注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ブルースホームの評判ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-10-29 00:29:22
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ブルースホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[スレ作成日時]2005-02-02 05:21:00

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ブルースホームの評判ってどうですか?

401: 契約済みさん 
[2010-11-13 18:38:55]
400さんのおっしゃる通りですね

私の場合もミスもたくさんありました
402: 購入検討中さん 
[2010-11-15 09:09:10]
>400,401さん

398です。
そうですか。私の知ってる工務店は、セルコとBH両方を取り扱っているのですが、完成見学会とかでは、みなさん満足されてるみたいです(営業マンの前では素直に言えないでしょうけど(笑))

施工する工務店の技術や監督の差にもよるかもしれませんが、細かいところにも気をつけないと後悔することになりそうですね。

有益なアドバイスありがとうございます。
403: 400 
[2010-11-20 15:33:15]
>No.401 by 契約済みさん

どんなミスでしたか?よかったら教えてください。
また、満足できるように対処していただけましたか?
契約済みということで現在も建築中でしょうか。
最終的にいいお家が出来るといいですね。頑張ってください。

>No.402 by 購入検討中さん
>完成見学会とかでは、みなさん満足されてるみたいです

我が家もそう感じたので契約しました。しかし、実は
満足しているオーナー様の家でいつもオープンハウスをしているようです。(仲良しアピール作戦?)
まあ、皆、大人なのでお客&営業の目の前で文句は言わないですよね。
404: 購入検討中さん 
[2010-11-23 22:33:13]
こんなに安く建てることのできる家、多分ないですよね。
ネットでもみなさんそうかかれてますが、実際見積もりしてもらってびっくりしました。
営業のかたも誠意が感じられました。
405: 匿名さん 
[2010-11-29 12:51:46]
家自体安いが付帯工事費用が高すぎる。
どこに金額を乗せるかの違いだけ。
最終的に”これもオプション!?”とビックリする。
406: 入居済み住民さん 
[2010-11-29 20:15:51]
窓は標準の外国製の窓だとすぐ壊れるので注意。
多少高くてもオプションのものを選んだほうがいいよ。
うちは3回壊れて修理してもらってます。でも、1週間もしないうちに壊れちゃう。
保証が切れたらどうなるのかな。
407: 匿名さん 
[2010-12-02 13:19:09]
>うちは3回壊れて修理してもらってます。でも、1週間もしないうちに壊れちゃう。

本当ですか!やばいじゃないですか!どうしてでしょうねー。
どのように壊れるのですか?

保証って何年なのでしょう。
ちなみに関東、関西ですか?
408: 匿名さん 
[2010-12-15 10:35:13]
ブルースホーム自体、会社が傾いてしまったので営業譲渡したのはご存じですよね。
譲渡先はJKホールディングス。子会社にジャパン建材がありますから指定が無ければ100%近く納材します。
ジャパン建材には、Bullsと言う自社ブランドの超廉価商品がありますから、
この廉価品が使われることに恐らくなるでしょう。
ブルースホームのコンセプトが引き継がれているのか、非常に疑問です。
Bullsの商品は安くて儲かりますから良いのですが、もし私が家を建てるとしたら正直使いたくありません。
409: フーリガン 
[2010-12-17 12:32:36]
建築中です。当初の設計から希望が膨らみ現場で見ながら形になっていく毎日です。会社の名だけでは一概に善し悪しは決めつけられませんね。私の場合現時点では関心しています。設計者、現場監督、大工、といった面々に恵まれているのでしょうか。これまでに書かれていたような不安はまだ現実にあっていないので完成までの楽しみとして今後も希望を伝えていこうと予定しています。今月完成予定です。基本は人と人の関係から結果も変化すると私は感じています。窓についても私は安心していますよ。 毎日のお茶の時間での対話も楽しいものです。希望に対してオプション範囲といわれた個所はほとんどありませんでした今日現在。一生に3回建てるとも言われていますが私は3回目です。
410: 入居済み住民さん 
[2010-12-17 23:53:09]
406です。
407さん千葉県です。
直しに来た人いわくこの窓はクレームが多いとのことです。直しても1週間で壊れますので当然といえば当然かも。
411: 入居予定さん 
[2010-12-18 16:18:01]
>409さん
羨ましいです!

>設計者、現場監督、大工、といった面々に恵まれているのでしょうか
恵まれているのでしょうね。

>当初の設計から希望が膨らみ現場で見ながら形になっていく毎日です。
まず、現場に足を運ぶと嫌がられます。勝手に中に入ってはいけないと。
よくみなさん、ご自身のブログで写真をUPされていますが、我が家は不可能でした。
現場を見せて欲しいと先に連絡しても「この前とそんなに変わってないですよ」ですって・・・。
信じられませんでした。
変わっていなくても、毎日でも見たい施主の気持ちが全く解らないのでしょうね。

>基本は人と人の関係から結果も変化すると私は感じています。
どんなに頑張っても最後まで無駄でしたね。

>希望に対してオプション範囲といわれた個所はほとんどありませんでした今日現在。
全てにおいて追加・追加でした。

>一生に3回建てるとも言われていますが私は3回目です。
一件目でこれでした。勉強になりました。
我が家も2件目に向けて貯金したいと思います。
絶対この工務店にお願いする事は無いと思います。
412: フーリガン 
[2010-12-21 11:36:49]
建物のパーツで後悔があるようですね。現在テレビでCM中の「窓を二重窓に・・・」を知っていますか? 北海道の住宅では昔から当たり前なのはご存じでしたか? また、建物を建てる時、そこで育っている木を使うのがベストであることも・・・ その場の気候を受け入れて育っているら・・・四季を楽しむ建物なのか 冬を快適に 夏を快適に 持病の癒される建物を希望するのか? 日本人の場合、特徴や個性的な希望があいまいな場合に一旦決断はしてみたものの他の物へも希望が膨らんだりチェンジしたり、それぞれ個人の事情を最優先して・・・ 私の場合殆どの希望に対して予算内での決算でした、プラスαは事前の予想に近い結果になっています。 

「建売一戸建てと違い自由な設計ができること。」ですが、輸入住宅の場合国内のモデルハウス展示場の高価なモデルハウスではなく、現実的なイメージのモデルハウスがあるようです。建てる規模予算によってイメージに近い建物に希望を入れて仮の設計をし、予算が決定すれば建物の規模が設計図の上で形になっていきますね。ただ大事なのは自由に設計しすぎて本来の輸入住宅の外観や特徴が薄れてしまうのは要注意と感じます。
413: 住人 
[2011-01-16 12:53:38]
クレトイシのシングルハングの窓ですよね!
やはりこれってこわれてますよね。
ロックがプラプラだし、
おまけにペアガラスのはずなのに結露します!!!!!

引き渡し時に、気密性実験をするという営業の言葉を信じてましたけど、
これは嘘でした。
気密実験は無し、床に直づけの造作家具や、スイッチの間からすきま風が入ってきますし、
階段も断熱はしてないようで、階段の木材の隙間から風が吹いてます。

うちは、営業の見積もりミスで、クレームし、その結果50万円くらい値引きの上契約し、
着工した経緯があるためか、とにかく建具も部材も木材も傷だらけのB級品です。
友人に効くと、引き渡し時から床がでこぼこに傷だらけなのって、ありえないそうです。

書き込みを見ると、契約者によって、対応がかなり違うようですね。
クレームにその場その場で対応して、利益を次の施主から取ってるのでしょうね。
うちは、正直、かなりのはずれでした。

営業が若手で、現場監督もテキトー。
店長に直接電話すると、まったく知らない存じないで、営業に差し戻される。
住んでいて、沢山の傷や不具合を見るたびに腹がたちます。
最近は、不具合の連絡にも返事をよこさなくなってきましたし、
こちらも、住んでいて今すぐ困る事は、自分で対処するようになりましたし、
明らかなミスでも、脱力しっちゃって、言う元気もなくなってきました。
でもHP見ると、かなりの着工数で、立派なお家ばかりのようで、
担当によるんでしょうね。

414: e戸建依存症 
[2011-01-16 14:23:14]
…たしかに標準の窓やその他の建材はしょぼい…

最低でも窓は国産メーカー品か、アンダーセン、マーヴィン辺りの物に変えるのを勧めます…
415: 匿名さん 
[2011-02-03 10:09:12]
>>408

>ブルースホーム自体、会社が傾いてしまったので営業譲渡したのはご存じですよね。
譲渡先はJKホールディングス。子会社にジャパン建材がありますから指定が無ければ100%近く納材します。

ご存じありません。というか、そもそも大多数の人にとって、ブルースホームは
ジャパン建材の輸入住宅部門という認識ではないでしょうか。

>ジャパン建材には、Bullsと言う自社ブランドの超廉価商品がありますから、
この廉価品が使われることに恐らくなるでしょう。
ブルースホームのコンセプトが引き継がれているのか、非常に疑問です。
Bullsの商品は安くて儲かりますから良いのですが、もし私が家を建てるとしたら正直使いたくありません。

ていうことは、ブルースホームで建てた方ではないわけですよね。
しかも、ジャパン建材にBullsという自社ブランドがあるなんて、素人が知るはずもないですよね。

他社の方でしょうか。

ネガティブキャンペーンを行わないといけないぐらい、他社にとっては脅威なんでしょうね。

私は施主ですが、確かにBullsブランドのものは使用されていました。でも養生テープとかです。
養生テープなんかいくらでも安いの使ってください。

フローリングなどはパインやオークの無垢が標準で選択できましたし、
玄関ドアもSimpsonの輸入ドアです。質感は高いと思います。

付帯工事は確かに多少高いかもしれませんが、その分本体価格は安いですし、
営業の方も親切でしたし、よい選択をしたと思っています。

416: 匿名さん 
[2011-02-19 08:44:25]
フランチャイズなので当たり外れがあると思いますが我が家はひどかったですよ。
基礎の段階でやめたいと思ったくらい。
417: 匿名さん 
[2011-02-19 20:48:48]
基礎の段階で何があったのですか?。配筋の高さがめちゃくちゃとか?
418: 匿名さん 
[2011-02-22 06:24:27]
配筋が曲がりカブリが20mmしかないところが有り、そのまま施工された。
カブリは法律40mm。
コンクリートの中性化による影響を受けるかが心配。
カブリが均一になるような工夫が何もされていない(セパというのかな)。
アンカーも固定されず田植で施工。
それにスラブの下は捨てコンではなく砂利かな(よく見なかったけど)
全てのフランチャイズがそうだとは思わないけど
使用する業者の質とそのフランチャイズの管理姿勢によると思いますよ。


419: 匿名さん 
[2011-02-22 11:02:46]
418さんは、どのあたりの施工店だったんですか?。横浜あたりですか?
田植えアンカー、お気の毒に。セパも入れず?。
家の水平、大丈夫ですか?
安くても手抜きじゃ困ってしまいますよねぇ。
420: 匿名さん 
[2011-02-25 03:42:33]
遅くなり申し訳有りません。
何処の施工店かは今はやめておきます。
水平はレベルで見ましたが問題有りませんでした。
楽しいはずの家作りが最初からこれでは,やりきれません。
本部のフランチャイズ教育とか無いのでしょうかね。
421: 匿名 
[2011-02-25 13:36:35]
うちは少なくとも捨てコンはされてました(^-^)。

>>420
かなりお詳しそうですが、事前に基礎の仕様を確認されなかったのですか?
422: 入居済み住民さん 
[2011-02-26 02:22:38]
>416さん

我が家も基礎の段階でミスありました。
まさにやめたかったです・・・

何事も最初が肝心!
最後まで全てがイラっとすることだらけでした(涙

2件目建てるとしたら、もうお願いしません。
全てにおいて、もうちょとプロとしての意識を持って欲しいです。
423: ご近所さん 
[2011-03-01 17:14:45]
木造注文住宅に入居済の者です。近所でのブルースの新築を思い出しました。地元のあまり評判の良くない生コン車が打設し、基礎の底盤打設の翌日に型枠を外していました。木工事については、外板ベニヤが雨に濡れていました。施主の方は仮住まいが近所のためか、よく現場に来ていましたが、無関係の私の方が、指摘箇所を把握している様な感じになっていました。どのメーカーに頼むにしても、施工不良は発生しやすいので、注意されてください。
424: BHに契約済みさん 
[2011-03-03 22:07:54]
よくこちらの板では、工務店の施工不良等が上がっていますが、営業マン達と話していく間に、その辺りの工務店のスタイルが見抜けにくいものなんですかね。

私の場合、営業マンさんがローン関係や不動産関係で何かと親身に動いてもらっていますし、サービス品で一つ型落ちですがエコ給湯やハイスタッド、設計士さんもR垂れ壁もいくつでも無料ですし、他の部分でもこっそりどうにかしますとか言ってくれています。
見積り価格も相応で高いとは思いませんし(と言うかいつも予想より安めです)、何より社長は元より社員さん全員がお客様の満足が第一と言うのが色々なところで見受けられます。
まだ建築まで行ってませんが、その様な工務店さんなのでそちらの方も不安はありません。

確かに今の時代、この様な良心的な工務店さんは珍しいと思うので私は本当にラッキーだったと思うのですが、他の方はその辺りで見抜く事は難しかったのかなぁと不思議に思い書かせて頂きました。
425: 匿名さん 
[2011-03-06 07:24:32]
工事に入ったら十分注意してください。
426: 匿名さん 
[2011-03-06 07:58:48]
私の場合もローン関係は、問題なく動いてくれましたよ。
そんなのは当然だと思いますが、とにかく契約までは親身になってくれますよ。
問題はその後工事に入った時の工事業者の質、監督の管理意識(フランチャイズの管理意識)。ミスがあった時の対応が顧客を満足させられるもので有れば良いのですが。
少なくとも私の場合は監督なんていませんでしたが。
エコ給湯とのことですがコンロはIHですか。
もしIHなら電磁波の説明はしてくれました。
427: 匿名さん 
[2011-03-06 08:31:17]
遅くなり申し訳有りません。
詳しくありません。
ミスがあったので少しだけ勉強しました。
時すでに遅しですね。
基礎については、ホームページに出ていたので何となく信用していてあまり質問しませんでした。
反省しています。
しかしホームページの基礎150mm幅になっているけどあれは2X6のものなんですね。
2X4は120mmそんなことホームページに書いてないですね。
型枠が施工されて120mmと分かりました。
恥ずかしいですよ。

とにかく、図面は少ないし説明が少なかったですね。
428: 契約済みさん 
[2011-03-06 11:53:51]
427さん
うちはどうなんだろうと思い、営業さんからもらった施工図面を
見てみると、2X4ですけど外部も内部も150mmになっています。
加盟店によってなのかもしれませんね。
429: 匿名さん 
[2011-03-07 19:52:55]
428さん

427です。
本部にも確認しましたが2x6 150mm 2x4 120mmの説明でした。
2x4で150mmなら良かったですね。
430: BHに契約済みさん 
[2011-03-07 20:55:35]
>425,426さん

そうですか。ありがとうございます。
やっぱり、工事が始まるまでは分かりにくいもんなんですね。
一応、私も勉強がてら住宅支援機構と普及協会が作成した「枠組壁工法住宅工事仕様書」と言うのを買って、工事開始に向けて現在勉強中です。
(素人にはちょっと難しい部分も多いですが、なかなか面白いです)

ただ夢のマイホーム建築なのに、100%疑って掛かりながら進めるというのはあまりにも夢がなく寂し過ぎるので、先輩方のアドバイスはありがたく参考にしながら、工事が始まればそれとなくチェックして行く事にします。

電磁波の件ですが、これは以前オール電化かガスかで迷って色々調べているうちに自分で知りました。
確かに電磁波の影響は怖いものがありますが、それを言えば電気毛布やカーペット、それに携帯電話の方が影響あるみたいですね。
考えればキリがないので、私はそれ程気にはしていません。
ただ、普段使用するのは妻なので出来るだけ離れて調理するようには言っています。
432: 匿名さん 
[2011-03-09 06:00:35]
契約済みさん

確かに電気毛布、カーペット、携帯も電磁波が出ます。しかしながら電磁波の強さからしたらIHクッキングヒターが1番で電子レンジの4倍でています。
一番はIHですよ。
それを承知で使用するなら何も言うことはありませんが。
434: 匿名 
[2011-03-09 12:12:12]
431さん

先日、静岡市のブルースホーム行って来たばかりです。見積り頼んであります。

良くないですか?
435: 匿名さん 
[2011-03-10 06:58:06]
泣いています。
ソファーが入りません。
クレトイシの片側固定パティオ固定側外れないのですね。
幅がより取れる玄関から入れてもとドアを外して73cmしか取れません。
皆さんはこのような経験は無いのですか。
加盟店からは何の説明も有りませんでした。
どなたかそこそこの金額で入るソファー紹介してください。
泣き! 
もう笑っちゃうしかないか。あきれて物がいえません。
せっかく気に入ったソファー見つけたのに。
436: 春 
[2011-03-10 12:02:24]
435さんへ
先に開口調べてからソファー選ぶのが的確だと思うけど・・・。

よくグランドピアノ設置された方なんかは
サッシはいる前に納入なんてこともよくあることです。

何から何まで建設会社のせいにするのも
どうかと思います。
437: 契約済み 
[2011-03-10 12:34:07]
〉435さん
それはショックですね。
私の施工店では、キチンと扉類の開口サイズの説明もあり、大きな家具や家電で決まっているのがあればサイズを教えて欲しいとも言われてます。
ですが、今回は436さんが仰ってる様に、施主側にも非があると思います。
私は今後の事も考えてリビングに掃き出し窓も予定してます。
438: 匿名さん 
[2011-03-10 22:20:26]
No.434 さんへ
そうですか・・・・
十分注意して下さい。
でも、何社かは競合していますよね?
よく吟味して下さい。


439: 匿名さん 
[2011-03-11 00:24:04]
>435
ソファーを置くから開口大きくできるようお願いする必要があります。
計画性がないあなたのミスですよ。
って指摘しても意味ないので、
パティオで自作はどうでしょうか?
好きな形にできますよ。




440: 匿名さん 
[2011-03-11 06:01:36]
435です
私のリビングは掃きだし窓です。
437さん掃きだし窓でも固定側は外れないんですよ。
私の日本的な感覚で窓は外れると一方的に思っていましたので
そのため入らないなんて夢にも思いませんでした。
輸入ハウスメーカーは輸入ハウスの違いを十分説明する必要があると思います。
437さんのように。(説明するのに5分も要らないでしょ)
そのほかにも違いあるではないですか。
皆さんその違い分かっていたのですか。
違いが分かって初めてそうなのと思ったことはないのですか。
皆さん何も問題なくよかったですね。
437さん
納戸(2階)に入れる家具サイズ教えました。しかし階段からあがっては入らないのではと指摘したら窓から入れらるとのこと。(2階は防火の関係で日本製窓)
私も以前そのようにして入れたことあるので問題ないと思っていましたが、キッチンの庇をつけられ専用車を使うはめに。
皆さんこれでもわたしの方がわるい。
441: 匿名さん 
[2011-03-11 07:12:30]
435です
437さん
もう1度念の為
輸入住宅の掃きだし窓固定側は外れませんよ。
そこから物を入れようとしてもスライド側を外して1間幅で68cmぐらいしか開口幅は取れませんよ。
輸入住宅の違い分かっていないようでしたら
良く聞いたほうが良いですね。
私、まだソファー購入したわけではないので実質的な被害は有りませんが、ショックですよ。
442: 契約済み 
[2011-03-11 11:43:00]
>435さん
437です。
掃き出し窓ですが、そう言えば、以前訪ねたセルコの工務店で聞いた覚えがありました。
すっかり忘れていました。
情報ありがとうございます。

まだソファーは買われてなかったんですね。
それは良かったですね♪

書き忘れていましたが、私は他にも設計士さんから、モデルハウスの扉の間口は何cmで、通常は何cmです(すみません。サイズは忘れました)と説明はあり、大きな物を入れる時は参考にしてください。と言われました。

結局はこの扉類を大きくするか、専用車を使うか、小さな家具を買うかしかないと思いますね。

ところで、比べた事ないのですが、437さんの書き込みを見ていると、BHの通常の間口って、日本のHMより狭いって事なんですか?
443: 匿名さん 
[2011-03-11 12:33:35]
435です
同じでしょ910mm単位ですから。
444: 匿名 
[2011-03-18 23:40:42]
438さん
静岡県で輸入住宅を建てようと計画中の者です。
ブルース、インターデコ、セルコ等検討中ですが、具体的にどんな事に注意なんでしょうか(>_<)
445: 競合物件企業さん 
[2011-03-24 13:15:34]
担当者に注意して下さい。
特に目を見て説明をしない人。
446: 競合物件企業さん 
[2011-03-24 13:18:17]
申し訳ありません。

アーキピュアさんは、競合に入っていないのですか?
447: 匿名さん 
[2011-03-25 14:44:11]
ブルースホームは先日の地震大丈夫だったのでしょうか・・・・・
デザインに惚れてますが
長期優良住宅ではないのがちょっと心配です、、、、
448: 匿名さん 
[2011-03-25 14:46:54]
すみません、長期優良住宅になりますね
449: 444です 
[2011-04-01 10:00:40]
>>446
アーキピュアさんは考えていません。
そうですか、相性もあるかと思いますが…。
もし差し支えなければ、その担当者さんの注意点を教えていただけると助かります。
真剣にブルースさんを検討しているので。
担当者さんのみが注意点で、他の施工自体には問題ないのでしょうか。
450: 匿名さん 
[2011-04-03 16:41:33]
確かにクレイトシの窓結露する。
前のレスにシングルハング良く壊れると書いてあったけど
確かに窓を上下させた時の最低な音を聞けばうなづける。
ホームページで問い合わせをしても、何も回答が無い会社だから、こんなレベルで当然なのかも知れない。
こんな窓を使っているBHも最低クラスだな。
451: 入居済み住民さん 
[2011-04-28 23:54:01]
>447
地震についてですが、ブルースで家を建てて4年になります。
2×6のノースカントリーです。

先日の地震では震度5強の地域ですが、
壁の日々などまったくナシです。

ひとつ気付いたことがあるんですが、
職場で2×4住宅に住んでいる人としゃべっていて
ツーバイ住宅は震度ほど揺れないね~って。

昼間は埋め立て地にある職場で本震、余震受けまくり
夜は高台にあるブルースで建てた自宅で余震うけていますが
同じ震度3でも全然揺れないのはツーバイのおかげ???と
最近思うようになりました。

デザイン性だけでこのHMを選んだので
まさか地震に強いとは思わなかったのですが、
意外にいいかもしれませんね。。。
(あくまでも個人の感想です)
452: 匿名さん 
[2011-05-08 19:47:26]
>451さん

情報提供ありがとうございました
わたしもデザインでこの会社を検討してますが
はたして性能はどうなのか、気になるところでした
やはり2×6は耐震性に優れているんですね!!

他の方の意見で、坪60万で結構いい物件になるとの事なので
とても参考になりました。

453: 匿名さん 
[2011-05-25 05:19:17]
人に勧められるHMではないな。
454: 契約済みさん 
[2011-05-25 21:13:51]
>453さん

実際に建てられたのですか?
それだけじゃ分からないので、具体的に教えて頂けませんか?
455: 匿名さん 
[2011-05-27 05:57:31]
453です。
実際に建てましたよ。
具体的なことはやめておきます。
加盟店によって違うと思いますので、どうしてもBHで建てたいなら よく検討し納得できるものであればよいのではないですか。
少なくとも私の加盟店は勧められるものではなかったということです。
456: 契約済みさん 
[2011-05-29 13:32:51]
>455さん

返信ありがとうございます。
ただ詳細な事が聞けないのは残念です。

私のお願いしている工務店では、内覧会は元より建築中の家も見せてもらえていて、こちらや他の所でも上がっている様な不良箇所はチェックしてきましたが、問題は無さそうでした。

やはり施工店により評価が変りそうな感じですが、しっかりしてる店もあるだけに、BH自体の評判が悪いのは辛いですね。
457: 匿名さん 
[2011-06-03 06:06:52]
ドアの蝶番が鳴き出しました。
最悪。
458: 入居済み住民さん 
[2011-06-08 17:11:24]
 はじめまして皆さん。入居して半年です。色々話題になっているようですが、うちの場合を載せますね。

 1、クレトイシのモンタージュの二重窓ですが今のところ不良も無く、結露もありませんよ。吐き出し窓の寸法   や片側が開かないことの説明はありました。

 2、基礎幅ですが、2×4で外周部の壁面基礎幅が150ミリで内壁部が120ミリでした。

 3、確かに現場監督によって出来や、仕上がりが変わりますので、その辺は注意が必要だと思います。これはど   この建築やでも同じですが。。。

 4、施工前の使用確認時にずいぶん時間をかけて説明をいただき、また不明点や、間違いは修正等してからの、   施工でした。それでも間違いはあるので、施主も気をつけなくてはならないなと、仕様書、図面と巻尺と安   い水平規は携帯していました。

 色々有りますが、皆さんがんばってください。
459: 入居済み住民さん 
[2011-06-21 01:24:26]
457さん
蝶番、我が家もです。
まだ入居して5か月なのですが(;;)。。。
460: 契約済みさん 
[2011-06-22 08:22:16]
>457,459さん

修理はしてもらえないんですか?
461: 匿名さん 
[2011-06-23 05:29:36]
457です。
建築時にミスが多くギスギスした関係ですので、
話もしたくありません。
まあ蝶番が鳴く程度でしたら自分でシリコンオイルを塗っています。
459さん我が家は1ヶ月目で鳴き出しましたよ。
まだ最悪なのいっぱいありますよ。
そのうち書きますね。
458さん良い加盟店に当たったみたいで良かったですね。
良い加盟店は名前を発表しても良いのでは。
そうすれば名前の出てこない加盟店はダメ加盟店と言うことになるので。
462: 匿名さん 
[2011-06-24 22:50:04]
461さん
私としては、トラブルがあるところの加盟店を知りたいです!!
いい加盟店でも、ここにあげられないという事もありますので・・・・


ヒントだけでも教えてもらえると助かります!!

463: 459 
[2011-06-30 01:52:39]
460さん

3か月、6か月と点検がありますが、
その点検の際に言いましたが
シリコンスプレー(クレ556 等)をしてください
と言われて終わりです・・・。

施主検査(引き渡し時)に床の傷や壁の傷すら
直してもらえませんでしたから。酷いです。
勿論その為の割引も無いです。
建売の方がその辺はよっぽどしっかりしてると思います。


457さん

我が家も建築時に、のパターンです。
言っても仕方ないし、あまり関わりたくないというのが正直な気持ちです。
(向こうもそう思ってるかもww)
同じところだったりして。
464: 匿名さん 
[2011-07-07 07:33:26]
こちらのブルースさんはとても親切ですよ
対応も早いし相談にもキチンとのってくれて、しかも丁寧

満足してます
465: 匿名さん 
[2011-07-09 06:27:43]
457です。
遅くなり申し訳有りません。

458さん

問題の有る加盟店を知りたいとのことですが、保証のことが有るのでちょっと無理ではないでしょうか。
本当は言いたいのですが。
皆さん同じ気持ちでは。
(BH関係者はチェックしているのかね)

今度はドアの木口のペンキがはげてきました。
(ドア木口が窓枠に擦れているのかな)
今日、ペンキでも買いにいって塗るかな。
DIY好きには、たまらないねBHは。

464さん

対応が早いということですが、何か問題があったのですか。
出来れば教えて下さい。
457です。遅くなり申し訳有りません。4...
466: 匿名 
[2011-07-10 22:45:34]

我が家もハゲてきてます。入居して数ヵ月目から…

ビフォーアフター見る度に『ブルースやめれば良かった』と悔しくなる自分がいる。
468: 入居済み住民さん 
[2011-07-28 20:59:59]
ドアヒンジからの音は、スチール製のナイロンリング無しのタイプを使用しているから、経年変化(いわゆる油切れ)で、大なり小なり必ず音が出るようになるそうです。
国産(中国製?)のステンレス製ナイロンリング入り又はベアリング入りのものは、ほとんど音がしないようです。しかし、耐荷重が2個使用で12㎏くらいのものが多く、輸入の大型無垢ドアでは耐久性に問題があるようです。この国産蝶番と国産の小型の軽量室内ドア(どれくらい軽量かは知りませんが……)なら無給油でも大丈夫なのでしょうが、BHの輸入ドア&鉄製蝶番の場合、音の出る部分への定期的な給油は仕方ないようです。また、このBHの使用している蝶番は、経年変化で錆が出てくるようなので(ステンレスではないためか?)、定期的なメンテナンスは必須のようです。
469: 契約済みさん 
[2011-07-28 21:13:58]
>467さん
それだけの書き込みだと、ネガキャンにしか見えません。
具体的に書いて頂けませんか?
後、その様な施工店と契約するに辺り、ごり押しする等営業スタイルから見抜けなかった物ななのでしょうか?
472: 入居済み住民さん(安全) 
[2011-09-13 12:46:33]
>契約済みさんへ
昨年、兵庫県明石市の加盟店で建てましたが、全く問題ありません。
営業、設計、施工、アフターフォローすべてに関して申し分ありません。
ここの掲示板を読むと施工不良が多いようですが、ブルースホームの場合、加盟店のレベルに違いがありすぎるのではないでしょうか?契約する前に、ブルースホームを調べるよりも、加盟店を良く調べるべきですね。
契約が済んだら、自分が選んだ工務店を信じるしかありません。決して、施工チェックのためにブログで公開スペックチェックのようなことはしてはなりません。信頼関係が崩れたら良いものができるはずありません。
入居後に感じることは、施工店の問題よりもむしろ、自分の判断ミス、選択ミス、センスのなさです。
施工のことは工務店に任せて、自分が決めるところを、しっかり考えた方が良いですよ。
473: 入居済み住民さん 
[2011-09-28 14:01:14]
古川工務店、坂戸店。

ここって、建物の保証が今時、たったの3年ですよ!
輸入建材で、そりや割れもあるし、ペンキや床材の塗料も3年もたつと
いろいろと劣化してくるものばかりだからかしら?

出来合いの建材を使ってる今時のハウスメーカーのほうが引き渡し時の汚れや傷も少なく、
劣化も少ない気がします。
(うちは出入りする職人さんが付けたと思われる数々の傷をちょちょいと補修しただけで
引き渡しになりました。壁紙なんか経年変化で補修が黄ばむんですよね)

身内が今建てたアキュラホームの家を観て、愕然としました。
うちよりも建坪が大きいのに、うちが2000万だったところ、たったの1400万!
しかもオール電化!失敗したなって思います。
474: 匿名さん 
[2011-09-29 21:44:41]
比べるところ間違えてるでしょ

2500万のところ 2000万でたてれてるんだから いい家だよ あなたの家
475: 匿名 
[2011-09-29 23:45:04]
ブルースとアキュラ(笑)かんな社長に軍配ですか。頑張れブルース!
476: ロニー 
[2011-10-26 11:02:27]
ひさびさにコテハンで再登場させていただきます。
(昨年こちらでいろいろとご相談させていただいていたものです。)

結局ブルースホームで建築いたしました。

住み始めて数カ月がたちましたが、非常に満足度の高い家となりました。

ドアは標準でシンプソンの輸入の無垢ドア、床材も標準で無垢で質感が高く、
大変コストパフォーマンスに優れています。

営業や現場監督の方も大変親身になってくださり、
家自体も堅牢な作りとなっている印象です。
(先の大地震でも全く問題ありませんでした。)

こちらでご相談に乗っていただいた方々には、心より感謝申し上げます。

フランチャイズ店によって質のばらつきはあるようですが、
私がお願いしたところは対応も素早く正確で、
安心して工事をお任せすることができました。
アフターもきちんと来てくださいました。

…なんて書くと、またネガキャンの人が登場するんでしょうね(笑)。
たしかに、ブルースホームのコストパフォーマンスの良さは、
他社にとっては脅威でしょうし。
(ちなみに、ブルースの営業とかではないですよ。過去の書き込みを
見ていただければ、真剣に建築会社を検討していることがお分かり
いただけるのではないかと。)

建築して、ますますブルースホームが好きになりました。
私も「頑張れブルース!」
477: 匿名さん 
[2011-10-28 21:53:46]
FC店によってバラツキがありますね。
基本的に輸入住宅やFCはほとんどそのようですが。
驚いたのは新潟で、材木屋さんで有資格者なので必要に応じて仕入れや管理も行っているようです。
それくらいですと安心できますし責任もあるでしょうが地域によっては丸投げ業者も多いですね。
正直Fcですとこことクレバリーはセンスいいですね。コストパフォーマンスはブルースがいいのかな。
検討する人は良いFC見つけれれば成功しますよ。絶対。
478: 入居済み住民さん 
[2011-10-29 21:30:57]
皆さんがブルースで建てたいのは、輸入住宅ですか?格安住宅ですか?
輸入住宅を建てようとお考えなら、やはり輸入建材の基本的な知識を研究されるべきだと思います。
はっきり言って、輸入建材の精度は国産とは比較にならない位アバウトですし、米国(アジアの大国?)等の工場から出荷されてあなたの建設現場に来るまでに、大切に扱われてきたなんて幻想は持たないほうがよいと思います。それでも、輸入住宅を建てたいのなら、それだけの価値を見つけてみてください。無垢の板と合板では、反りや割れがでる可能性が高いのはどちらかは自明のことと思います。無垢のフローリングは、経年変化で隙間が出たり、波打ったようになるのはしかたがないと思います。欧米人は、靴をはいてその上を歩くのですから、あまり気にしないようですが、日本ではなかなかそうはいかないようです。それでも、輸入住宅に住むのなら、ある程度の覚悟をすべきだと思います。
479: 購入検討中さん 
[2011-10-29 22:31:53]
今時、木材関係で輸入品に頼ってないところなんてあるんですかね?
もちろん無いわけじゃないでしょうが2x4(2x6)が希望の人には
ほとんど無理じゃないでしょうか?

それに、無垢のフローリングがそったりするのは湿度の問題なんじゃなかったでしょうか?
欧米は冬雨季で夏乾季なので、湿度の差があまりなく気にする
必要がないだけだったように思うんですが、違いましたっけ?
480: 匿名 
[2011-10-30 15:00:39]
欧米っていってもいろいろだよ。高温多湿もあるし
481: 入居済み住民さん 
[2011-10-30 15:16:46]
No.479 さんへ
言葉が足りなかったようですみません。
確かに、ほとんどの住宅の構造材等は外国産の製品を使用しているようですが、ではそれも「輸入住宅」というのかというと、ちょっと違うと思います。
輸入住宅の定義など、どうでもよいのでしょうが、この掲示板に立ち寄る方のほとんどは、ブルースの輸入住宅に関心のある方ではないでしょうか?
玉川の近くにあるHMも、きっと構造材を含め、格安の輸入建材を多用しているとは思いますが、輸入住宅とはいえないと思います。
あえて、輸入住宅を建てようとお考えの方は、輸入住宅のリスクも考える必要があると思うのです。窓ガラス一枚割れても、近くのガラス屋さんに修理をお願いするわけにはいかないのです。また、ドアノブやタイルにしても廃盤となってしまい(メーカーそのものも…)、補修に難儀することも予想しなければなりません。将来、ブルースさんが存在していても対応が難しい事態となる可能性もあります。
大手国産メーカー製品(たとえMsde in ○○でも)なら、そのような心配も必要ないでしょうし、規格や性能も十分に満足できるものだと思います。
それでも、ブルースで建ててしまった私は、現在、十分に満足しています。
482: 建築中 
[2011-11-13 06:50:35]
ブルースホームの加盟店で建ててもらってます。
輸入住宅、高気密、高断熱…という所は一緒なのですが、うちは標準では無垢の床ではなく合板です。
室内ドアもリビングドアのみ、標準で無垢材です。

もちろん、オプションで共に無垢材に変更可能とのことですが…結構な額になるそうで。

うちは人目につくドアはオプションで変えましたが、それ以外は標準だと真っ白のペンキ塗りのようなドアです。

「標準の無垢材」ってカキコミされてるのを見て「えー!」と…。

選んだ仕様のコース(?)が違うのでしょうか?

仕様の名前は統一されてるのかわかりませんが「オレゴン2」という物です。

和室が欲しかったのでオプションで一つ作ってもらい約30万でした。

輸入パッケージ費?とかいうのも、こちらが特にオプション付けず、既に最初からやはり30万弱入ってて。

他の加盟店ではどうですか?
教えて下さい。
483: 入居済み住民さん 
[2011-11-13 08:45:34]
ブルースホームのカタログをいただいたらどうですか?
タイプ別に標準仕様が決まっています。
もちろん無垢材が標準のプランもあります。
一番自分が希望するのに近いタイプを選んだら良いでしょう。
ただし、もともと無垢材が標準のタイプはその他の仕様もグレードが高いので、最初の見積が高くなります。
安く建てたいけれど、こだわりもあるのなら、オレゴンをスタートにして、オプションで欲しいものを追加していくのが一番安いと思います。
真っ白のペンキ塗りのようなドアも十分にかっこいいですよ。
輸入パッケージ費が30万円は安いですね。うちはもっと高かったです。
他のオプションで安くしてもらえたと思ったのは、見積もりに余裕のあるところがあったからですね。(笑)
何れにしても契約した工務店の見積の方法があるでしょうから、輸入パッケージ費は安いけれど、他の見積もりが高くなっていたりして、トータルではどこの工務店が安いかはわかりませんよ。
高いと思ったら、その都度値引きをお願いしたらどうですか?多少は安くなるかもしれません。
しかし、他のハウスメーカーで建てるより十分に安いと思いますので、贅沢な仕様が欲しいならお金を出すしかないと割り切らないと、相手も商売ですからね。
仕様については、自分の好みで強弱をつけたら良いと思いますよ。
484: 建築中 
[2011-11-18 17:16:34]
情報ありがとうございます!輸入パッケージ費、うちは安い方だったのかぁ…と思いつつ。

一室和室に変更したり、窓や玄関ドアを日本製品に変更したのですが、「その分の輸入パッケージ費は減りません。」と取扱店さんから回答され、よくシステムがわかりません…。

白いドアは金の取っ手が気にいってるので、特にこだわりない所はそれで予算的にもいいかなと思ってます。

何はともあれ「住んで良かった家」が建つことを願ってます。
485: いつか買いたいさん 
[2011-11-18 18:55:30]
信用出来ないと言うことですね。
やはりやめておきます。
486: 入居済み住民さん 
[2011-11-19 16:53:58]
それはそうです。
信用できない人はやめておいた方が良いです。
信用できる人が建てれば良いだけのことでしょう。
「やはりやめておきます。」という人は、いちいち書き込みする必要はないと思いますが、
何か意図があるのでしょうかね。
487: 販売関係者さん 
[2011-11-20 18:58:52]
BH関係者はご遠慮下さい。
488: 入居済み住民さん 
[2011-11-21 22:05:55]
最近の投稿にBH関係者らしい書き込みは見当たりませんよね。
いつか買いたいとか、販売関係者とかいう競合メーカーのなりすましこそ、ご遠慮願いたいですね。
489: 入居済み住民さん 
[2011-12-02 20:53:58]
2年目の定期点検のお知らせが、往復はがきで来たのですが、特に気になる点もありません。
でも、床下点検口が、階段下収納室の中にあり、その上には収納だながちょうど邪魔になるように置かれているので、床下点検口をキッチンのところに作ってもらえば良かったと後悔しています。
490: 匿名さん 
[2011-12-06 12:39:58]
考えられない。

絶句!
491: 匿名さん 
[2011-12-17 18:34:35]
どうですかと言われたらダメでしとしか言いようが無い。
492: 匿名 
[2011-12-27 21:06:29]
話しブツ切りで申し訳ないけど…。
ブルースのカタログもらってきたけど、標準のキッチン、トイレ、洗面のグレードは高いほうだと思うよ。
TOTOなんて、なかなかいれたがらないよー
コスパはいいほうだと思うよー^^;
493: 匿名さん 
[2011-12-28 07:02:09]
そうかな。
ジャニスのトイレのリモコンなんてしっかり止まってなくグラグラする。
洗面なんて時代遅れ。
所詮3流品では。
494: 匿名さん 
[2011-12-28 09:03:04]
>No.493 さん

それってオレゴンの仕様ですよね?
自分が言っているのは、その上のモデルのことですよ。
まぁ、イナックスでもリモコンはグラグラしていましたよー^^

まぁ、標準仕様をそのまま使う人はそういないけど、
それでも、トイレTOTOや、風呂をTOTOを入れているのは、
そうないよ。他のHMでは、トイレはINAXが多いです。キッチンなんて・・・・無名メーカーばっかしだしね。

493さんには、どんな仕様入れられたんですか?
495: 匿名さん 
[2012-01-05 18:54:46]
TOTOがいいの。

ジャニスはどのレベル。

オレゴンの上ってどんな仕様。

教えて頂ければありがたいですね。
496: オレゴン2 
[2012-01-06 10:46:13]
トイレは当初TOTOにするかINAXのサティスにするか悩みましたが結局ジャニスのままにしました。
使い勝手も良く何も問題ないですよ。入居後2年経ちますが、一度便座の蓋のクローザーが調子悪くなったぐらい。
それも連絡したらすぐにサービスの人が来て直してくれました。(ジャニスでなく東芝かどっかの人でしたが)
水量も少なくちゃんと流れますし、便器の手前側が薄くなってて汚れにくいのも気に入ってます。
497: オレゴン2 
[2012-01-06 10:55:40]
蛇足ですが、トイレはジャニス、風呂はINAXラバス、玄関ドアは三協立山アルミ(上がアーチ状のやつ)にしました。
トイレ、風呂、玄関ドアは機能重視で選び、キッチン、洗面所はこだわってオーダーにしました。
自分でもいい選択をしたと思います。
498: 匿名さん 
[2012-02-07 20:10:31]
西湘秦野で建てましたが、三ヵ月点検も受けることなく

廃業したとのこと。

保証に付いて本部に聞いたところ次の回答。

『アフターサービスに関しましては
 請負会社が発行した内容になりますので
 本部としては対応出来ません』

前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

皆さん倒産しないFCを選んでください。

BHの年間建築数を知りたもんですね。

本部は大丈夫なんですか。
499:  
[2012-02-09 22:31:07]
ホームページのつくりがいい加減で、更新すらまともにされていないようですが
マトモな会社なんでしょうか?潰れかけてるとかなんですかね?
500: 匿名さん 
[2012-02-10 06:24:13]
昨日ネットで購入したジョイントコークが届きました。

土日に壁紙の補修をしたいと思います。

壁紙の状況写真添付します。

いたる所こんな状態だもんね。
昨日ネットで購入したジョイントコークが届...
501: 匿名さん 
[2012-02-10 06:25:27]
もう1枚。
もう1枚。
502: 匿名さん 
[2012-02-10 06:30:21]
半年ぐらいで以上なような状態。

拡大を続けています。

当分補修で楽しめそうだ。
503: 住まいに詳しい人 
[2012-02-10 08:19:05]
加湿してる?無垢材は冬は痩せるからドア枠や窓枠とクロスの隙間は開きますよ。特にツーバイの最初の冬は建物が落ちつかないし階段付近は巾木が目線に近いから目立つよ。ドアノブの緩みや蝶番の音など簡単なメンテナンスで直りますよ。
504:     
[2012-02-11 01:02:36]
予算が厳しいので外観はどうでもいいです。とにかく暖かい家(高気密・高断熱の家)に住みたいのですが
33~36坪程度で本体価格1300万以下で建築するとは可能でしょうか?
505: 匿名さん 
[2012-02-12 06:41:47]
加湿はボルネードMAX40帖2台設置しています。

無垢フローリングにしましたが、隙間が広くなった様子は

全くありませんので、壁紙の隙間は他の原因と思われま

す。

506: e戸建てファンさん 
[2012-02-13 07:25:34]
505様

498ですが、私の場合約40坪で

本体 14614423
附帯工事 3562690
オプションA 1687250
オプションB 816885
消費税 1034062
総合計 21715311

を17183000で契約しました。
既存家屋解体処分1142857を含みカーテン 照明
外構工事は含んでいません。
やり方に依り1300万以下は十分可能ですね。

バルコニーは1m2100000なのでやめたほうが良いかも。

FC 廃業になりましたが。
507: 匿名さん 
[2012-02-19 20:29:22]
またドアのチョウバンが鳴き出しました。
503様
あなたの言う程潤滑剤をかけても簡単に嫌な音は取れません。
それに潤滑剤を拭き取っても埃りが付着し黒くなります。
こんなレベルのチョウバンで満足してるなんて信じられません。
音のファイルが張り付けられればいいのですが。
無垢のドアでは有りません。
重量もたいして無いのに。
最悪。
508: 入居済み住民さん 
[2012-02-19 21:37:42]
>507
潤滑剤ですが、シリコンスプレーが良いですよ。
速乾性で後がベタつかないので、埃が付くこともありません。
ホームセンターで数百円で売っています。
私の所はこれだけで鳴きは止まりましたが、それでも駄目なら蝶番の調整等もあるので、工務店に相談されては如何でしょうか?
509: 匿名さん 
[2012-02-20 12:32:44]
シリコンスプレイを使用しています。
FCは廃業しましたので有料になります。
510: 匿名さん 
[2012-02-23 05:42:22]
私の使用しましたシリコンスプレーは、速乾性ですが埃は付きます。
508様の使用しているスプレイのメーカー名及び商品名を教えて頂ければ有難いのですが。
私の使用しましたシリコンスプレーは、速乾...
511: 匿名 
[2012-02-23 09:14:54]
蝶番に埃って目立つの?ドア閉じてりゃ分からないのでは?多分ゴールドメッキの蝶番だよね?それが嫌なら埃飛ばないようにマメに掃除かルンバだな。
512: 匿名さん 
[2012-02-23 20:45:29]
ドア開ける時見えるんです。

ルンバも使ってますが埃りが気になります。

BHは隙間が多すぎて外から埃が入ってきます。

ルンバじゃ間に合わないんです。

さらに全館空調で埃も少ないはずなのに。

で商品名教えてくれないのですか。
513: 入居済み住民さん 
[2012-02-23 22:26:03]
>512
508です。
すみません、返信が遅れてしまいました。
残念ながら色は違えどメーカーも物も一緒かと思われます。

渡しの場合、入居後3ヶ月で同じ所に2回使用しただけなので、参考にならないかもしれませんね。
FCが廃業とはとても残念な事で、本当にお気の毒に思います。
508です。すみません、返信が遅れてしま...
514: オレゴン2 
[2012-02-24 00:18:52]
建てて2年目、もうすぐ定期点検です。
幸いうちの工務店は順調に経営続けてるようです。

1年点検の時にシリコンスプレーかけてもらいましたが、最近また
音が気になり出しました。恐らく皆さんと同じ金色の蝶番です。
ブルース標準の輸入蝶番は、音に関しては国産より劣るようですね。
うちも蝶番周りはシリコンスプレーをかけた後の黒い塵がついてます。

壁紙の隙間はほとんど出てません。
1年点検の時に来られた工務店の方曰く、「普通はどこかしら隙間が
出来るもんですが、オレゴン2さんは非常についてますね。」とのこと。
隅々までチェックしてもらって、化粧梁と幅木の間に僅かな隙間が
あったのでコーキングしてくれました。
とても誠実な工務店で、信頼しています。
515: 匿名さん 
[2012-02-24 06:53:33]
スプレー回答いただきまして有難うございます。

メーカーは同じですね。
ホームセンターにあったので検討したいと思います。

クロスの隙間はジョイントコークで補修しました。
スポンジに水を含ませかたく絞り拭き取ると良いようす。

SPFの木材を水に1Hr含ませ屋外に雨が当たらないよう放置し、寸法を測定していますが変化は有りません。
含水率20%程度まで乾燥された木材が、痩せるようなことがあるのでしょうか。



516: オレゴン2 
[2012-02-24 07:59:48]
壁紙の隙間はそこの幅木や壁の板そのものが痩せて出来るのではなく、
家全体の木が収縮した結果そこに隙間が出来るのだと思いますよ。
例えば2700mmの高さの壁が0.1%縮んだら2.7mmの隙間が出来ます。
伸縮方向だけでなく、0.1度反るだけでも2700mm先ではかなりのずれが生じることは計算してみたらわかると思います。
軽量鉄骨などでも気温によって鉄骨部分の伸縮が出ます。
その伸縮を許容出来るように、鉄骨ではあらかじめ隙間を作っています。
そのため鉄骨住宅では気密性を上げるのが難しいと言われていますよね。
517: オレゴン2 
[2012-02-24 08:17:26]
余計なことを書いてしまいましたが、別に鉄骨住宅をけなしたつもりはなく、
どんな住宅でも多少の隙間は出来るのではということが言いたかっただけです。
(鉄骨住宅の例は経年変化の話ではありませんが)
地域や環境、建て方、その家の木の伸縮量の差などによって当たり外れはあると思うので
ブルースだから隙間が多いという訳でもないと思いますよ。
私はたまたま当たりだったようです。
518: 匿名さん 
[2012-02-24 19:19:23]
ジョイントコークです。
ジョイントコークです。
519: 匿名さん 
[2012-02-24 19:27:05]
連騰します。
クロスは木の上に貼ってあるのではなく石膏ボードの上に貼っていますが。
釘を通して石膏ボードを縮めていると言うことなのでしょうか。
520: オレゴン2 
[2012-02-24 21:13:11]
石膏ボードといっても床から天井まで一枚ものというわけではないので、木が伸縮したらどこかで
石膏ボードと石膏ボードの間に隙間が出来たりするのかもしれません。
あと、柱や壁の傾き(反り)もありますから、単純に伸び縮みだけでもないでしょう。
私は建築士ではないのでそこまで詳しくはわかりませんが。

私が言いたかったのはそういう細かいことではなくて、むしろ>>498さんの

>前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
>ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

というコメントについてです。

私はブルースで建てて、運良くクロスの隙間は出来ませんでした。
次にスウェーデンハウスで建てた時、運悪くクロスに隙間が出来たとしたら、もし私が>>498さんなら
「前にブルースで建てた時は隙間なんて出来なかったのに、スウェーデンハウスはやっぱり駄目だな」
と言うことでしょう。

但し、蝶番の音については、これは完全にブルース(というか輸入蝶番)の仕様のせいでしょうね。
ちょっと興味が出てきたので検索してみたら、こういう質問が出ていました。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1246905.html 「ドアの蝶番から黒い汁(油)が・・・・」

HMがどこかはわかりませんが、スウェーデンの建材と書いてあるので輸入住宅でしょうね。
皆さん苦労しているみたいです。
ちなみに私のドアも蝶番の周りに黒い粉がついています。(近くで見ないとわかりませんが)
521: 匿名さん 
[2012-02-26 07:27:41]
私のBHに対し信頼0というのは、クロスに隙間が出来たり
ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

写真を見てください。
基礎の布基礎部の配筋です。

わかりますか。
私のBHに対し信頼0というのは、クロスに...
522: bh 
[2012-02-26 07:58:29]
>521さん・・・
わかりません・・。
523: 匿名さん 
[2012-02-26 16:32:51]
鉄筋のカブリは何mmありますか。

木は型枠です。

反対の型枠は写っていませんが布基礎の幅は120mmです。

BHホームページの図では布基礎幅は150mmですが、特に2X6との注釈は入っていません。

一番の問題はかぶり厚さですが、布基礎幅120mm
も誤魔化された感じですね。

Q値は2X6 壁断熱材厚さ2X4 90mmと注釈が付いているのにね。

我が家は2X4で基礎は提出されませんでした。

524: 匿名さん 
[2012-02-26 16:47:55]
連投させてください。

壁量計算が提出されなかった為要求しましたが、案の定嫌な顔をされました。
何とか出してもらいましたが、両側石膏ボードの壁倍率が
間違っているのです。
これを指摘すると設計士はあっているというのです。
これは建築基準法の改正前の値で、改正後は1との説明をし
やっと納得。

今まで計算したことないの。

523で最後の行の基礎は基礎図の誤りでした。
525: 匿名さん 
[2012-02-26 23:05:25]
>>521>>498だとして、>>498

>前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
>ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.

と書いていながら、他の人に突っ込まれた途端に

>私のBHに対し信頼0というのは、クロスに隙間が出来たり
>ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。

という。
そして突然素人が見てもわからないような基礎の配筋の話。

一体この写真はいつ誰が、どのようにして撮ったんでしょうか。
自分の家の建築の最中に撮ったのだとしたら、そこまで建築に詳しいなら何故工務店選びの時点で
良し悪しがわからなかったのか?
仮に、既に工務店を選んだ後だったとしても、こんなに詳しい(はっきりとした)写真が撮れるなら
何故その場で指摘しなかったのでしょう。

別にブルースやここの工務店を擁護する気は全くありませんが、指摘の仕方が何か素人ばなれしていて
ちょっと気持ち悪いです。
こんなところでネガティブキャンペーンしていないで本部に訴えたらどうでしょうか。
526: 物件比較中さん 
[2012-02-27 01:04:04]

いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加 追加 追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

527: 匿名さん 
[2012-02-28 06:56:29]
ここはBHを肯定するスレではありません。
否定されると直ぐネガキャンと言う人がおりますが、私は競合相手でもなくBHで家を建てた一人にすぎません。
(証拠はいくらでも出せます)

写真を撮ったのは布基礎部を打つ朝です。
当然業者が現場に来たとき及びFCに連絡を取り修正を依頼しました。
私は働いていますので、確認はできません。
修正後の写真は提出されませんでしたので、本当に直してくれたのかは分かりません。

コンクリートの中性化についてリンクを貼ります。
興味の有る方は見てください。

BHにも基礎幅、検査体制等質問しましたが、FC任せとのことでした。
家づくりに対し全く信念が見えません。

指摘の仕方が何か素人ばなれしていて 、ちょっと気持ち悪いですと言うことですけど、これはわかりますか。

屋根です。
防湿防水シートに遮熱を加え防湿防水遮熱シートにし、その上にオークリッジプロを施工しているところです。
この施工方法の間違えが、わかる人いますか。

ちなみに私は建築屋では有りませんが技術屋です。

http://21st-myhome.com/kisotishiki/01kon-tyuuseika.html

コンクリート中性化に関するリンクを貼っときます。


ここはBHを肯定するスレではありません。...
528: オレゴン2 
[2012-02-28 14:47:56]
>>527さんがブルース施主で、施工不備でご苦労されていることは理解しました。
お気の毒としか言いようがないですね。
同じブルースで建てた者として、少しでも良い方向に向かえばと思っています。

ただ、>>527さんのような施工不備については基本的に施工した工務店が保証するもので
ブルースホーム(というか他のFC制度をとっている建築メーカーの殆ど)では
それがごく一般的なものではないでしょうか。
施主側も皆さんそのことをよく理解して請負契約を結んでいるものと思います。
(もちろんFC工務店ではなくブルース本部や支店が施工しているなら
全面的に本部に責任を求めて良いと思います)

そういう理解がなかった方は、>>527さんのようなケースもあるということで
FC工務店の見極めが重要(ブルース本部はリスクを負ってくれないもの)
ということを頭に入れた上でブルースを選んだ方が良いですね。
529: オレゴン2 
[2012-02-28 14:58:03]
連投ですが、ブルースホームというのは輸入住宅のパッケージを安く提供する
建材メーカー&FCネットワークであって、それ以上でもそれ以下でもないと思いました。
ブルースFCの各工務店のHPを見ればそのことが良くわかると思います。
(FC工務店によって施工例のセンスも出来も設備・内装の選択肢もまちまち)
私は、施工に関してはFC工務店を信頼して建てましたし、万が一のことは
JIOの完成保証の範囲で何とかしようと考えていました。
530: 匿名さん 
[2012-02-29 19:04:07]
少しでも良い方に 
向えばと思いますとのことですが、誰もそんなことはしてくれませんね。
私自身でダメなところは直していくしかないのです。
FCの見極め方法を是非教えてもらいたいです。
皆さんそれを知りたいはずです。
ところで屋根なぜダメかわかります。
私のトラブルはこんなもんではありません。
ここの他のスレで東急ホームかヘーベルか忘れましたがFCが倒産した時の皆さんの反応はあなたのように割り切ったものではありませんでした。
JIOで直すと言ったって構造、雨漏りその他もう1つあったような気がしましたが,そんなことが起きたら悲惨ですね。
531: 入居済み住民さん 
[2012-03-06 21:11:17]
>>523さんへ
BHの標準基礎は、地中梁工法のベタ基礎で、外周部の立上り部の幅は150ミリで、2×4も2×6も同じです。内周部の立上り部は我が家では120ミリだったような気がします。(特に計りませんでした)
縦配筋、横配筋ともにパンフレットどおりの仕様で、私はコーナーハンチを追加施工してもらいました。
基本的に、基礎屋さんは、地元近くの業者さんに発注するみたいで、その基礎屋さんはBHの仕事を初めてもらったそうですが、こんな基礎は初めてだと関心していました。基礎の施工図を見せてもらったのですが、地盤改良の箇所の上に立上り部分が来るようにしっかりと位置決めがされていました。配筋のカブリも型枠(鋼鉄製)のほぼど真ん中にあり、また、ベタ基礎部分の配筋もしっかりと縦横が結着されていました。結局、基礎の施工業者の質の問題と、不具合があった場合のFCの対応の問題なのではないかと思います。私は、本社施工だったので、特に問題ありませんでした。
それと、コンクリの呼び強度について質問したのですが、夏場と冬場では呼び強度が違い、夏場は24以上とのことでした。
>>523さんへ
オークリッジプロは、ブルースの標準仕様にはなかったような気がしたのですが、特注されたのですね。雰囲気がとても素敵な屋根材だと思います。でも、メーカーでは、下地にアスファルトルーフィング940または同等品を施工するようにお願いしていたと思いますが、その点が違ったのでしょうか?
写真を見た感じでは、施工の順番というか、板の貼る順番が違うような気がするのですが。これでは横に伸ばしていくのが大変そうですよね。
はずしてしまったらごめんなさい。
532: 入居済み住民さん 
[2012-03-07 12:51:16]

オークリッジプロの場合、下地と屋根材にあまり隙間があかないので、
防湿防水遮熱シートを使っても、遮熱・透湿効果はあまり得られないのではないですか?
かと言って、防湿防水遮熱シートが、アスファルトルーフィング940に劣っているとは
思わないのですが、興味があるので、施工方法の間違いを教えて下さい。
533: 匿名さん 
[2012-03-10 09:14:44]
おっしゃる通り遮熱シートは空間が無いと機能しません。

オークリッジプロでは遮熱シートとの組み合わせは、施工上空間が取れず適当で無いと言ってくれれば無駄な投資をしなくて済んだのですが。(私の無知な結果ですね。FCも知らなかったのかな)

基礎の幅ですが、BH本部に確認したところ2X4 120mmで150mmは2X6との回答。
ホームページで注釈も無く150mmとしているのにおかしいですね。

BH本部も信頼できません。


534: 入居済み住民さん 
[2012-03-10 20:56:33]
>>No.533さんへ
私の知っている人が、2×4のオレゴンで建築しましたが、基礎の外周立上り部の幅は150㎜でしたよ。
ホームページでも
---150ミリ厚の外周部は2×6工法のノースカントリーやシャコンヌにも対応できる安心仕様の基礎です。----
と記載されており、どう読んでも2×4のオレゴンは幅120㎜になるとは読めません。

本部のほうで、そういう説明をされたのなら、誇大広告ということでしかるべき措置をとられたらいかがでしょうか。
ただ、幅120ミリでも問題がないかどうかというならば、きっと問題はないのでしょうね。その幅で建築確認がとれていただろうし、JIOかどこかの中間検査もOKだったのでしょうから。

私は、建築関係の専門家ではないから、はっきりしたことはわかりませんが、立上り幅は、鉄筋のカブリが十分に確保できるか否かが一番重要なのではないでしょうか?配筋の太さや組み方が同じでは、やみ雲にコンクリート幅だけを厚くしてもあまり意味がないような気がします。
最近は、どこのHM(ローコストも含め)も外周の立上り幅は15cm以上としているみたいですね。
535: 入居済み住民さん 
[2012-03-13 22:19:35]
オークリッジの施工方法の間違いを教えていただいてありがとうございました。
すっきりしました。
しかし、防湿防水遮熱シートの方がアスファルトルーフィングより耐久性があるかもしれませんね。
結果オーライではないでしょうか。

私の家は2×4のオレゴンでしたが、基礎の幅は150㎜でしたよ。
工務店さんによって違うのでしょうね。
しかし、2×4で150㎜の必要はなかったかもしれません。
柱細いですから。
536: 匿名さん 
[2012-03-16 19:13:44]
基礎幅150mmは必要です。

カブリの問題です。

法律40mmを守るには、120mmではよほど施工がしっかりしなければ守れません。

コンクリートの中性化がなければ良いのでしょうが。

我が家はカブリ20mm。

どなたかのホームページで中性化は1mm/年と言っていますが、それならば
我が家は20年の寿命。

HMは車と違って30年以上建て替えてもらえないので、そんなことはあまり気にしない
のですね。

車など納入時に傷があったら大変です。



537: 入居予定さん 
[2012-04-03 02:36:04]
うちはフランチャイズではなくブルースジャパンとの契約で、オレゴンです。基礎幅は150mmですよ。特に基礎幅の仕様を変更したりはしていません。追加料金も発生していないので150mm標準だと思いますが・・・
538: 匿名さん 
[2012-04-15 18:57:45]
本部に信念がないからこうなるのかな。
150mmが標準で120mmはインチキ。
539: 匿名さん 
[2012-05-10 18:53:59]
いい加減なHM.
540: 匿名さん 
[2012-05-11 09:29:54]
http://www.bruce.co.jp/information/information.php?id=107
これで見る限りロイヤリティとか特に設定していないから基本的に入会金と月会費のような維持費を払い
建材をここで購入すればブルースホームを名乗れる感じ。
講習とかの設定は一応あるけどね。(強制ではなさそう)
となるとブルースホームとしての自社規定はあまりなくて
建築基準法さえ守っていればOKという形のような気がする。

自由度は高いがFCによって施工のバラツキも大きいのはこのあたりが理由のような・・・。
541: 匿名さん 
[2012-05-17 20:22:16]
その通りですね。

542: 不動産業者さん 
[2012-05-18 03:44:22]
平成二十四年三月二十三日を以て
日本ハウステクノ株式会社の関東地区における建設事業等に関する権利義務は
ブルース・ジャパン株式会社に承継されたようですね。
543: 匿名さん 
[2012-05-18 20:19:21]
簡単に言うと倒産と言うことですか。
544: 匿名さん 
[2012-06-10 07:13:45]
折戸が下に下がってしまった。
545: 入居済み住民さん 
[2012-06-10 12:36:13]
>544さん

折戸ですが、私のところも数ヶ月で片側が落ちたりしますね。

既にご存知かも知れませんが、修理の仕方は、蝶番側の隙間を合わすように、蝶番と反対側の扉を持ち上げ、上のレール上にあるボルトを固く締め込めば簡単に直りますよ。
546: 匿名さん 
[2012-06-11 06:22:45]
545様
私の場合は全体が下がっているのです。
つまり下部の支点のネジで、折戸の上下位置を調節しますが、そのネジが折戸本体に
密着して下がってしまうのです。
オネジのネジは正常です。
多分メネジ側が潰れているかもしれません。
穴に割り箸を入れて高さを調節していますが、また下がってしまいます。
現状4度目の調節で1週間下がらずに使えています。
547: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 21:44:09]
かなりスレがないので、もしかしたら最近は、だれも購入を検討してないのかしら?
548: サラリーマンさん 
[2012-11-15 16:01:43]
こんにちわ。
ブルースホームか東急ホームで悩み中です。
お勧めはどちらですか?

549: 入居済み住民さん 
[2012-11-21 12:32:20]
>548

せこい人はブルースホーム、太っ腹な人は東急ホーム がオススメです。

私はせこいのでブルースホームで建てましたが、
センスや安心感の面では東急ホームが断然上のイメージがあります。

ただし、ブルースホームにはリーズナブル感がありますので、満足しています。
550: サラリーマンさん 
[2012-11-26 11:51:52]
なるほど~。
輸入住宅が好きなので、
自分なりにイロイロと調べてみます!
ありがとうございました(~ ̄▽ ̄)~
551: 匿名さん 
[2012-12-06 09:56:51]
ブルースホームの直営じゃなく、加盟店で契約した方いますか?
552: 匿名 
[2012-12-07 09:37:29]
東急もセルコも三井もスウェーデンも、
建ってしまえば皆同じ。
553: 購入検討中さん 
[2012-12-18 01:36:40]
こちらの造作の戸棚ですが、作り方が雑な気がするのですが、どうでしょう。
引き出しにレールも付いていなかったりしますが、そんなものなのでしょうか?
554: 匿名さん 
[2012-12-18 21:48:11]
ブルースは、構造的に不安なので、長期優良住宅仕様で建てることを推奨します。
外部審査があるからね。
555: 購入検討中さん 
[2012-12-19 00:04:44]
どうもありがとうございます。
ブルースはすべて長期優良住宅だとHPで読んだ覚えがあったのですが、そうではないシリーズもあるのでしょうか?
556: 物件比較中さん 
[2012-12-25 22:43:01]
アーリーアメリカンの家を考えています。
オレゴンが値段的にもいいと思ったんですが、外壁は
窯業系のラップサイディングです。

北海道の友人に話したところ、北海道では樹脂サイディングと
いうのも使われていると聞かされて、話しを
聞いたらすごく気になりました。。

が、、その画像を送ってもらったところ・・
アーリーアメリカンとはほど遠く、想像がいまいち
わきません。

オレゴンシリーズで樹脂サイディングを使った方はいるので
しょうか?

また輸入住宅がいいのですが、どなたかいらっしゃったら
参考にしたいのですが、よろしくお願いします。

因みにインターデコハウスも少し気になっています
557: 匿名さん 
[2012-12-27 17:52:59]
輸入住宅ブログででてくるかもしれませんよ!
558: 匿名さん 
[2012-12-27 22:58:40]
セルコのスレッドも参照してみたら
559: 契約済みさん 
[2013-01-06 08:37:07]
地盤改良された方や詳しい方教えてください。 スエーデン式サウデイング試験で地盤改良必要となりました。 まったくの素人なのでにネットなどで見方を検索してみましたが データを見ても必要ないように思うのですが 担当者の方いわく改良しないとJIOの保障が受けれなくなると言われました。 荷重 Wsw 750knすべてあり 換算N値3.0以上すべてあります。 ほんとうでしょうか?
560: 匿名さん 
[2013-01-06 10:31:18]
>559
換算N値3.0と言っているのは、粘性土地盤の値ですね。調査地では砂質地盤は出ていませんか?
砂質地盤が存在していれば、深度15m以浅に対して、地震時に液状化しないように換算N値15以上が必要ですよ。
粘性土地盤しかない場合は、戸建住宅なら、粘性土地盤の換算N値4.0以上は欲しいですね。
私はこれでも不安ですが・・・・。
というのは、粘性土地盤は支持力がある程度あっても、建物荷重を掛けるとかなりゆっくり長期的に沈下しますし、施工中や大地震の際には乱れの影響を受けて地盤が軟らかくなりますからね。
なお、蛇足ですが、スウェーデン式サウンディング試験の荷重の単位はknではなく、kN(キロニュートン)です。
SI単位では、ニュートンやパスカルといった人名が付いた単位は、N、Paなど大文字表記になります。
561: 契約済みさん 
[2013-01-06 21:22:07]
粘性土地盤です。 換算N値4.0はあったほうがいいんですね。JIOの規定はどうなんですか?そこまではわかりませんか? ほんとに保障されないのかな?と…。 どこみても 換算N値3.0はいいみたいなんですが…。 土地の周辺の場所自体結構固い地盤の地域で 地盤改良になんとなく 納得できなくて…。 

562: 匿名さん 
[2013-01-06 22:19:28]
地盤改良の深さはどの程度ですか?
3m以内なら、表層改良すれば安くなります。
それ以上なら、柱状改良の方が良いかもです。
563: 契約済みさん 
[2013-01-07 12:39:21]
解答ありがとうございます。 地盤改良の深さは2.75m以内です。 表層改良でよかったのかもしれませんね。もう少し私が勉強するべきでした。柱状改良したみたいです。 実は 改良もうした後です。
担当者の方に 地盤改良報告書や改良方法を尋ねても なんとなくはぐらかされて報告書もなかなか渡してもらえなっかたので それまでは あまり気にもならなかったのですが もしかしたら 見せたくないのかなと 急に悪い方の考えが出てきて…。確かめてみたくなりお尋ねしました。 
564: 入居済み住民さん 
[2013-01-08 22:49:24]
表層改良より、柱状改良の方が絶対安心ですよ。
基礎でお金をケチって、万が一家が傾いたりしたら元も子もありません。
やり直しが利かないことには、最初からしっかりお金をかけるべきです。
表層改良で良かったかもしれませんが、もしもの場合の保険だと思えばどうですか。
私は柱状改良したので、安心して暮らしています。
565: 契約済みさん 
[2013-01-09 23:12:20]
ありがとうございます。そうですね。本当に必要なものなら ケチりたくないです… 
地盤改良工事直前にふっと そういえば高額な地盤改良なのに 必要と言われたから改良はしょうがないと思ってたけど 地盤調査報告書ももらってないし どんな改良をするかも聞いてもなかったと思い担当者に 報告書と改良方法を尋ねたら 報告書は渡してなかったですか?とか だれか持ち出しててここにないとか 改良法は ちょっとわかりませんとか かなり……… 2度も3度もしつこく報告書くださいと言ってるうちに
だんだん私も あれ? 見せたくないの? あやしいの?と思い始めて…
なかば強引に 担当者が持ってた控えの報告書を 今すぐそれをコピーしてくださいと言って やっと報告書を手にいれたのですが これみても わからないし…  
柱状改良じゃなくて 小口径鋼管杭 みたいです。 
鋼管軸径 139.8㎜ 
鋼管羽径 280㎜
改良の深さ 3.5~2.5M
本数36本
改良費 75万
妥当ですか?
ちなみに 本数36本って図面に書いてるのに 穴の数数えたら33本でした…
なんでだろう…
566: 入居済み住民さん 
[2013-01-10 12:53:49]
地盤改良工事前に見積りをもらいましたか?
工事内容は確認しましたか?
そして注文しましたか?

注文前に工事されているとしたら、値切り交渉は可能です。
注文済みでしたら、値切り交渉は困難です。

こんな工事は価格はあってないようなものです。
相見積もりすれば下がりますが、しなければ言い値となります。
改良の深さから考えると高そうですね。
とりあえず60万円で交渉してみたらどうですか。
少しは下がるかもしれません。

工事後や注文後にどうこう言っても後の祭りとなりますので、
今後は気をつけられたらいかがでしょうか。
567: 匿名さん 
[2013-01-10 22:44:40]
見積り36本で施工33本ならば、工事費減額対象ですね。
ただ、施工直後の鋼管杭は土などで隠れている場合がありますので、図面と現地を確認の上、交渉するのが良いですね。
ブルースはこの辺が不安だったので、私はほかのHMにしたが・・・・・
568: 契約済みさん 
[2013-01-12 11:27:44]
おっしゃる通り 完全に後の祭りです。 
 地盤改良必要です。金額はいくらです。と言われ 必要ならしょうがないのでお願します!と 地盤調査の報告書ももらわず 見積もりももらわず どうゆう改良するかも聞かず…
 そして 改良工事終わったあとに いろいろ気になりだして… ほんとに 後の祭りです。 
 もっと早くいろんな人に相談して意見聞けばよかったと今後悔してます。
 今更ですが 契約のときも 来月から屋根の値段があがるから今日明日中に 急いで契約済ませたいと言われて それは 大変と思い 仕事帰りにあわてて契約に行きました。 他と相見積もりもとらずに…
 土地を交渉中でしたので その後思ってた値段より 土地が高くなってしまって 結局 予定の総予算より300万程超えてしまってました。 後になって 家のプランを安く練ればよかったと後悔しました。
 そのあたりも 自分の不甲斐なさにはがいいです。
 今から基礎が始まり いろいろ確定していかないといけないので これからは気を付けて 話し合いして行こうと思います。 何年も夢見たマイホームです。最後には いろいろあったけど良い家が出来たな。ほんとによかったな。と思いながら 幸せに暮らしたいです。
 なので ここでもまた質問しますので皆さん教えてください。
 ちょっと これだけ読むと誤解を生じそうなので フォローします。
 今までに 担当者さんに いろんなお願してきましたが 地盤改良の件以外は 私の希望どうり堅実に動いて頂いて とても感謝しています。  
 ただ ここにきて思ったことは ブルースホームの価格の出し方が ほんとにわかりにくく 何が 値段に入ってて 何がサービスなのか ほんとにわかりにくいです。
 よそのHMの大半は標準仕様がはっきりしててオプションで価格がはっきりわかるのですが 完全にフリープランみたいで 
 これはいらないから外してくださいって言っても サービスだから値段は変わらなったり 逆にこれつけたいってのもかなりサービスしてもらえたり。
 だから契約後に間取りが変わって窓1枚なくなってもあまり値段変わらないとか… 逆に 1枚増えても変わらなかったり…
 契約前には気付かないシステムだと思います。 話を詰めてきてわかったことでした。 なので多少の変更があっても 価格上がることはあまりないようです。 プラスにもマイナスにも。 
 
 あと 鋼管杭36本→33本なら減額対象なんですね! ちなみに1本いくらぐらいで交渉したらいいのでしょうか?
教えて下さい!
あともう一つ! 鋼管杭の中をのぞくと 土がすぐそこまで埋まってるもの 土が埋まって無くて深い穴があいてるもの 土が半分くらい埋まってるもの 深い穴の中に水が深く溜まってるもの 33本の穴が それぞれにまちまちですが そういうものですか?
569: 入居済み住民さん 
[2013-01-12 20:16:55]
>568さん
あなたは掲示板にこんないっぱい書き込むことができるのですから、
その労力を営業さんとのコミュニケーションに使われてはどうですか?
疑問点を直接営業さんに伝えてじっくり話を聞いた方が良いですよ。

仕様については契約書にほとんど書いてあるはずです。
もし仕様も書かれていない契約書なら、クーリングオフしてはどうですか?
仕様が書かれていないなどありえないと思いますが・・・

仕様変更の場合は、価格変更はなくても不思議ではありませんが、
追加仕様やグレードアップの場合は、当然追加価格は発生しますよ。
後の祭りにならないように事前にしっかり話を聞きましょう。

鋼管杭の工事内容についても、疑問点を担当者に自分が納得できるまで聞いてはどうでしょう。
あなたの話では、やっぱり36本ありました、みたいなことになりそうです。
もし本当に33本なら、どうせ工事価格はあってないようなものですから、
75万円÷36本×(-3本)=▲6万円の値引き交渉でどうでしょう。
間を取って▲3万円くらい値引きしてくれるかもしれません。

参考にして下さい。
570: 契約済みさん 
[2013-01-13 08:04:28]
>569さん
ほんとにそうですね。
自分の投稿読み直すと 担当者とのコミニュケーションに問題あるのかも知れません。
もっとがんばります!
鋼管杭もじっくり聞いてみます。
ありがとうございました。
571: 匿名さん 
[2013-01-13 18:04:11]
ハウスメーカーは、大手でも一般に基礎業者にお任せが多いです。
ブルースもそうなのでしょう。
ただ、ブルースは手軽に輸入注文住宅を提供するが思想ですので、彼らの得意とする分野で勝負させてあげるのがいいと思われます。
それを見極めたうえで、建てる分では絶対コスパが良いと思いますよ。
572: 匿名さん 
[2013-01-13 18:13:54]
鋼管杭の中の土の状態は、建物の支持力に関係ありません。
それより、鋼管杭の打設時に実施している杭の施工管理が重要です。杭を打ち止めた際の最終的な貫入抵抗の確認が必要です。
その値が設計値以上のものが出ているかです。
ただ、JIOの保証をHMが言っているのですから、工事はJIOの立合いや施工チェックを受けて進めていると思いますので、まだ不明な杭本数の問題以外では、杞憂かな?と思われるところでもあります。
573: 購入検討中さん 
[2013-01-13 23:08:36]
最高のプランを提案いただいてます。
他社より安すかったです。
決めようと思います。
574: 匿名 
[2013-01-29 12:50:47]
今だけ。すごい勇気ですね。信頼あるメーカーに頼んだほうがいいのに。
575: 匿名 
[2013-01-30 07:32:52]
言えてる。
576: 匿名さん 
[2013-01-30 14:48:24]
信頼できないメーカーって事ですか??
577: 匿名 
[2013-02-04 06:53:31]
JIOの検査なんて保険を掛けれるか程度の検査ですよね。
自社検査が一番厳しいと言うメーカーでなければ信用出来ない。
BHはそのように言ってますか。
578: 匿名 
[2013-02-13 06:55:54]
魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。
579: 検討中 
[2013-02-13 07:42:55]
578さんは、ブルースで建てたのですか?FCですか?
いつ頃の建築ですか?断熱材はなんですか?

可能な範囲で教えていただけると参考になります。
580: 匿名 
[2013-02-14 07:02:57]
もちろんBHでFCになります。

断熱材仕様は
外壁 高性能グラスウール16kg/m3 90mm (2X4)
2階天井 高性能グラスウール16kg/m3 200mm
1階天井 高性能グラスウール16kg/m3 100mm  1階床 カネライトフォーム 85mm
ⅳ地域
窓はLow-Eペアガラスで掃き出し窓を少なくしクレトイシを主に使用しています。
標準使用だと思いますが。
581: 匿名 
[2013-02-17 10:59:10]
幅65cmの冷蔵庫もドアを外していれなければならなかった。
当然出すときもドアを外さなければならない。
棺桶の出入りも心配になった。
582: 匿名 
[2013-02-18 19:08:42]
棺桶も先に入れとけばいいかもしれない。
でも出ない。
先に入れたピアノはいらなくなったらどうやって出すのかな。
583: 入居済み住民さん 
[2013-02-22 19:29:41]
>578

換気口が開いているのだから、「魔法瓶のように暖かい」ということを真に受ける方がおかしい。

私は、魔法瓶のように高気密な住宅だと受け止めました。

換気口を閉めていたら、もっと暖かさが持続すると思いますよ。
584: 匿名 
[2013-03-02 12:29:02]
真に受けていませんよー。
だから全館空調にした。
換気止めたら、トイレ 納戸 ウォークインクローゼットの
温度に差が出ちゃう。
魔法瓶の必要機能は断熱性のような気がするが。
3種換気だと今の季節は花粉がすごいから大変ですね。
換気を止める発想がすごい。
585: 入居済み住民さん 
[2013-03-02 15:28:55]
>584

583です。

言葉尻を捕らえないでね。

もちろん、魔法瓶のように高気密・高断熱な住宅という意味ですよ。

換気を止めろとも言ってません。
換気口を閉めた状態だと魔法瓶のように暖かいんじゃないの?
と言いたかっただけなんだけど、伝わらなかったんですね。

578、584さんは全館空調にしたのなら、「魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。」
と書いてるのはおかしいですよね。
それとも全館空調にしたのに暖かくないのですか?
もしそうなら残念でしたね。
586: 匿名 
[2013-03-03 17:24:03]
まいりました。
587: 匿名 
[2013-03-15 18:58:21]
阿部がこんなに馬鹿とは最悪だな。
588: 主婦さん 
[2013-03-15 21:40:47]
埼玉のフラワーホームさんで建てた方はいらっしゃいませんか?
589: 匿名 
[2013-03-17 18:56:20]
セルコホームはどうですか。
590: 匿名 
[2013-03-21 12:39:23]
外観が気に入ったのでブルースホーム西宮で設計と見積もりをお願いしたが、待てど暮らせど何の音沙汰もなし。
忘れているのか何かわかりませんが、何の連絡もなしって客を舐めすぎだし会社としてどうなのかと思う。
591: 匿名さん 
[2013-03-26 00:15:15]
 建てた方に聞きたいのですが 建築中のお宅は 結構 窓枠や窓に汚れがめだち 壁と木枠のすきまやのこぎり痕やペンキの汚れが気になりましたが 引き渡しのときは きれいになってますか? 数件見に行きましたが 引き渡し前だから? っておもってますが どうですか?
592: 入居済み住民さん 
[2013-03-26 03:51:42]
>591さん
私の所も建築中は汚れていましたが、建築終了後に専門業者のクリーニングが施されたので、引き渡し前には綺麗になってましたよ。
万一気になる所があっても施主検査時に指摘すれば修正もしてもらえるので、その点は安心して大丈夫かと思います。
593: 匿名さん 
[2013-03-27 12:45:39]
詳しい方教えて下さい。 グラスウールの断熱材の施工ですが 90ミリの断熱材が外壁側に押さえられて すかすかに入ってます。 施工方調べたら 押さえて厚みをへらしたら断熱性能が低くなるとありますし 内側石膏ボードとのあいだに隙間ができないようにするとあります。 すごく気になるので やりかえてもらうようにいいたいのですが どうなんでしょう? 言っても良い事柄でしょうか?
594: 匿名 
[2013-03-31 14:21:22]
ハウスデポジャパンの件 詐欺で判決出ています。官報で確認してください。
595: 匿名さん 
[2013-03-31 23:48:28]
どういった詐欺ですか? 教えてください!
596: 匿名さん 
[2013-04-01 01:58:39]
前の方がケチな人はブルース、余裕のある人は東急とありましたが、東急の家を何軒か見ましたがう~んでした。
あまり輸入住宅な感じがしないというか・・・
大手だし安心はあるかと思いますが、とあるブログで隙間風やフローリング隙間や雑な細部も写真で見ましたし。
実際建てる施工社にもよるのでしょうが、これからブルースに伺ってみようと思います。
セルコは皆さんがおっしゃるように安くはなかったです。
よく限定何棟でやってるキャンペーン価格を比較しても東急より300万高かったです。
土地に比重を置きたくてこの限定何棟(と言っても毎シーズンずっと行っている)に変更を加える形で東急に見積もりも出してもらって確かに安いのですが、このキャンペーン仕様で建てたお宅は普通の洋風住宅?という感じでした。
だったらブルースの方が輸入の雰囲気が強く出るのかしら?と。

詳しい方いたら何でも良いので教えて下さい。
また、東急は電鉄と提携して建売も出しているし、注文のキャンペーン仕様なら建売と変わらない気がするのですがそうなのでしょうか?
597: 匿名 
[2013-04-04 21:37:27]
グラスウールはふわっと入れなきゃだめ。ぎゅうぎゅうパンパンはNG
2x4? であればスタッド幅89mmなんで90mm厚断熱材は理想的
施工時、押さえて入れててもこの場合もとにもどってふわっとなると思おう
(ご質問の文面からのみの情報での判断です)
598: 匿名さん 
[2013-04-04 22:11:48]
コスパは良いよ
599: 匿名さん 
[2013-04-05 18:21:40]
高そうに見せるのは上手。
600: 匿名さん 
[2013-04-09 09:14:53]
前レスで、ブルース町田は団塊世代が多くて現代提案がされないようなのをここで読んだけど確かに対応も団塊的だった。
時間を無駄にとられるのが苦手で本代の打ち合わせは会ってすべきだけど、概算段階での質問はメールでしていたら会って話さないと、と不快モード。

依頼が決定したら依頼主とスタッフでバーベキューで懇親会。打ち解け話し合いしやすくする為らしいけどそういうのやりたくない派だしバーベキューまでしないと意思疎通が円滑にできないのか?と思った。しかも時間もとられてその費用も予算に入ってるであろうと思うともっと嫌だ。

家見学行きたくても土日の貴重な日にバーベキューが入っているからと先延ばし。

こういうの好きな人は町田合うだろうけど、同じような値段、技術なら自分は湘南か横浜にします。

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