keiさん

今年中に建築予定とのことでしたが、もう完成して引渡し終わりましたか？
工務店の方に確認したところ、予算的には一般住宅よりも割高になるとのことですが、keiさんは予算内に納まるようにどのように工夫されましたか？

[695: 賃貸住まいさん]

そろそろ正式契約が迫ってる・・・。
当初予算1800万だったのが、あれもこれもと自分の主張を取り入れた結果、なんと2000万ちょっと。
本当に支払いできるのかなあ(ーー;

建築条件付の土地をすでに買っちゃったから、もうこの工務店で建てるしかないんだけど、拘りを押し通すか、標準的な家にするか迷い中(；´Д｀)ﾊｧ…

やっぱり複数の工務店で相見積を取れる状況が、いろいろと検討できていいと思いました。

おっと！別に工務店さんに不満はなく、良くやってくれてます。

[696: kei]

>694
まだ完成はしていません。年内には完成予定です。
予算内に納めるための工夫ということですが材料や建材を研究し安価でも見栄えのする物を多く採用しました。例えばですが内装壁にシナ合板を使い茶色系の塗料で荒く塗装すると古びたような風合いになり安価にヴィンテージ風の雰囲気を作れます。塗り壁や木貼りよりかなり安くできます。建具（ドア）なども安価な素地の物を仕入れてもらいそれに塗装をかけて古材風のドアに仕上げています。収納なども板を組み合わせて塗装をかけただけのものですがメーカー品よりはかなり安くついています。タイルなどは通販で仕入れて全て施主支給です。（ただし通販業者によって品質や対応がピンキリですので注意は必要ですが）
建具や収納のオリジナル品というのは使い勝手や耐久性を考えるとメーカー品には劣るかもしれませんが、やり方次第では安価に仕上げれますしなによりデザインや風合いについては自分好みの物ができます。

総じて言えば建材や材料の知識をつけたうえで、どの部分にも「これでいいや」と妥協せず追及してみることですね。

[697: 匿名]

親戚が西讃ではそれなりに実績のある工務店で、最近家を建てた。
構造体は梁はもちろん、柱まで集成材だった。
しかも大黒柱も集成材で、上から桧柄のシール？で化粧してた。
だったら最初から大黒柱だけでも本物を使えばいいのに…。

最近はどこも柱まで集成材なんですか？

[698: kei]

>697
無垢材を使うか集成材を使うかは工法次第です。柱が集成材ということも変ではありません。大手ハウスメーカーだろうが老舗の工務店だろうが工法や強度計算次第で集成材を使います。会社の実績とかは関係ないですよ。集成材の品質が悪いわけでもありませんし価格も無垢材より集成材のほうが高かったりしますよ。無垢材と集成材どちらも一長一短ありますので集成材だからダメということはないです。

[699: 匿名]

>698
いやいや、集成が悪いとは言わないけど、上から桧のシール貼るなら、その一本ぐらい無垢にするって提案はないんかいな。

[700: 匿名]

それは工務店に言うべきでしょ。

[701: 匿名]

明徳ホームどうですかね？誰が明徳で建てた方いらっしゃいますか？
検討中なんでお願いします！

[702: kei]

＞699
一般的には他の構造材が全て集成なのに、大黒柱だけ無垢を使うことはないですね。見栄えの問題じゃなくて構造的な問題です。飾り柱など構造に影響ない柱であれば無垢でもいいかもしれませんが大黒柱だとそういうわけにもいかないですからね。

[703: 匿名]

Keiさんに評判を聞くときに、過去にすでに話題に出た工務店について印象を聞く方が最近多いように思います。
>701さんも然り。このスレの過去にあります。それを踏まえた質問だとさらに議論が深まると思います。

[704: 匿名]

701さんはkeiさんのみに意見を聞いているのでは無いと思います。
703さんの意見も確かにその通りですが、過去の情報よりも今の意見が聞きたいのではないでしょうか。

[705: 匿名]

その通りだと思います。 みんな真剣に工務店選びしていたら、小さな情報でもほしいし、良い工務店で後悔ない家を作りたいから必死なんです。 重複する事があっても良いと思いますし、みなさん優しい方なので同じ質問でも丁寧に返事くれます。 楽しくやりましょう！

[706: 匿名]

高松市のＫ村建設で建てられた方はいませんか？

分譲地に建ってる家を見る限り、スタンダードな家が多い気がしてます。
少し趣きのあるモダン和風な家を設計してもらえますか？

土地は気になるものの、建築条件付きで無条件で建築会社が決まってしまうため不安です。

[707: 匿名さん]

696

タイルなどは通販で仕入れて全て施主支給です。（ただし通販業者によって品質や対応がピンキリですので注意は必要ですが）

keiさん　私も今建築予定で予算が限られているのでタイルを施主支給でしたいと考えています。具体的に通販業者を教えていただけないですか？宜しくお願いします。

[708: ビギナーさん]

はじめて投稿します。
実際に建てるまでには、まだ何年も時間があるんですが、のんびりしてる＆決めるのに時間がかかるタチなので、資料請求を始めたところです。３週間前に初めて「香川の家」を買ったという、超初心者です。よろしくお願いします。

前川材木店と、アルチザンワークスの資料請求をしました。
みたところ、両社で紹介されている家が重複しています。
前川材木店はアルチザンワークスにも参加していますが、
この場合、アルチザンワークスに依頼するのは、前川材木店に依頼するのに比べて、なにかメリットがあるのかなぁ？？？と思いました。

アルチザンワークスに参加しているのは、いずれもそれぞれに独立した立派な会社をお持ちの方ばかりのようです。　このうちの１社で建てるのと、アルチザンワークスで建てることの違いはなんでしょう？
ご存知の方がいらしたら、教えてください。

[710: kei]

>706
Ｋ村建設は純和風、和風モダンの家も建てています。センスもなかなかいいと思います。スタンダートな家より価格は上がると思いますので予算の調整は必要かもしれません。よく分譲地で見かけるようなモデルプランの価格よりは確実に上がりますので。一度工務店に相談されてみてはいかがですか？過去の施工事例なども見せてくれると思いますので。

[711: kei]

>707
私のまわりで実際に使って実績があるのはサンワカンパニー、ＡＤＶＡＮ（アドヴァン）、オオムラなどです。しかし正直なところタイルの施主支給はあまりお勧めしません。最大の理由はあまりコスト削減にならないということです。タイルを工務店経由で仕入れた場合は割引があります。通販だとほぼ割引がありません。例えばですがＩＮＡＸの定価８０００円のタイルと通販の４０００円～５０００円ぐらいのタイルが最終的には同じぐらいの金額になるということです。ですので施主支給で本気で価格をおさえようと思うなら通販で定価２０００円～４０００円ぐらいの物しか選ぶ幅がなくなってしまうのです。またタイルはデザインを良く考えて選ばないと大変なことになるので・・・（正直なところ私はタイルの施主支給に関しては少し後悔しています）

私のお勧めのやり方としては工務店経由で安価なタイルを仕入れて施工してもらうということです。
「名古屋モザイク」や「ダントー」などのメーカーだと比較的安価で見栄えも良いタイルが多くあります。（個人的な好みですので707さんの好みに合うかどうかわかりませんが）工務店で仕入れ可能ですので割引もあります。これらのメーカーだと定価３０００円台～６０００円台でも良いものがありますのでこのような物を探してみるのもコストダウンの一つの手だと思います。（メーカーに請求すればカタログやサンプルも送ってくれます）

[712: 入居済み住民さん]

701さん>
私は明徳で建てましたが、よかったです。
値段は安いとはいえませんが、
良心的で、営業マンがよかったから決めました。
競合に日進堂とユニバーサルでしたが、
悪口しか言わなかったような気がします。
私は建てた者から言うとお勧めします。

[713: kei]

>708
アルチザンワークスに依頼するメリットとしては
・相性の良い設計士を選ぶことができる
・設計士によって得意な工法なども違うのでそのあたりを多くの提案が期待できる
（例えば前川材木店の方は木造や自然素材が得意ですが多田木材店の方はＲＣも得意だったりします。１件の家でも両者の得意な分野を取り入れることによってよりよいものができるのではないでしょうか）
・グループの中で造作家具や造作建具などを作成している方もいるのでそれらのものが市場よりは安価で導入できる
・４社が集まっているわけですので建材や材料に関しても多くの仕入れルートがあり対応の幅が広い

などでしょうか。実際に違いがあるかどうかはわからないですが多くの意見を取り入れながら家作りをしたい方にはアルチザンワークスのほうが向いているのでは。前川材木店さんの家作りの考え方が好きで相性が良いと思われる方は前川さんに直接依頼でいいと思います。

[714: 匿名]

>>712さん
私も明徳で検討中です。
明徳は分譲地とかも充実してる感じでしたか？

[715: 入居済み住民さん]

701さん>712です。
分譲地等エリアの限定はありますが、
私的には充実してました。
明徳さんと商談はしているのですか？

[716: 匿名]

入居済みさん>>いえ、まだ全然行ったこともないんですけど、明徳の評判がけっこう良いので、今の所第一候補なんですよ。今度、お店にいってみようかと思ってます。明徳さんで建てられて良かった所とかよければ教えてくださいm(__)m

[717: 入居済み住民さん]

701さんへ
よかったところは、プレゼンテーションをしてもらった際に
図面が色分けされていて見易いので、素人の私でもある程度
理解出来るようになっていました。建物の構造や内容は、各
メーカーによってことなりましたが、標準に含まれる仕様が
充実していて凄いなぁと思いました。後、打ち合わせに営業
さんと設計さんとでパソコンを使って人体目線での疑似体験
をしながら打ち合わせできるので楽しかったです。土地を探
してもらった時も不動産業者からの評価も良かったです。
逆にこれは、アドバイスになるかわかりませんが私も、知人
の紹介で問い合わせしたのですが、知人から営業さんを教え
てもらったのに勇気がなくて、普通に問い合わせしたら、違
う営業さんにあたり全然私達の意向と違う提案を一生懸命に
薦めてきます。最悪でした。あまりにも酷かったので、正直
に紹介してもらった事を話して営業さんを変えてもらいまし
た。全然対応が違いました。私達当事者より子供や親に印象
が良く回りからの評価が良かったです。色々親身になってく
れました。感謝しています。もし、話しを聞いてみるなら、
『次長さん』をお勧めします。勇気を出して指定するのが、
良いと思います。また、質問があれば聞いてください。長々
とすみません。

[718: 匿名]

入居済みさん>>とても参考になるアドバイスありがとうございます♪
一度、明徳ホームに足を運んでみます！
あと、聞きたいことが一つあるんですが、システムキッチンとかトイレとかは自分でネットで発注とかしたいんですが、明徳さんでは可能なんですかね？
基本的に工務店とかが定時してくるシステムキッチンなんかは割高で嫌なんですよ。
入居済みさんはどうされましたか？

[719: 入居済み住民さん]

701さんへ>
基本的に持ち込み可能と聞いてます。
キッチンとかはわかりませんが、
聞いてみましょうか？
ちなみに水回りはYAMAHAでしたよ。

[720: 匿名]

いえいえ、さすがに聞いてもらうとかは悪いので大丈夫です。
大抵は工務店なら持ち込み可能だとは聞いてるので。ハウスメーカーはそこら辺の融通がきかないらしいです。
僕も明徳で担当頼むときは次長さんにお願いしようと思います！
明徳のホームページに社員さんの写真コーナーがあったような気がするので、そこ覗いてみます！

[721: 借家住まい]

>720さん
商品によっては施主提供よりも仕切りの高いものもありますよ。
一度見積もりをとってから、比較検討することをおすすめします。

何でもかんでもコストカットしちゃうと、工務店さんが手間ばかりで儲けがないのも可愛そうな気もします。
ないとは思いますが、施工に差が出るのも嫌ですからね。

[722: 入居済み住民さん]

701さんへ>
頑張っていいお家を建ててくださいね。
ちょこちょことこのサイトを覗いている
ので、質問があれば書いて置いてくださいね。

[723: 匿名]

借り住まいさん>>了解です。そこらあたりを考慮して工務店さんと話し合ってみます。

入居済みさん>>心強いです。ありがとうございます！とりあえず今は仕事が忙しいので、再来月くらいから動き出す感じです！

[724: ビギナーさん]

Ｋｅｉさん＞ありがとうございました。１軒の家の中に、４社の得意分野がいろいろ取りいれられたらすごいですよね！　まだまだ最初に一歩も踏み出せていないので、時間をかけて家の見学をしたり勉強をしたりしたいと思います。

[725: 借家住まい]

keiさんの言われているヴィンテージとは、洋風の家なんでしょうか？

うちはモダン和風な外見には多少拘ったんですが、中身は極々普通です。
何かアクセントになる内装はないかと模索中です。

[726: kei]

>725
洋風の家です。インテリアで言うとジャンク風といったところでしょうか。経年変化した木などを使い雰囲気を出しています。モダン和風の内装だとタイルや和紙や節のない木材などといった内装材が多いですが建築家などはあえてはずした感じでコンクリートブロックやステンレス、内装壁にガルバリウム鋼板をアクセントとして使った家も見たことがあります。

[727: 賃貸住まい]

香川県下で床柱や銘木を置いている、お店や材木屋さんはありませんか？

[728: 匿名さん]

ハウジング大空さんはどうでしょうか？？
建てた方いらっしゃいますか？？

[729: 匿名さん]

旺建の業者　旺友会のメンバーです。
メンバーでありながら疑問に感じることがある過ぎるので参考までに。
旺建さんは、広告やお客に対しての接し方は工務店とは思えない「愛想のよさ」が
あるため、ここは良い工務店だと勘違いする方がおられます。確かに悪いよりはいい方が
よいですが、私たち業者から言えば内容はどうなんでしょう？といった評価です。
他でも記載されていましたが、イメージ先行型なので　実際に住んでみると住み心地が
悪い点はよくききます。それは当り前で、材料が他の工務店に比べると安い。
お客様への請求額はもちろん　通常よりも知っての通り　割高です。利益重視の工務店
ですから。見た目ははよいのですが、中身がついてきていないといった感じです。
利幅は香川県では随一にある企業ですから、その分お客様は損をしているといっても
過言ではないかもしれません。システムキッチンなどは高額なものをよく使われますので
評判いいですが（高額なので当たり前ですが）耐震、耐熱などこれからの家づくりにおいては
かなりズサンであると受け止めています。

[730: 匿名]

繁盛している証拠ですね。 そんなに嫌ならやめればいいのに。 仕事が無くなれば、あなたも困りますよ。 どうであろうと人を引き付ける何かがあるのでしょうね！ 何処の工務店も自分の信じた事を形に商売してます、何が正しいか誰もわかりません、環境も目まぐるしく変わっていますし、施工方もベストは誰も分かりませんし、所詮、お客様が共感できるかどうかです。

[731: ナナシさん]

母屋の隣に建築予定です。土地が狭い為、建てるなら狭小住宅になります。
狭小住宅を得意としている設計事務所や工務店、ご存じないですか？
建築予定地は高松市東部です。

[733: 匿名]

家を建てるなら旺建！高陽建設！谷本建設！ 会社、利益率良すぎてウハウハ！
毎年盛大に旅行など行ってま〜す！ だけど、従業員や関連会社はつらいんです。 社長に叩かれまくりですから。 ある工務店は、身内ばかりの役員が3人もいます、仕事もせず高い報酬もらい従業員には、修業とゆう建て前で安い賃金。 技術が売りだが広告が上手いだけで、普通のレベル。
在来工法しかできない 無能集団。

[734: 匿名]

自社大工？
社員なら安く使えるから 騙されな！ 本当に、腕の良い職人は個人で受け取りでやってます。
これぞ職人。

[735: 思わす書き込みました]

本当です。社員職人で来てもらった、サイディング屋は酷かったです。どんな仕事していても給料貰えるのは職人世界ではマイナスです。

[736: 思わす書き込みました]

その通りです。社員職人で来てもらった、サイディング屋は酷かったです。よくこの腕でやってこれたと思います。それ位、良い仕事をしなかったら、次の仕事が無いという職人さんじゃないと信頼出来ませんね。

[737: 匿名]

最近ｋｅｉさん、忙しいのかな？

[738: 匿名くん]

keiさん
24時間換気システムについてご意見頂けないでしょうか？
第1種から第2種から第3種想定までの換気システムが色々あるとおもうのですが、
よろしくお願いいたします。
澄家ECOシステムなどです。

[739: ビギナーさん]

ファンホームの「ＨＡＢＩＴＡ」というブランドの家について、なにかご存知の方がいらしたら教えてください。
気になるのは、「お値段」と「自然素材を使うことを重視した家かどうか」です。
かなり露骨な質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。
ファンホームでお家を建てた方がいらしたら、会社の雰囲気や営業の感じ（良かったから依頼したのでしょうけれど）なども教えてください。

[740: kei]

>738
レスが遅くなりましたが換気システムについて意見を書きます
簡単に結論を書きますと「高気密高断熱にこだわる方は１種換気（熱交換型）を導入したほうがよいがそれ以外は３種換気で十分ではないか」というのが私の考えです。実際のところ換気システムというのは良い物（グレードの高い物）を導入したとしても効果を感じにくいものです。私もさまざまな家を見てきましたが換気システムの優劣での体感の違いというのは感じたことがありません。ですので特にこだわりがなければ３種換気で十分だと思います。しかし高気密高断熱にこだわるのであれば室温をできるだけ一定に保つという考えが優先されてきますので１種換気（できれば全熱交換型）のものを入れるべきだと思います。高気密高断熱にこだわるメーカーや工務店であれば１種換気が標準的に採用されているところが多いですね。

各メーカーごとにいろいろな換気システムが発売されておりそれぞれ特色もあるようにカタログには書かれていますが、体感できるほどの違いはないと思います。工務店が仕入れやすい（割引の大きい）メーカーの物を選んで問題ないのではと思います。

２種換気は住宅で使うことは無いと思いますので省きます。

[741: kei]

>739
HABITAに関してですが値段については坪６０万をきることは無いとのことです。これは私も県内で実際に建てた家を見たことがなくHABITA施工店の話だけですので絶対の確証はないのです。　おそらくですが坪６５万を超えるのは覚悟したほうがいいのではないかと思います。これはファンホームが高いのではなくHABITAという商品自体の価格設定が高めということです。
自然素材を重視した家かということですが、それほど重視されてないと思います。自然素材重視であれば構造材に集成材を使うことはしません。極論ですが太い構造材を使って自然素材の家を建てたいのであれば大工さんや昔ながらの木造軸組が得意な地場工務店に頼めばHABITAより安く良い家ができると思います。

否定的な意見を書いてしまいましたがファンホームについては良い工務店だと思います。
社員の対応も良い。社長が設計をしていますがデザインセンスも良いし実用性もある良い家を建てていると思います。自然素材重視というよりは化学的な根拠に基づいた高気密高断熱を得意とする工務店です。

[742: ビギナーさん]

ｋｅｉさま

ＨＡＢＩＴＡについて質問した者です。ご回答ありがとうございます！

もうひとつ質問させてください。

ウチは、３世代家族です。
子どものことやシックハウス症候群のことなど考えると、自然素材の家が良いのかなと思いますが、
その一方で、両親が高齢になった時、「高気密高断熱」の家の方が、快適に過ごしてもらえるのかなと
考えたりもします。
香川県は温暖な気候だから、最近の家ならば、自然素材の家でもある程度は室内の温度は保てるのでしょうか？
現在住んでいる家は築３０年ですが、冬の朝は、部屋の気温がが３度くらいまで下がります。結構、田舎なんです。
マンション暮らしなどもした経験がなく、最近の家がどのようなものか全く分かりません。
お手数おかけしますが、ご助言をお願いします。

[743: 匿名]

keiさんへ。
はじめまして。マイホームを考え一年たちますが土地が見つからず行き詰まっています。

平行して建設会社も探しています。
自然素材に力をいれた建設会社にしようかと思っています。木のにおいのする気持ちのいい空間をつくりたいです。

高陽建設は値段的には高いのでしょうか？あと、高陽建設敷地内にある木の家の会はどうなのでしょうか？何か高陽建設と違いがあるのですか？

あと、谷本建設は自然素材とはまた違いますか？

[744: 購入検討中さん]

コテコテのカントリー風の家を検討中ですが、３社でかなり迷っています。
インターデコハウス・アトムアソート・栗家。。。
それぞれいい感じで、３社のコラボがあればと、あり得ない妄想をしてしまいます。
この３社から１社を決めるとすればどうなんでしょうか？？
アドバイスをお願いします。

[745: kei]

>742
>最近の家ならば、自然素材の家でもある程度は室内の温度は保てるのでしょうか？
家の仕様にもよりますが現在の建築基準法をクリアしている家ならそれなりに室温は保てます。室温３度まで下がるということはないと思います。ただし暖房をしなくても暖かいという意味ではありません。寒いけど普通に服を着ていれば我慢できなくはないぐらいの意味でご理解下さい。
自然素材か高気密高断熱かどちらを重視するかでお悩みのようですが、どちらも兼ね備えた家にするのがいいのではないでしょうか？断熱は次世代省エネ仕様にして内装（壁、床、天井）などに自然素材を用いれば満足度の高い家になるのではないかと思います。（ただし重度のアレルギーをお持ちの方が家族にいらっしゃる場合は別ですが）
このような家を目指す場合は高気密高断熱を得意とする工務店を選ばれたほうがいいです。断熱のことを重視していない工務店に高気密高断熱にしてくれと言っても無理が出てきますので。

[746: kei]

>743
高陽建設ですが価格的には高いというわけではありません。かといって極端に安いわけでもありません。使っている材料や仕様から考えると「まあこんなもんかな」というぐらいの価格です。利益率が高いわけでもなく誠実な会社だと思います。木と家の会と話をしていく場合は会に加盟している設計者や施工業者を複数から選べたりするのがメリットでしょうか。場合によっては高陽建設が関わらないケースもあります。

谷本建設は自然素材を最優先しているわけではありませんが、自然素材を重視した家を建てることは可能です。良い物を探してきたりおもしろいアイデアのある会社ですのでお勧めではあります。

[747: kei]

>744
コテコテカントリーのデザイン重視であればインターデコハウス
独創的な素材やアイデアがあるのがアトムアソート
同じような仕様にした場合一番価格が安いと思われ、対応も丁寧なのが栗家

非常に迷う３社ですね。
私ならインターデコハウスは仕様が決まっていて融通が効かない部分も出てきますし２Ｘ４特有の設計での制約も出てきますので最初に消えます。残るはアトムアソートか栗家ですが両社とも仕様もよく似ており信用できる会社だと思いますので設計やデザインのプラン、価格、担当者との相性などで決めますね。

[748: 購入検討中さん]

Keiさんへ

７４４にご回答頂きましてありがとうございました。

少し質問よろしいですか。

＞２Ｘ４特有の設計での制約も出てきますので----
制約とは具体的にはどのような事がありますか？

度々申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

[749: kei]

>748
２Ｘ４は壁構造になりますので家の形状や窓の形状に制限が出ることがあります。
簡単に言えば複雑な形の外観にできなかったり大きな窓をつけれないことがあります。基本的にシンプルな形状の家がお好みであれば気にするほどのことではないですが、窓の形もこだわるという方はこのような点でつまずかれることもあります。

[750: 購入検討中さん]

Keiさんへ

ご丁寧なアドバイスを頂きましてありがとうございました。

大変参考になりました。

またご相談させて頂く事が出てくるかもしれませんが
その時はまたよろしくお願いします。

ありがとうございました。