富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

[購入検討中さん]

富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。

[201: 匿名さん]

しかし、いまどき布基礎とは・・・。タマホームでさえベタ基礎ですよ。

[202: 匿名さん]

ダイワなどの大手も布です。
基礎は使い分けが大事です。無駄に豪華にしてもお金の無駄遣い。
数を売ることしか考えていないところはワンパターンありません。
ニューハウスの様な組込式や何処でも逆ベタしかできないオスカーホームの様なものの方が問題なのです。

[203: 匿名さん]

セルコとオスカーは
どっちが安いんでしょう？

[204: 匿名さん]

セルコホーム高岡は○○○興産ですね。
知り合いがそこの建売を買って、すごく後悔しています。
あくまで一例にすぎませんが。

オスカーは、県内の販売棟数の減り方が尋常ではありません。大丈夫なのでしょうか。

[205: 購入経験者さん]

きちんと地盤調査をして、適正な検討がなされていれば布基礎でもべた基礎でもいいんです。

でも、い･･･ホームのように『防湿コンクリートべた打ち基礎』などと
べた基礎に誤認させるのはどうかと思いますな。普通は『布基礎+防湿フィルムコンクリート押さえ』
というんですよ。

ま、悪質とまでは言いませんけどねｗ

[206: 契約済みさん]

セルコとオスカーはオスカーのが安い。
　セルコのクレアハウスでもそれなりにするうえ（この段階でオスカーを上回ることが多いはず。），クレアハウスはオプション無しではつらい標準です。
　セルコを選択する場合の決め手となるレンガもオプションです。でも無料キャンペーンのときもあるし，高基礎は魅力があると思います。
　もっともツーバイということ以外，両者の家はかなり感じが違う家だと思います。

　過去レスにも出てきてますがオスカーはHPに決算報告しています。販売棟数の減少をいわれますが（これも根拠が何処にあるのかわかりません。），昨年から減らしていないHMのが少ないと思います（増えてるところのが変でしょう。）。私はオスカーとの契約にあたり，決算を分析し当分は大丈夫だと判断しました。また，社長さんが家とか分譲地の作り方への視点を持っていたことに感心しました。上場してない会社ですがこういった企業は個人的には投資に値する企業と思います。

[207: 匿名さん]

販売棟数について

[208: 匿名さん]

クオレは年５０棟限定って言ってる割に半分も建ててないんだな。

[209: サラリーマンさん]

販売戸数と着工数の違い位は理解してよ・・・

[210: 契約済みさん]

オスカーは分譲が主流ですから分譲地の造成の進展具合によって大きく違うと思います。
決算見てみると落ち込み幅は軽微です。
着工数と販売数との違いもそうですが、某メーカーみたいに丸々取りっぱぐれるとかなりダメージがでかいんじゃないかな。

ここでオスカー叩きに頑張っておられるのはアイホームさんなのでしょうか？あまり競合するHMとは思えませんが・・・。
ただ，ああいった記事がさっくり出てくるところは色々と意味深ですね。

[211: 入居予定さん]

ランキングの記事はアイホームさんのホームぺージから抜粋したのであって
別にオスカーさんを叩いているとは思えませんが・・・・。

[212: 匿名さん]

とやまアイホームと大洋住宅は少人数の会社でありながら、最近よく耳にします。

大洋住宅は安いと聞きますが、どうなんでしょう？
アイホームさんは高いのかな？
お勧めはどちらでしょうか？

[213: 匿名さん]

ローコストはどうしてもタマホームやレオハウスを越えることはできないんじゃない？

[214: 匿名さん]

ローコストでいえば、さくらってどうなんでしょう？
さくらで建てた知り合いが、40坪くらいで1,300万円とかだったみたいです。
それから、友人がフォレストで建てましたが45～50坪くらいで1,900万円だったようです。

知り合いだと、人の財布を覗くようで、あまり詳しくは聞けません。

[215: 匿名さん]

さくらは如何にも耐久性で問題がありそうな気がする。屋根形状や屋根の部材や外壁などからもそう感じる。確かに安いけどね。
やはりタマやレオ位の内容が最低限必要なのかと思う。（価格帯からすると窓や設備は過剰かもしれない。）

[216: 匿名さん]

>214　フォレストで建てましたが45～50坪くらいで1,900万円だったようです

住林ですか！そんなに安くできるんだ。

[217: 匿名さん]

２９００万の間違いでは？

[218: 入居予定さん]

フォレストホームの事では？

[219: 匿名さん]

すみません、わかりにくくて。
フォレストホームです。

[220: 匿名さん]

>>202
ﾆｭｰﾊｳｽのような組込式の基礎はどういった問題があるのですか？

[221: 匿名さん]

工場で生産した基礎を並べて使うのでしょうか。その基礎はどうやって地面に設置するのでしょうか。ちゃんと水平になるように並べられるんでしょうか。

[222: サラリーマンさん]

大手でも使ってるよ。組込式。
富山のナンバーワン１のＨＭに言わせると有り得ないやり方みないだけどね。
現場見ても細い柱だからあの基礎でも問題ないのか…

[223: 匿名さん]

やはり金をかけて開発した誇れる工法でないとな

[224: 匿名さん]

ステーツってどうなのだ？
新潟あたりではナンバーワンらしいが、何しろチラシも入ってこない。

[225: 匿名さん]

あらゆるHMを見に行き、住所名前を書いてきたが、一度も連絡のない会社が一つ
ウッドライフホーム
営業の態度接客もやる気を感じない、女性だったせいかな？

[226: 匿名さん]

各メーカー　担当営業によって随分印象が変わりますよね。

[227: 匿名さん]

ローコストの中じゃウッドライフが一番よいと思ってたけど、営業があれじゃ…

[228: 匿名さん]

石友は営業がガッツキすぎ。
オスカーは営業がカウンターすぎ。
かわいいネーちゃんの枕営業期待できるようなHMはないかね

[229: 匿名さん]

石友の長所は何？

[230: 匿名さん]

ハイペア工法とデザイン

[231: 匿名さん]

デザインって住友のパクリっぽいと聞きますが？
ハイペアはＨＰ見ても硬質ウレタン使ったパネル工法としかわからない。
厚さ等のスペック表示がないね。

[232: 匿名さん]

デザインとかだったら玉家でしょ

[233: 匿名さん]

アルスでしょ

[234: 匿名さん]

玉家もｱﾙｽも石友もデザインはいいですね！でも柱は何を使ってるんでしょうか？

[235: 匿名さん]

可愛い感じの外観にしたいけど、どこのHMがいいのかな？
おすすめHMあればおしえてください。
輸入住宅系は好きではないです。

[236: 匿名さん]

注文住宅なんだから希望を言えばその柱を使ってくれると思うけど・・・

特に希望がなければ

アルス・・・オウシュウアカマツ４寸
玉家・・・杉４寸（同価格でヒノキ４寸も可）

だな。

[237: 契約済みさん]

本当に参考にさせてもらってます。
いし友の契約ちょっと保留にして、いろいろ確認しています。

同じ水回りや窓・やね・外壁として一番高いのはうちではアルス６０万でした。
たまやは融通がきくみたいで５５万くらい、いし友５０万。
外回りと税を除く価格。
今年は価格が低くなっているみたいです。
タマヤは２００年住宅の先導的モデルで
２００万円の補助が貰えるらしいです。
坪５５万の家でも規格が合格みたいです。

ただやはり思ったのは同じ間取りでも、
アルスは軒が長かった。
たまや９０センチ
石とも７０センチ

あと内部構造が違った。しかし石とも位でも地震や白アリ・断熱に問題なさそう。
１年前に石ともで建てた人の話ですが。。。

石友はかんざい白アリに２階までも対応しているのが売りみたい。
アルスは耐震強度が凄かったがそんな地震あり得ない。
関西大震災位まで耐えてくれればいいんだけど。
断熱はやはり窓のグレードが大きいと思う。

[238: あれ？]

木造であれば乾材シロアリに対応なんて絶対にできないはず。
よーく 確認した方がいいよ。

[239: サラリーマンさん]

カンザイシロアリの生態からすると予防法はないでょうね。

軒が長いのはとっても魅力的ですね。それだけで体感的な性能は段違いですからね。

[240: 匿名さん]

軒を長くする為に、コロニアルにして重量を減らしたりしているようですね。
瓦でやるときは結構コストがかかるはずです。

[241: 匿名さん]

コロニアルだったら微妙ですねぇ。
雪を考えたら不安じゃないですか？

[242: 匿名さん]

とやまアイホームを検討されてる方、建てられた方、いろいろなんでも教えてください。
坪単価はどのくらいなんでしょう？

[243: 匿名さん]

ん？アルスの軒って標準的には７５ｃｍ程度ではなかったですか？
（まあ、長くもできるだろうけど）

あと、いろんな会社に言えるけど「地震に強い」って表現には気をつけたほうがいい。
自称「地震に強い」会社でも耐震等級が１だったりすることは多い。

アルスは耐震２「相当」という言い方をします。
実際に耐震２にするときは追加料金でした。

[244: 匿名さん]

とやまアイホームは意外と安いと思います。坪４５～５０くらいでいけそうですね。業績も良さそうです。
施工例を見てもバラエティが豊富な印象です。
好みのデザインでなんでもやってくれそうです。
ちなみにここは外張り断熱が売りみたいですね。

[245: 匿名さん]

なんであんな少人数であれだけ建てられるんだろう…

[246: 匿名さん]

少人数でやるから安いんでしょうね。
管理は大丈夫なんでしょうか。

[247: 匿名さん]

人数でできる適正水準を超えたら普通は手抜き＆使い回しだよ。

[248: 匿名さん]

使い回しとは何のことですか。

[249: 匿名さん]

間取りとか？

[250: 匿名さん]

クオレについて分かる方、クオレで建てられた方教えてください。
たしかにデザイン性はあると思いますが、意外と高くなるのでしょうか？
坪単価が決まっているようですがグレードで言えばどうなのでしょうか？

[251: 契約済みさん]

＞２５０
区俺の坪単価は５２万で決まっています。
デザインは奇抜です。
石友の標準よりグレードは低いのが標準でした。
ただ、風水とか考えて設計してくれるらしいです。
また明確会計。

[252: 匿名さん]

クオレは外断熱が坪５２万で内断熱が坪５０万だったはずです。土台、柱は檜の無垢４寸で他の箇所は集成材です。吹抜けやスキップフロアが多く、強度の問題で家の中に柱がポツンとあったりします。

[253: 匿名さん]

坪単価はやっぱり諸経費抜いてですよねえ・・・・
建物+５００万くらいｙあっぱり必要なんでしょうか・・・・
２０００万の家だったら２５００万・・・・
４０坪の家を建てても坪単価は５０万が精一杯なんですね・・・

[254: 匿名さん]

>>253
諸経費はもちろん抜いてですが、大きいものでは地盤改良費が別枠です。
地盤改良費は０円のこともあれば２００万円かかることも。

また、外構費もありますよね。植樹とか車庫とかアプローチ、塀。
某社で見積もってもらったときに、最初は２００万円だったのが、「いくらなんでも安すぎるから、もう少しまともなプランで見積出して」と言ったら５倍以上になりました。

あとは、坪単価って述べ床なのか施工面積なのかとか会社によって違いますよ。
タマホームはポーチまで計算に入れると聞きました。

でも、個人的には坪単価なんて目安にしか過ぎないと思う。
たとえば、クオレを前に見に行ったとき「ヤマハの一番いいキッチンを標準で入れています」って言わ
れましたが、その家のキッチンはベリーでした。
本当にヤマハの一番いいキッチンなんて入れたら、それだけで３００万くらいアップするでしょうから、
４０坪だと坪７．５万アップですよね。

[255: 契約済みさん]

>254

やまはの一番いいキッチンは３００万位していました。
でも、ある程度の業者を通すと半額くらいになります。
もしそれを定価で見積もりに入れてくる業者はやめたほうがいいと思います。
半額ならある程度、良心的なホームメーカーかもしれません。
他の部材の見積もりもよく確認する必要がありますが。

[256: 匿名さん]

>>255

ドルチェならともかく、ドルチェレガートは値引率低いですよ。
基本的に住設はグレードが上がるほど値引率が低くなります。

このあたりだと輸入キッチンの方がお買い得度が上だったりします。

[257: 匿名さん]

それぞれの値引き率ってどんなもんなんでしょうか？

[258: 匿名さん]

>>257

取引量に応じて、得意なメーカ苦手なメーカがあるから知っても意味がないかと。
住宅設備の値引率だけでＨＭを選ばないでしょう？

サンウェーブを多く採用している会社はサンウェーブは安く入れれても他社だと値引率低いですし。
ま、大雑把にいえば
・普通は半額くらい
・普及品より高級品の方が値引率が低い
・ものによっては１０％しか引かないものも

[259: 匿名さん]

太平ﾊｳｽ･ﾗﾎﾞのような木材でのラーメン工法について、デメリットはありますか？

[260: 匿名さん]

ラーメンって、違う名前にすればよかったのに。どういう意味ですか。

[261: いつか買いたいさん]

宝くじで３億あたったら、どこで建てますか？

[262: サラリーマンさん]

オスカーで長期優良住宅対応って何かの冗談か？
逆ベタ基礎だったんじゃないのか？

[263: 匿名さん]

ひかりホームについて教えてください！

[264: サラリーマンさん]

ひかり＝近鉄の従業員らが作った

[265: 匿名さん]

（有）緑の森建築工房について教えてください

[266: 英彦山]

はじめまして。英彦山と書いて、ひこさんと読みます。他スレでは彦星と名乗ってましたが、七夕から１ヶ月以上が経ち、立秋も過ぎましたので、改名いたしました。
ところで、最近、富山空港の近くにレオハウス富山店が出来ましたが、行かれた方、いらっしゃいますか？
どんなでしたか？

[267: 匿名さん]

ケバケバした外観の事務所でした。
ちょっと入る気がしませんでした。

[268: 英彦山]

>>267さん、お返事頂き、ありがとうございます。

私は北部九州の人間で、富山県には行った事はないのですが、富山県と言って連想するのは、佐々成政と薬売りです。

九州とは気候が全く違うでしょうね。

皆さん家づくり頑張って下さい。

[269: 匿名さん]

たしか佐々成政は、しばらく九州にいましたよね。肥後だっけ？

[270: ビギナーさん]

前にタマホームに行ったときに標準仕様で耐震等級２の家が建つと話されました、後から知ったのですが北陸では耐震基準か厳しくて他の地区で耐震等級３でも北陸だと１になってしまうと聞いたのですか、タマホームは北陸基準でも等級が２なのでしょうか？

[271: 購入検討中さん]

リブハウスについて教えてください。
収納の多い家なので気になっています。

[272: 匿名さん]

リブハウスはオスカーを退職した人が立ち上げた会社。
だから、工法も似てるよね。

[273: 匿名さん]

リブハウス、安いですね。

[274: 匿名さん]

富山ダイケンホームさんの建築中だった現場って、やはり止まってるんですか？
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。

[275: 匿名さん]

274
建築中で作業してる人見ました。

[276: 匿名さん]

275さん　ありがとうございます
保証会社に加入されてたんかな
とにかく施主さんが大変じゃなければ良かった

この後のアフターなどは無いかもしれないけど
途中で止まるよりはいいね

私もＨＭに、支払いは極力後払いで頼んでみよう

[277: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[278: 匿名さん]

たのむから完成するまでつぶれないでくれー

[279: 匿名さん]

完成してもつぶれてほしくないな。

[280: 匿名さん]

財務内容は吟味するべき

[282: 匿名さん]

ここで書かれていることより決算書をみたほうが良いよ。
できるだけ複数年。

[284: 入居済み住民さん]

オスカー引き渡しを受けて住み始めたけれども思ったよりもいいよ。
金利については保証料と思えば十分安いし，実質的に見てもつなぎ融資の金利と変わらないと思う。
想定予算よりもかなり安くなったし，ここは失敗したってのがないし，とっても満足。

[286: 匿名さん]

現在、新築検討中です。

フジ創ホームで新築された方がいれば住んだ感想など教えてください。

[287: 匿名さん]

フジ創さんは無垢材使用してます

[289: 匿名さん]

FPの家に住んでおられる方いらっしゃいますか？
ホームページでは山下ホームが頑張ってるがんじがするんですが。。。

[291: 匿名さん]

290さん
聞くより見たほうが早くない？

http://www.yamashitahome.co.jp/

[292: 購入検討中さん]

お世話になります。
現在、新築検討中です。
HM巡りをしてとりあえず4社に絞ったところです。

候補は石友、アルス、ニューハウス、北陸ウッディーホーム？（野島建設）

ここを拝見する限りでは石友、アルスはお高めのようですが…
同居人がアルスで建てた友人がセンスが良いヤツだとか言ってアルスを一押ししてきてます。
その友人がアルスが一番安かったと言ったらしく。
実際は坪どのぐらいなんでしょうか？

石友は営業さんがゴリ押ししてき始めてて私的にはもうちょっと放っておいてほしい、
（休みを指定して見学に来いとかは子供連れでは難しい）
アルスはあまり魅力を感じない、
ニューハウスさんとウッディーは今から勉強予定です。

ニューハウス、ウッディーはどんな感じですか？
ウッディーに関してはここで話すら出てこないので県東部限定？
工務店みたいな感じだしそんなものでしょうか？

[293: 匿名さん]

>>292

アルスなら通常坪６０万といいますね。
まあ、外構とかも含めたトータルだともっとしますけど。

ジュートピア富山の展示場２で、建物のみ６３００万程度だったと記憶してます。

[295: 匿名さん]

富山ではタマホームが大人気なんですね!

[301: 匿名さん]

大丈夫ですよ！

[302: 住まいに詳しい人]

セルコホームもいいよ。

断熱サッシは性能抜群みたい。

でも、展示場はかなり古い。

予算が厳しいと、無理に建てるなとうるさいくらい・・・・

ま、強引に営業されるよりはるかにいいけど。

[303: 匿名さん]

セルコの性能が良いサッシは使い勝手が悪すぎる。
セルコ自体値段が上がり過ぎたし．廉価なシリーズは性能落としすぎなうえにオプションかなりつけないとまともに住めない。このシリーズならはるかにオスカーなどの地場系ツーバイのがコストパフォーマンスが上。
メンテフリーをうたう外壁も実際にはコーキングが必要だし．屋根はスレートだからねぇ…。
軒の換気に難点を残したままだし

[304: 購入検討中さん]

アルスは設計段階入る前にお金がかかるって本当ですか？
お金払わないと平面図も書いてもらえないのでしょうか・・・
ご存知の方お願いします。

[305: 匿名さん]

>>304

そんな話誰から聞いたんですか？
私は平面図・立面図・パース等の時点では１円もかかりませんでしたよ。

[306: 304]

>>305
アドバイスありがとうございます。
会社の人にそれを聞いてそれがアルスへの懸念材料でした。
普通のハウスメーカーさんなんですね。

[307: 購入検討中さん]

マイホームタナカはどうですか？

[308: 匿名はん]

オスカーの材質は価格相応のもの。その意味でCPは決して高くない。
総じて単価の安い価格を売り物にした軸組み木造も同じ傾向。(もちろん全てではない)
消費者が一生懸命勉強するのは大いに結構だが、わかったつもりが一番危険。生兵法は怪我の元だ。

[309: 匿名さん]

CPとは何の略ですか

[310: 匿名さん]

ＣＰだけで検索してもでて来なかったので
308さんの文面でいくとおそらく↓の意味かな

コストパフォーマンス（こすとぱふぉーまんす、cost performance、CP）とは、あるものが持つ価格と価値を対
比させた度合い。費用対効果または対費用効果。

ま、オスカーさんは価格なりの建物ですよ！って書いてある。

[311: 購入経験者さん]

ツーバイフォーの加盟団体があり、国内のツーバイフォー住宅は使う材料が大きさ等のサイズだけでなく材質等も決められていますよ。工務店のツーバイであろうと三井ホームなどの大手ＨＭのツーバイであろうとツーバイ材は一定の品質が定められています。
三井ホームは仕入材が特定されていますが、確かオスカーはその時々の仕入値で変わっているはずです。

参考ソース
ttp://www.2x4assoc.or.jp/2x4building/index.html
ttp://www.2x4assoc.or.jp/builder/technology/zairyo/zairyo_index.html#08

[312: 匿名さん]

石友とタカノについて教えてください
どんなことでもいいので

[313: 匿名はん]

補足です。
私がもっぱら言ってるのは使用建材の部分であって、躯体の2×4材のことではありません。
構造的には2×4が最も安定した品質、性能を持っていて価格的にも低いものだと個人的に思ってます。
ただし、あくまでも個人的意見ですので、閲覧者が自身でご判断ください。

[314: 匿名さん]

》311に使用できる建材も出てますね。
はじめにツーバイを導入した三井ホームが制度化したんだよね。

ネットでも比較的有名な第三者監理を入れたけど不要な位だったし、悪くないよーというのが使用部材も含めての話でした。

[315: 匿名さん]

http://www.tih.co.jp/company/newsrelease/newspaper.html
とやまダイケンの８戸の方が心配です＞＜
あととやまダイケン以下のＨＭって大丈夫なのかな？

[316: 匿名はん]

これ以上説明するのやめた。全くわかってない。
老婆心は無駄だったようだ。

[317: 購入経験者さん]

何が気に障ったかわかりませんが・・・

住まいの水先案内人に結構まとまっていますよ。
書籍と同じで専門家でもそれぞれ癖がありますが，それなりに納得できる内容だと思います。
http://www.ads-network.co.jp/

[318: ビギナーさん]

誰かエバーグリーン見に行った人おられますか～？

[319: 匿名さん]

現在、新築検討中です。

大洋住宅で新築された方がいれば住んだ感想など教えてください。

[320: 匿名]

新築検討中です。
無垢のフローリングが良いと思い高岡にあるフジ創ホームを検討してます。
フジ創ホームで建てられたかたいませんか？
住んだ感想を教えてください。

[321: 匿名さん]

無垢床はメンテナンスが面倒。
数年はいいけど劣化したあとは酷い。

このあたりを考慮するとそれのみを売りにするところは…

[322: 入居済み住民さん]

北陸MISAWAで契約しました。
引き渡しから３日目なんで実際住んでみてどうとは書けませんが、引き渡しまでの感想書き込みます。
MISAWAの様々な書き込みを契約までネットでいろいろ見ましたが、悪い部分はで過剰書きだと一緒に家作りの過程で感じました。
ただしグレーな部分はわかりません。（ボンドのアレルギー、パネルだからホントに布基礎で大丈夫かなど）
北陸MISAWAの対応は１００点中７５点というとこでしょうか
むちゃむちゃ感謝する部分もあれば、いやいやそのミスはないんじゃないのってとこからいろんな事がありましたが、総合的に考えて満足しています。
・価格
正直高いです。一応納得して契約しましたが、他社メーカーと比較しても２～３００万は違います。
やはりシステムキッチンとか様々な面でMISAWAは見劣りする部分がありましたが、ま～考え方の違いでしょうね。
それだけ建物にコストがかかってると信じるしかありませんでした。違う可能性も捨てきれませんが（笑）
・値引き
掲示板にいろいろ書いてありますが、おそらく地域によって違うので大幅な値引きはありませんでした。
多少値引きはありましたが、向こうも商売なんで気持ち程度値切ってくれました。もちろんそれで満足でした。
逆に大きく値引きしますよという業者もいましたが、ハッキリ言って怖いです。
・営業の人
１００点満点とはいえませんがいい人でした。若い人なんで経験不足の面もありましたが、ごり押しする部分もなかったし間違えている事があってもごまかさない正直な人でした。
・建築中のトラブル対応
パネル組み立ての時にすごい雨が降ったときがありました。MISAWA側は大丈夫だといってましたが、ネットなどをみて、パネルの断熱材などの濡れが気になると文句をいいました。結果、含水計で全てのパネル内を計測していただきました。作業時間２時間～３時間（立ち会いの下）トラブル対応などは結構良かったと思います。
・住んでから
３日しかたっていませんが、防音・床の強度は満足しています。子供がいるので、物をひきずったりした時の傷が気になりましたが全然目立ちません。（住んで３日では何とも言えませんが）
ただクロスが若干弱いような気がします。
とゆうわけで、北陸MISAWAお勧めします。

[323: 匿名さん]

>>322さん

ミサワに決めた理由は何ですか？？

[324: 匿名さん]

>>322

ミサワホーム富山ではんくて北陸ミサワにした理由は何ですか？

[325: 入居済み住民さん]

３２２です
ん～なんでかな～？
ＭＩＳＡＷＡの展示会に行ったらそこが、北陸ＭＩＳＡＷＡだったというだけなんで深い理由はないです。
ただ富山ＭＩＳＡＷＡって確か旧不二越ＭＩＳＡＷＡなんですよね？
んで親戚が昔不二越ＭＩＳＡＷＡで建てたんですが、一度つぶれて今のＭＩＳＡＷＡになったって聞きました。
富山ＭＩＳＡＷＡには見積もり取りに行ってないんで、サービス・値段が北陸ＭＩＳＡＷＡとどう違うかはわかりません。

[326: 匿名さん]

とやまアイホームはおススメですよ。一生懸命やってくれました。

[327: 匿名さん]

326さん
どんなところですか？

他の会社と比べて、がっついてないところが、良い半面さびしい感じです。

[328: 匿名さん]

327さん
地味だけど、なんというか庶民の味方といった感じでしょうか。
宣伝広告を抑えている割には、年間80棟ぐらいやってるみたいですよ。

[329: 匿名さん]

中曽根の住宅展，見に行きましたが
アイホーム個性的でしたね・・・

何軒か見学会も行きましたが
石友のようなガッシリ感の家はなく
軽い感じでした
坪単価に関係しているのかな？

[330: サラリーマンさん]

ガッシリ感なのかガッツリ感なのかｗ

[331: 匿名さん]

中曽根のアイホームは施主の希望でああなったらしいですよ。あれはモデルハウスではなく、施主から借りている物件らしいです。

うちは普通に仕上げてもらいました。

ガッシリ感については良くわかりません。
まあ石友とは値段も全然ちがうしね。
40坪で坪単価10万違えば400万ですからね。

[332: 匿名さん]

半年におよぶハウスメーカー検討の末、セルコホームで建てようと思っています。

建設予定地は射水市。圏内に富山南（村松建設）と高岡（アラヤ興産）２件あります。
どちらが良い悪いとかありましたら、お聞かせください。

[333: 匿名さん]

ア○ヤ興産という会社にお願いした知り合いはずいぶんと後悔していました。
参考まで。

[334: 匿名さん]

セルコは昔と違いオプションで高くなる。
自慢のタイルもコーキングの関係でメンテナンスフリーでもないよ。

[335: 匿名さん]

住友林業と石友

やっぱり違いますよね....

[336: 334]

タイル→レンガ

石友より住林のが安いしね。

[337: 匿名さん]

住林は柱が3寸5分です。他はだいたい4寸だよね。
まあ大丈夫なんだろうけど・・・
石友の値段はデザイン料なのか、大量の営業マンの人件費なのか。

[338: 購入検討中さん]

石友と住友は実際どのくらい値段がちがうんでしょうか？
具体的なお値段をお願いします。

また最近石友で太陽発電のキャンペーンをやっておりますが、あれは果たして購入者にとってお得なのでしょうか？
太陽光発電の設置料は他の部分に上乗せされているだけのような気がしますが・・・

[339: 匿名さん]

営業マンによって、微妙にズレはあると思いますが
石友ハイペアで55万前後だと言われました。

住友は、石友さんよりは高いですとはっきり言われました。

石友は様々なタイプの営業マンがいましたが
住友はどの方も低姿勢で紳士な方ばかり

それが全国規模と北陸会社の違いかもしれません。

[340: 匿名さん]

石友で55万でできるかな。フフフ。

[341: 匿名さん]

＞＞３４０さん

３４０さんは石友ホームで建設されたんです？
何者＞＜

[342: ご近所さん]

住林の企画は安いですね。
タマなみですよ。

[343: 購入検討中さん]

住林の企画の値段つき一覧をもらいましたが、坪単価６０万くらいでしたよ。

[344: 342]

期間限定の規格のがあるよ。あまり勧めてこないけど。
名前は帰ったら調べて書き込むよ。

[345: 匿名さん]

住林の企画ものって安いのは坪４５万くらいじゃなかったっけ？

[346: ご近所さん]

「こだち」ですね。坪５０ジャストのが多かったはずです。
１０月からほぼフリープランになるんじゃなかったかな。
マイフォレストに比べると若干設備が落ちますが，それでも他社に比べれば十分上位設備です。
ガッつかない営業ですから聞いてみるだけ聞いてみても良いと思いますよ。
石〇さんはデザインだけパクるんじゃなくってこういうところもパクってほしい。

[347: 匿名さん]

それにしても建築業界ってやっぱり雑なのかな？
打ち合わせと違う施工をしたり、イージーミスが多い。
うちだけか？

[348: 購入検討中さんｂｙ３４３]

「こだち」ですか。また営業マンに聞いてみます。ありがとうございました。
それにしても最初の打ち合わせをするのに５万円がかかるのが痛いですね・・・

[349: 匿名さん]

５万は痛い。それでいいプランが出てこなかったらどうするんだ？

[350: 匿名さん]

>>349

５万で済めばマシ。
プランが固まってなくても本契約を執拗に迫られる。

[351: 匿名さん]

タマホーム、ウッドライフ、大洋住宅、センチュリーホーム、レオハウス辺りが2週間に一度の割合で同時に
チラシが入ってくるのですが、坪20万円台でどこが一番まともに建ちますか？
大洋が最近ヒノキ4寸柱を売りにしてきているので、気になるところですが、全国的な売り上げを考えると
タマホームが無難？石友系のウッドライフも多少安心出来ると思うのですが。
どなたかご意見お願いします。

[352: 匿名さん]

最終的に坪20万円台ではおさまらないはずですので、一度各社をまわって話を聞いてみる事です。

[353: 匿名さん]

大洋にしようと思ってます。一年前にも大洋と打ち合わせしましたが、個人的な理由で凍結してました。その間に担当者は変わりましたが前の担当者あまりいい印象がなかったのでよかったと思ってます。安さと大手ということで決めたのですが妻は他も検討しては、と考えているようです。

大洋住宅で建てられた方、感想お願いします。

他におすすめがあればお願いします。

[354: 匿名さん]

そういえば以前このスレッドに大洋住宅のことが書かれてましたね。

[355: 匿名さん]

大洋は大手？？？

[356: 匿名さん]

ちがうやろ。
反応すらない。

[357: 購入検討中さん]

ミヤワキホーム、ヤマヒデホーム、タカノホームを検討しています。
それぞれ建てられた方、検討された方いらっしゃいましたら感想をお聞かせください。
ミヤワキホーム、ヤマヒデホームはあまり情報がないのですが、素敵な家だなと感じてます。
50坪ちょっとの土地なので、コンパクトな家になると思います。

[358: 匿名さん]

デザインを気に入った会社があって、価格面でも問題ありません。

で、残りは構造なのですが、構造についてはどこを注目すればよいのでしょうか？
２４、２５日に構造見学会があるので、それまでに勉強したいのですが・・・

[359: 匿名さん]

タカノホームは2世帯で住めるような大きな家が多い。
ダブル筋交いが多く入っており、見た目では剛性が高そう。
個人的な考えでは、阪神大震災レベルの地震は100年に一回起こるか起こらないか。
耐震性能は今はどこも基準以上だから、あまり神経質になる必要は無いかも。
ただ、耐震性能よりも普通に使っていても家は徐々に傾いてくるので(家財の重量とか通常の生活などでも)
そこでの強度があまり期待出来ない2×4はやめておいた方がいいと思う。

[360: 匿名さん]

筋交いのが問題は多いのですよ。
揺れで抜けたり，エアコンの穴開け時に機械を使っても筋交いは裏にあるかどうかはわからないので切ってしまうことがある。
ツーバイが経年や加重状態で強度が劣るソースがほしいなぁｗ

[361: 匿名さん]

どこのメーカーさんでも問題ないんじゃないの。

[362: 匿名さん]

2×4は地震に特化しているが、ちょっとした家財の落下などで家が甚大なダメージを受けてしまう。
通常の使用では軸組みの方が遥かに信頼出来る。
一度大きな地震が来ると筋交いはダメージを受けるが、そういう地震はまず無いという前提。
2×4だとそれこそエアコンの配管などで穴を開けねばならず、そこで強度が落ちる。

[363: 住まいに詳しい人]

専門家が見たら笑い物のこのスレ。
小学生でもわかるような道理がわかってない。
異常だ。誰がこんなデタラメ書いてるんだろうか・・・
思わず投稿してしまった。。。

[364: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん
素人にでも分かるように、分かりやすく教えてください！

[365: 購入検討中さん]

丸和ホームで検討、建てた方いらっしゃいますか？

[366: 業界関係者が集まるスレ]

ローカル色を全面に押し出し外部を一切受け付けない富山。だから過疎るんだよね。もうちょっと社交的になろうよ。地元企業もこれだから廃れるんだよね。うちの会社もそうなんだけど。実際、県内の住宅業界どこもこの先、安泰な会社はないでしょ、売り上げ落ちてるし。

[367: 購入検討中さん]

中田工務店のアイムの家って分かる方いらっしゃいますか？岡山ですごく伸びている会社と提携したとか言ってましたけど・・・

[368: 匿名はん]

↓ここを使ってみる方法もあります

お施主さんを探して三千里
http://oseshusanosagasite.x0.com/shoukai/

[369: 匿名たい]

提携＝末期！？

[370: 匿名さん]

富山の人は、もうほとんどの人が家を持ってるよ。
売れない売れない。

[371: 匿名さん]

実際購入予定の人はいるでしょうけど..
そんな私も予定者ですが

ハウスメーカーや工務店が多すぎですね。
みなさん　よく「3社に設計や見積もりをお願いしました」　とか聞きますが
すごいなああって、体力あるなあああ　って関心してます

はぁぁ　何処にお願いしましょう...

[372: 匿名さん]

お願いするより、HMにお願いされ、見積もり出されました

[373: 匿名さん]

>372さん

あるあるあるあるwwwwww

まずは見積もりだけでも!
って言われますよね～

で　ずるずると...契約まで....

関係ないけど、ここがいいな!って思っていたＨＭさんが協力会社に対しての上から目線とか態度がひどすぎ！
とか勝手に値引きすぎ！とか　支払いが遅延してる！！
などなどで外したＨＭが3社ほどあります。

ＨＭの担当者様　どこに客がいるか判りません常に腰を低くしてみてはどうでしょう？

[374: 匿名さん]

ナンバーワンのIホームは見積もり出すのを延ばし延ばし、なぜだろう
おおまかな見積もり出してもらわないと、決めれないのに

Nは早い早い、てかどの間取りにしても○坪×50万の計算

[375: 新築中]

365さんへ
色々会社見たけど今丸和で最終詰め中

押し売りっぽくないのとフィーリングがあったので今に至っている

安価にまとめようというのは適するかも
色々注文には対応してくれるから自由度は高い

但し、注文住宅をごちゃごちゃ考えて要望出すのが嫌な人には向かないかも
あと標準仕様は安っぽい感じはある

どこでも言えるけど好みの問題でしょうね

[376: 匿名さん]

そろそろ現場は暇になってきている感じですね。着工中の物件を見かけなくなりました。

[377: 匿名さん]

冬場は仕事がないので、腕の良い大工さんが多いと聞きますがどうなんでしょう？

[378: 購入検討中さん]

３７５さんへ

この板では丸和の名前がほとんどでてこなかったので、みなさんの検討対象には入っていないのかなと思っていました。

確かに丸和は、営業は押し売りっぽくなく、唯一自宅まで押しかけてきませんでした。（某大手メーカーは夕食時を狙ってよくきました）

在来工法で、尺モジュールで、安価ということで選ぶと丸和が候補になっているのです。

部材、工法についてはアルスとほぼ同じ（Woodlink)ですし、自由設計なのでこちらの要望をきちんと伝えればそれなりにできるかなと思っています。

確かに標準仕様は安っぽい感じは否めませんが、背伸びしない潔さは他メーカにはないものでした。
あと、こちらが求めている比較的小さな家での展示や提案もありましたし。

と、いうことで丸和にてプラン検討中です。

お互いいい家ができるといいですね。

[379: 上の方は]

外から見てると○和の使者。

[380: 購入検討中さん]

書いた本人、後から読み返してもそう思える・・・。

>外から見てると○和の使者。

ただなぁ、知名度がなぁ・・・というところで一歩踏み出せなかったのが事実です。

ようは、自分が納得できるかどうか。ですね。

[381: 聞いたことない]

それだけ おおくの人の琴線に触れなかっただけとも

[382: 375です]

378さんへ
お互い良い買い物になればいいですね

うちは丸和の最初の次世代仕様だから丸和で聞いたらすぐわかっちゃうと思います

アルスは知りませんが、うちも色々回りましたが此に落ち着いた次第です

オールコミコミが丸和の売りみたいですが値段が適正かがわかりにくいのが難点です
何回も図面書き直させているのでその経費考えればリーズナブルな価格ではと思います

[383: 匿名さん]

サンワホームさんが逝って、富山のジュートピアに又空家が一軒追加されるんでしょうかね...
寂しいです
サンワさんの展示場の前にあるガチャガチャに子供が惹かれて中に入ったことがありますが
高そうなイメージでした

[384: 購入検討中さんｂｙ３４３]

これから住宅着工件数がどんどん減っていくからHMがどんどんつぶれていくはずだと思う。富山のHMでどこが残っていくと思いますか？

[385: ビギナーさん]

大手もつぶれるし地場もつぶれるし生き残るのは、大工かな

[386: ビギナーさん]

このデフレスパイラルで新築棟数は、激減するので中古のリユース住宅がありだと思いますがいかがですか？

[387: ビギナーさん]

住宅の営業もプロ野球のようにフリーエージェント制にしたらいかがですか？

[388: ビギナーさん]

住宅の営業ってチンケな商売だと思うのでやっぱり自分で起業しこの時代をのりきるのがいいのではないでしょうか

[389: ビギナーさん]

住宅会社の社風によるのですけど軍隊式の会社は、どう思いますか？富山のＨＭでいたらどこですか？

[390: 匿名さん]

イケイケ営業の石友さんからカウンターセールスオンリーのオスカーさんまで様々ですからね。
イケイケさんの営業のが交渉での値引きがあるから今の時代には合っているのかも知れません。

[391: ルアー]

カネコ・洞口はどうですか？
以前、ア〇でプランを数回出してもらったのですが、
値引きしたという見積りには、
・必要だと言っていた設備機器を外してある(標準仕様と言ってたはず)
・この材料はダメです！と言っていた材料に変えてある
・使う材料も安いものに変更

値引き＝品質を落とす
なんでしょうか。なんだか誠意が感じられなくて。

どこのＨＭも同じなんでしょうか。

[392: ビギナーさん]

イケイケのメーカーさんは、もともと利益を４割ちかくとっているのではないですか？それか見積りを上乗せして値引きするやり方だとおもうのですが？詐欺的商法がはびこっているとおもいますが？どうでしょうか？

[393: 匿名さん]

そうはいっても値引きではなく見積書で明示されているなら良心的とも言えるのでは？
逆にオスカーみたいに値引交渉は全くないワンプライスも味気無い。
幾つかのＨＭで採用されているオールコミコミ価格はもっと不明瞭ともいえるし…

[394: ビギナーさん]

昨今の材料の高騰で仕入れ原価がたかくなっていると思いますがそこは企業努力が必要でお客に対して良心価格をだすべきではないでしょうか?だから見積の提示も実際の原価を提示してメーカーの裁量でこれだけの利益が必要だということを見積に提示すべきだと思いますがいかがですか？最近分離発注方式みたいな金額提示があるとおもいますがどうおもいますか？

[395: ビギナーさん]

住宅営業のトレードは、どうおもいますか？そのほうが適材適所として良いと思いますが？

[396: 匿名さん]

原材料の高騰？
大分前の話ですよ。
今は落ち着いています。むしろ大分下落傾向。大工の工賃も。

[397: ビギナーさん]

下落の方向でしたらいかに儲け主義にはしっているHMがいるわけですね。

[398: ビギナーさん]

住宅の営業も人相の悪いひとが多いですけど、人相の悪いＨＭの営業はどこですか？

[399: 匿名さん]

>>394

そんなことする会社聞いたことない。

そもそも、原価とは何か？
原材料費か？
人件費は含めるのか？

儲けすぎってことないだろ。
これだけバタバタつぶれてるんだから。

[400: ビギナーさん]

原価とは、ＨＭによって違うと思いますが人件費等いれこんでいるところもあるとおもいますがどうでしょうか？
いちばん評細な見積りを提示しているHMはどこですか？