香川県のお勧め工務店教えて下さい。

[ダイ]

香川県で一戸建て建設中です。
お勧めの工務店・ローカルビルダーを教えて下さい。
旺建、ロータリーハウス、彩住などを検討してます。
現在お住みの方からの感想や情報などあれば教えて下さい。

[2: たき]

木造、鉄骨など構造、また新築時にこだわるものはなんですか？
私も新築時に香川内で４０社ほどまわったのでわかることならお教えします

[3: ダイ]

レスありがとうございます。
特にこだわるところはないのですが鉄骨や大手ＨＭは予算的に難しい
と住宅展示場をまわって感じました。地元の工務店に絞って探しているのですが・・。
ただ価格に走りすぎて失敗はしたくないのですが地元の工務店に関しては
情報があまりに少なすぎて・・
たきさんはちなみにどこで建てられたのですか？

[4: たき]

私は工務店ではないのですがアルチザンワークスという４人の建築家が運営する会社で建てました。建築家というと費用が高そうですがこだわらない部分でコストを削るなど相談にのってくれたので総額の坪単価でも５０万ちょっとぐらいでした。コスト調整をしたいのなら建築家に頼むというのも一つの手だと思います。
家を建てられるときはなにか「このような家がいい」というようなこだわりを持たれたほうがいいと思います。自分のこだわりに合う工務店を見つけるのがベストだと思いますから。

[5: ダイ]

ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
こだわりと言うか理想はありますので追求してみたいと思います。
たきさんは旺建、ロータリーハウス、彩住はまわられたのですか？
もしまわられたのであれば感想など聞かせて頂ければありがたいです。

[6: たき]

３社ともまわりました。
旺建は家のデザインやセンスはすばらしく細かい部分（サッシ、照明、洗面、内装）等、全て細かく打ち合わせできるし施主の希望を言えばそれに見合う建材やインテリアなどを探してきてくれたりと担当の方も非常にがんばってくれている印象があります。家に対するこだわりが多い方（特にデザイン性を重視する方）にはとてもいいのではないかと思います。契約も詳細な部分が全て決まってからなので良心的です。私も非常に気にいっていたのですが設計士である社長とお話したところ家に対する考え方が合わなかったのでお断りしました。

ロータリーハウスは標準仕様での坪単価は安いのですが全体的に標準仕様のレベルが低いという印象がありこだわりの多い私としては結局高くついてしまいそうなので深く検討しませんでした。

彩住はデザイン、提案力は大手ハウスメーカに負けてないです。こちらの考えもしなかったような意外ないい提案をしてくれました。ただ私の理想が自然素材（木、無垢の床、内装、壁材）を多く用いた家だったので彩住の家は理想に合いませんでした。

ダイさんはどんな家がお好みですか？

[7: ダイ]

鋭い感想ですね。すごくわかります・・。私もＨＭ、工務店を何社かまわったんですが
決め手がないのは自分のこだわりが曖昧だからかもしれません。今はこの３社に絞って
理想を追求してみようかと思ってるのですがどう思われますか？好みの家は・・書きたい
ところですが結構ＨＭさんも覗いているみたいで誰だかわかってしまうと今後に影響がある
といけないので。。ただこの３社でだいたいの好みはわかったのでは・・笑。他にお勧めの
工務店さんがあればよかったら教えて下さいね。

[8: たき]

正直な意見で言うとロータリーハウスは私の友人が建て売りを購入し住んでいるのですが「寒いし細かい部分のつくりが雑」と言っていましたので私はいい印象はありません。（実際その友人の家を見たことはないので確証はありませんが）旺建と彩住はいい工務店だと思います。では参考程度に私が検討時にいい印象を持った工務店をいくつかご紹介します。

ハウジング大空
http://www.netwave.or.jp/~ozora/

町の工務店という感じで気のいいおっちゃん達が対応してくれました。ローコストだけどデザインセンスはいいのではないかと思います。こちらの要望に対して努力していろいろがんばってくれました。

宮川建築
http://www.m-miyagawa.com/index.html

旺建と似たような感じでローコストでデザインにこだわっている上にトステムのスーパーウォール工法を採用しており高気密、高断熱の住宅性能にもこだわっています。設計は提携している建築家の方を何人かから選べます。

Ｍ　ＨＯＵＳＥ　ＧＲＯＵＰ
http://www.mhouse-g.com/index.html

気さくな社長が職人技を活かし家を建てるいい意味での昔ながらの工務店です。
ただ設計は提携している建築家から選べますのでデザインなどの自由性はあります。

[9: ダイ]

めちゃくちゃ参考、ためになります。特にロータリーハウスは自分の中では一番に考えてた為、少し考え直す必要もあるかなと感じてます。ただ営業マンも好青年で対応も早く、自分の目で見た感想では雑とのイメージはありませんでしたので引き続きお願いしようかと思っております。逆に３社の中では彩住さんが雑さを感じたのですがどうでしょうか？
お勧めの工務店も早速ＨＰを覗いてみました。宮川建築さんはかなり好みで近い内に訪問して色々聞いてみたいと思います。本当にありがとうございました。

[10: 匿名さん]

ロータリーハウスは確かアキュラだよね。規格化したローコストだから当たり外れは少ないと
思うよ。土地は所有してるの？ロータリーは県内だと分譲もしてるから建ってる所も多いよね。
私の住んでるところだと他に分譲してるのは、日進堂や創夢とかかな。
　ロータリーだと競合はアイフルやタマになりそうだね。

[11: たき]

ダイさん自信がいい印象を持たれているのであればそれを優先するのが一番です。彩住は何度か完成見学会に行きましたが特に施工に雑な印象はないのですが、私との商談において私が希望を言うと自社の得意な施工方法に持っていこうとするようなそぶりはあったかもしれませんね（笑）
施工だけでいえば高い費用をとる大手ビルダーの方がひどかったですね。

[12: ダイ]

Ｎｏ１０匿名さん返事ありがとうございます。知識不足で申し訳ないですが、アキュラとは何でしょうか？土地はありです。なので早く絞っての交渉はしたいのですが・・。やはりロータリーはコスト面、自由設計の魅力があってなかなか捨てがたいです。。。

[13: ダイ]

たきさんすいません・・。がんこなとこもあるもんで　笑。彩住さんはたきさんの言う通りほんとに
デザイン的には魅力あります。ただ私も内覧会など見させてもらったのですが細かい部分で気づく箇所が何箇所かあって・・。大工の腕のせいでしょうか？
４０社まわってアルチザンワークスに決めた決め手は何ですか？現在住まれて後悔はありませんか？
参考までに聞かせて下さいね。

[14: たき]

そうですねアルチザンワークスにした決めてはいくつかあるんですが

①私の希望する自然素材の扱いにたけている。
②私の要望に対して真剣に対応してくれる。悪いところは悪いと言ってくれる
③お金儲けに興味が無さそう（本当にいい家を建ててやるという気持ちで動いてくれてるんだと思います）ハウスメーカの営業と話してるのとは明らかにちがう感じがしました。
④建築士の方とフィーリングが合った。（理想の家のイメージが近かったというのかも）

長くなってしまいましたがこんなところです。
住んでみて何年か建ちますしトラブルが全くなかったわけではありません。でもトラブルには誠実に対応してくれますし何より住み心地は最高です。後悔は全くしていません。

[15: 匿名さん]

>>12
アキュラネットです。今はジャーブネットに変わってるようですが、全国の工務店・ビルダー
が集まって部材を大量購入。それで価格を下げるって仕組みです。

詳しくはこちらで
http://www.jahbnet.jp/index.html

[16: 匿名さん]

市街化調整区域の線引きが廃止されたこともあって、三谷のあたりでは分譲地ラッシュだよ。
まあ、おかげで香川の地価が下げ止まらないから異論もあるのですけど。。
この付近では、セキスイ、日進堂、創夢。ロータリーも分譲開始するみたいだし、建ててる
ところを見るのもいいかもしれませんよ？
彩住も林だから近いですしね。

[17: ダイ]

たきさん
後悔がないというのは素晴しい事ですね。たきさんの話を聞いてると興味も湧いてきました。
アルチザンワークスに。。確かにＨＭより地元の工務店のほうが意識の高さは感じます。ただ
アフターと住んで気づく悪い部分が心配で。。高い買い物だけに後悔するんだろうな・・。
住んでる人の意見とかは聞けないものなのかなぁ。

[18: ダイ]

匿名さんありがとうございます。アキュラネットのことは知識不足でした。。参考になりました。
三谷で分譲地ラッシュなんだぁ。今度見に行ってきます。ほんと建ててる途中を見るのが一番参考になるのかもしれないですね。大工の質も見れますし。。現場で会っても挨拶しない大工や、現場が汚れてる、若い方ばかり。。とかだとどうしても安心して任せられない気がするのは偏見なんでしょうか。。

[19: たき]

ダイさんその後進展はありましたか？昨日彩住や宮川建築が完成見学会をしていたようですが見にいかれましたか？

[20: ダイ]

お久しぶりです。たきさんのお勧めの宮川建築に行ってみました。ただ完成見学会は仕事の都合が合わず見にいけませんでしたが・・。一度アイデアを出してもらうような話では今はすすんでます。
彩住は完成見学前に少し見させてもらいました。やはり少し粗さは見られましたがデザインは素晴しかったです。一つ聞きたいのですが断熱材はロックウール、グラスウールなど色々ありますがどれがいいのでしょうか？無類の寒がりなので寒い家にはしたくありません・・。

[21: たき]

断熱材もこだわりだすと本当に悩みます・・・
断熱材の種類だけでなく施工方法も重要になってきます。
個人的な意見としてはグラスウールやロックウールなどの繊維系断熱材は施工がまずいとすき間ができやすく、また経年変化によって下にずり落ちる危険性があるので私は採用しませんでした。
私がいいと思うのはセルロースファイバーという現場で吹き付けるタイプの断熱材です。すき間なく施工できます。またはボード状のポリエスチレンフォームやウレタンフォームなども性能がよくいいと思います。ただグラスウールなどにくらべると値段は上がると思います・・・

参考までに　断熱材種類
http://www.icoffice.co.jp/zukan/z_thermal.htm#top

施工などに関する話　下の方に高気密、高断熱って本当は何？という項目があるので参考までに
http://www.mokusei-kukan.com/

[22: ダイ]

ありがとうございます。断熱材のホームページは大変参考になりました。たきさんのお勧めの
セルロースファイバーはゴーホームで見た事あります。隙間なく敷き詰める事が出来るので良さそうですね。たきさんはゴーホームはどう思われますか？

[23: たき]

ゴーホームとはダイさんもずいぶんいろいろまわられているようですね・・・
自然素材が好きで家の性能にもこだわる私としてはゴーホームはかなり好印象でした。
しかも価格帯もそんなに高くないですしね。外観などもセンスがいいと思いました。
（プランなどを出してもらったわけではないので分かるのはこれぐらいなのですが）
ただ私は外断熱の施工について疑問に思うところが何点かありここを選ぶにはいたりませんでした。
（私が検討していたころは外断熱は今ほどポピュラーではなかったですし、私の考えでは今でも「木造に高いコストをかけての外断熱は必要ない」という意見です）

[24: ダイ]

外断熱の施工について疑問に思うところが..とありますが外断熱とはどういう事なのでしょうか？
今日は彩住の最終見積もりを頂きました・・彩住で妻共々前向きに気持ちは高ぶってきています。
彩住で気になった事とかはありますか？前に細かい部分が粗いと書きましたが不満点はぶつけては
います。あと価格ですが引き白はあるのでしょうか？

[25: たき]

外断熱とは簡単に言えば壁部分の木の柱の外側に板状の断熱材を張る工法です。イメージ的には家の外周部を包み込むように断熱材を貼るような感じです。
参考までに
http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/insulation.html
メリット、デメリット
http://members.jcom.home.ne.jp/tsutomu-mz/merit/sotodannetu.htm

価格ですが引き白はあると思います。ただ地場の工務店ですのでどんなに引いても全体の３％程度がいいところだと思います。それ以上引いてくるのであればどこか仕様を落とすことになると思います。
ただハウスメーカー同士で価格競争させるわけではないと思いますのでダイさん自身が許せる範囲の価格で信用できる相手であれば、それで契約されたほうが後々アフターなども気分よくお付き合いができると思いますよ。

[26: ダイ]

ほんとたきさんは色々調べられたんですね。関心します。たきさんがそこまでこだわって建てた家って凄く興味があります。見てみたい気が・・笑
熱材や外断熱は一度詳しく聞いてみたいと思います。引き白は３％くらいですか・・高い買い物なのでもっと期待はしてたのですが・・。

[27: たき]

私の家は好みがはっきりとわかれるようで遊びにきた友人などの反応も両極端です。絶賛してくれる人もいるし、自信満々で自宅を見せても微妙な反応されることも多々ありますよ。（泣）

引き白については私も３％と断言はできません。この数字は私が検討しているときにさまざまな人の話を聞きいろいろな事例を聞いた結果、地場の誠実な工務店で誠実な担当者にあたった場合このぐらいだと思われるという値です。でもダイさんの場合は他に競合する工務店があるのでそこと競わせてみるともっと下がるかもしれません。

私は値引き要求をほとんどしてなかったものでこのへんはあんまり自信を持ってお話できません。
参考程度に見てもらえばと思います

[28: ダイ]

人それぞれ好みも拘りも違うでしょうからしょうがないでしょうね（笑）
多分私が理想としてる家も賛否ありそうな家ですから・・ただ自分らしい家を建てたい
って気持ちはみなさんの掲示板見てると強くなってきてます。
たきさんはどれくらいの期間で契約されたのですか？

[29: たき]

私は新築を考えだしてから２年ほどいろいろ見てまわりました。
契約期間は・・・　候補の会社数社に見積りを出してもらってから２ヶ月ぐらいで決定しました。
でも自分で厳選した数社だからどこも良く見えてほんとに悩みましたね。
今はダイさんがその時期でしょうね。

[30: ダイ]

2年ですか。長いですね。
ほんとに悩みます・・。私はまだ考えだして半年くらいなんですが長く感じてました。
子供にもせっかくの休日を我慢させてるのも心苦しく正直早く決めて楽にもなりたい
気持ちもあります。ただ大きな買い物だけに失敗したくないですよね。あとひと踏ん張り
頑張りたいと思います。

[31: タヌッチ]

皆さんこんにちは！！通りすがりに拝見させていただきました。
私も今年中に建築（自然素材を多く取り入れた家）を考えている者です。
横槍を入れて申し訳ないですが・・・皆さんの話の感じでは自然素材を結構重視されているようですが、
構造躯体に使われる木材の含水率対してはどうお考えでしょうか？私なりに勉強？したのですが木という物には含水率というものがあり、最初は私もそれなりのコストで仕上げようかと決めていたのですが、勉強していくうちに非常に含水率と言う言葉が気に掛かるようになりました。今までどの業者さんも（大手HMは除く）私が納得する解答を得ることが出来ず今に至っています。含水率とは木の保有水分で乾燥をしっかりしていなければ必ず狂いが出てくるというものです。ちなみに昔の大工職人さんは暴れといていたそうです。私はまず、骨組みから考えています。そして乾燥をきちんとしている構造材は結構高いと言う自分なりの解答を得たのですが・・・アキュラネットに似た所で新潟出身の夢ハウスというのがあるのですが結構高いのですが、そこにしようかなと最近思っております。フランチャイズみたいなところでこちらでも建築は地元の工務店でやっているみたいですが宜しければ意見を聞かせていただければと思いレスさせていただきました。本当に一生に一度の高い買い物ですので悩んでおります。　　ちなみに（株）夢ハウスは検索で一番上か二番目位に出てきます。ご教授よろしくお願いいたします。

[32: 匿名さん]

吹き付けの断熱材としてはアイシネンもいいですよ。値段は多少高めですが、気密性能は抜群です！
ただセルロースファイバーとの違いがわかりません。わかる人いますか？

[33: たくろう]

ハウジング大空についてご存知の方がいらっしゃれば何でもいいので教えてください。

[34: はる]

この間ハウジング大空さんに話を聞きに言って来ました。会社は休みの日だったよでうですが、すごく感じよく対応していただきました。私自身もすごく気に入りました。
徳島本社の会社でスズケン＆コミニケーションズという会社があるのですが、なにかご存知の方がいらっしゃれば情報を頂きたいのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[35: ＪＯ]

最近スズケンの展示場いってきました。自然素材系とシンプルモダン系の両方の商品があり値段もそこそこでよさそうでしたよ　高松の展示場も鳴門の展示場もよかったですよ

[36: たくろう]

私も先日ハウジング大空さんに行ってきました。うまく言えないけど人柄でしょうか、非常にいい印象を持ちました。商品についてもなかなかのものでした。選択肢のひとつに急上昇です。

[38: 住まいに詳しい人]

はじめてきました。
みなさんスゴク研究されているのでびっくりしました。
素材のことや、それを建てる会社のことなど・・・。
すごく参考になりました。
なかなか本音が聞けないことも・・・。
私も、もっと研究せねばと思います。

[40: 購入検討中さん]

同じく検討中です

Ｍ ＨＯＵＳＥ ＧＲＯＵＰとアンビエントホームで比較してます

>39
断熱性能を気にしてるんならアンビエントホームもかなりこだわってますよ。でもなんか外観がイマイチ

というわけで社長への信頼感でＭ ＨＯＵＳＥ ＧＲＯＵＰがいい感じ。

でも比較しようとしてんのに両社から紹介された建築家が同じ人だった・・・

[42: 購入検討中さん]

>41
まだ見積りを出してもらってないのでなんともいえませんが営業に聞いた限りでは平均して家本体で＠50ぐらいと言ってました　　諸経費込みで＠55ぐらいかな

アンビエントとかＭ　ＨＯＵＳＥでは間取りが決まっていても設計は委託してる建築家がやることになります。ですので必ず建築家が関係します。

間取りが決まってるんであればダイワの企画プランで近い物にすればコストを抑えられるんじゃないでしょうか？ＸＥＶＯーＶとかでいいのなかったですか？

[43: 煌]

>42
Mの方は結構近いので今週中に行ってみる予定です。

今日はここで人気の某に行ってきました。
結論は、99%頼むことは無いな・・と。
1時間もかけたヒアリングの結果があれではつきあいきれません。

ダイワ、総合的にはいいですね。
でも屋根面での鉄骨系の熱橋の考え方には納得できませんが．．。
@60万と営業さんに言われ、丁寧な対応はいただきましたが、まるっきり相手にされず帰ってきました。

おまけに、ウチの図面、（自分で引いといて言うのもなんですが）かなり変則的なので紹介いただいたカタログは見たことがありませんが多分無いと思います。
＃HN変えます

[44: 購入検討中さん]

>42

変則的な間取りであれば企画プランは難しいでしょうね。

自由設計でコストも考えるんであれば工務店かローコストフランチャイズ

になりそうですね。

>今日はここで人気の某に行ってきました。

どこでしょうか？気になります。

[45: 購入検討中さん]

失礼。

44は43へのレスです。

[46: 煌]

>44
>>ここで人気の某に行ってきました。
>どこでしょうか？気になります。

スレ主さんが書いてらっしゃるうちの一つです。
過去の>39, >40を私の事情で消してもらいましたが、>39の段階で、oは意思の疎通が難しいと感じましたので何回かの打ち合わせを経て止めました。
しかし、某に比べたらよっぽどましな図面を出してもらえます。>o

初回のヒアリングからなんだか「違うぞ」と感じていたようです。
私の印象では、完全にデザイン重視で、使い勝手や断熱はあまり期待できない・・かな？

[47: アミバ]

煌さん
デザイン重視って事はS住の事ですか？
現在前向きに検討してるんですが・・
デザイン重視ではなく、断熱材もロックウールを使用するとの事で
安心してたのですが・・気になります。
煌さんはどこがお勧めでしょうか？

[48: 煌]

アミバさん
私が受けた説明／印象はデザイン重視というものですが、このへんは人によって感じ方が違うのかもしれませんね。
家のデザイン、「夢」を買う訳ですので、おろそかにはできないと思いますが、ヒアリングの際に話したこちらの想いが、全く伝わってない図面を出されて、「ここはガラスブロックを使います」と自信満々に言われても・・。

そんなのあとから決めればいいですから。

ロックウールでいいかどうかは、施工力次第ですね。
もし、Sの2Fにあるモデルが、実際の現場での施工方法なら、私は絶対に頼みません。
もしくは、ずっと付きっきりで見張りするか（笑）
断熱は施工方法に左右されますので、一概にxxだといけないとは言えないと考えていますが、私が回ったところのほとんどは、「断熱うすっ！」と感じました。

>煌さんはどこがお勧めでしょうか？
それが決まらないから、今、漂流生活・・・。（泣）

[49: アミバ]

煌さんはかなり色々調べられてるみたいですね。
デザイン性は人それぞれ好みがあるので一概に良し、悪しは決めれないと思いますが施工に関しては・・心配です。
素人質問で申し訳ないですが
「S住の施工方法なら、私は絶対に頼みません。」とありますがどんな点が
不安なのでしょうか？
現在S住に気持ちが向いてるだけに不安点は潰しておきたく・・
よかったら色々教えて下さいね。

[50: 煌]

>もし、Sの2Fにあるモデルが、実際の現場での施工方法なら
ですので。
実際に立ち上がっているところでの施行は確認していませんから、現場の人がちゃんとしてたら問題ないでしょう。

2Fのモデル、筋交いを巻き込むようにロックウールが貼られ、隙間空いてませんか？
袋入り・線維系の断熱材は、筋交い部、切って施行する（対流＆防湿が心配）か、細い筋交いならそのまま押し付けて施行になると思っています（素人考え）。

まぁ、ウチが頼みたくないと思った理由は、意思疎通が取れてなかった（こっちが下手という話も）のがメインですが。
＃施工方法なんて、いくらでも口出しできますから

[51: 購入経験者さん]

はじめて寄りました。
いろいろ本音が勉強できますね。
デザインと性能と・・・。
断熱の事が心配な人が多いようですね。
グラスウールだとか、ロックウールだとか・・・。
家は、車と違い現場でひとつひとつ作るものです。
工法や施工性も大切ですが、やっぱりコミニュケーションが大切でしょう。
買うひとはもちろんですが、建てるひとも同じ人間ですからね。
同じ図面で建てたとしても、違いは出てくるでしょう。
同じ会社の施工でも、職人さんによって違いもでるでしょう。
100％は無理ですね。
クレームなんてドコからでもつけられますもん。
最近なんか過剰に思いますね。
100％に近い施工性を求めるなら、ハウスメーカーさんのプレハブでしょう。
大半の性能は工場で作りますからね・・・。
香川県は温暖な地域ですから、完全装備（断熱材が云々、気密性、外断熱が・・・）
必要以上にお金はかけなくても良いと思いますよ。
しょせん、自己満足だと思いますね。
材料にしても工法にしてもコダワリ過ぎると家なんて建ちません。
賃貸マンションになるでしょうね（笑）
良いものは高い・・・これあたりまえですね。
カローラの値段でレクサス買えませんもんね。
大手ＨＭでも営業の人が辞めていなくなったりしますもん。
大きくも、小さくも・・・
やっぱり最後は”ひと”ですね。

[52: 匿名さん]

あまりに小さいのはどうなのかな？倒産リスクも出てくるよ。

[53: 購入経験者さん]

あまりに危険すぎる会社は問題外ですけど・・。
大体は予兆でわかりますよ。
今の時代、大きな会社が倒産しないとは限りませんしね。
大手ゼネコンでも株が10円台の会社ありますもんね・・・
銀行が潰さないでしょうけど。
セキスイやダイワなどの70万/坪〜の家で決めるしかないですね。
ローコストを求める自体無謀ですね。
自分の采配を考えて・・・と。
結局は自分の力量もあるでしょう！
そして、過剰なサービスは必ず裏があると思います。
100円の原価のモノを90円では売れないでしょう。
そんな会社こそ危ないですよ。
いいものは高い！
安いのもはそれなり・・・。
いいものを安く・・・これ最高。
でも・・・？
ボランティアの会社はこの世の中に存在しないのは当たり前。

[54: 匿名さん]

今年は、岡山の大手工務店が倒産したよね。香川でもＣＭ流れてたし、
香川でも建築してたけどまさか倒産するなんてって思った人も多いの
ではないかな？
２ｃｈみたいなところでは経営が危ないと書かれてたけど、あれも下
手をすれば書いた人が訴えられかねない。仮に危ないと知っていても、
書く人少ないのじゃないかな？

　今年は改正建築基準法のあおりで、経営がヤバクなっている工務店。
設備会社も多くなってると聞く。
失礼ながら予兆なんて素人ではわからない。何しろ現場で働いてる人、
下請け業者ですら、倒産を予知できずに連鎖倒産になっているんだか
らね。
　
　工務店で建てるのなら、倒産リスクをしっかり知っておくべき。
工務店が倒産したら、家は建たない。建たない家のローンは払わなけれ
ばならない。当然今住んでる賃貸の家賃は払い続ければならない。
　もう終わりだよ。

[55: 購入経験者さん]

たしかに・・・。
家は夢も買うわけだから。
建築会社も施主も、あまり尖らず楽しく建てたいですね。
やっぱり”ひと　と　ひと”が大切ですな。
私はイイ家ができましたよ。
楽しかったですね。
そんな人にうまく出会えたらいいですね。

[56: うっぺちゃん]

小さな工務店でもいいので親切なところで自然素材の家を建てようと思っていますが、工務店が潰れても保証みたいなのがあって事前に払った分は帰ってくるんじゃないんですか？？建築中の倒産はどういうところに影響が出るんですか？

[57: 匿名さん]

工務店が倒産したら、払ったお金は返ってきません。完成保証なる
ものがあるのですが、入ってる工務店は少ないです。


建築途中で倒産したらどうなるの？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18651/

[58: 匿名はん]

香川県でログハウスで建てられた方いませんか？
メーカーやログ建築できる工務店を探してるんですが情報が少ないです
お勧めの工務店あれば教えて下さい

[59: ご近所さん]

地場の工務店の場合、色んな噂が流れていますね。事実か？嘘か？それは分かりませんが。
私なら、日本一のセキスイにお願いしますね。安心が一番ですよ。

[60: 匿名はん]

最近香川で破綻しそうな工務店はありませんか？
今後建築していく上でとても重要なことですから・・

[61: ご近所さん]

香川県内で年内に倒産する工務店、私の知りうる限り、大小合わせ３０社ぐらいを聞いています。
生涯で一番高い買い物が家ですよね。会社の業績によりランク分けされています。限りなくＡランクに近い工務店を選ぶべきでしょうね。

[62: 匿名さん]

でもどこがやばいのかはわからないよ

[63: 入居済み住民さん]

今年彩住で新築しました。
じっくり話し合いができ、思った通りの家ができました。
他にはないような家です。
トイレも、洗面も、キッチンも全部が自慢できる家です。
絶対おすすめ！
見た目は、今風だけど、建ててる時に見てたら、骨組みの木は太くてしっかりしてるし、監督さんの細かすぎるくらいの技には、感心しきりでした。
あと、初めに模型を作ってくれたので，イメージがわいてよかったですよ。
あまり知られてないのが私的にはすごく残念です。
展示場で是非社長さんの話を聞いてみてほしいです。

[64: 購入検討中さん]

彩住興味があります。詳しく教えてください。営業の方とかどんな感じでしたか？あまりここの情報が少なくて不安なのです。

[65: 購入検討中さん]

詳しくおしえてください

[66: 入居済み住人]

検討しだしたのは去年の春くらいでした。他にはない家、どこにでもある家はイヤで展示場に行ってみました。
あんまりがつがつした感じでもなく、家に押し掛けてくる図々しさもなくて、私的にはすごく楽な感じでした。
話を進めていくうちに、希望をおりこんでくれたプランを２つ作ってくれて、その1つからどんどん話を膨らませていきました。
地鎮祭から上棟式まで昔ながらのきっちりした感じで、近所の挨拶まで一緒に行ってくれました。同じ団地内で何軒か家が建ちましたが、挨拶に来たところはなかったですから、本当に丁寧な対応ではないかと思います。

[67: 匿名さん]

タマホーム上陸するそうだね。
昨年に比べて、住宅を建ててるところが減っているような気がしているのですけど、
大丈夫なのかな？

[68: 購入検討中さん]

彩○にきめた方はほかにどこと迷いましたか？

[69: ご近所さん]

徳島のチケンホーム評判いいよ。
香川県でも結構建ててるよ。2×4です

[70: 入居済み住人]

ミサワホームの展示場は行きましたけど、ありきたりでがっかりして、ウッドホームはがつがつしすぎてって感じでした。

[71: 匿名さん]

私もいろいろと検討した結果、彩住と契約しようかと思ってます。
上で書かれている通り、たいていのハウスメーカーはアポ無しで
晩に家まで押しかけてきますが、ここはそんな無礼なことはなく
要望に対して誠実に間取り図を作ってくれました。

[72: 入居済み住人]

それは楽しみですね。
こだわりの家が建つといいですね、私は国分寺のキザハシ(階)という所に見学に行きました。他にはない物ということで、洗面台など作り付けの家具などオーダーメイドで作った為見るだけでも、すごく参考になりました。オススメですよ。
四国新聞によく広告が出てます。是非行かれてみてはいかがですか？

[73: 匿名さん]

彩住と住まいの創夢。どっちがいいの？

[74: 入居済み住人]

結果的には私の、一生一度の大きな買い物を彩住で決めました。

[75: 匿名さん]

ここは、彩住＊＊＊＊なヤツが多いね。

何か、営業マンの匂いがプンプンするな。

[76: 入居済み住人]

しょうがないよ、だって実際彩住で建てたんだもの。他社がいいと思う人もいて当然だと思いますよ。

[77: 匿名さん]

階、私も行きましたよ。
確かに珍しい他には無い物がたくさんありましたね。
家具だけでなく設計〜施工まで行なってるようですが、
デザインに対する”こだわり”が強すぎる気がして
見学だけに留めました。

あと、私、営業マンじゃありませんよ(笑)
彩住の情報があまりなかったので、他の人の参考になればと
思って、書き込んでるだけですー。

[78: 入居済み住人]

私も結局階は見学だけで、こういうのでっていう事を設計する時に伝えました。ちなみに私も営業マンじゃないですよ。

[79: 購入検討中さん]

彩○ってホームページもずっと同じだし営業マンもあっさりしててほんとに会社が謎なんだな　デザインは気にいってるんだけどなん情報が少なくて不安だな　ちなみに私も営業マンではないよ

[80: 入居済み住人]

がっつき感は本当なかったけど、社長サンはよく相談に乗ってくれましたね。展示場から遠い所に住んでたけど、家まで来てもらったりしてました。

[81: 購入検討中さん]

社長さんはどんな感じの人ですか？値引きとかはありましたか？

[82: 大学教授さん]

香川でお薦めの工務店と言えば「穴吹工務店」しかないでしょう(^^)

みんなバカだな〜〜〜

ハッハッハハハハッハアハッハーーー！

[83: ダイ]

ここのスレ主です。
久しぶりに覗いて懐かしく読んでみました。
やはりみんな建てられる時は迷ってるんだなーって・・
実際私もかなり悩みました。大手から地元工務店、30社以上まわりした。
結局建てたのは・・彩住さんでした。
まだ住み始めて間もないのでほんとうによかったのかどうかわかりません・・
ただ満足はしてます。これだけ迷い、悩み、勉強し、自分の中では納得して
決めたので後悔もありません。
やはり各メーカー色やこだわりがあるので一概にどこがいいのかは・・？
最後は好みと金額、自分で納得して買う事だと思います。

[84: エルモ]

ダイさんへ
このスレッド参考にさせていただいてましたエルモといいます。
というのも、私もロータリーさんで今現在検討しているのですが、やはりオプション追加が多く結局坪単価的にはいい値になってきているんですね。
そこで他の業者も見てみようということになってウッドホームさん（お恥ずかしく予算がついていかず結局ダメでしたが）、日進堂さん（ロータリーさんと似たような感じ）とみてきたのですが、先日彩住さんに話を伺いにいったんです。
上の業者さんとは全く違った進行やつくりなので想像がつかず一度たたき台を作ってもらうことになったのですが、予算的に私たちでできるのか・・・という点ではまだわかりません。
あと他の業者はそれぞれ「売り」があるじゃないですか？？耐震だったり木だったり。。

もしよろしければダイさんが彩住に決めたポイントを教えていただけませんか？？デザイン性はとても素敵だと思いますしまた担当してくださった方も印象はよかったです。

[85: ダイ]

ロータリーさんも迷いましたよ。営業マンがすごく親切で親身になって考えてくれて・・
ただ自由設計で特殊な家希望だったんですよ・・。なかなかそれに応えれるメーカーがなくて。
たまたま近くで内覧会があった彩住さんの家を見て一度設計と見積もりをお願いしたところ
自分の希望に近い設計図が出てきて・・今思えばそのデザインに惹かれたのかな。
社長も儲けより設計を楽しんでる感があったし、こちらの要求に嫌な顔せず応えてくれて・・。
なんかお互いに理想を追求し、家作りをしていく過程も楽しかったです。
エルモさんも理想があるでしょうし、色々メーカーさんにぶつけてみてはどうでしょうか？
ゆずれない部分と妥協しないといけない部分・・理想と現実・・家は悩みながら作るものだと
思います。

[86: 入居済み住人]

私も彩住人です(笑)スレ主さんと同じく社長さんにどんどん希望を言いました。それと自分たちでもキッチンや風呂などいろいろメーカーを回り、ふくらませていきました。
他の住宅メーカーさんに比べてアップ高は低いように思いました。その辺はどうでしたか、スレ主さま。

[87: ダイ]

そうですね。
キッチンやお風呂はこだわらなかったけど、窓や建具は色々要望は言いました。アップ高が低いと言うかけっこうサービスで小さい仕事は快く引き受けてくれたので良心的だと思います。
もしかしたら同時期に建てたのかもしれませんね　笑
けっこう彩住さんで建てられる方は凝った家が多いですよね。事務所の模型見てたらけっこう参考になりますよーみなさんっ

[88: 匿名さん]

彩○さんは最近内覧会とかしてないのかな？

[89: 匿名さん]

>>88
そういや、最近そういった類の内覧会とかって減ったよね。

ほんの、１,２年くらい前は住宅やマンションの広告も多かった気がするし
バスツアーみたいなのをしているところもあった。

今は、どこも厳しいのかもしれないね。

[90: 匿名さん]

減ったよね 全く案内こないよ 彩○さんあんまり建ってないのかな タマホームが営業しだしたら他はきついやろね

[91: エルモ]

ダイさんへ
アドバイスどうもありがとうございます！！
私たちもいろんなメーカーさんを回って気に入ったところにしたいと思います。
ただほんとに彩住さんが出してくれた提案。。
結構気に入ってます☆
ダイさんと同じように外観に関しては旦那さんの好みにヒットし、間取りに関しては私が気に入りました。どんどん要求を伝え素敵な家を建てたいです。

[92: 匿名さん]

彩○さんは金額はどんな感じかな

[93: 匿名さん]

営業はよそでやっとくれ！

[94: 匿名さん]

は？ あなた勘違いしてる？

[95: ダイ]

このスレをたてて、親身になって相談のってくれた人、業者のような目で見る人・・
色々いますが、やはりみんな真剣だからこそ疑ったりもするのだと思ってます。
彩住についてはやはり自分が建てたたからこそ応援したい気持ちも少しはあると思います。
でもほんと、今のところ、気になる欠陥もなく、家族、嫁共々気に入ってます。
社長も営業の方も、儲けより家作りをほんとに楽しんでいる感じがするので好感持てるし、
今だに色んな相談に乗ってもらってます。
今４件同時進行で建ててるみたいなのでまた近々内覧会もあるのでは・・

価格はやはり原油高で色んな資材に影響でているみたいで・・坪単価も上がってるのかも。

[96: 匿名さん]

だいさんためになる情報ありがとうございます。 自分もここで建てたいのですがまわりにここで建てたかたもいないし営業の人もなんか頼りないし不安なんだ。

[97: 匿名さん]

ま、営業と問われてもしかたないね。香川県・・・といいながら、一社だけしか
話がでてこないから。

単独スレ建てた方がいいよ。そのほうが、揉めないと思う。

[98: 匿名さん]

香川では今どこの会社の家が一番建ってるのかな

[99: 匿名さん]

>98
旺建じゃない？

建ててる現場よく見かける
積水とかのハウスメーカより多いんじゃないかな？
デザインはよさそうだけど同じ業界内での評判はあんまりよくないね

[100: ダイ]

建築実績もあんまりないんじゃないかな？ただあの営業人数で年１０件建てればいいほうだと思います。
彩住は確かに創立してまだ浅い会社だし、それは確かに不安要素でした。ただ倒産したとしても第三者機構のJIOが保障を継いでいくし、逆に新しい会社だからこそ、無理も坪単価も融通聞くのかなぁーってのも魅力の要素じゃ・・。
多分売れてきて大手に成り上がると、１件に対する対応や情熱も薄れて緩慢な部分もでてくるのでは・・？

[101: ダイ]

あっ　匿名さん・・彩住ばかりってのはある程度候補を絞ってスレ立てたからですよ。
あの時期は、旺建、ロータリーハウス、彩住に絞ってふるいにかけてたから・・。
かなり迷いましたけど・・

[102: マツ]

ダイさん＞
いつも参考にさせてもらってます。
私も彩住で契約しようと検討している者ですが、
彩住に限定した情報がほしいので別スレを立てさせてもらいました。
今後ともご意見などよろしくお願いします。m(__)m

[103: マツ]

↑
すみません。別スレのアドレスを書き忘れました。汗)

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10699/

[104: 近所をよく知る人]

>98
>旺建じゃない？

ウッドホームですよ。営業がウザイからあまり好きではないけど。

[105: 匿名さん]

彩○さんいったね 他にやばいとこはあるのかな

[106: 匿名さん]

>>105
なんかしきりにいい話ばかりしていたから、逆に不安に思っていた。

[107: たろう]

彩さんは、ホントにENDですか？

[108: 匿名さん]

こうなってくると、最初から建っている建売のほうがいいのかも知れない。

[109: 匿名さん]

まだやばいとこあるんかなあ 恐いなあ

[110: 匿名さん]

誰もいないなあ

[111: 匿名さん]

ウッドホームってどうですか？
時代遅れかな…

[112: ひな]

国分寺にある田中工務店が気になっているんですが、情報がないため知っている方がいましたら教えてください。

[113: はやま]

>112
完成見学会に何度か行きましたが良くも悪くも普通の家という印象でした
これといった特徴もないような。

値段も坪５０万程度するようですし特にここにする長所や理由がないように感じました。

[114: 匿名さん]

コ○モさんってどうですか？

[115: ビギナーさん]

日進堂ってどうですか？検討中の方や建てられた方教えてください。

[116: ひな]

はやまさん
情報ありがとうございます。
安くいい家をと考えていたので我が家には合わないかもしれないですね。

[117: はやま]

>115　ビギナーさん
見学会行ったことありますが建売とかわらないという印象です。価格は安いですが安いなりの家だと思いました。高い家がいいと言っているわけではなく安くてもいい家を建てる会社は他にもあると思います。
土地分譲メインの建設会社は建築に関してはいい印象ないですね。

>116　ひなさん
上記のように安くてもいい家を建てる会社はありますので完成見学会などに参加してみることをお勧めします。私も新築検討中で２年以上県内の工務店などを見てまわっています。必要な情報があれば知っているところでしたらお答えします。

[118: ひな]

はやまさん
まだ展示場等まわり始めたばかりなので分からないことだらけですが
これからもよろしくお願いします。

[119: ビギナーさん]

はやまさん
早々のご回答ありがとうございます。
子供が今年小学校に行くのでそろそろ家をと考えていたところです。知り合いに聞くと日進堂と中庭住宅が安くていい家を建てると聞いたので話を聞きにいった次第です。
まだ、何も分からないので良いのか悪いのかさえ分かりません。
お金もそんなにないのでこれからいろいろ勉強して安くて良い家を建てたいと思います。
よろしければ、はやまさんが現在検討されているところを教えていただけないでしょうか？
今後の参考にさせていただきたいと思います。

[120: はやま]

>119　ビギナーさん
人それぞれ好みがありますので何がいい家かはちがってくると思います。
いろいろな家を見ているうちに自分にとってのいい家とは何かが見えてくると思いますので展示場や見学会、資料など多くのものに目を通し自分にとってのいい家を探されることをお勧めします。

私は子供がアレルギー持ちのため体にやさしく住み心地のよい自然素材の家ということに重点を置いて検討しています。現在検討しているところを何社か記載します。

アトムアソート、清水設計一級建築士事務所、高陽建設、弾、前川材木店

などになります。自然素材に重点を置いていますがデザインも各社すばらしいと思います。各社ともそれぞれの目指す方向性を極めている会社だと思っています。
私もお金はないので自分のこだわる部分とこだわらない部分を明確にしてコストカットしていくつもりです。
また何かわからないことがあればお聞き下さい。建築の話は好きですので。

[121: 賃貸住まいさん]

ウッデイーハウスってどうですか？？

[122: 匿名さん]

コ○モさんってどうですか

[123: はじめて]

菅組はどうですか？

[124: はやま]

>122
コスモさんでよろしいのですかね？
１件しか見学したことがないので深くは書けないのですがウッドホームと似た印象を受けました。
明確な得意分野はないけど万人うけするというような
このようなタイプの会社ははっきりとしたウリがないのでわざわざこの会社に頼むような理由を見出せません
香川に進出してからまだ１，２年のようですのでもう少し様子を見たほうがいいと思いました

>123
菅組さんは何件か見ましたが讃岐の家のコンセプトは私も気にいっており素朴な雰囲気、手ごろな価格、施工の丁寧さ、会社の信用性など多くの点でいい工務店だと思います。
財務的にも体力のある会社ですし、讃岐の家やフォルクスハウスのようなコンセプトがはっきりしている商品をだしていますので好みさえあれば検討してみてもいいのではないでしょうか。

ここに書き込んでいることは私見ですので参考程度にお願いします。
実際ご自分の目で現場を見てたしかめるのが一番ですから

[125: 匿名さん]

もう一つ ダイ○イハウスさんはどうですか？ 値段的にも手頃で迷ってます

[126: はやま]

>125
デザインセンスはいいと思いますよ。
開放的な空間を作るのがうまいですね。吹き抜けの開放感や空間デザインを重視される方にはいいと思います。
決して高い建材を使ってるわけではないのですが安っぽく見せないというのがここのいいところじゃないでしょうか
ただ構造、断熱などに関してはあまり力を入れてないように感じました。

[127: 匿名さん]

ありがとうございます。 何分予算が少ないもんでコス○さんかダイ○イさんかそのあたりの会社にしようかなと思ってましてね。

[128: はやま]

>127
その系統のデザインがお好きであれば綾歌のハウジング大空とか屋島のセンコー産業のアロスとか高松町のイシンホームのフランチャイズの南部創建とかも価格も手ごろでセンスもなかなかいいですよ。
オススメです。

[129: 賃貸住まいさん]

明徳ホームってどうですか？？

[130: はやま]

＞129
イシンホームのフランチャイズなのでイシンホームの商品が気に入ってそのまま建ててもらうのであればいいのではないかと思います。
ただ完全な注文住宅で建てる場合は提案力が不安だなという印象です。あまり融通はきかないかなと。
イシンの商品は価格も手頃だし構造の造りなどはしっかりしていると思うので対費用効果はいいと思いますよ。

[131: 匿名さん]

はやまさんならイシ○さんとコス○さんとダイエ○さんならどこで建てますか？

[132: はやま]

>131
その３社であればイシンホームの南部創建ですね

[133: 匿名さん]

香川ではどこが人気あるの？

[134: ひな]

今週末に国分寺の明徳ホームさんの見学会に行く予定です。
希望の間取りが予算内におさまればいいんですが。

[135: はやま]

>134　ひなさん
明徳ホームのホームページを久しぶりに見てみたらセンスのいい家を建ててましたね。
少しイメージかわりました。真面目な工務店であればコストカットの努力はしてくれますのでいろいろ要望してみてはいかがでしょうか？

余計なお世話かもしれませんが今週末に見学会をやっている会社があるのでご紹介します。

ヒロセ設計
http://www.hirose-sekkei.jp/
さぬき市にある設計事務所ですがここは設計料がかからないうえに工務店を通さず分離発注方式で家を建てますので自然素材を使った家がローコストで建つようです。私が見学したところは４０坪弱で坪４２万と聞きました。設計士の方もお話した感じでは知識も経験も深く好感が持てる方でした。
今週末にオレンジタウンなど２箇所で見学会をやってますのでお時間があれば覗いてみればいかがでしょう。

[136: ひな]

>　はやまさん
そうなんですよ。
デザインが好きなので思いきって見学会に行くことにしました。
ただ、日曜日の午後しか時間がないので
今週末は明徳ホームさんだけになりそうです。

[137: はやま]

>136　ひなさん
見学会などは気軽に参加されても大丈夫だと思いますよ。
件数を多く見ていくうちに家を見る目が養われてきますから

時期的に急がないのであればいろんな工務店を見てゆっくり考えられることをお勧めします

[138: 申込予定さん]

>>ひなさん

うちは明徳ホームさんで建てようかなと思っています。
営業さんも感じがいいし、建物の構造や設備もいろいろ見た中で私達家族の希望にあっているので。
あと・・・結構価格交渉に対応していただけます♪

[139: ひな]

>　申込予定さん
情報ありがとうございます。
価格交渉に対応していただけるようですので
マイホームに希望が見えてきました♪
日曜日が楽しみになってきました。

>　はやまさん
時期的には２〜３年後を目標にしているので
まだまだゆっくり考えられます。
それまで、じっくりと家を見る目を養ってみます。

[140: 賃貸住まいさん]

ウッドホームってどうなんですか？
ほんとに着工件数香川県木造№１？

[141: 匿名さん]

おう○んとダイエ○ならどちらがいいかな？

[142: はやま]

>140
良くも悪くも無難ですよね。価格も構造も外観も。
特にダメというところは無く地元大手としてのブランドと安心感も手に入ると考えれば商品に見合った価格だと思います。
展示場のつくりでそのまま建てれるというコンセプトもわかりやすいですしね。。
家に対して深くこだわらない人には向いていると思います

着工数がＮＯ１かどうかは詳しく調べたことはないですが財務状況が良いのであれば順位は特に気にしなくてもいいのではないでしょうか。

>141
その２社を比較するということはデザイン重視でしょうか？
私はダイエイの方がセンスがいいと思います。
旺建か人気はあるようですが私はいいイメージがありません。

[143: 匿名さん]

今どこが人気があるのかな

[144: ひな]

本日、明徳ホームさんの完成見学会にいってきました。
簡単な図面と見積もりをいただくことにしました。
金額等が分かったらまたご報告しますね。

[145: 申込予定さん]

>>ひなさん

私も本日明徳ホームさんのモデルハウス行ってきましたよ♪
もしかしたらお会いしてるかも？ですね。

[146: ひな]

〉申込予定さん
ほんとですね。もしかしたらすれ違っているかもですね♪
またいろんなところで出会うかもしれませんね☆

[147: はやま]

>ひなさん
>申込み予定さん
明徳ホーム印象はどうでしたか？
この掲示板でお互いよい情報交換ができればいいですね。

[148: ひな]

> はやまさん
そうですね。いろんな情報交換の場になればいいですね♪

明徳ホームは今現在、私の中ではイチオシです。
そんなに多くのメーカーを見たわけではないのであまりアテにならないかもしれませんが、
まず、基本的な構造をしっかり説明してくれたこと、
契約を急いでいる感じがなく他のところも見て決めてくださいと言ってくれるところなど
長くお付き合いするのに安心できるかなって印象です。
まぁ、他のところが性急すぎたのかもしれませんが…。

これからも、情報が入ったらお知らせしますね♪

[149: 申込予定さん]

>>はやまさん

私の印象も、構造の説明や間取りの提案、価格の対応等自分達の家作りとぴったりだったので良かったです。人それぞれだとは思いますが安心してお話ができるいい会社なのかなと思いました。

[150: 匿名さん]

コスモさんが気になります。 金額もあまり高くないし誰か建てた人いますか？

[151: はやま]

>ひなさん
>申込予定さん
お二人とも好印象だったようですね
ＥＣＯ－Ｉ工法という新しい工法も良さそうですね

明徳ホームは今週末にも見学会をするようですので私も久しぶりに見にいってみようかと思います。

[152: ひな]

明徳ホームさんの見積もりをいただきましたのでご報告です。

Eco-i Lumiere S-43のプランをもとに、延べ床面積41坪のプランです。
本体価格が1830万、その他浄化槽や水道工事、インテリア、諸経費等で約合計2230万となりました。
（見にくかったので端数は切ってます）

プラン的には雑談の中で話していた内容をちゃんと入れてくれてて満足です。

さぁ、これからどうなるかな。。。

[153: はやま]

>ひなさん
いよいよ本格的に始まりますね
ただ見積もりは何社かとったほうがいいですよ。

競合させて値引きさせるとかではなく会社ごとに個性があるので比べることによって自分に
必要なものがより鮮明に見えてきます。
私も最初のころ検討していた何社かに見積りを出してもらいましたが今では早まって決めなくてよかったと思います。
決して明徳ホームを否定しているわけではございませんので。

[154: ひな]

はやまさん
そうですね。
ここの他のスレッドでも競合させなくても見積もりはとった方がいいって
多くの人がアドバイスしてくれてますよね。
今日は大手のＨＭを見にセトラへ行ってきました。
半日で３社回ったんですけど疲れますね…。

[155: 申込予定さん]

>>ひなさん

見積もりだしてもらったんですね～☆

うちも、間取り等いろいろ今きめているところです。

最終2700万くらいになりそうです。

[156: 匿名さん]

みんな金あるなあ

[157: ひな]

＞１５５さん
いただいた間取りをみていると楽しいですよね♪
どんどん夢が膨らんでいく感じですが、
２７００万って大手でも建てられそうじゃないですか？？

＞１５６さん
初回の見積で予算オーバーですよ･･･^^;
なのでどこを削るか悩み中です。
明徳さんではかなりいいグレードで見積もっていただいたので
使わない設備が多いんですよね（ホームシアターとか）
グレードを下げて、不要な設備を削ったら手が届くかなぁって
夢を見ていますｗ

[158: はやま]

＞ひなさん
展示場持ってるＨＭは高いですよ～
注文で建てるなら最低でも坪５５万～ぐらいじゃないでしょうか

でもいろんなメーカーの営業さんと話してみると勉強になるので全部まわられてみてもいいと思います。
疲れるのはまだまだ早いですよ！
満足する家を建てるためにもがんばって下さい。

参考にこんなところもあります
http://kagawa.tateyou.net/

私も同僚がこの中の建築家で建てたのですが延床３８坪で総額２１００万といってました。
設計料も込みで
勉強会などもしているようですよ

[159: 匿名さん]

アイムの家ってどうかな？誰か建てた人いますか？

[160: 申込予定さん]

>>ひなさん

あっ！上下で2700って意味です～。(*^m^*)

[161: 匿名さん]

香川で最近、勢いのあるのはどこですか？

[162: ひな]

＞はやまさん
やっぱり地元工務店といえども高い買い物ですよね^^;
総額で考えていくと2000万程度には抑えていきたいんです。
いろいろ見ていくうちに希望も増えそうですしねｗ

＞申込予定さん
土地からってなるとそれくらいいっちゃうんですね＞＜
幸いにも土地はあるんですが、田んぼのため農地転用や
地盤改良なんかをしなきゃいけないから
結局同じくらいになっちゃうのかな？

[163: 入居予定さん]

久しぶりにこのサイトを見ました。
ようやく家ができてまもなく入居予定ですが農地がいいか宅地がいいかそれはその土地の状況にもよるのではと思います。
私は農地転用でした。宅地を買ったよりははるかに安くなった思います。地盤の状況でコストは変わってきますが現状宅地として販売されている土地の大半が農地に土を入れたものが多いと思いますので農地・宅地ともに買う前に土地の地盤状況を地盤調査会社で調べてもらって買った方が後で困った事にならないのではと思います。３万程度だったと思います。

経験上設計・管理は外部の設計士に依頼した方が価格に見合ったものができるように思います。工務店に直接頼むと設計料はかからないところが多いですが施主が知識や施工内容の適正価格を把握していないと手抜き・ぼったくりに合うのは目に見えてるように思います。設計料はかかりますが工務店の競争入札でそれ以上のコストは削減できますよ。

設計士って敷居が高そうですが私が依頼した方は親切丁寧いろいろイベントもやってくれてで本当に作ってる間も楽しかったです。とりあえずは基本設計料はかからない人に気軽に頼んでみてはどうでしょうか？

[164: 匿名さん]

田んぼから家が建つ状態にするのにいくら位かかるのですか？

[165: ひな]

＞１６４さん
宅地への変更は営業さんとは具体的な金額の話になっていないので予想でしかコメントできないのですが、
・申請手続きにかかる費用
・盛り土の費用
・地盤改良費用
・水道等の引き込み
等が考えられると思います。

結局は地域や田んぼの状態、ＨＭによっても地盤改良の金額も違いますのでご確認された方が確実ですよ。

[166: 匿名さん]

彩住さんの前通ったけど、足場組んで何かしてたよ。

[167: 匿名さん]

ダイエイさん気になります

[168: 匿名さん]

香川県で、チルチンびとに出るような自然素材をきちんと使った家づくりが得意な工務店さんはありませんか？現在、県外在住につき情報不足で困っています、よろしくお願いします。

[169: 匿名さん]

たまとレオならどちらがいいかな

[170: 購入検討中さん]

センコー産業ってどうですか？

[172: e戸建てファンさん]

>167
どう気になるの？

[173: 匿名さん]

アイムの家ってよく最近みるんだが誰か建てた人いますか？

[174: 匿名さん]

気になるなら資料請求すればいいじゃん

[175: 匿名さん]

あなた冷たいですね。

[176: 匿名さん]

じゃぁ何が知りたいん？

[177: いつか買いたいさん]

彩住さんのモデルハウスでモダンライフって会社がはじまるの？広告がでてるけど

[179: 匿名はん]

なぜ、彩住は、お父さんしたのでしょうか？　その原因のほんの少しでもわかれば、私もそうですが、現在家を建てようとして検討中のひとに、HM選びのヒントになるのではないでしょうか？　

彩住に限らず、去年、今年でだめになった会社を、高松だけでも、いくつも聞きました。
現在は順調そうに見えて（移住がそうでした）内情は大変、って会社は、我々素人にはなかなか解りません。
ですが、それを言い出したら、きりが無いですが。。。

あくまで、私の主観ですので、ご理解下さい

[180: 匿名はん]

カッコの中

移住　　×

彩住　　○

すみません。

[181: 匿名さん]

モダンライフの電話番号は彩住の番号そのままだな どういうことかな？

[182: 匿名さん]

酷い話ですね。このスレッドを立てたスレ主は、彩住を検討していたみたいだけど、
確かに彩住は、評判が良かった。香川では良すぎるくらいに評判が良かった。
　住宅を建てるっていうのは難しいことですね。

[184: 匿名はん]

>>183サン　　了解いたしました。
このスレッドでは、ある時期にスレ主さんをはじめ、多くの方が、検討、もしくは契約していると思います。
私も、これから、他人事ではないので、今回のようなメーカーに引っかからないようにしなければいけませんね。

[185: 匿名さん]

ロータリーはどうかな

[186: 名無しの第三者]

ロータリーさんは、健全な会社と聞きますよ。

　ちなみに、倒産した　彩住、モダンライフ(トータルライフサービス)、生活空間、アペックスホームは繋がっているようです。

[187: いつか買いたいさん]

ありがとうございます。ちなみに同じ予算ならロータリーさんとコスモさんならどちらがおすすめですか？

[188: 匿名さん]

今どこが人気あるのかな？

[189: 匿名さん]

ユーリックさんどうかな？

[190: 名無しのごんべい]

西讃での新築が希望です。
高松の工務店でも良いのでしょうが、もっと近場で良い工務店はないものか探しています。
中讃や西讃の工務店情報をご存じの方、お勧めを教えてください。

[191: 匿名さん]

前川さんか菅さんがよい

[192: 匿名さん]

高松でローコストでお勧めなとこはありますか？

[193: 匿名さん]

三豊市に石田工務店がいいのではないかと思います。家が大好きで調べていたのですが、いい仕事をしているようです。　http://www.kk-ishida.com/

[194: 名無しのごんべい]

>>191さん、 >>193さん、　
お勧め頂いたところを、ちょっと調べてみようと思います。
ありがとうございました。

[195: いつか買いたいさん]

日進堂さんで建てたかたいますか？きになります。

[196: 近所をよく知る人]

miyagawaってドウなんでしょうか？
いい会社ですか？
丸亀の飯山町にある会社ですが。

[197: 近所をよく知る人]

meitojkuはただの箱売りみたいじゃない？　そんな印象を受けました

[198: 匿名さん]

明徳ホームを検討していた方達が、いらっしゃいましたが、その後はどうなったんでしょうか？

[199: 匿名さん]

南部創建のHPのlinkが切れてるんだけど
どうしたんでしょう？

[200: 匿名希望]

南部創建さん、破綻したようです。

次は、中庭さんかな？　契約してる人達は大丈夫かな？

[201: 匿名]

こだわりで、割安に建てるならロータリーもよいがコスモでは？
ホームページの雰囲気も両社違いがあるし。

[202: 匿名さん]

日進堂はどうかな？

[203: いつか買いたいさん]

南部さんの破たんって本当ですか・？

[204: 特命]

中庭？
根拠は？

[205: 匿名さん]

やはりHPで建築状況や完成物件の更新が少ない工務店は心配ですね。

[206: 匿名さん]

香川ではどこが人気あるのかな？

[207: T]

MIYAGWAで建てました。長い付き合いを経て、構造、デザイン、価格とも納得のいく家ができました。メイトクも含めていろいろ検討したけど、現場を見せてもらうのが、一番です。

[208: 匿名]

206>>
アンビっしょ！

[209: 匿名さん]

香川で最近一番たってるのはどこかな？

[210: 匿名希望]

中庭住宅さんでしょ！

　中庭住宅は、ディスカウントすれば結構値引きしてくれるようです。

　最終の見積もりが出揃ってから値引きをお願いすれば、会長さんか社長さんがお見えになって、結構な金額を値引きしてくれるみたいです。新車代くらいは当たり前のようですから、購入方法をしっかりと行わなければなりませんが、非常にありがたいですよね。

[211: 匿名]

それってどうなん？

[212: 匿名さん]

タマホーム レオ 日進さんならどれがいいの？

[213: 近所をよく知る人]

我が家の東側に2軒、南側に1軒、ほぼ同時にハウスメーカーの住宅建築開始。7月11日(土)・7月12日(日)に展示会に行って一般の工務店の家と比べてみよう。http://www.kk-ishida.com/

[214: 匿名さん]

中庭は35年保証だったっけ？アフターも良いって聞いたよ。最近は、ピュアハウスをよく見る気がするね。

[215: 匿名さん]

日進堂さんは安いのかな？

[216: いつか買いたいさん]

誰もいないな

[217: 購入検討中]

谷本建設で建てた方いらっしゃいませんか？

[218: 匿名さん]

誰かいないですか

[219: 匿名さん]

香川でも、サヨウナラの会社が、また出そう。現在、建築中の自分は、本当に他人事ではありません。

[220: 匿名さん]

え、どこですか！？

[221: いつか買いたいさん]

どこですか？きになります。

[222: 匿名さん]

ここに書いても良いのですが、さよならが決まった訳ではないので、今はごめんなさい。

[223: 匿名希望]

とうとう、中庭住宅さんが　さよなら　ですか・・・？

[224: いつか買いたいさん]

その会社は香川では結構新築建っていますか？私もいまいろいろ会社をまわってて自分が興味のある会社じゃないか心配です。ヒントだけでも無理ですか？

[225: 匿名さん]

>>223さん違います。
>>224さん、最近は実質的には営業してませんので、おそらく、違うでしょう。ホームページも６月から更新されてません。

[226: 匿名さん]

ひょっとして〇〇建設…？

[227: 匿名希望]

中庭住宅さんは、大丈夫ということですか？

すごい値引きをしてくれるので、「ひょっとして！？」と思ったのですが、サービスと考えればいいみたいで安心しました。

[228: 住まいに詳しい人]

＞＞２２５さん、それはたぶん〇〇建築工房でしょう！！
社長さんが自動車保険詐欺で逮捕されてるからねぇ！！
新聞に載ってたよ。

[229: いつか買いたいさん]

日進堂さんで建てたかたいますか？興味があるのですがどうでしょうか？

[230: 匿名さん]

中庭で建てると入居する前に近所に嫌われます。
工事長い！うるさい！躾が出来てない！
外壁を現地で切断する事一週間…歯医者の音と白い粉埃。
いい加減我慢にもほどがあると近所みな言っています。

[231: 匿名さん]

>>228さん。 YesともNoとも言いませんが、その会社を吊し上げるつもりはありません。私が言いたいのは、本当に他人事ではない、対岸の火事などでは決してないということです。あの高級車を乗り回してた社長は……

[232: いつか買いたいさん]

香川で経営的に厳しい会社はありますか？どこがやばいのか全くわかりません。情報あれば教えてください。

[233: 匿名さん]

会社の内情って傍からは分からないので、家を建てるのも難しいですね。かといって大手ハウスメーカーで建てれるほど余裕はないし・・・。厳しいところはいくつかあるのでしょうか？

[234: 住まいに詳しい人]

>>231さん、私もその会社を吊るし上げる気は全くありませんが231さんには申し訳ないのですが早く気づくまたはこれ以上同じ人がでないように事実をはっきり言っとかないと…仮に事実になった場合231さんも今後大変なことになりますよ。噂だけでは判断できないので他に危ないとこってのはわかりませんが…今回の場合は社長が新聞沙汰になって動機が金に困ってやったってことなので絶望的でしょうね。

[235: 匿名さん]

中庭さんと日進堂さんならどちらがいいですか？迷ってます。

[236: 住まいに詳しい人]

>>235さん、私個人的にはどちらかと言われれば中庭を選びますよ。その根拠は日進〇は知っての通り土地絡みで今までの分譲地で売れ残りが多いと思います。いずれは資金に困ってくるのでは…その可能性を秘めてるからです。参考までに。

[237: 匿名希望]

>235さん

絶対に、中庭さんです！

社長さんか、会長さんが相談にのって頂けるように、営業マンにお願いしてみて下さい。迷いを断ち切れる金額(値引き)を提示してくれるはずです。

頑張ってください。

[238: 匿名さん]

日進堂さんもやすくてなかなかいい家をたてているので迷います。

[239: 住まいに詳しい人]

>>235さん

確かにリーズナブルでモダン系統のは外観も感じ良いですね。
あとは会社の内容ではないでしょうか？
建てる者としては会社の存続も大事ですからね。
良いおうちを建ててくださいね。

[240: 匿名さん]

そんなに経営状態悪いのですか？

[241: 住まいに詳しい人]

それはわかりませんよ？
あくまで噂ですからね！

[242: 建て済み]

そこは新築雨漏り…

[243: 匿名さん]

そこってどこですか？

[244: 入居済み住民さん]

日進堂さんを候補の一つで検討してた者です。
最終的にうちは余所で契約を決意して建てましたがその際、日進堂さんを含め数社にお断りをした時です。
他の数社はどこも「また機会がお願いします」や「知り合いいればまた紹介してくださいね」など
断るこっちが申し訳ないと思うくらいきちんと対応でしたが、
日進堂さんだけはこっちが不愉快になるくらい嫌な対応をとられました（捨て台詞付ｗ）
私の結論としては「ああココで建てなくて良かったな」と…
全ての営業の方がそうではないとは思いますがこういう事もあったことだけ報告しときます

[245: 住まいに詳しい人]

>>244さん

↑そんなことがあったんですか(^_^;)
相当気分悪かったでしょうね<`ヘ´>
確かにすべての方がそうとは思いませんがその一人の為にこうやって言われるんですから…
ちゃんと社員教育はしてほしいですよね。
しかしそんな会社では絶対に建てたくないですね！！

[246: 匿名希望]

日進堂さんは、ローコストの建売ですよね？

気持ちはすごくわかりますが、仕方がないのでは・・・。

[247: 購入検討中さん]

日進堂のＨＰには一般に良くないとされる施工の写真が使われているそうです。
見る人が見れば分かるみたいですが、中の人はそのことに気付いてないようです。

[248: 購入検討中]

日進堂を検討しているのですが、一般によくないとされている施工ってなんですか？

[249: 匿名さん]

私も日進堂で検討してるのですが何ですか？それと実際の建てた方の評判はどうなんでしょうか？

[250: 購入検討中さん]

ヒントはこれの一番最後の行→　http://www.house-support.net/toi/hiutihari.htm
社内に１級建築士がいないみたいですし、家造りの基本を分かっていないみたいです。

[251: 購入検討中]

「火打ち梁の付近で～」がなぜだめなのか教えて下さい。勉強不足でよくわかりません。

[252: 匿名さん]

家造りの基本がわかってないということは、クレームとかも実際あるのですか？

[253: 匿名さん]

建築中の人だれかいますか・？

[254: あ]

三協ハウジングで建てた人いますか？いたら価格やアフターなど色々教えて下さい。

[255: 匿名さん]

日進堂さんがいま一番香川では建っているのですか？

[256: 匿名さん]

香川では、ウッドホームだったと思うよ。

売り建てなら、日進堂かもしれないね。

[257: 匿名さん]

ロータリーさんと日進堂さんならどちらがおすすめですか

[258: 英彦山]

レオハウスはどんなですか？

[259: 住まいに詳しい人]

>>257さん

個人的にモダン系統なら日進堂でプロヴァンス系統ならロータリーかな！？


>>258さん

レオは異様に安過ぎるような気がするんやけど…
いくらナックが背後にいるって言っても…
相変わらず現場等で打ち合わせミスとかでトラブルも多いって聞いてるけど…
職人さんもたいぶん単価たたいてるみたいやからそれなりの仕事しかしないでしょう！！
安さだけならレオやタマがいいのでは…

[260: 匿名さん]

日進堂さんはデザインがいいのですか？

[261: 匿名さん]

日進堂は土地があるのが魅力ですね

[262: 匿名]

香川の最近はどうですか？
勢いのある会社はありますか？

[263: e戸建てファンさん]

最近はやっぱり旺建が勢いありそうな感じかな！

２０区画位の分譲地もほとんど売れてるみたい…

チラシ見たけどこの連休中４現場見学会してるみたい…

[264: 匿名さん]

日進堂と旺建が元気なのかな

[265: 匿名さん]

>>263 なるほど、4現場同時って、確かに最近では、ちょっと無いですね。 少し見てみたかった気がします。 行かれた方いらっしゃったら、感想をお聞かせ下さい。

[266: 匿名コ]

レオックスって、どうでしょ？
土地を広めにとってますよね？

何でもいいので情報をください。

[267: 匿名さん]

日進堂は情報ありますか

[268: 匿名さん]

だれかいますか

[269: 購入検討中さん]

私は明徳ホームさんでお話を進めていますが、いつも気持ちよく対応してくれます。

[270: 匿名]

うちも今、明徳ホームで検討中です。
値引きは任せてください！と毎回言われるんですが、どれくらいが相場なんですか？教えてください

[271: 匿名]

　＞２７０さん

　めーとくさんの値引きは、土地＋建物ですか？　それとも建物だけですか？

　建物だけだと、１０％はディスカウントしてくれるでしょ！

　土地＋建物だと、土地によりますが、１０％以上は確実でしょ！

　おこらずに、がんばってお願いしてみてください。

[272: ２７０]

２７１さん、お返事ありがとうございます。土地のほうはもう、値引きできないといわれ、実質建物だけですね。すでに１０％ほどは値引きしていただいてるので、相場なんですね。後は、少しずつ交渉していけたらいいかなとおもいます。

[273: 匿名]

＞２７０さん

　がんばってますね！

　ポイントは、最初に提示された金額（見積？）です。値引きしろを含んだ金額で、すごいディスカウントに思わせる方もいます。

　最終的に、信頼できる担当の方がいいですよね。いい家を建ててください。

[274: 匿名さん]

ダイ○イハウスさんはいいと思うんですが。安々で上げるのも可能やし、設計の人が話をよく聞いてくれてアドバイスも的確。押しつけもない。コミュニケーション取れそうです。予算あれば基礎や構造、断熱、使用もグレードもUPしたらそこそこいいの出来そうな気がするんやけど？後は職人・大工次第かなぁ？建てた方、評判ご存じの方教えてください。また香川の地場の標準的な坪単価５０～５５万位で考えていればよいでしょうか？お願いします。

[275: 不動産購入勉強中さん]

嘘吐いたのがバレた後でちゃんと謝るのならまだ良いが『お客様の為を思って～』とか言い訳する営業はどうなんだろうか？と、家建てた知人が言ってた。それとも住宅の営業って皆そんなもんなのかな？>>244

[276: ぽいぽい]

タマホームどうですか。
坪40万程度で45坪で1800万
まあまあお得な感じがします。

[277: 匿名さん]

>274

基本が40〜45／坪なら、いくつかアップグレードして50〜55でいいんじゃないかな？
と言っても、基本的に坪単価は毎月／隔月くらいで見直してるんじゃなかったっけ？

基礎は、その建てる地域で使ってる基礎屋が違うと思う。
照明も、提案してくれる数としては多いし（はじめの照明の合計金額内なら、自由に変更可）、窓もかなり自由に選ばせてくれる。

[278: 匿名さん]

三豊の石田工務店どうですか？

[279: 匿名]

ロータリーハウスで検討してます！

なにか情報あれば教えてください！！

[280: 匿名さん]

再建中の穴吹工務店が良いですよ。

[281: 物件比較中さん]

明徳ホームは業者関係の方から、あまりいい評判を聞かないのでやめました。

[282: 物件検討中]

281＞明徳、気になっていましたが、業者のほうからの話って具体的にどんなんですか？もし、おはなしきけたら、助かります☆

[283: 匿名希望]

私の知人も明徳ホームで立てましたが、とても親切でよかったそうです。関係業者というのがどれを指すのかわかりませんが、他者の業者とも考えられるので、競合相手の関係者ならたぶん良い話はしないと思います。また、明徳ホームさんの関係者が言うのであれば、とんでもない業者ですよね。また優良ﾒｰｶｰがよいとも言いかねますね。私がそうでしたから。今度、子供の為に家を考えていますが、最終的に何処を選ぶかは決めていません。いい家を建てるつもりなら、変な先入観をすてて、自分の目でみて選んだほうが将来的に後悔をしないような気がします。お互いに良い家を建てるために動いて探す、見て探すは妥協せずに頑張りましょう。長々とすみません。

[284: 匿名]

誰もいないのかな

[285: 匿名]

飯山のMIYAGAWAのスーパーウォール工法でマイホーム検討中です。

MIYAGAWAについて何か情報があれば教えてください！

[286: 匿名]

ＭＩＹＡＧＡＷＡ
三協ハウジング
大洋ハウジング
アンビエントホーム

上記工務店４社で検討中です。

どなたか情報お願いしますm(__)m

[287: 匿名さん]

>285.286
ＭＩＹＡＧＡＷＡ
設計は多少奇抜なものや思いもよらぬ間取りがでてきたりするので他と同じではイヤという人にはおもしろいと思う。もちろん希望すれば普通の設計もできる。
金額は高め。スーパーウォール工法自体が高いのでしょうがないのかも。坪５０万台後半ぐらいが最低ラインかな。
施工は特に雑なのはみたことがないし工法が決まっているので慣れた大工であれば問題ないのでは
家の性能もいいし、デザインも独創的でおもしろい工務店ではあると思う。

三協ハウジング
良くも悪くも普通の家。標準仕様もほどほど。でも価格は坪５０前半ぐらい？
見積りとってないから確証はないが営業が言っていた。営業の話だからもっとするかもしれない
この価格ならもっといい仕様で建てれる工務店が他にあると思う

大洋ハウジング
知らない

アンビエントホーム
このスレにも意見があったが似た雰囲気の家が多い。
同じ建築家が設計しているので仕方ないことだろうし、この雰囲気が好きな人がここで建てるんだろうけどなんか画一的すぎてデザインは好きじゃない
営業の対応は非常にいい。楽しく家作りができると思う。営業が気にいってここで建てる人も多いだろう
価格は高め。私の見積りでは坪６６万
高気密高断熱にこだわっているが完成見学会ではあまりその恩恵を感じなかった。
真冬。真夏を経験したが家の中の空気がこもってよどんでいる感じがする。体感は人それぞれなのであてにはならないが
まあ構造もしっかりしてるしいい工務店だとは思う　これから大きくなるだろうね

[288: ビギナーさん]

高松市で注文住宅での建築を検討中です。
数件の工務店の完成見学会を回っていますが、
これからも回る予定です。
今のところ、
アトムアソート
アンビエントホーム
など好印象ですが、
MIYAGAWA
おうけん
アルチザンワークス
なども見てみたいなあと思っています。


自然素材系でおすすめの工務店はありますでしょうか。
アトムアソートの評判はいかがでしょうか。

[289: 匿名さん]

>288
どこまで自然素材にこだわるかだがアレルギー持ちなどで素材、建材まで本気でこだわるのなら候補の中ではアルチザンワークスぐらいしかできないと思う。
最近は仕上げ材などに無垢材、塗り壁などを使いそれを自然素材の家というような「なんちゃって自然素材工務店」が非常に多い。

本気でこだわるとしてお勧めののとこ書いときます
カントリーが好きなら国分寺の「自然住宅弾」
和風が好きなら林町の「高揚建設」
アルチザンワークスに参加している三豊の「前川材木店」も和風、モダンなどジャンル問わずセンスいいと思う。
さぬき市にある「ヒロセ設計」なんかは設計事務所だけど設計費がかからずしかも分離発注で建ててくれるから自然素材を使いながらもコストは格安
本社は仁尾だけど郷東町に展示場のある「菅組」もいいかも
ちなみにどこも高松市は施工可能

昔ながらの土壁を得意としている工務店なんかはほとんど自然素材の家を得意としてると思うんだけどね。

[290: 匿名]

善通寺の大企建設はどうですか？

[291: 匿名]

富士建設 知っている人いませんか？

[292: ビギナーさん]

タマホーム、ネットの評判はあまりよくなかったのですが、実際展示場にいってみて、建物と価格を勘案したら、まあまあいいのでは？と思ったりしました。
実際、建てた人がいましたら、どのような感想か教えてください。

[293: 匿名]

289さんに同意、土壁ができる工務店なら間違いない。

[294: 購入経験者さん]

８年前、日進○で家を購入しました。何かと不具合箇所が多くこまっております。
また、不具合が発生して連絡をしてもなかなか見に来てくれません。
次は絶対買わないです。

[295: 購入検討中さん]

「自然住宅」弾さんについて
情報をお持ちの方、実際に建てた方いらっしゃいましたら
情報を下さい。見学へ行ったときは坪単価５０万くらい
と言われました。

[296: 匿名さん]

>295さん
「自然住宅　弾」さんは標準仕様で坪５８万の定額のはずです。
ただし３０坪以下の場合は積算です

デザインセンス、外観、内装は抜群にいいのではないかと思います。
特にカントリー風デザインが雰囲気も最高です
設計はシンプルで無駄のない間取りです
狭小地や変形敷地など制約のある土地には向いてない工務店かも
構造材はスギとベイマツです。樹種の変更は可能です。押入れやＷＩＣにはキリの板材を使います
断熱材はロックウールです。ただ室内は漆喰壁などのおかげなのか梅雨時期もジメジメ感が少ないです。
高気密高断熱ではありませんが夏のクーラー、冬のエアコンよく効きます
断熱材等に関しては標準仕様のままで十分かと思います。
予算に余裕があれば２階も漆喰にしたほうがいいかと思います
契約しないとプランを出してくれません
外壁は塗り壁かサイディングになりますがどちらにしても汚れやすいかと

標準仕様がありますので何もかも施主の好きなものを使うということはできません。
自然素材を使うということには徹底しています。自然素材以外の物はお願いしても使いません
そういう意味では融通はきかない工務店です
いい家だとは思いますが決して安くはないです

[297: 購入検討中さん]

>296さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
大変参考になりました。引き続き検討してみます。
弾に見学に行ったときはカントリー調好きの嫁が一目惚れした感じでした。
HMは高いので工務店にしようかと思うのですが、どこが良いのか
情報を集めています。
ちなみにアルチザンワークスさんについても情報を
お持ちでしたら教えていただきたいのですが…＾＾；
HMや工務店選びは家のどこにこだわるか！になってくるのでしょうか？！
お勧めの工務店等ございましたら教えてください。

[298: 匿名さん]

>297さん
>ちなみにアルチザンワークスさんについても情報をお持ちでしたら教えていただきたいのですが…＾＾；
アルチザンワークスは４社の代表の方が運営するグループです
設計は多田１級建築士事務所の多田さんか前川材木店の前川さんがされることが多いようです
お二人とも設計センスは良く和風モダンを中心にジャンルを問わず設計されます
こちらから設計者を指定することはできます
一見派手さはないかもしれませんが施主側に立った使い勝手のよさを考えてくれ、その中でも自分の設計の色をもりこんでくれます。デザインだけを優先するようなことはありません
多田さんは必要であれば新建材（極力人体に無害な物、ダイライトや合板など）を多少使用することもあります。
前川さんは自然素材のみで家を作ります。
鉄骨造やＲＣ造も可能ですがせっかくこちらに頼むなら木造をお勧めします
標準仕様はありませんので全て施主と相談しながら決めていきます
ＨＭなどと比べると時間も手間もかかりますが家にこだわるなら、むしろ好都合だと思います
高気密高断熱にはこだわっていません。
工務店オリジナルのオーダーキッチンや建具もローコストで製作可能です
プランは最初の１回は無料です。
そのプランが気にいれば基本設計の契約をすることになります
ただ１部の建築家のような奇抜な設計をする方達ではありませんのでそういうものを望んでいるならやめたほうがいいかと。
狭小地や変形敷地なども喜んで引き受けてくれます
価格は３５坪～４０坪の一般的に多い広さで最低ラインで坪５０万ぐらいになるようです。

もし他の部分でも聞きたいことがあればお答えします

>HMや工務店選びは家のどこにこだわるか！になってくるのでしょうか？！
そのとおりですがまずは予算ありき！です。先に資金計画を慎重にされてからゆるぎない予算を決めるべきかと
工務店などと打ち合わせをしているとついつい良い物が目に入り「少しぐらいの予算オーバーなら・・・」
ということが続きます。その結果１００万ぐらいすぐ予算オーバーしてしまいますので。
こだわりに関してですが例えば
・設計力、デザイン
・企業の安定性
・性能（断熱性能など）
・自然素材
・価格
などにこだわりどころは分かれてきますのでそれぞれを得意とする工務店、メーカーを選ぶべきです。
私の考えでは大手ＨＭはまず除外します。価格に対しての対費用効果が悪すぎます
高い価格に見合う家を建てていません。大手ＨＭを選ぶ＝ブランドを買うような物だと思います

>お勧めの工務店等ございましたら教えてください。
こだわりによってお勧めする工務店もかわりますので一概には言えませんが・・・
奥さんの好きなカントリー調であれば
・インターデコハウス　デザインはいいですが営業はしつこいです
・アトムアソート　デザインがよく社長の人柄もいいです
・香川建設工業　デザインも性能もいいです
・ゴーホーム　デザイン、性能、材料ともに良いですが営業が人によっては合わないことも・・・

などになります。こだわり等を明記していただければ他にもお勧めできるかもしれません

[299: 購入検討中さん]

>298さん
重ねてありがとうございます！！
すごく参考にになりました。
何軒かHMに見積もりをしていただいたのですが、結局予算的に折り合いがつかなかったのと、
HMの家は建つが自分の家は建たないような気がして…。HMは除外し県内の工務店を調べる
ことになりました。アルチザンワークスさんには一度伺ってみるようにします。
お勧めいただいた工務店さんも情報を集めてみます。ありがとうございます。

予算的には３０坪１５００～MAX１８００万までで、平屋で屋根裏２階がある家を
検討しています。カントリー調もしくは和風モダンにも興味があります。
耐震性も良いほうが◎です。自然素材でなければいけないというこだわりは
ないのですが、生まれたばかりの子どももいるので予算内で使えるのなら
使いたいという程度です。

一方的な質問ばかりで恐縮ですが他にもいい工務店さんがありましたら教えてください。

[300: 匿名さん]

>299さん
家本体のみの金額で１５００万～１８００万、諸経費、外構工事は別、施工面積３０坪と想定しお答えさせていただきます。

１５００万で抑えたいなら（坪５０万）
・ロータリーハウス　新建材が多くローコストのメーカーですが相談にはのってくれ融通はききます。和風モダン、カントリー両方可能
・ヒロセ設計　このスレにも出てましたが設計料もいらず分離発注での施工になるので自然素材を使用でき格安です
（ここは特にお勧めです）和風モダンが得意
・ハウジング大空　和風モダンもカントリーも可能　
・黒石建設　ローコストの工務店ですが自然素材の使用やインテリアについては相談にのってくれます。デザインセンスはそれなり
〇タマホーム、アイフルホーム、ユニバーサルホームなどローコストメーカーだとお釣りがくるぐらいでしょうがお勧めはしません
安いなりの理由があります

１８００万まで出せるなら（坪６０万）
・３．３デザイン　ジャンルを問わずデザインは秀逸です。香川のデザイン重視系工務店では一番センスがよいかと思います
・栗家　標準的な仕様で構造も強くコストパフォーマンスが非常にいいです。社員も良い方ばかりです。和風モダンもカントリーも可能
・インディアホーム　カントリー風のセンスが良く融通もききます
・センコー産業のアロス　デザインセンスは非常にいいですが断熱性能とか構造はそれなりです。ジャンルがいまいちはっきりしませんがナチュラルカントリーになるかと。和風モダンも可能
・セルコホーム　デザインはいいとは言えませんが断熱性能や構造の強さは高レベルです。フレンチカントリー風になります

私が実際見たところで対応なども含めてよかったところをお勧めしています。金額についてはおおよその参考程度に見て下さい。
他にも何か知りたいことがあればまたご質問下さい

[301: 匿名さん]

>299さん
300です。追伸ですが
>平屋で屋根裏２階がある家
ログハウスなどでよくある間取りです。

カントリー風デザインで自然素材を取り入れるならログハウスという選択もあります
ログハウスといっても木を横積みにしたハンドカットログなどではなく木造軸組工法の柱や梁を丸太で作るポスト＆ビームという工法があります。
丸太は細くても直径２０センチ以上の物を使いますので構造的にもかなり強くなります。
ログはほぼ自然素材のみの仕上げになるので子供にも良くデザインも室内、室外ともにカントリーにも和風にもできます。太い丸太の迫力も出てある意味「他にはない自分だけの家」ができます。
予算１８００万だと可能ではないかと思います

県外の業者になりますが高知のアイビーログ工房や徳島のＡＮＡＬＯＧ（アナログ）などが有名です。香川県でも施工可能です。

蛇足かもしれませんが参考程度に

[302: OSANA]

>300
>301さん

多くの情報ありがとうございます。
本日、早速アトムアソートさんへ行ってきました。
営業担当は女性の方だったのですが、とても感じの良い方でした。
直接社長とはお話は出来なかったのですが、普通のおっちゃんみたいで
良い感じ？！でした＾＾；最初、てっきり大工さんかと…。
しかし喋り出したら止まらない熱い方だとうかがいました。（営業担当談）
「しあわせの森」はすごかった…。その区画だけ異国のオーラを放ってました（笑）
そのおかげですぐに分かりました。でもセンスは自然住宅弾さんの方が上かなと
感じましたが、コスト的な面ではアトムアソートさんの方が融通が利きそうです。
ん～悩みます…。

その他の工務店情報ありがとうございます。ログハウスかぁ…さっそく情報収集してみます！！

[303: ３００]

>OSANAさん
>センスは自然住宅弾さんの方が上かなと感じましたが
使っている材料のグレードや構造の標準仕様の強さなどはアトムアソートさんの方が上ですが仕上がりの雰囲気は弾さんのほうがいいかと思います。弾さんのセンスは県内でもトップレベルです。
だからこそ契約してからのプラン作成というこのご時勢では強気とも思える契約手順でもお客があつまるんでしょうね。批判しているわけではありませんが

>コスト的な面ではアトムアソートさんの方が融通が利きそうです
弾さんのように標準仕様での坪単価設定があるのは工務店では珍しいです
標準仕様がなく積算での計算になる工務店のほうがいろいろな面で融通がききます。こだわりが少ない人は標準仕様があったほうが面倒がなくいいのでしょうが、自分でこだわって決めていきたいという人には向いてないですね。

私も検討途中でログハウスのことを知り勉強するようになりましたが非常に魅力のある建物です。
直径２０ｃｍ～５０ｃｍの丸太の柱を構造材に使っているのを見ると、普通の住宅に使う４寸角（１２ｃｍ）の柱に魅力を感じなくなってしまいます。もし好みに合うようでしたら検討してみて下さい

[304: 検討中さん]

注文住宅での建築を検討中です。
地元工務店が良いかなと思いました。

その中で、菅組、アンビエントホーム、富士建設、谷本建設気になってます。
それぞれ長所短所あると思いますが、なにか情報あれば、教えてください。

また、ほかにおすすめの工務店あれば、教えてください。

[305: ３００]

>304さん
菅組さんは多くの工法に精通しており施工も丁寧でいい工務店だとは思いますが、地元大手だけあって仕様のわりに価格が高い気がします。フォルクスハウスなどはＯＭソーラーが標準装備とはいえ合板仕上げであの価格は高めかと思います。土壁の家が高くなるのは仕方のないことですが。
例えば同じ設計図で見積りを出してもらった場合谷本建設さんのほうが安くできるでしょう。

谷本建設さんは地場工務店ながらも設計に工夫が見られ使い勝手もよく考えられています。標準的な仕様が３、５寸の材を使用ということで物足りなさを感じるのと耐力面材にＭＤＦを使用しているのが透湿性の面で少し気になるところです。施工は丁寧です。ただ人数の少なさのせいか、営業さん、監督さんなどの連絡が遅いと感じることがあります。しかしながらコストパフォーマンスも良く建具もオリジナルを作成したりと創意工夫のあるいい工務店だと思います。

アンビエントホームさんは構造、デザイン、性能において全てにおいてレベルが高いとは思いますが、そのぶん価格も高めになります。こちらも外観、内装ともにデザイン的には工夫のある工務店です。しかし私の経験上、高気密高断熱仕様の家の内装をクロスで仕上げているのは非常に問題かと

富士建設さんはコンタクトしたことがないため省略します

おすすめ工務店については直近のレスに記載してあります
こだわりなどを記載していただければそれに沿った工務店を紹介できるかもしれません

[306: 検討中さん]

>305さん
さっそく貴重なレスありがとうございます。

確かに、私も菅組さんの合板仕上げはたかいかな～とおもいますね。

谷本さんの標準的な仕様が３、５寸の材を使用ということで物足りなさを感じるのと耐力面材にＭＤＦを使用しているのが透湿性の面で少し気になるところです。通常の仕様はどうなんですか？

アンビエントさんの、高気密高断熱仕様の家の内装をクロス仕上げでなく、なにで仕上げるのがいいのですか？

[307: ３００]

>306さん
>通常の仕様はどうなんですか？
世間一般で言う通常の仕様ということでよろしいですか？
特に世間的に通常の仕様というものはないです。
ただタマホーム、レオハウスなどが「４寸の檜の柱」ということで宣伝をしていたこともあり消費者の目からは
「４寸が普通」と思っていたということはよく聞きます。

私の主観では柱はできれば４寸角がいいかと。３、５寸でも建築基準法で必要な強度は数値上はとれますが、プレカットなどで欠損部分が多くなると非常に頼りない状態になります。また室内で柱や梁が見える仕上げにした場合、構造材が細いと貧弱に見えます。
耐力面材には透湿性のあるダイライトやモイスのほうが安心できるかと。

>アンビエントさんの、高気密高断熱仕様の家の内装をクロス仕上げでなく、なにで仕上げるのがいいのですか？
調湿性能のある素材です。漆喰、和紙、珪藻土などがポピュラーです。
ビニールクロスは壁の通気ができなくなるため真夏、真冬などの窓をしめきって冷暖房器具を作動させている状態のとき空気が悪くなります　（２４時間換気を作動させた状態でも）
敏感な人はのど、鼻を痛めます。

[308: 検討中さん]

>307さん

丁寧なレスありがとうございます。
勉強になります。

また、いろいろと教えてください。

[309: 購入検討中さん]

>303さん

自然住宅　弾の検討中のものです。
先日は貴重なアドバイスありがとうございます。
大変参考になりました！

当方、素人につき、基本的な事のお尋ねで恐縮なのですが、
教えてください。

弾の標準仕様の断熱材は
　外壁、屋根下、天井／75mmロックウール
　１階和室・畳下以外は40mmﾎﾟﾘｴﾁｴﾚﾝﾌｫｰﾑ
となっていました。

ロックウールとウールではコスト的な面で違うのは分かるのですが、
断熱性ではどちらが優れているとかはあるのですか？

多少コストがかかってもこうした方がいいという断熱材の仕様が
ありましたら教えてください。

　　　　　　　　

[310: kei]

>309さん
303です。分かりづらいので固定ネームにしました

>ロックウールとウールではコスト的な面で違うのは分かるのですが、断熱性ではどちらが優れているとかはあるのですか？
ウールというのは羊毛系の断熱材のことでよろしいですか？
ウールにもさまざまな商品がありますが、全般的に見てもウールのほうが断熱性能は優れています。
ただし価格はかなり高くなると思います。
価格で見ると
高　ウール＞セルロースファイバー＞ロックウール　安
になるかと。費用効果で見るとウールまで入れる必要はないかと思います

>多少コストがかかってもこうした方がいいという断熱材の仕様がありましたら教えてください。
弾では自然素材しか使用しませんので仕様の変更といってもセルロースファイバーかウールぐらいしか選択肢がないと思います。よほどの寒がりでもない限り標準のロックウールで問題ないかと思います。
弾で建てた方でセルロースファイバーを使用された方の家を見たことがあるのですが、言われなければわからないぐらいです。体感的には違いがわかりませんでした。
セルロースファイバーにすることの利点は高気密になること、壁内結露の防止、防音性能があがるということです
音に関してのプライバシーを重視する方にはいいかもしれません

私の意見としましては断熱材をグレードアップするよりも、その費用を使って２階も漆喰にしたり薪ストーブを導入する方が体にもいいし住み心地も良くなると思います。

[311: 購入検討中さん]

>303さん

大変勉強になります。ありがとうございました！

また色々と教えていただければ幸いです。

[314: 匿名]

レオのある営業マンは口ばっかりで客の身になって全然考えてくれてないので、後々近所同士で話した時に皆さん同じ営業マンだったみたいで不満や後悔で悔しい思いをしてガマンしています。私ら家族もそうです。契約までは親切ですがそれ以降は最悪でした。でも監督さんが親身になって考えてくれたからここまで我慢出来ました。

[316: 購入検討中さん]

ｵｳｹﾝの見学会にいって良い印象を持ったのですが、なんでもいいのでｵｳｹﾝの情報があったら教えてください！もちろんマイナス情報もお願いします！

[317: 匿名]

地元の小さい会社ですが小村町の川田工務店さんは営業の人も毎日チェックに来てくれてましたし、大工さんも凄く丁寧でキレイ好きみたいで毎日、木屑やゴミが無くいつ行っても現場をキレイにしてくれてます。事務の人も営業の人も大工さんも自分の家のように考えて対応してくれてます。
私はお勧めします。ただ外注に出さないみたいですから急ぐ人には無理だと思います。その分、社員全員が一軒一軒大切に作ってくれますよ。

[318: kei]

>316さん
旺建さんは和風、カントリー、モダンなどジャンルに関わらずデザインセンスも良く設計力もあると思いますが標準仕様がありませんので施主にもある程度の知識は必要です。
設計事務所で建てるのと同じように１から決めていきますので全て工務店にお任せというわけにはいきません。

私の知っている１つの例としてデザイン重視で断熱にはこだわらず、外壁をガルバニウム鋼板にして断熱材をグラスウールにしたところ夏は暑くて冷房もなかなか効かないというお宅を知っています。こちらのお宅も旺建さんで建てて最初はデザインの良さに満足していたけど住み始めて夏を迎えてからそのことに気付いたようです。
施主の希望通りに建ててくれますが希望をそのまま設計するだけであたりのアドバイスが不足しているのではないかと

顧客対応もセンスも良く設計の変更なども柔軟に対応してくれ香川で家を検討し始めたら１度は気になる工務店ですが業者間の話では施工の統制がとれてないというような話をよく聞きます

[319: 購入検討中さん]

keiさんありがとうございます！
たしかになんでもやってくれそうですがこちらがしっかり勉強してないと後で痛い目にあいそうですね！ただせっかく立てるのならデザインは重視したいんですよね！ちなみにkeiさんのお薦めってありますか？値段も高すぎないところで...！

[320: kei]

>319さん
デザイン重視系の工務店であれば伏石町に事務所のある３．３デザインが個人的にはお勧めです。
こちらの工務店はデザインはの良さはもちろんですが構造や性能も総合的に考えていますので前述の例のようなことはないかと思います。価格も融通がききます。

デザインと性能の両立で考えると丸亀のＭＩＹＡＧＡＷＡもいいですね。斬新なデザインで構造にスーパーウォール工法を採用していますので性能も構造の強さも悪くないです。
センコー産業などもデザインはいいのですが標準的な仕様では性能や構造のレベルが低いのでグレードアップが必要です。

簡単になんでもできますと言う工務店は要注意ですね。

[321: 購入検討中さん]

またまたありがとうございます！視野を広げるためにもこの２社行ってみようと
思います！また相談するかもしれませんがよろしくお願いします！

[322: 匿名]

317さんと同じですが私の知人も川田工務店さんで建てたみたいですが、普通は内覧会で出来たのを見せてくれますがそこは建ててる時に『いつでもいいので見にきて下さい』と言われて私も一緒に見に行きました。317さんの言うとおり仕事の終わりにはキレイに掃除して片付けて帰ってました。その時は隣でHMさんが建ててましたが道具は次の日に続きをするためかそのままで掃除らしきものはしてない感じでした。やはり完成も大切ですが途中経過を見て大工さんの性格とかも大切だと思います。最近はその日の仕事が取りあえず終わればいいという人が増えてきてると思いますよ。

[323: ビギナーさん]

自然素材系の注文住宅を検討中です。

いろいろと見て回っている中で、
室内ドア（開き戸、引き戸、クローゼットの折戸）や玄関扉と建具にも
無垢材を使っている工務店もあると思うのですが、
気密性や反り、その後のメンテナンス等はやはり大変なのでしょうか。
自分的には、玄関扉は風雨にもさらされますし、金銭的にも
大変なので、あえて無垢材にするメリットもどうかと思っているのですが。

また、床材は無垢材を考えているのですが、水回りにも無垢材を
使われていますか？
その部分だけタイル等にすることもあるようですが、
タイルは無垢材との温度差が激しい印象があって、
クッションフロアなどでもいいかなあと思っているのですが。

自然素材系の住宅を建てられた方の経験等教えていただけると助かります。

[324: kei]

>323さん
>気密性や反り、その後のメンテナンス等はやはり大変なのでしょうか。
私も建具をほぼ無垢材を採用した家に住んでいますが無垢材を使う以上メンテナンスは必要ですが大変とまでは思いません。
内部建具には軽微な反りなどが出て築２年内に２度ほど調整してもらいましたが保障の範囲内なので料金はかかっていません。室内は開き戸ですが機密性は気になりません。すきま風が吹き込んでくるということはありません。
ただし玄関扉に関しては強風の時はすきま風を感じるときもありますし定期的な塗装も必要です。５年に１回ぐらいは塗装する予定ですが自分でやりますので塗料費のみです。
メリットとしてはデザイン、風合い、シックハウスなどのアレルギーなどの対策ぐらいでしょうか
言い方は悪いですが機密性や汚れが神経質に気になるのであれば既製品を使用したほうが無難かと

>水回りにも無垢材を使われていますか？
うちはキッチン、洗面所、トイレはタイルですが常にスリッパ使用です。やはり冷たいです。
これも風合いなどを気にしなければクッションフロアが無難ですが夏などは足ざわりがベタついた体感になります。湿気がひどいときは足跡がついたりします　私はそれが嫌でタイルにしました
水周りに全てスギの無垢材を使用している家を知っていますが汚れは非常に目立ちます。
キッチンなどは水や調味料をこぼした跡が残っていますしトイレなども尿汚れが目立ちます。
水周りは無垢材は避けるべきでしょう。最近は安価で足ざわりも冷たくない塩ビタイルなどもありますのでそういうものも検討されてみるべきかと思います。

[325: 購入検討中さん]

谷口建築株式会社ってどうですか？

[326: kei]

>325さん
建売（売り建て？）をメインにやっている会社ですので標準での仕様は貧弱です。
仕様の変更はできるようですが慣れていない施工方法をしてもらうのはお勧めしません
デザインは設計事務所やデザイン系の工務店と比べるわけにはいきませんが悪くはないと思いますよ
ロータリーハウスと似ているかな
私がお話した営業の方の対応はよかったですよ。全員を見たわけではないですがゴリ押しもなく紳士的でした

分譲している土地が気に入り家に特別なこだわりがなければいいんじゃないでしょうか
価格もリーズナブルです

[327: 購入検討中さん]

西日本住建って何か噂などありませんか？分譲地は気にいてるのですが会社自体どのような会社かぜんぜん分かりません！どんな情報でもいいので教えてください！それと建築条件ありの分譲地で建築条件をはずすのはやっぱり難しいんでしょうか？

[328: 入居済み住民さん]

このスレでは尾本住建のことが書いてないようなので書きます。
営業マンに難はありますが、値段の安さなら間違いなくここだと思います。
私も10社くらいに相見積とりましたが、同等もしくはそれ以上の仕様でかなりの差がつくほど安いです。
相見積もりをとった工務店の営業マンいわく、香川の建築業界でも尾本の安さは有名らしいです。
本社は徳島ですが、今は仕事のほとんどが香川県内のようです。
丸亀に営業所と宇多津に展示場があります。
高松より東でも建築しているみたいです。

[329: 契約済みさん]

<327
西日本住建の土地を大手HMから勧められたことがありました。建築条件付きという名目で販売中でしたが、その土地はその大手HMを通すと解除してくれるという話でした。その土地は一見してパスしました。

その後も検討を続けるに、通常、出たばかりの人気の土地は売ってくれるかどうか微妙です。あくまでも話し合いによると思います。もし、売れ残っているような土地なら、建築条件を外してくれるかもしれません。すでにHMが決まっていれば、その営業マンに交渉してもらうのもありかもしれませんね。ただこの場合、他のHMと競合させにくくなるのでご注意を。もし競合を考えておられるなら、直接、西日本住建に交渉しても良いかもしれません。

西日本住建事自体の噂は良く知りません。すみません。
ただ、価格が安いのは間違いなさそうですが、大手HMを考えていた自分たちにとっては建物の雰囲気があまりに合いませんでした。

[330: ご近所さん]

谷口、売り立てでは珍しく急かしもしないし間取りの設計も何度でも書き直してくれました（x年前）。
建築業界はよくない噂をよく耳にしますが、良心的だと思います。
これは谷口に限らないのかもしれませんが、比較的団地がまとまっているので、他の人の目（既に建てた人、今から建てる人）の中で建てているので、変なことは出来ないですね。

価格相応かもしれませんが、いろいろと対応はしてくれ、知っているところではSWにしたり、断熱材も換えたり、遮熱ガラスお窓にしているお宅も知ってます。
でも、なぜかジャロジー窓を使ってたりするのですが・・

最初は地元の小さな建築会社で、なんだか対応悪そう・・と、勝手に思ってましたが、結構私が接した人はいい人ばかりですね。

妻の実家は、谷口で外壁の塗り替えなどを行ってもらいましたが、かなり満足してましたよ。

年末に、うどんを持て来てくれます。

[331: 匿名]

尾本褒めてるのはネタ？

まぁ本人が満足してるならいいけど

[332: 賃貸住まいさん]

香川建設工業はどうですか？内装の感じなどが好みなのですが、あまり情報がないので知っている方がいれば
おねがいします。
坪単価や実際住まわれてみての感想などなんでもいいいのでお願いします。

[333: 匿名さん]

何を持って　比べるているのか　

条件が違うのに　相見積もりして　単純に比べられるの？

それ程　建築に詳しいならそんなこと心配しないよね。　

営業が良くても　工事は違う人がする

会社が良くても　下請けがしょっちゅう変わっている。　

建築条件ＨＭならＯＫなのは

そこで中間マージン搾取が当然行なわれているし　あとはＨＭのいうまま。

考えればわかるのではないでしょうか？　　

きちんとした第３者に中間に立ってもらうのが

結局　良いですよ。　　

それを見つけるのが大変かな～。

[334: ｍｍ]

日進●さんはどうですか

[335: 匿名]

ダイエイハウスを検討しています。デザインは好きなのですが価格的にどうですか？

[336: 賃貸住まいさん]

インターデコハウスはどうですか？北海道の家らしいのですが本当に高断熱高気密なのですか？私は今アパート暮らしなのですが結露がすごくて悩んでいます。だから家を建てるときは結露の悩みから開放されたいです。実際に住まわれている方の意見やお勧めの工務店など教えてください。

[337: 匿名]

『夢っくす』って会社を勧められたんですが、建築物件も会社自体も どんな感じかわかりません。分かる方、教えてください。

[338: kei]

>334
日進堂の家は特に家にこだわりがなければ価格も手ごろで良いのではないかと思います。
しかし標準的な仕様はいい物ではありませんし、デザインセンスを求める方には物足りないでしょう。
土地からの購入で予算に限りがあり家にこだわりがなければ検討しても良いのでは。

>335
ダイエイハウスは価格だけで言うと、延べ床３５坪～４０坪ぐらいの家で標準仕様そのままで建てた場合坪５０万前後ぐらいです。標準仕様は断熱に関しては発泡ウレタンを使うなど性能の良い物を使ってはいますが、構造材に集成材や加圧注入の土台を使っていたり内装もビニールクロスを推奨していますので自然素材派の人には合わないかも　

>336
インターデコハウスは性能的には高気密高断熱と言えるレベルです。モデルハウスでも宣伝していましたが、吹抜けがあればエアコン１台で家の中がそれなりの暖かさになります。
しかし壁の中のグラスウールをそのまま詰める施工になりますので壁内結露した場合などの将来的な維持管理、メンテナンスには疑問が残ります。
結露に関していえば高気密高断熱にすれば防げるというわけではありません。
私の体験上で言えば断熱材やサッシも重要ですが室内の仕様（壁、天井など）を塗り壁などの調湿性能のあるものにすることによって結露が劇的に減ります。
以上を踏まえてのお勧めの工務店ですがインターデコハウスを検討していることから洋風デザインを好まれると判断し、国分寺の「自然住宅弾」伏石町の「アトムアソート」十川西町の「栗家」観音寺の「香川建設工業」などがお勧めです。各社、断熱気密にこだわりがありますし標準仕様で塗り壁や板壁を用いています。センスも良いですよ。

>337
「アイムの家」という商品を手がけリーズナブルな価格でデザイン的にもおもしろい家を建てる会社です。営業やコーディネーターの方もフットワーク良く親身になって取り組んでくれます。デザインや内装もセンスのいい物が多く、ローコストでも凝った家を建てています。

[339: 匿名]

Keiさんってすごいですね。
料金とられそう、というのは冗談にして、、、

ここまでの知識を有されているのに、各社の欠点があまり書かれていないような印象です。香川の住宅雑誌を読むような感じというか。
もう一歩踏み込んだコメントは可能ですか？
（決して挑戦ではありません、無理ならお気になさらないでください）

[340: kei]

>339
ご安心を。完全無料ですよ（笑）

欠点を書かないのはそれぞれのメーカーで建てられた方などがご気分を害されるでしょうし契約済みの方には余計な迷いを与えるかと思ってのことです。

ただ要望があれば書くことは出来ますよ。
しかし欠点を書くとしても、あくまでも私の主観になります
私は建築学の教授などではありませんしスペックオタクでもありません。
ですので技術的なことで深い知識が必要なことはわかりません。
科学的な根拠に基づいたことを書けと言われても無理です
あくまで自分の目で見たものや体感したもの、直接話を聞いて感じたもの、業界内での評判などから判断したものしか書けません。

そのレベルでいいのであれば書くことはできますよ。
もちろん私の知っている工務店しか書けませんがご希望があればいつでもどうぞ

[341: 匿名さん]

石川組ってどうでしょう？

[342: 339]

keiさん
紳士的で知的な回答ありがとうございます。
現在、工務店でなく積水シャーウッドを考えています。全国展開の企業で全体的な評判はこの掲示板でわかるのですが、かなり地域差があるような気がします。香川での評判はどうですか？次回のまとめてお答えの時にでも少し教えてください。
感謝します。

[343: 匿名]

Keiさん。ありがとうございました。『ユメックス』さん、感じ良さそうなので、少し安心しました。話しを聞きに行こうと思います。

[344: 匿名]

『大成興産』は、どのような感じの会社ですか？建築物件の評価は、どうでしょうか？

[345: kei]

>341
石川組についてですが一言で言えば総合的に優れています
デザインセンス、標準的な仕様、アフター対応、融通が効く。など業界内での評判も上々です。
ただし営業の方の能力差が大きいというのは何人かと話していて感じました
良い方は知識も豊富でお客さんから見ても頼れるだろうなと思いましたが、ダメな方（言い方悪いですが）は話していることに一貫性が無い。自社の仕様を把握していない。こちらを素人だと思い適当なことを言う。
そんな印象の方もいました。
金額的には他社と同じ仕様で比較した場合少し高いと思います。会社の規模や凝ったプラン作成の手間を考えると仕方ないことかもしれませんが・・・

[346: kei]

>341
追記です。
石川組はオリジナルのキッチンや建具を製作していますが、私の知人いわく「使い勝手が悪く、品質もイマイチ」だそうです。
知人はキッチンと室内ドアを石川組オリジナルの物を使っています。
キッチンは収納したいものが入らない。木製なので扉の面材にシミが残るなどの不満があり、ドアに関してはキズが入るとそこだけ塗装がはげて汚らしいとのことです。
私から言わせてみればキッチンをオーダーで製作する場合は収納する物を考え寸法などを全て測った上での熟考が必要です。ドアもパインなど柔らかい木を使用する場合はキズが入ることを前提で考えるべきです。
この知人はスタイルやインテリアとしての良さだけでオリジナル品を採用した結果、このような結果になっているだけですので自業自得ですね。石川組さんが悪いわけではないと思います。
（木製建具の性質を事前に説明してないのであれば石川組さんにも非はありますが）

皆さんもオーダー品を採用する場合はよくお考えのうえで後悔しないように・・・

[347: kei]

>342
お褒めいただきありがとうございます。コーヒーでもご馳走したい気分です

さてシャーウッドの件ですが香川県での業者内や顧客の評判は「良い」と言えます。
積水の施工業者にも知人がいますが施工チェックが厳しいので必然的に丁寧な仕事になるそうです。
厳しすぎてある意味業者泣かせだそうです。
ご近所にシャーウッドで建てた施主がいますがアフターに関しても問題ないそうです。むしろいいほうです。やはり大手だけあってしっかりしています。（そもそもアフターが必要になるほど問題はないとのことです。）
この施主の方いわく営業の方も建てた後も時々連絡くれるそうでいい関係が築けて非常に満足しているようです。

ただ最大のデメリットは大手メーカー特有の価格の高さと融通が効かないことです。
価格に関しては一つ実例を書きます。
大手ハウスメーカー同士で相見積もりをしていたある顧客が「シャーウッドで最初の提示額より１００万値引きしてもらったがこれは妥当な金額か？」と私に相談してきました。
私が懇意にしている工務店で同等の仕様で見積りをしてもらったところ値引き後の金額よりさらに２００万ほど安い金額での見積りが出てきました。ちなみに工務店にはシャーウッドの見積り金額を伝えていません。
（ただシャーウッドはオリジナル部材が多いので同等品、もしくはそれ以上の建材を使用しての見積りです）
（例、構造材は集成材で金物接合、耐力面材はモイス、断熱材は硬質ウレタン吹付け、樹脂サッシ、タイル外壁、耐震等級３、次世代省エネ仕様、設備は同等品、内装はクロスに突板フローリングなど）

大手ハウスメーカーは確かに企業の安定性やネームバリューなど工務店にはない利点もあります。
人それぞれの考え方もあった上で検討されていると思いますが上記のような例がありますので私はお勧めしません。

[348: kei]

>343
ユメックスさんが自主制作されている住宅本が最近発売されています。
「目からウロコ！の住宅本」というタイトルです。
施工事例なども掲載されていましたので参考になるかもしれません
たしか３００円ぐらいで安かったですよ。宮脇書店で売ってました

[349: 342]

keiさん、
ご丁寧でスマートなお答えありがとうございます。
工務店のスレで、大手ホームメーカーについての質問はタブーかと恐れ恐れ質問させていただきました。
シャーウッドもこの掲示板をみていると、良くない評判も目立ちますが、やはり地域差があるようですね。安心しました。値段の高さは覚悟すべきようですね。
自分にもkeiさんと同じくらい知識と経験があれば、工務店を選べるのでしょうが、本当に安心できるかという部分については、どうしても巨大な大きさのブラックボックスに感じてしまいます。無知な自分にとって、これから多くの工務店を訪ね歩いて経験、勉強を重ねる苦労を考えると、安心料としての200万円は妥当な金額のようにも思います。前向きに考えたいと思います。ありがとうございました。

[350: 匿名]

keiさん。本当に色々な方面からお詳しいんですね。その知識があれば、工務店 選びが楽しくなりそう。私は、必死のぱっちですが、情報戴いた『目からウロコ！の住宅本』覗いて見ようと思います。Keiさんの素晴らしい知識に、感謝です。ありがとうございました。

[351: kei]

>349
大手メーカーに限ったことではありませんが最近「言った言わない」のトラブルが非常に多くなっています。
打ち合わせの時は議事録や記録をとってもらうことをお勧めします。
楽しい家作りになるといいですね。がんばってください

>350
また家に対するこだわりや、何を優先して家作りをしたいかなどを書いていただければ他にも工務店もお勧めできるかもしれません。いつでもどうぞ

>344
大成興産はコンタクトしたことがないので分かりません。
イシンホームのフランチャイズのようですね。イシンホームの家に関してだけ言えば構造材や建材などがグレードの良い物を使っており価格から考えると非常にコストパフォーマンスのいい家です。
ＥＣＯ－Ｉ工法は標準仕様のままでも十分な性能があります。
イシンホームの商品自体は私はかなり高評価しています
会社については詳しいこと分からなくてごめんなさい

[352: 匿名さん]

菅組ってどうなんでしょう？

高そうなｲﾒｰｼﾞなんですが・・・

[353: kei]

>352
以前にも菅組さんについて質問がありましたので、このスレの305に記載したことですが

>菅組さんは多くの工法に精通しており施工も丁寧でいい工務店だとは思いますが、地元大手だけあって仕様のわりに価格が高い気がします。フォルクスハウスなどはＯＭソーラーが標準装備とはいえ合板仕上げであの価格は高めかと思います。

になります。（この時は固定ネームにしていませんが私が記載したものです）

つけたして言えば
讃岐の家、一般的な在来工法の家で坪５０万から、フォルクスハウスで坪６０万から、土壁にすると坪６５万から　ぐらいが最低価格ラインになると思います。
価格だけで言えば、和風建築が得意な小規模工務店に頼んだほうが間違いなく安くなるでしょう
菅組さんも香川では準大手とも言える企業ですので安心感を重視されるなら検討してもいいと思いますよ。

[354: 地元不動産業者さん]

讃岐の家、一般的な在来工法の家で坪５０万から、フォルクスハウスで坪６０万から、土壁にすると坪６５万から　ぐらいが最低価格ラインになると思います。


この金額が最低価格ラインなら　オリジナルのデザインしてもらえますよね～。

設計事務所に頼んで　地元の工務店に競争見積もりして　直接ＨＭ頼むよりか
設計料払っても　もととれるね！

[355: kei]

>354
そうですね。その価格であれば坪５０万出せば十分自由設計でお願いできますね。
記載した金額は直接菅組の営業さんから聞いたものですのでおおよそ間違いないと思います
営業さんが言われたことなのでもう少し高い可能性はありますが...

おっしゃるとおり設計事務所に頼んだほうがハウスメーカーより安くなるということはよくあります。
競争見積りと建築家のコスト調整能力と利益率の差ですね。

[356: 匿名さん]

keiさんの知識に感動します！すごいです。

カントリーやシンプルナチュラルな家が好みなのですが
そういった家のスクラップなどを持っていって、ヒロセ設計のような和風モダンが得意というような
得意ジャンルでない工務店に依頼したら全然違う雰囲気な家になってしまうでしょうか・・・

[357: 地元不動産業者さん]

設計事務所は工事はしませんよ。　
工事と監理が別だから　建て主の利益を守られるのですよ。
それが　一番大切です。

工事業者は設計事務所と打ち合わせして決めたら良いです。
自分から数社　設計者から数社見積もりを取りましょう。

私のお勧めですけど…牟●町の設計事務所
過去の建物見て偏った同じ様なものばかりでは
思った様にはならないかもしれませんね。

いろいろＨＰで探してみましょう！！

[358: kei]

>356
得意ジャンルではないデザインを要望してもスクラップなどの具体的な例があれば「全然違う雰囲気」にはならないと思います。
例にあったヒロセ設計であれば「それなりにセンス良く」仕上げてくれると思いますよ。
１００点満点のデザイン性はできないかもしれないけど８０点程度には仕上げてくれるというところでしょうか。
しかしもともとカントリー風を得意とする自然住宅弾やインターデコハウスには及ばないところはあるでしょうね。やはり餅は餅屋ということです。
家に対して何を１番こだわるかですが、デザインや雰囲気を最も重視するのならそのジャンルが得意な工務店に依頼するべきでしょう。

ただヒロセ設計であればデザイン以外にも価格、自然素材、使用部材の自由さなど総合的に優れた設計事務所ですので相談する価値は十分にあると思います。

[359: 匿名さん]

>>357
設計事務所と工事業者は常に互恵関係にある。
１回限りの建て主の利益よりも工事業者との良好な関係が優先される
ことが多いのは業界の常識。

[360: 購入検討中さん]

はじめまして。
突然失礼します。

最近高松市林町にある住まいの創夢さんのＨＰを拝見して気になっているのですが、
行かれた方とかいませんか？


あと、東北の地震で今家具材等が滞っているのではないかと思うのですが、
今から家を建てたいと言ってスムーズに家は建つのでしょうか…。

[361: 匿名さん]

356です

keiさん　お礼遅くなりましてすみません
お返事ありがとうございました
色々勉強して検討してみます！ありがとうございました！！

[362: ビギナーさん]

丸亀の住まいる館について何か情報ありませんか？
何でも良いので情報お願いします！！

[363: kei]

>360
急いで建てる必要がなければ様子を見た方がいいと思います。
現在大手設備メーカーでもクリナップ、ＴＯＴＯ、ハウステック、ＩＮＡＸなど出荷未定、遅延が続いています。
合板、断熱材、屋根材なども不足も深刻です
よほど建材ストックを持っている会社でもない限り、通常工期ではまずスムーズには建ちません。

創夢さんはほとんど話を聞いたことないんですよ。
いいかげんなことは書けませんのでごめんなさい

[364: kei]

>362
住まいる館さんですがシンプルモダン系ではセンスが良く全体の家具なども計画に合わせて設計、購入しますのでトータルでのデザインもいいと思います。仕様や完成度を見ると価格も良心的だと思いますよ。

ただ設計自体が無難というか普通というか。狭小地や変形地などの制約のある土地では厳しいかと思います。
セミオーダーということもあり驚くような斬新なプランというのは難しいでしょうね。

[365: ビギナーさん]

観音寺の富山総合建設さんてどうなんでしょうか？
どなたか詳しく教えてください。

[366: 匿名Mさん]

>360
はじめまして。設計に携わる者です。
確かに災害復旧のため材料不足が始まっています。ただし、建材は需要が高まると世界各地でバランスを取りながら、生産量も復興に合わせて潤滑してゆくと思います。
自分が思い描く家を実現するための検討時間も必要だと思いますので、準備時間のかかるプランニングなどは進めながら、設計者や施工者と話し合って、工事に入るタイミングを見るのがよいのではないかと思います。

[367: 匿名Mさん]

>365
こんにちは。
工務店・建築会社って、担当や社長さんの熱意でずいぶんと「家づくり」がかわりますよね。
最近のきっかけはネットなども多いのでしょうが、やっぱり社長さんやスタッフの「思い」などをしっかり表現している会社さんは、単にホームページをもっているだけじゃなく、ブログなどを通じてお客目線で会話できるという意味でも一緒に「家づくり」ができる要素のひとつだと思います。
また、素材などを見せて頂ける場所（ショールームなど）があることでも、作り手と住み手の意思がずれる心配が解消されますよね。
そういったことから考えて、富山総合建設さんは、窓口がしっかりしているように思います。

もちろん、訪問して直接会って話してみるのが一番わかるですけどね。

評判ではなくてすみません。

[368: 匿名さん]

ここのスレみたいな「香川県の〜」
で出てくる工務店ならまだしも、
大手を除き、個別スレ立てられるような、
工務店はちょっと…と思ってしまう。
個人的な感想ですが…

[369: 匿名]

三豊にある(有)西日本住建知ってる人いますか

[370: e戸建てファンさん]

MIYAGAWA についてどなたか情報ありませんか？

[371: kei]

>365
富山総合建築さんですがジャンルに関わらず設計センスはとてもいいですね。
何件か見たことがありますが洋風、和風に関わらず間取りからインテリアまで一貫性がありセンスよくまとめられています。
社長さんがいい意味での頑固さを持っています。
「自分の認めたものしかお客に勧めない」というような
私はこういうポリシーのある方はとても好きですね
価格は使う素材次第で変動が大きいです..

>370
MIYAGAWAさんですが外部デザイナーによる設計がアイデアに富んでおりなかなか面白いと思います。総二階の家から奇抜な家まで希望しだいで本当にさまざまなプランが出てきます
設計だけでなくスーパーウォール工法で構造の強さや性能を確保しているのもうまいやり方だと思います。
設計デザイン、構造強度、性能が全て高水準と言えますね。構造強度はプランにもよりますが..
「普通の家は嫌」という方にはお勧めかと

しかし標準的な木造軸組に比べるとスーパーウォール工法は価格が坪６万～８万はあがります。
特にMIYAGAWAさんは他のスーパーウォール施工店に比べても少し高めかもしれませんね

[372: e戸建てファンさん]

ありがとございます。

MIYAGAWAはスーパーウォール工法以外の工法は取り扱ってるんでしょうか？
違う工法（もう少し下の断熱材など）なら坪単価いくらくらいになるかわかりませんか？
スーパーウォールはやはり高いんですね。

[373: kei]

>372
スーパーウォールは高いですね。価格から考えるとそこまでこだわる必要はないと思います。
構造の強さだけでいえば２Ｘ４や２Ｘ６などのほうが安価に強度は出せますし、断熱材もグラスウール１６Ｋを壁１００ｍｍ屋根２００ｍｍなど使用すれば断熱性能も十分出せます。

MIYAGAWAさんはスーパーウォール以外の工法は聞いたことないですね
一般的な木造軸組もやっているかもしれませんが..
参考までに私の知っている他のスーパーウォール施工店だとスーパーウォール工法は坪５０万中盤ぐらいから
一般的な木造軸組は坪４５万ぐらいからです

設計センス重視でスーパーウォール工法にこだわらないのであればMIYAGAWAさんじゃなくてもいいかもしれませんね

[374: あい]

ユーリックホームってどうですか？

[375: kei]

>374
どちらかというと注文住宅より土地分譲売建てに力を入れており、２Ｘ４構造でのローコストメーカーというところです

建売住宅と大差ないような印象でいい評判もなければ悪い評判もない..
デザインや設計も無難なものが多い
値段なりの住宅というところです

注文住宅をこだわりを持って建てる方には物足りないメーカーかと

[377: あい]

keiさんありがとうございます。今、ウッドホームとユーリックホームで考えてます。飽きのこない感じの家、あと小さな子どもがいてシックハウス症候群とか気になるので、そのあたり安心できる家がいいなと思ってます。もし、どこかおすすめのメーカーがあれば教えて下さい。

[378: kei]

>376
建築にあたって何を優先するかをもう少し詳しく書いていただければと思います
どのようなジャンルのデザインが好きか（モダン、和風、カントリー等）？
ある程度の価格帯、自然素材にこだわるか？高気密高断熱など性能にこだわるか？など何を優先するかを詳しく書いていただければそれに見合った工務店をお勧めできますので。

[379: kei]

>377
シックハウスやアレルギーなどを懸念されるのであれば検討されているどちらのメーカーもあまりお勧めはできないですね..
ウッドホームと同程度の価格帯でお勧めできる工務店をいくつか紹介します

十川東町の栗家、さぬき市寒川のヒロセ設計、牟礼町の吉田建設、林町の高陽建設、国分寺の弾など
栗家は標準的な仕様のレベルが高く塗り壁や無垢の床などを使用しています。この価格帯ではかなりお買い得なメーカーです。対応もすごくいいメーカーです。

ヒロセ設計は分離発注を採用しており利益率も低めの設計事務所です。同じような家を建てても他社より坪５万～１０万は安く建てられます。設計士である代表の方も紳士的で建築家にありそうな自分の作品づくりをして趣味を押し付けるというような感じは全くありません。設計料もかかりません

吉田建設は木造軸組とスーパーウォール工法をやっていますがこちらも仕様からするとお買い得といえるメーカーです。対応もよく和風モダンが得意です

高陽建設は土壁の家などもできる工務店でシックハウスとは無縁です。和風の家が得意ですが最近北欧風の商品も出たようですので見てみる価値はあると思います

弾も自然素材を徹底しておりカントリーデザインに関してはセンスが非常にいいのですが価格が少し高めですね

長くなりましたが私が自信を持って勧められるメーカーを紹介してみました。

[380: 匿名]

ゴーホームってどうですか？誰かご存知ないでしょうか？

[381: あい]

keiさん、いろいろと丁寧に詳しくありがとうございます。教えていただいたところ、検討してみたいと思います。ところで、地震の影響でつぶれる工務店が出てくるみたいな話を聞いたのですが、そういった心配はあるんですか？

[382: 匿名]

西日本住建はどうですか？

[383: kei]

>380
ゴーホームはダブル断熱というオーパスの工法を採用しています。現在入居してる施主さんの満足度は上々のようですがまだ歴史の浅い工法でありこれから数十年経った後の経年変化はどうでしょうね..
この工法は業界内でも賛否両論があり私の意見としては「まだ自信を持って人にお勧めはできない」ですね。

>381
震災の影響は確実にあります。特に規模の小さなリフォーム専門業者や個人請負の大工さんなどは深刻なようです。倒産の話ですが工務店でも「あそこは危ないんじゃないか」という話は何件か聞いています。
しかしネットの掲示板に書き込むわけにはいきません。
簡単な見分け方としては支払い方法を相談にのってくれ融通をきかしてくれるようなメーカーは比較的安全といえます。
例えば完成時に１０割とか（ほとんどないですが）
前金の割合が多いようなメーカーはあまりよくないかもしれません

[384: あい]

keiさん、またまたご丁寧にありがとうございます。栗家のホームページを見てのっていたダイアトーマスの壁が良さそうだなと気になってます(^-^)他にダイアトーマスを取り扱ってる工務店、ご存じですか？

[385: kei]

>384
伏石にあるアトムアソートでも扱ってますよ。
栗家の社長さんはもともとアトムアソートにいて独立された方です（けんか別れなどではなく円満独立です）
ですので標準的な仕様や使われている材料もよく似ています。

デザイン的にアトムアソートの方がより濃いプロヴァンス風です。
栗家はナチュラルカントリー系が得意ですが和風モダンやシンプルモダンもできるようですね。

両方とも良心的な工務店ですが全く同じ家を建てた場合、栗家のほうが少し安いと思います。

[386: 匿名さん]

＞332
香川～は、知り合いから聞いた話ですが、提案力が無く、親身になった相談ができず、急に連絡が取れなくなったり、と対応が良くなかったそうです。価格は性能の割りには高めになるみたいです。あまり情報が無かったようですので参考までに投稿してみました。

[387: あい]

keiさん、何度もありがとうございます。大変お詳しいんですね。一緒に家づくりして欲しいくらいです(^-^)keiさんは最近お家建てられたんですか？

[388: kei]

>387
３年前に実家を建替えし、年内に自宅を建設予定です。
実家を立替えした時は両親から全面的に任されたので相当こだわって建てましたが、建ててから思ってもいなかった不満点がいくつか出てきています。家作りはお金をかければ良いというものではなく住んでからの生活をイメージすることがとても大事です。
私も個人的に建築が好きですので見ず知らずの方でもお手伝いしたいぐらいです。たいしたことはできないですが。ささいなことでも分かることでしたらお答えしますので質問等あれば遠慮なくどうぞ。

[389: あい]

keiさん、本当にありがとうございます。分からないことだらけなので、またいろいろ教えて下さい。keiさんもお家建てるのですね。どんなお家なんですか？

[390: 匿名]

ｱｯﾄﾊｳｼﾞﾝｸﾞはどうですか？

[391: kei]

>389 あいさん
一言でいってしまえばヴィンテージ風の家です。
古材を用いたりエイジング加工（中古風に使い込んだ風合いを出す加工）したタイルや壁材を使用することで雰囲気を出しています。
と言ってもデザインだけを優先しているわけではないので構造や断熱などにも予算を当てています。
デザイン、性能、構造、使い勝手など全ての項目において満足度８０点以上の家を目指しています。

[392: kei]

>390
営業さんの人柄はいいんですが全体的に契約をせかすことが多いですね。
建てている家も、いろいろ特徴を出そうとはしているけど得に「これはいいな」と思うような物がないですね。ＡＬＣ外壁は断熱性能や耐久性が良いとは言われていますが、サイディングと比べても住んでみて違いが体感できるほど断熱性能の違いはありません。また表面塗装の劣化が早いし目立ちますので塗装などのメンテナンスはサイディングより気を使うことになります。
床暖房も特徴としていますがごく一般的な物です。他社でもできます。
このメーカーを選ぶ長所がないように思えます

[393: 匿名]

390です｡
keiさんご回答ありがとうございます｡
表面塗装について他社と比べたらどのくらい早く塗り替えになるでしょうか？
質問ばかりすみません｡
金額的に大手は無理なので‥
悩みますね｡｡

[394: kei]

>390
私の知っている例ではＡＬＣ外壁で築１０年以内に塗り替えをした家が３件あります。
目地の部分に沿ってひび割れが発生し手で外壁をこすると粉がついて素人でも近くで見ると劣化が分かる状態でした

塗り替えに関しては施主が外壁汚れをどの程度許容できるかという感性的な部分もありますし、ＡＬＣの表面仕上げ材も数多くあるので一概には言えませんがこのような例を実際見ているのでＡＬＣに良いイメージがありません。
それに対して最近の窯業系サイディングは機能が上がっていますので１０年点検でも塗り替えはせずに目地のメンテナンスだけですむことが多いです。塗装より目地のメンテナンスが費用も少なくてすみます。ガルバニウムの外壁などもメンテナンスフリーとまでは言えませんが耐久性はかなり良いかと

結論として窯業系や金属系のサイディングの方がコストパフォーマンスも良く無難な選択だとは思います。

[395: kei]

＞390
追伸です
工務店の倒産リスクを避けるために大手メーカーや地場大手企業を選択する方が多いようですのでひとつお勧めの工務店を書いておきます。
高松市郷東町にリビングココイチという工務店があります
こちらは地場ゼネコンの扶桑建設工業のグループ企業です
それに加えて無借金経営で住友林業イノスグループに属しており建てる家も標準以上の品質が保障されています。まだ歴史は浅いですがここ数年で新築にも力を入れて体制を整えてきており着工数も増えています。対応もいい工務店ですし業者間の評判も上々です
まず倒産はないですし構造や性能にこだわっていて価格も平均坪５０～６０万ぐらいです

倒産リスクが気になる方や保障を重視される方にはいいかと思います

[396: いつか買いたいさん]

新名工務店はどうでしょうか。

[397: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

三豊で建設予定です。
子供がアトピーのため自然素材の家を考えています。
大河内工務店、石田工務店、田中工務店、栗家、高陽建設で考えているのですがアドバイスお願いします。
また上記以外でもお勧めのところがあればおしえてください。

[398: あい]

keiさん、個性的なすてきな家になりそうですね。ちなみにどちらの工務店で建てるのですか？差し支えなかったら教えて下さい。

[399: kei]

>397
個人的な意見で言えばまず田中工務店は消えます。使っている材料に対して価格が高いように思います
大河内工務店も少し高めになると思います
どこまで自然素材にこだわるかにもよるのですがとことん自然素材にこだわるならその中では高陽建設がお勧めです。それ以外のメーカーは少ないながらも新建材が使われています。
検討されている工務店は和風を得意としているところばかりですね　和風の家が好みならばいいのですが、洋風を好まれてデザインセンスも求めるなら栗家ですね（ただし合板やグラスウールなどの新建材は使われていますが..）

他にお勧めできる工務店ですが自然素材重視ですと三野町の前川材木店や国分寺の弾がお勧めです。
両社とも自然素材にとことんこだわっていますしデザインセンスも良い工務店です。価格は前川材木店は坪５０万ぐらいから、弾は標準仕様で坪５８万固定です。
あと好みに合えばですがログハウスなども自然素材住宅です。最近では住宅用ログハウスも数多く建築されていますので興味があるようでしたらメーカーも紹介します

[400: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

貴重なご意見ありがとうございます。すごく詳しくてとても参考になります。
同じ三豊内ということもあり大河内工務店を最有力で考えていたのですが、少ないながらも新建材が使われているのですね。
洋風で考えていたので価格と素材を考えると高陽建設か栗家が良さそうですね。
あと石田工務店はどう思われますか？
それから住宅用ログハウスにも興味がありますのでどこかお勧めのメーカーがあれば紹介してください。お願いします。

[401: kei]

>398 あいさん
工務店の名前はちょっと勘弁して下さい..
珍しいデザインの家なので見る人が見ればすぐ個人特定できてしまうので。
私の書き込みでよくお勧めしている工務店のひとつだとは言えますが..
お教えできなくてごめんなさい

[402: kei]

>400 ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰさん
洋風ですと多少の新建材がアトピーに影響しないなら栗家がお勧めですね。とてもよい営業さんなのでアトピーのことを伝えれば影響ないものを探してくれると思いますよ。

石田工務店の家も少ないですが新建材は使われています。対応も良く業者間の評判も悪くはないのですが他の工務店に比べて決め手となるような物がないように思えます。
自然素材住宅、高気密高断熱、土地分譲でのローコスト住宅など世間のはやりに乗っているばかりに見えてしまうのです。世間のニーズに合わせてやり方をかえていくのも必要なことだとは思うのですが..
一昔前は純和風の施工が見事な工務店という印象があったのですが

ログハウスですが近県ですと愛媛県のフォレストクルー、高知のアイビーログ工房、遠くはなりますが鳥取の洛柿舎、福島のグリーンライフなどがお勧めです。
フォレストクルーはランタサルミの代理店でマシンカットログをメインに手がけています。対応のいいメーカーですし価格も企画プランであれば坪５５万ぐらいから
アイビーログ工房は地元の材を使ったポストアンドビームが有名です。素朴ですが力強い家を作っています。坪５５万ぐらいから
洛柿舎は設計の方が一人で運営しているメーカーですがポストアンドビームで有名です。デザインが見事です。施工は香川県内の提携業者が行うことになります。坪６５万ぐらいが最低ラインです。
グリーンライフは本部は福島ですが愛媛のベリーホームという工務店が代理店をしていますので打ち合わせや施工はこちらが対応します。こちらは素材から徹底的にこだわっていますしデザインも見事です。坪６０万ぐらいが最低ラインかと

それぞれ工務店の名前を検索すればホームページが出てきます。
長文失礼しました

[403: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

貴重なご意見ありがとうございます。早速、各工務店のホームページを見てみたいと思います。
石田工務店に関しては良いものは建ててると思うのですが、やはり決め手となるようなもう一工夫が必要なのでしょうね..

[404: あい]

keiさんみたいにいろいろお詳しい人が選んだところはどこなのかと気になって。そうですよね、特定できてしまいますよね。すみませんでした。また、良かったらいろいろ教えて下さい。

[405: 匿名]

西讃地区で土地建物総額で2500万で建設予定です。
三協か日進堂で検討中です。実際に建築された方、感想聞かせもらえればと思います。
他に良さそうなところあったらおしえてください。

[406: kei]

>403 ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰさん
紹介したログハウスメーカーは県外ばかりですが連絡したらすぐ来てくれます。県内にもログメーカーはあるのですがお勧めするとしたらそちらのメーカーですね。石田工務店もいい家を建ててはいるのですが検討されている中だと他の工務店をお勧めしたいですね

>404 あいさん
全然お気になさらずに。分からないことがあればいつでもどうぞ。

[407: パニックです]

高松で　いい分譲地があったので　手付金を払いました。
よく調べなかった私たちがいけないのですが　条件付の土地で　お金を＋α上乗せしても　
条件付はのかないそうです。それに　営業の人と　相性もあわないので。

手付金は　あきらめることにしました

夫も私も３１歳の２人家族です。　和風がいいのですが　おすすめのHM　工務店さんを教えてください

[408: kei]

>407 パニックですさん

それは大変でしたね
手付け金はもったいないですが営業の方や設計の方と相性が合わないのは家作りにおいて致命的なことですので解約して正解だと思います。賢明な判断だと思います

さて和風の家ということですが純和風と和風モダンどちらがお好きですか？また自然素材にこだわるか？高気密高断熱など性能にこだわるか？ある程度の価格帯（坪いくらぐらい）など希望を書いていただければいていただければそれに見合った工務店をお勧めできますので。

別の話にはなりますが、私がこのスレによく書き込んではいますが決してスレを私物化しようと思っているわけではありません。３６６さんのように専門の方や情報をお持ちの方にはどんどん書き込みをしていただければ皆さん助かると思いますので宜しくお願いします。

[409: 匿名]

408：keiさん

最近読み始めた者ですが、keiさんの回答で参考にされたり、助けられた人が沢山いるのではないでしょうか？
あくまで一読者の個人的な意見ですが、これからも困ったり悩んでいる人にアドバイスしてあげてください。

[410: パニックです]

keiさん、みなさん　ありがとうございます。

和風モダンの家が好みです。
気密性にも優れているほうが好きです。
坪単価は　５０万ぐらいまでがいいです。

少し　悪口になるのですが、実家がセキ〇イハイムにしています。
私は　神戸の震災を経験したからか　揺れに敏感で　実家にいると　震度１でも気づいてしまいます。

なので　揺れに強い家も教えていただくと幸いです

[411: kei]

>409
嬉しい言葉ありがとうございます。私のでしゃばりすぎでのせいで他の方が書き込みしづらいのではないかと思いあのようなことを書きました。皆さんの参考になればと思いますので今後も書き込みは続けていきます。

[412: kei]

>410 パニックですさん
まず揺れに強い家ということですが失礼ながらご予算的に考えると木造になると思います。「揺れを感じにくい家」を目指すなら２ｘ４か２ｘ６または木造軸組工法でも耐力壁に筋交いではなく耐力面材を使用されるといいかと思います。
構造は大きく分けて「剛構造」と「柔構造」があります。２ｘ４や２ｘ６、面材を用いた木造軸組は剛構造になります。剛構造とは家全体（壁、床、天井）を面材で固めて地震に対して「踏ん張って耐える」構造です。柔構造とは昔ながらの筋交いを使用した木造軸組工法です。地震に対して家全体が柔軟に揺れることによって「地震の力を分散して受け流す」構造です。地震に対しては剛構造も柔構造も一長一短ありますのでどちらがいいとは言い切れないのですが「揺れを感じにくい」ことを優先されるのであれば剛構造がいいかと思います。
体感的には剛構造のほうが揺れは感じにくいです。

ただしご実家のセキ〇イハイムは鉄骨ラーメン構造だと思いますのでかなり揺れを感じにくい工法です。
ご実家より揺れない構造となるとＲＣ（鉄筋コンクリート造）ぐらいしかないのですが最低でも坪６５万以上はかかると思います。

専門用語が多く混じりましたので分からないところがあればまたご質問下さい。

[413: kei]

>410 パニックですさん
お勧めの工務店ですが>379でお勧めしているさぬき市のヒロセ設計、十川東町の栗家、他には牟礼の黒石建設、木太町の村井建設、中間町の木村建設などです。
これらの工務店に共通しているのが
〇和風モダンのセンスが良い
〇デザインだけでなく耐震や性能のことを理論的に考えている
〇社長、営業、設計など社員の人柄が良い
〇コストパフォーマンスがよい。平均的に坪５０万前後かそれ以下の価格
（耐震、性能、デザイン全てを標準以上にしたければ坪５０万は超えると思ったほうがいいでしょう）

などになります。各社ホームページもありますので見てみて下さい。

[414: パニックです]

keiさんありがとうございます。

詳しく　はずかしながら　全く知識がない私なんですがとてもよくわかりました。紹介していただいたところと
親戚が菅組とウッドホームで建てて　よかったみたいなので　そこのホームページもめぐってみようと思います。

[415: あい]

今、土地を探していて分譲地を見てまわってます。場所なのですが、両隣に家があるより角地のほうがいいんですか？よく分からなくて。値段は角地の方が坪1万高いです。角地、両隣に家がある土地のメリット、デメリット教えて下さい。

[416: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

406　keiさん

紹介して頂きましたログハウスメーカーと早速連絡取ってみました。どこも凄く好印象でした。

それから、お勧めして頂きました５社とも連絡を取ってみました。

高陽建設、栗家、弾はエリア的に施工可能とのことでしたので検討してみたいと考えています。

吉田建設とヒロセ設計は施工エリア外とのことでした。
ただ、ヒロセ設計は協力会社に依頼する形であればOKとのことでした。

[417: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

keiさん

413でお勧めしている牟礼の黒石建設、木太町の村井建設、中間町の木村建設とも連絡を取ってみました。
黒石建設、木村建設は三豊でも施工可能とのことでしたので、前の３社と同様に検討してみたいと考えています。

[418: 契約済みさん]

415 あいさん
一般的に角地の方が人気です。
両隣に挟まれた土地と比べたメリット、デメリットを挙げます。
メリット
土地利用計画が多彩になる、駐車場の配置など
隣人と接する部分が少なくなりご近所トラブルリスクが少なくなる、枯葉や騒音
圧迫感が少なくなる
防犯上やや人目が多く有利
デメリット
土地価格が高い
外構費用が掛かる、綺麗な塀を作る距離が長い、オープン外構だと角部分を他人にショートカットされる可能性あり
ゴミ捨て場所が隣接するリスク、事前確認すれば問題なし

という感じです。予算に余裕があれば角地ですね。

[419: kei]

>415 あいさん
メリットデメリットは>418さんの書いていただいたとおりです。

付け加えて角地は分譲地の入り口になることが多いため、隣接する道路が車通りや人通りが多い場合以下のようなデメリットもあります。
・騒音
・埃（外壁が汚れやすい、洗濯物を外に干すときの埃汚れ）
・犬や猫などの糞尿被害
・道路工事の影響をうけやすい
などです。ただ閑静で自然環境の良い地域の場合は私も角地をお勧めします。日射や土地計画の有利さなどデメリットを上回るものがあります。

[420: kei]

>417 ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰさん
吉田建設とヒロセ設計が施工範囲外とは知らず安易にお勧めしてすいませんでした。

ログハウスは安くはありませんが住み心地や耐震性など非常に優れた建物です。メンテナンスは一般的な家より手間はかかりますが好きな人には苦になりません。是非検討してみて下さい。

メーカーさんそれぞれ違った考え方がありますので各社の資料を見たり話を聞いているだけでもとても勉強になります。また担当との相性もありますので自分にあった考え方で相性のあうメーカーを探して下さいね。

[421: あい]

418契約済みさん、keiさん丁寧にありがとうございます。角地は北、東、南側が道路、両隣が家の土地は北、南側が道路です。角地の北東と南東の角の部分が切れてるんですが、形的に不便ってことはないですか？

[422: kei]

>421 あいさん
角地の道路に面する角がきれているということですね。
片側の角ならいいのですが両側が切れているのが気になりますね。切れている面積がわずかであればそこまで影響はないでしょうが、大きく切れているのであれば駐車場と玄関へのアプローチの配置に工夫が必要になり建物の形状にまで影響が出ることも考えられます。また車の所有台数が多い場合駐車場を大きくとる必要があるのでなおさら影響がでます。

土地の総面積に対して切れている面積がどのぐらいかで検討するべきかと思います。

[423: 契約済みさん]

切れている部分が駐車場予定なら若干せまくなりますよね。言うまでもないですが。
切れている部分が家側だと屋根もそこからはみ出すことができないので切れていない土地よりやや内側による必要が出てきます。って、文字で説明するのはむつかしいですね〜。
斜めに来れている部分に屋根の角がはみ出たらアウトです。

[424: あい]

keiさん、契約済みさん、またまたありがとうございます。大変参考になります。切れてる角の部分の長さは5、3です。（土地の大きさは50坪くらい）私も最初は角地がいいって思ってたんですが、分譲地の図を見てると角地の土地の形が気になって。

[425: kei]

>424 あいさん
あまり無責任なことは書けませんがそのぐらいの長さならば外構プランと家の配置しだいでどうにでもなると思います。私ならば角が切れている欠点よりも角地の利便性を優先します。設計力のあるメーカーならば角が切れていることを利用したプランをだしてくれるかもしれません。建てるメーカーの設計力しだいというところもありますが..

予算もよく考えてみて下さい。土地にお金を使いすぎると満足する家が建てれないこともありますので。

[426: あい]

keiさん、いつもありがとうございます。予算のことも含めよく考えてみたいと思います。

[427: 匿名]

西讃、中讃で自然素材の工務店を探しています。
前川材木店の他にお勧めのところがあればおしえてください。

[428: 匿名]

中庭住宅はどうでしょうか？ドリームワン仕様が手頃な価格で気になってます。家の構造や対応など分かる方お願いします。

[429: 匿名]

高陽建設って、照明、給排水、仮設工事等の諸費用込みだと坪７０万になるらしいのですが本当ですか？
諸費用込みで坪５０万くらいのところあれば誰かおしえてください。

[430: kei]

>427
坂出の谷本建設、飯野町の和住宅、豊中の壷谷建設、豊中の金丸工務店なんかがよくいい評判を聞きますね。どのようなデザインが好きか、予算はどのぐらいかでお勧めする工務店もかわりますが。

>428
私の話した感じでは営業の方は契約をせかすようなこともなく展示場でモデルハウスを持っているメーカーでは一番良心的でした。対応もよかったですよ。構造は木造軸組で耐力壁にパネルを使用する工法です。耐震強度は２か３をとれるように設計してくると思いますので問題ないと思います。大手企業の安心感も一緒に買うと思えば価格面でもお買い得だと思いますよ。

>429
高陽建設ですが価格がいくらになるかは建物の仕様しだいです。例えば構造を土壁にして内装や外装を全て漆喰塗りして屋根を和瓦にしたりすると坪８０とか９０を超えることだってあります。逆に一般的な木造軸組工法で内装に無垢床、外装を板張りにしても諸費用込みで坪６０万もいかないぐらいですよ。少なくとも私が半年ぐらい前に聞いたときは乾式の木造軸組工法だと平均価格帯は坪５０～６０ぐらいでした。

[431: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

keiさん

おしえて頂きました高陽建設に見学に行ってきました。

とても良い木の香りが身体に心地よく、また社長の熱い思いも感じることが出来きました。対応も早くホントに素晴らしい会社だと感じました。

ただ、諸費用等諸々込みで坪当たり５０万くらいで考えていましたので現時点では凄く悩んでいます。
どうしても予算あってのことになりますので。

家自体はすごく気に入りましたので候補の1つとして考えたいと思っています。

[432: 物件比較中さん]

Keiさん
教えてください
サクラホームさんの建物はどうなのでしょうか
いろいろと比較しておりましてご意見頂けると幸いです。

[433: kei]

>431 ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰさん
諸費用込みで坪５０ですと条件にもよりますが、家本体で坪４０万前半ぐらいにおさえないといけないかと思いますのでたしかに難しいところですね。ただコストダウンの手法として内装壁などを塗り壁は無理でも和紙や自然素材系のクロスにしたり床を普及品の節ありの杉にしたりすることで自然素材を使いながらもコストダウンすることはできます。ダイニングキッチンをモルタル仕上げにして土間にするのもコストがかからず家に特徴を出す一つの方法でもあります。長く住む家ですので快適な暮らしをするためにも自然素材の使用をあきらめないでほしいです。
また土地の地盤調査などはお済みですか？地盤改良などが必要になると思わぬ高い出費になりますのでお気をつけ下さい。

[434: kei]

>432
東急ホームのフランチャイズですね。香川では東急ホームは馴染みが薄いですが関東ではミサワホームや三井ホームと並ぶ大手ハウスメーカーです。
建物のことですが私の印象ですが「悪くはないけどこれといった長所もない」というところです。それなりの性能、それなりのデザイン、それなりの価格といった印象でしょうか。大手メーカーのフランチャイズですので耐震強度や断熱性能などは標準以上の数値は出していますが特別良いというほどのものではないですね。
サクラホームを検討されているということは輸入住宅を好まれると想定して書きますが他輸入住宅メーカーと比較した場合デザインではインターデコハウスやインディアホームのほうが上で、性能ではセルコホームのほうが上だと思います。

[435: 物件比較中さん]

keiさん
東急ホームのアドバイスありがとうございます。もう一つご質問があります。
まだまだ、これから比較検討を進めていく段階なのですが、立地と建物の要望をマッチングさせることがなかなかむずかしいなと数ヶ月うごいてみて感じております。
どういうことかと言いますと、例えばですが○○不動産に紹介頂いた立地は非常に魅力的だが建物に魅力を感じることができず 「建築条件付き」で断念しなくてはという経験や、逆に建物は△△工務店は魅力的だが、分譲地をもっておらず土地が見つからないという経験です。
どうも良い立地で建築条件付きの物件をお持ちの場合の○○不動産の場合、土地さえ契約頂ければ建物は二の次に回されてしまいそうな印象があり.......。
建築条件付きを外す交渉はケースバイケースで可能だとは思うのですが、好立地の分譲地の場合了解される可能性は極めて低いとも認識しております。
交渉方法など可能な範囲でアドバイス頂けますと幸いです。

根気良く土地と建物を探してマッチングさせるしか方法はないのでしょうか。

[436: ｺﾞｰｶｲｼﾞｬｰ]

コストダウンの方法をアドバイス頂きありがとうございます。とても参考になります。

子供のアトピーのこともありますし、長く住む家ですのでやはり自然素材で考えたいです。
集成材を使用しているところも何社か見てみましたが、私の求めるものと違うように感じています。

前川材木店で社長に確認した際には諸々込みで５０万くらいとの話でしたのでそのくらいの価格帯で可能なところを検討していきたいと考えています。

[437: kei]

>435
>どうも良い立地で建築条件付きの物件をお持ちの場合の○○不動産の場合、土地さえ契約頂ければ建物は二の次に回されてしまいそうな印象があり.......。
これは十分ありえることです。二の次とまでは言いませんが設計、性能、デザインなど総合的にレベルが低い傾向があります。設備や外観も限られている場合が多いので注文住宅とは言えないですね。家に対してこだわりがあるならお勧めしません。

建築条件を外すための交渉ということですが..
おっしゃるとおり誰が見ても良いと思われる土地は難しいですね。売り出してから時間がたっている土地が狙い目ですね。ただ正直なところ不動産屋のようなプロ相手に一般の方が有利に交渉するというのは難しいものです。交渉といっても基本的にお金です。土地価格の１割上乗せとか１００万上乗せぐらいで外してもらったと言う話はあります。予算に余裕があればいいかもしれませんが
参考までに私の知り合いで希望地域を自分で散歩して空き地を見つけ不動産屋に頼んで持ち主に話をつけ売ってもらったというレアなケースはあります。土地形状がいびつだったこともあり近辺の分譲地より安くついたそうです（高松市内の一等地です）

結局のところ無難なやり方としては魅力的に思っている工務店を何社か選びそれぞれに土地を探してもらい、気に入る土地を紹介してくれた工務店で建てるというやり方です。
あまり参考にならなくてすいません..

[438: 物件比較中さん]

Keiさん
ご回答ありがとうございます。大変参考になります。お礼まで…

[439: 匿名]

尾本住建はお勧めしません！知り合いの話を聞いてビックリしました!!その人は、以前宇多津の展示場で尾本と話はしたみたいだけど、結局他の工務店と話を進めてたらしいんですが、何度か尾本の営業が来てたらしいけど応対はせずその工務店と間取りを煮詰めていき出来た間取りを家のポストに入れてもらっていたら、数日後また尾本の営業が来て自信満々にうちが作ったプランを見てくれと言って出した間取りが、その煮詰めた間取りとソックリの間取りで、その人がどこでこの間取りを知ったのか問いただすと、はじめは自分で考えたと言い、どんどん問いただすと、奥さんがコッソリ見させてくれたと言い、その人が奥さんを呼んで奥さんが見た事もないと言うと土下座までしたが、結局は他人の郵便物を無断で見て無断でコピーして、さも自分が考えた事にしようとしたらしい!!これって犯罪ですよね？？実績のあるなしにかかわらず、そんな工務店に信用も信頼もないですよね!!本当にビックリしました。

[440: 匿名さん]

いろいろ参考にさせていただいてます。
重複したらすみません。
坪単価３０～４５くらいで外観は和風モダンな（そんなに奇抜じゃないシンプルな）住宅を考えています。
そこまで、こだわりはありませんが木の温か味や匂いのする内装が希望です。
現在高松在住ですが中讃に建てる予定です。
どこかおすすめの工務店、建設会社をおしえていただけませんか？

[441: 匿名さん]

追記です。

建設現場と工務店の距離は近いほうがいいのでしょうか？
高松と中讃（宇多津あたり）の距離はコストがかかるのでしょうか。
おしえてください。お願いします。

[442: kei]

>440
まず価格としては注文住宅をご希望でしたら坪３０万という金額は非常に厳しいでしょう。地場業者の建売ならそのぐらいでもあるかもしれませんが。タマホームやレオハウスなどのローコストメーカーでも最終的な坪単価は４０万前後ぐらいにはなります。

坪４０～４５ぐらいを最低ラインと踏まえた上でお勧めするとしたら綾川のハウジング大空、坂出の谷本建設、高松市新田町のロータリーハウス、土器町の大洋ハウジングなどです。
全て良心的な価格で対応のいい工務店ですのでコストダウンの相談にものってくれると思います。

現場との距離を気にされているようですが、建てた後のつきあいを考えると近いにこしたことはないですが金額的なことでしたら高松～宇多津ぐらいならそこまで気にするほどでもないと思います。交通費についても各社基準はあると思いますが見積もりで交通費の名目で金額を出してくるところはほとんどありませんので施主側はそのことについて深く考える必要はないと思いますよ。

[443: 匿名さん]

友人の話ですが参考までに。ハウジング大空のある営業は、約束（期日）を守らない、適当なことばかりで言い訳ばかり、聞き取り不十分な為（余談が多い）検討違いな間取りを提案される、と不愉快な思いをしたそうです。全ての営業がそうではないと思いますが、あれだけいい加減なのは会社に問題は無いのかと嘆いていました。家自体の良し悪しは別として、信頼できない担当者だと嫌でしょうね。

[444: kei]

>443
そんな方もいるのですね。私も直接話したのはかなり前ですが人の良さそうな丁寧な方が多かっただけに残念な話です。そのような方にあたるだけで会社全体の印象が悪くなってしまいますから対応はしっかりしてもらいたいものです。

[445: 匿名さん]

keiさん
友人からの問い合わせなのですが、サ○ラホーム(東○ホーム)さんの質問をさせてください
サ○ラホーム建物だと建坪45万円、東○ホーム様式(輸入住宅)だと建坪60万円とお聞きしまして、中身を東○ホーム様式で外観をサ○ラホーム様式にすると大体建坪55万円くらいですかねとのお話を現地等で聞いたとのこと
友人がここの建築条件付きの土地を検討しており、この土地を選んだ場合建物指名になるのですが、建物の様式基準が上記のように曖昧でして注文住宅としてどうなのか不安を感じております。土地立地の良さのみを売りにされて建物仕様が二の次になりそうな気配がするのでどうも???が取れずにおります。
建物仕様も一定の条件に固められそうでして、ご存知であればご意見を頂きたい次第です。

[446: kei]

>445
>建物仕様も一定の条件に固められそうでして、ご存知であればご意見を頂きたい次第です
仕様に関してですがサ〇ラホーム様式というのは聞いたことはないですね。東〇ホーム仕様であれば構造は２ｘ４、ベタ基礎、断熱材グラスウール１６ｋ仕様、輸入木製サッシ（アンダーセンだったかと）、内装はクロス、床材、建具は何種類かから選ぶ、というような感じですね。間取りなどはある程度自由ですが建材などに制限はあります。

>建物の様式基準が上記のように曖昧でして注文住宅としてどうなのか不安を感じております
まず建物の仕様をはっきりさせるべきでしょう。土地購入の前に建物プランと概算見積りを出してもらうべきですね。それが無理でも標準仕様書ぐらいは貰うべきです。現状では不明な点（仕様、価格、建てている家が施主の好みに合うか）が多すぎるのでそれらをハッキリさせてからの話になります。私の主観だけで言うと建築条件付の物件は制約が多いので完全注文住宅という言葉からはほど遠いかと..

建築条件付である以上は土地の良さをウリにするのは当然のことですし建物に一定条件があるのもごく普通のことです。顧客はその土地が良くて選ぶわけですから極端に言えば建物は工務店主導のおまけでしかないのです。それが建築条件付物件ですから..

きつい言い方も入りましたが土地を優先するか家を優先するかをまず決められるべきかと思います。家を優先したい場合は建築条件付の土地は向いてないかと..

[447: 購入検討中さん]

最近のロータリーハウスの家はどうですか？以前は、寒い、細かいところが雑とかかれてました。

[448: 匿名さん]

keiさん親切に教えていただきありがとうございました。
大変助かります。教えていただいた４つの工務店を中心に回ってみようと思います。

距離は問題なさそうなので良かったです。

心強いです。またよろしくお願いします。

[449: kei]

>447
ロータリーハウスいいと思いますよ。ローコストメーカーの中ではお勧めですね。
実際住んでみて寒いかどうかは人それぞれなので一概には言えません。知り合いがここで建てましたが１月に遊びに行ったときは２０畳のＬＤＫにエアコン１台で寒いとは思いませんでした。断熱仕様は値段なりというところですね。一番安価な「きらり」シリーズで壁がグラスウール１６ｋ７５ｍｍだったと思います。天井と床は忘れました。施工に関しては雑ではないと思います。むしろローコストメーカーではキッチリしていますよ。大工も専属契約している方しか施工しませんし工期もゆとりをもってとられていますのでやっつけ仕事にはならないですね。標準仕様はありますがオプション扱いで融通もききますし設計センスも悪くないと思います。価格はオプションそれなりにつけて住める状態で坪４０万～４５万ぐらいかと

[450: 匿名]

西讃地区で建設予定です。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで谷本建設、金丸工務店、真部総合建築、富山総合建築、石川組が良さそうに見ました。
ご存知の方いらっしゃいましたら詳しくおしえてください。

[451: 匿名]

○ータリーハウスって、展示場の表に坪２９，８万て書いてあるけど、あれは嘘なんですか？

４０万～４５万はローコストの方なんですかね？

安いと思って行ったら、結局高かったなんてこともあるんですか？

そもそも、坪○○万とかそんなドンブリ勘定で家の値段が決まるんですかね？

ハウスメーカーに行って、坪いくらの家をくださいとか言ってお願いするのですか？

見た目もスゴい大事だけど、やっぱり地盤とか、基礎とか、建物の構造とかしっかり作ってくれるところがいいし、見えないところで手抜きされて、見映えだけよくされても嫌です。一生住む家だからね。何度もリフォームしないといけないのは辛いです。

知りもしないで悪く書くのはいけないと思うけど、人の心理を利用するような広告をされると素人は騙されるし、なんかそんなのって信用できない。


すみません。何も知らない素人の独り言です。

[452: 購入検討中さん]

教えてください！全く同じ家を同じ会社でたてる場合、建築条件つきの場合と自分で用意した土地の場合とではどのくらい金額差がでるもんでしょうか？条件付きの土地だと地盤補強などは向こうもちが多い気がします！でも価格交渉は持ち土地の方が遥かに有利な気がするのですが...！何となくでもいいので教えてください！

[453: 購入検討中さん]

＞449さん
ありがとうございます。ロータリーハウスで建てることにしました。

[454: kei]

>451
>○ータリーハウスって、展示場の表に坪２９，８万て書いてあるけど、あれは嘘なんですか？
タマホームやレオハウスに代表されるローコストメーカーはよく「坪２５万」とか書いてますがあの値段では家は建ちません。厳密に言えば住める状態にはなりません。嘘と言われると嘘かもしれませんがメーカー側もいいわけはいろいろ考えています。ネットで「坪単価のカラクリ」などの文面で検索すると価格表示の仕組みが出てきます。

>４０万～４５万はローコストの方なんですかね？
私の主観では坪４５万ぐらいまではローコストになるかと..坪単価という言葉自体が曖昧な物ですので確たる決まりはありません。

>安いと思って行ったら、結局高かったなんてこともあるんですか？
よくあることです。タマホームやレオハウスなどでも住める状態での坪単価は標準仕様のままでも坪３５万～４０万の間ぐらいになります。私の知ってるケースではタマホームで坪６０万かかった人もいます。

>そもそも、坪○○万とかそんなドンブリ勘定で家の値段が決まるんですかね？
残念ながらドンブリ勘定と言われればその通りかもしれません。考えて見て下さい、標準仕様で選べるキッチンが３種類あってどれを選んでも同じ価格... ありえませんよね。メーカーが違うキッチン３種類が全く同じ値段になるはずがないのです。でもこれが今の日本建築メーカーの大筋のやり方です。大手メーカーも同じです。

[455: kei]

>451
>ハウスメーカーに行って、坪いくらの家をくださいとか言ってお願いするのですか？
実際にある話です。特にハウスメーカーやローコストメーカーなんかでは施主と営業が「予算は坪５０ぐらいで」なんて話をよくしてますよ。いいやり方とは言えませんね。

手抜きをされるかどうかはそこで働いている人間次第です。会社ぐるみで手抜きしているところもあれば職人個人の怠慢で手抜きになってしまうこともあります。でも私の知る限り良心的な工務店はミスはあっても手抜きはありません。ミスしてもやり直しや補修などの対応をしてくれます。（当たり前のことですがそれをしない業者も多いです）そのようなメーカーを見つけれるかどうかだと思いますよ。
といっても何のあてもなく工務店やメーカーを探すのも難しいと思いますので、参考程度になればと思い私などはよく書き込みしています。

451さんを批評したり反論するわけではありません。ただこれから建築予定があるのであれば少しでも建築業界を知っていただければと思い書き込みました。

[456: 匿名]

綾川の善工務店の評判はどうでしょうか？不動産屋さんの紹介なんですが、ここのスレでもみたことがないので

[457: いつか買いたいさん]

日進堂は最近どうですか？結構チラシなど見かけまして知り合いからも安いと聞いたんですが。

[458: 契約済みさん]

ダイエイハウス気になります。最近はどうなんでしょうか？

[459: kei]

>457
価格は安いほうですね。坪４０万台ぐらいの家が多いかと思います。
土地からの購入の方がメインの客層のため家の価格は安めの設定です。ただし標準仕様がいいとは言えません。普通に住むには問題ないですが家にこだわり（デザイン、性能、設備、自然素材の使用など）がある方には物足りないメーカーだと思います。

>458
ダイエイハウスかなり人気がありますね。完成見学会など順番待ちができるぐらい盛況です。
営業さんの話ですが、価格帯は３５坪程度の広さで１８００万～２２００万ぐらいが多いと言ってました。標準仕様から見れば良心的な価格かと思います。設計にも収納や間取りなどいろいろなところで普通の家には無い工夫が見えおもしろみのある家を作るのがこのメーカーの特徴ですね。でもたまに「この家後々のメンテナンス大変だろうな？」「デザインに走りすぎで使い勝手悪そうだな」と思う家はありますが。
対応もよく良いメーカーだとは思いますが自然素材の使用は力を入れていませんので、自然素材派の人には向いていないですね。

[460: 購入検討中さん]

土地がかなり騒音のするところです。
あまりこだわりはありません。
どこの工務店がおすすめですか？
寒がりなので高気密高断熱がいいのかなと。

[461: ビギナーさん]

keiさん
非常に参考にさせていただいています。
工務店をいくつか周り、現在旺建が有力候補です。
素人ながら、社長の話を聞く限り、構造や断熱材など良いものを使っており、
デザインも良いものを提案してもらえるなと感じたのですが、
詳しい方から見るとどうなのでしょうか？
過去のものと重複していれば申し訳ありません。
お答えいただけるとありがたいです。

[462: kei]

>460
費用を気にしないならＲＣ（鉄筋コンクリート造）が防音性能は高いですね。
コストを抑えて防音性能を高めたいなら私の経験上２ｘ４や２ｘ６が防音性能は高いと思います。
気密、断熱性能も上げやすい工法です。
騒音の気になる土地ということですが車の行き来が多いなどの理由であれば、排気ガスなどで外壁が汚れやすいので汚れに強い外壁を選ぶことも必要かと思います。

工務店をお勧めするにも条件が少なすぎるので、おおよその予算と建築地（高松、中讃、西讃程度で）などを教えていただければ希望に近いメーカーをお勧めできると思います。

[463: 匿名]

ありがとうございます。
460のものです。
土地は高松です。騒音というのは学校の横だからです。子供や放送やチャイムなど気になります。
運動場側ですので土ほこりなど汚れも気になります。
よろしくお願いします。

[464: kei]

>461
旺建さんについては>318に記載しています。それに付け足して記載します。
私は旺建さんの構造や材料が特別いいと思ったことはありません。（旺建さんで建てた知り合いや友人何件分かの見積りを見たことがありますのでそれを踏まえた上での感想です。）
むしろ仕様に対して価格が高いという印象があります。１件あたりの利益率はかなり高いでしょうね。

旺建さんのような標準仕様が無い工務店は難しいです。
正直なところ建築知識の無い方が構造材や断熱材のことを聞いてもそれが良い物かどうか判断することは難しいと思います。社長や設計士に進められ施主自信は良い物と思っていても一般的に見ると大したことのない性能の物だったりすることもありえます。

デザインセンスは全体的に良いとは思いますが、私の主観では各ジャンル（カントリー、モダン、和風）を専門とするメーカーには劣っていると思います。

[465: kei]

>463
こだわりがあまりないというのも難しいものですね。
ここからは私の勝手な解釈なのですが家に対してイメージやこだわりがない場合、ある程度標準仕様や基本プランがあったほうが進めやすいかと思いますし営業さんにリードしてもらったほうがスムーズにいくような気がします。標準仕様の断熱レベルが高く防音に対して対策がとれ外壁の選択肢の自由度があるメーカーということになりますね。

このような場合大手ハウスメーカーのほうがいい場合もあります。一条工務店やセキスイハイムあたりがいいかと思います。
工務店だと何度か記載した十川の栗家、郷東町のリビングココイチ、多肥に展示場のあるチケンホーム、高松から遠いですが丸亀のインディアホームあたりもいいと思います。

もし希望や他の条件があれば書いてもらえれば他のメーカーもお勧めできるかもしれません。

[466: 購入検討中さん]

イシンホーム、明徳ホームはどうはどうですか？

[467: kei]

>466
明徳ホームさんは私はいい印象はあまりないですね。以前に設計、工務、営業の方達と話す機会があったのですが素人だと思い適当な対応をされたことがありそれ以来いい印象がありません。。単なる私の好き嫌いなので参考にならないかもしれませんが..

イシンホームの商品シリーズ自体はコストパフォーマンスも良くいいと思いますよ。三蔵奉仕なんかはコンセプトもおもしろいですしね。構造も価格を考えればしっかりしているのではないかと思います。

[468: 匿名]

ダイワハウスはいかがでしょうか？

[469: 購入検討中さん]

460のものです。
予算が建物で2000万までにおさえたいのです。
37～40坪弱くらいで。

あとアットハウジングはどうですか？

[470: 匿名さん]

ショックです。久しぶりに書き込みをのぞいたら私が建てたMホームさんの批判説が（´дヾ）...。
私が担当して頂いた人は本当に親身になって他のハウスメーカーの倍は動いてくれたような気がするのに
ちょっとそんな書き込みがあると落ち込んでしまいます。
KEIさんは昔からよくこの掲示板で見かけるのですが、相当家の事に詳しい人なんですね。

私的には、気が合い気持ちよく家が建てられて自己満足の領域になるかも知れませんが、それでいいんじゃないでしょうか？Mホームさんだけではなく、そのほかのハウスメーカーの悪いところも度々、見ますが会社的な批判と言うのは、買う人にとってメリットがあるのですか？

最終的には買う当事者が決めることですから、何も言えないのですが私が言えることは、判らない事や疑問に思うことは、どの営業マンにでも当たってみることです。そうすれば点前かどうか判ると思います。納得できると思います。自分だけの１番の家が出来ると思うんですけど。

すみません
かなり感情が入ってしまいました。

皆さん良い家を建ててください。

[471: 物件比較中さん]

三協ハウジングはどうですか？

イシンホームと三協ハウジングならどちらがよいでしょうか？

[472: kei]

>468
大手だけあって総合的な性能には問題ないレベルですし特に大きなトラブルも聞かないですね。
しかし大手だけあって価格は高めです。また細かいところで融通が効かない点はあります。
大手の安心感を優先し納得できればいいと思いますがそこは個人の考え方次第ですね。

>469
４０坪弱で２０００万ですと>465でお勧めしたメーカーはインディアホーム以外は厳しいか仕様を落としてギリギリぐらいかもしれませんね。他にお勧めするとしたら伏石町にあるセルコホームや郷東町にあるライフスタイルワークスなんかもお勧めです。ただしライフスタイルワークスは設計事務所ですので１から全てを決めていくためハウスメーカーなどよりは打ち合わせに手間も時間もかかります。分離発注方式ですので価格も抑えれます。時間をかけて家作りを楽しめる方には設計事務所もお勧めですが..
アットハウジングについては>392に記載しています。特に短所は無く対応も良いメーカーですがこれといった売りがない印象です。

[473: kei]

>470
長所だけでなく短所や欠点も知りたいという意見があり批判意見でも参考になればと思い書き込んでいたのですが確かに営業の方の好き嫌いなんかはなんの参考にもならないですね。私も以前の不愉快な思いを感情的に書き込んでしまいました。不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

[474: kei]

>471
中堅規模のメーカーろしては融通が効き構造や断熱などもしっかりしていると思いますよ。
基本的に自由設計で間取りを作っていきますので施主のこだわりが反映しやすいメーカーです。こちらのメーカーで私が特にいいと思うのは営業の方でも技術職を経験されている方が何名かいてそのような方に担当していただくと間取りや構造においてより良い提案がうけられるところです。技術職を経験されているからこそ分かることもありますので。

イシンホームとどちらがいいかということですがイシンホームには特色のある商品が多いので（三蔵奉仕など）商品のコンセプトが気に入ればイシンホームで、自由設計で企画の枠にとらわれず仕様を細かく決めたいという方には三協ハウジングではないでしょうか。

[475: 物件比較中さん]

37～38坪で2000万までで無垢を使った家は建てられますか？
ヒロセ設計、アルチザンワークス、黒石建設など気になります。

[476: 匿名]

突然のレスですみませんが、先日実家の岡山に帰った時に、イシンの新商品が出たみたいで内覧会に親と子供を連れて見に行きました。そこは無垢を使った家で比較的に価格も抑えられて手の届くとても良い商品でした。そこで案内の営業マンから地域の加盟店の工務店と営業担当を紹介して頂いて今、実は商談中です。イシンの中で明徳ホームさんは全国の加盟店でも指折りの販売実績と提案をしているとお聞きしました。実名をあげる訳はにはいきませんが、担当の方は同年代の方で凄く妻や子供が気に入っております。たぶん何もなければその方にお任せしようと思います。凄くいい感じです。明徳ホームさんも自由設計で納得いくまで打ち合わせしてくれています。
参考までにお伝えしておきます。

[477: 匿名さん]

三協ハウジングですが私は、営業のかたが好印象で契約前までいきましたが悩んだ結果違うハウスメーカーにしました。すると好印象だった営業のかたが、他と契約したことを伝えると急に態度を変えて説教してきました。三協は他社の悪口を言わないと言っていたのに私が契約した工務店を伝えるとその工務店の悪口まで言いました。他にも色々と説教されました。ありえません。三協ハウジングが悪いとかではなく営業のかたのあの態度はありえません。契約しなくて良かったと今は思います。

[478: kei]

>475
建物のみの金額でよろしいですか？どこまで無垢材を使用するかにもよると思いますがヒロセ設計であれば問題ない金額だと思います。アルチザンワークスと黒石建設もコスト調整次第でなんとかなる範囲だと思いますよ。家の面積のことですが設計次第で自分が思ったより少ない面積でも満足できる間取りになることもありますので延床面積を減らすことによってコスト削減するというのも一つの方法だと思います。３社とも自然素材の使用や設計に優れた工務店ですので相談してみてはいかがでしょうか？

>476,477
営業の印象は人によって本当に違うものですね。営業が複数名いる会社については今後営業のことについて長所、短所にかかわらず触れないようにします。三協の営業の方とは今でも数名の方と時々話をするのですが477の方の担当のような横暴な人はあの会社にはいないと思っていただけに残念です。

[479: 購入検討中さん]

475です。
建物だけでいうのは、あとは何のお金がいるのですか？わからないので教えてください。
ローンの手数料などは別です。

[480: kei]

>479
工務店によって建物に含まれる項目が違います。建物以外にお金がかかるものといえば
〇税金関係（登記費用、不動産所得税）　〇火災保険、地震保険　〇確認申請費　〇地鎮祭、上棟式費用　〇水道引込み　〇下水工事、浄化槽設置費用　〇放流負担金　〇照明、家電、カーテンなど生活用品　〇外構費用　〇地盤補強費（必要な場合）
などになります。工務店によって建物の見積りに含む項目が違いますので「住める状態の総額でいくらになるのか」を確認したほうがいいですね。

[481: 購入検討中さん]

keiさんありがとうございます。
では、あの3軒で住める状態にして2000万まででできるところはありますか？
家電、家具は除きます。外構は境界のよう壁、フェンスくらいです。

[482: 匿名]

keiさん西讃でお勧めな工務店はどこかありますか？私は今、石田工務店さん金丸工務店さん石川組さんで資料を送ってもらったのですがそれぞれに特色があり悩んでます。

[483: kei]

>481
外構のフェンスやよう壁は長さや種類によって価格がかなり変わりますし諸費用も人によって全く違いますので建物本体にいくらお金がかけれるのかが全くわかりませんのでお答えしにくいです。
建物の仕様も床だけ無垢材を使うのか、それとも家全体に自然素材を使いたいのかによっても全く金額は変わります。

あくまでも想定上の話ですが仮に外構で１００万、諸経費３００万と考えたら建物予算は１６００万です。面積を少し減らして３５坪と考えると坪４５万の建物です。そう考えるとヒロセ設計は大丈夫だと思います。黒石建設とアルチザンワークスも設備品などを贅沢しないで無垢材も使用箇所をしぼっていけばなんとかなりそうかと。３社ともなんとかなりそうな気はします。

ただ想定の話なので確証はありません。こればっかりは実際に見積りを出してもらわなければ分かりませんので。３社とも良心的な工務店ですので予算を伝え相談してみてはいかがでしょうか？難しかったらすぐ言ってくれるでしょうしコスト調整の案なども出してくれると思いますよ。話すことで設計者との相性もわかると思いますので。

[484: kei]

>482
お勧めだけで言えば私は前川材木店や富山総合建築が好きですが..
どのような家が建てたいかでお勧めする工務店もかわってきますので予算やこだわりなどを書いていただけたら他にもお勧めできるかもしれません。

[485: 匿名]

中庭住宅、ウッドホームはどうですか？教えて下さい。

[486: 匿名さん]

丸亀のSHP設計ってどうですか？

[487: 困ったです]

こんにちは。
西讃で家を建てようと思って工務店を絞り込んでいます。坪数は40〜45坪で、2000万前後の半平屋の無垢材を使った、片屋根焼き杉の家を検討中です。今は石田工務店と田中工務店で検討中ですが結局何を決め手にしたらいいのかが分かりません。お時間有りましたら、アドバイスを頂ければ、と思います。

[488: kei]

>487 困ったですさん
決め手がわからないということですが家に対するでこだわりなどはありませんか？
一般的には業者を決める際の比較事項として価格、仕様の良さ、デザイン（設計力）、対応の良さ、企業の安定感、家に対する考え方が自分に合うかなどがありますがこれらのことを全て１００点満点に満たせるメーカーというものはなかなかないものです。

私の例で言えば予算内で絶対におさめることと、自然素材の扱いに長けており設計力もある業者を選びました。あとはその工務店で働いている人の人柄ですね。（営業だけではなく社長や工務、大工さんも含めてです）

家に対するこだわりがあればそれを実現できるメーカー、こだわりがあまりないようであれば任せっきりにしてもいいぐらい信頼できるメーカーを選ぶというところでしょうか。

一つお勧めのところを書いておきますね。高松市屋島に清水設計という設計事務所があります。487さんが書かれているような家のデザインを得意とする設計事務所です。設計力とデザイン力は個人的に最高レベルだと思います。人柄も良く「建築家の先生」なんてことは全くありません。ホームページもありますので施工事例などデザインの参考になるかもしれません。

[489: 購入検討中さん]

こんばんは、東讃で新築予定なのですがどこかおすすめの工務店や設計事務所はご存知でしょうか？

土地ありでだいたい４０坪程度、自然素材を使ったものに興味があります。予算は住める状態にして２０００万以下です。営業や建築士の方との相性の問題もあるとは思いますが、思ったよりも業者が多く相談に行くのもどこに行けばよいか迷っております。

デザインは少しこだわりたいので(スペイン風なデザインが好みです）、デザイン力があり色々な提案をしてもらえるようなところが希望です。

[490: kei]

>489
デザインの好みだけで言えば伏石にあるアトムアソート、松縄のインターデコハウスなどが好みに近いかと思います。ただどちらの工務店も建物のみの坪単価で５０万～ぐらいが目安になりますので予算的に難しいかもしれません。

比較的ローコストでデザインにもこだわれるところで言えば寒川のヒロセ設計、春日のロータリーハウス、三谷のユメックスなどをお勧めします。スペイン風デザインを専門としているメーカーではありませんが３社とも設計に工夫やセンスがありますので良い提案をしてくれると思います。デザインにこだわられる方には「設計士と直接話ができる」ことも重要です。営業を経由して話をするというのはこちらが話をしたことに営業の主観が加わって設計士に伝わるためこちらの求めるイメージが設計までうまく伝わらないこともあります。

早めにするべきこととして建物以外の費用でいくら必要かを把握することが大事です。
例えば総額２０００万で外構に１００万、諸費用３００万かかれば家本体にまわせるお金は１６００万です。しかし外構は無しで諸費用も２００万ですめば家本体には１８００万まわせます。家本体にかけれるお金が２００万かわればグレードもかなりかわってきます。
ですので早いうちに諸費用や外構の見積りを出してもらい家本体にいくらかけれるのかを把握されたほうが良いかと思います。

[491: 購入検討中さん]

489です。
keiさん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
ローコストのほうの３社で、とりあえず検討してみたいと思います。

あと、外構ですが工務店でお願いするほうが安くできるのでしょうか？
一概には言えないとは思うのですが、直接エクステリア専門の業者に頼むほうがよいのか、迷っています。
知識が本当に乏しいもので、初歩的な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

[492: kei]

>491
価格についてですが私の例では、工務店経由で１社と直接外構業者に１社見積りをお願いしましたが工務店経由でお願いした業者の方が安かったのでそちらに依頼しました。
世間一般的に言われているのは外構業者に直接依頼したほうが安いといわれています。工務店経由でお願いした場合、工務店が中間マージンをとると言われているからです。ただ私のようなケースもありますのでこれも一概には言えないですね。何社か見積りをとってみるべきだと思いますよ。業者によっては同じような仕上げでも価格差が出ますので

[493: 匿名]

西讃に建築予定で45坪、住める状態で2300万内、シンプルモダンな家を建てようと考え中です。

今、観音寺市の真部総合建築、フォルム、ダイエイハウスを検討中です。評判など教えてください。
また、県内で予算内(住める状態で坪50万円まで)でお勧めの工務店があれば教えてください。
ちなみに1階にサンルーム、土間収納が欲しくLDKも広めにほしいので1階が広くなりそうです。

[494: kei]

>493
真部総合建築、フォルムについてはまだ評判を聞いたことがないのでわかりません。
ダイエイハウスについては>459に記載しています。センスが良く対応も良い工務店だと思いますよ。たまにデザインに走りすぎているような家は見かけますが..（施主の意向だとは思いますが）
新しく企画商品も出たようですね。標準仕様も悪くなく価格から考えるとお買い得だと思いますよ。家の形がキューブ型なので外壁に汚れなどがつきやすそうですが..

他にお勧めの工務店ですが坂出の谷本建設や丸亀の大洋ハウジングなどがいいかと思います。両社とも設計やデザインに融通がききますしコスト調整もできる工務店なので予算内で大丈夫だと思います。

[495: ビギナーさん]

日進堂さんはどうですか？

[496: 匿名]

丸亀の住まいる館はどうでしょうか？

[497: kei]

>495
日進堂については>459に記載しています。仕様がいいとは言えませんが価格はリーズナブルです。オプション扱いで仕様を良くしたり無垢材を使うことはできます。営業の提案や施主のセンスしだいで低価格でもオシャレな家ができると思いますよ。

>496
住まいる館については>364に記載しています。全体的にセンスはかなりいいと思いますし仕様から考えると価格も良心的です。

[498: 匿名さん]

香川ではやっぱり中庭さんが良いですよ。建築後の対応もしっかりしていますよね！
家は引き渡し受けて終わりではなく、その時点がお付き合いのスタートになるんですから、
しっかりしたお会社を選ぶのが良いですね。

[499: 匿名]

そう一点もので勧められても中庭関係者かたまたま中庭で当たりだった施主かと疑ってしまいます。いくつの会社に詳しい方ですか？
仮に投稿者がkeiさんだったりすると信憑性が高いのですが。

[500: kei]

一応書いておきますが>498の投稿は私ではありません。

たしかに中庭さんは全般的に見て標準仕様の良さ、大工さんの丁寧さ、アフター対応なども含めいい工務店だと思います。
ただ個人的な考えにはなりますが契約の際に大幅値引きなどをするメーカーはあまり好きではありませんね。最初の金額はなんだったのかということになりますし、ごねたらごねただけ金額が下がるというのは善良な方が損をする結果になります。本当に誠実な工務店は最初から適正価格の見積りを出してきますし値引きしたとしても端数程度です。

あまい考えかもしれませんが上記したような誠実な工務店こそ繁盛してほしいものです。