三栄建築設計ってどうですか？

[匿名さん]

分譲住宅の三栄建築設計について何か情報有りましたら教えて下さい。

[2: お仲間]

私も興味があります。某不動産屋さんから、三栄さんは買い手が着いていても、より条件の良いお客がつけば、そちらに売ってしまう様だ、と聞きました。また、平気で○○○円単位での値引きに応じる、とも。これってどうなんでしょうかね？

[3: 匿名さん]

>平気で○○○円単位
100万円単位って事でしょうか

[4: 私も知りたい]

三栄ハウスと三栄建築設計って関係はあるんですかね？

[5: やられ者]

サッシや玄関ドアの仕入れメーカーを代えたりコストダウンした方法であらかじめ値引き対応されてるんじゃないですかね〜。色々ごまかされてました。

[6: お仲間]

→平気で○○○円単位、03の匿名さんの言うとおり100万円単位です。
新築でまだ未完成なのに、100万円単位で値引きするってアリなんですかね？完成済みなら納得ですが。

[7: 教えてください]

建売を購入された方いらっしゃいますか。契約後、仕様変更があったりして不安なのですが。。

[8: 購入辞めました]

私は本当に悩んで悩んで購入を辞めました。三栄が建てた物件で売れ残っているのを見学させてもらったのですが本当にちゃちでびっくりでした。場所は最高にいいところだったので悩みましたが、どうしてもちゃちなのが嫌で諦めましたよ。三栄にいっていろいろ説明を聞かせていただいたのですが、すごい強気でした。アフタ−が悪いといううわさも聞いていたのでなんだか納得してしまいました。

[9: 匿名]

私も話を聞きに行きました。とても若い人ばかりで、本当に信用してもいいのかって感じでした。

[10: 購入辞めました]

ＮＯ９さん、私もそれ思いました。逆に説明に出た人がうちは社員が若いとか、一般的なデザインは通らないとか自慢してたのが正直あれ？という感じでした。２７．８歳の子が家事動線とかわかるものでしょうか？千葉の埋め立て地は土地の売りが出るとすぐに三栄が買い付けてちゃちな家を建てて売り飛ばすということが多いです。不動産屋も土地の売買と建売の手数料と二重にお金が入るから70坪くらいの土地が出るとすぐに三栄に回しているようです。それを２つに分筆して、建売をたててうるという図式ができているので私のように土地に好きなハウスメ−カ−を立てたい人には正直嫌な建売屋です。あまりに土地が出ないので三栄で10年我慢してすぐに立て直すかとも考えましたよ。。。あの強気さは納得いかないです。上場といっても東京じゃないですしね。。。

[11: そうですか？]

私も三栄でお話を聞きました。私を担当してくれた方もかなり若い方だったのですが、話を聞いていて疑問に思ったことは分かりやすく教えてくれましたし、誠実な対応をしてもらえましたよ。

[12: 私も説明受けました]

私も説明を聞きに行きました。親戚が建築関係でしたので一緒に行ってもらいましたが、確かに私達より若い方でしたが、きちんと説明してくれましたし質問にも丁寧に答えてくれましたよ。その時に叔父があの構造はかなりしっかりしてると言ってましたし、何社か同じように説明を受けましたが三栄さんの耐震性は一番安心感がありました。、今の社会全体が年功序列の風習から実力主義に変わってきてますので若い社員の方でもしっかりとした知識と技術があれば別にいいと思います。

[13: 匿名]

所詮建売屋ですよ。。。ホームメーカーと同じ土俵で考えるのはおかしいですけど、、、。
一流大学出の設計士さんなら一流の会社に行きますよね。てことは、、、と考えると信用はできないです。

[14: 匿名]

三栄建築設計の建物買われた方教えてください。標準仕様はどのようなものでしたか。また仕様変更は可能なのでしょうか。仕様変更した場合、どの位コストアップしたか教えてください。お願いします。

[15: 匿名さん]

私の自宅近くでも三栄建設の建売があります。モデルルームを見ましたが外観も綺麗で内装もイイ感じでした。ただ、１点どうしても気になる点が・・・。それは、基礎の地盤改良なのですが、そこの土地は元々湿地帯で大変地盤が弱い土地なので、別のデベの建てた家はどこもかなりの杭を打って「うるさいなぁ」と工事の時思っていたのですが、三栄の時はその工事が全然なくいつの間にか基礎が出来上がっていました。専業主婦の妻に聞いても「全然静かな工事だった」との事です。なので、三栄を購入予定の方は、基礎部分の確認や購入後問題があった場合の対応等をよく確認した方がイイですよ。外見はとっても良いんですがね・・・

[17: ２３２３]

もう少し　いろいろ知識を付けてから　書き込んだ方がいい人が　いますね
営業マンの対応とかは　本人じゃないから　なんともいえないが　文句言ってる人は
どこの建売でも気に入らないと思いますよ　土地代　二割り増し　建物に割り増しぐらい出して
注文で建てればいい　いいと思いますよ　アイ○ー○や　タマ○ー○　センチュリー○ー○なら
建物同じぐらいでいけるかもしれませんが　もっとちゃちになりかねない

[18: 購入者より]

レスで三栄関係者から消去覚悟！図面の窓位置なんか最初の位置から変更されたり、柱抜かれたりしましたよ　笑　指摘しないと説明もないしね〜。最後に建築検査の紙で帳尻あわせるしなー。玄関のポーチ屋根も無い家だった者ですよー三栄さん（笑）。家の購入は自己責任ですからいい勉強しました。最初から建売りだからなんて言うのは売り手の意見だと思いますけどね。あと屋根裏無いのはなぜなの？

[19: 匿名さん]

玄関ポーチ屋根がないのは最初からだったんでしょ?場所にもよるけど、道路斜線とか絡むところはしょうがないんじゃないの?立面図等の図面無しで購入されたんでしょうか？屋根裏があれば、購入価格も若干上がってしまうんでしょうし・・・タイミングによっては希望にも応じてくれたんじゃないですか???まぁ、お客さんから指摘されて説明しないというのはプロとして、失格ですけどね。

[20: 買ってしまった]

私は三栄建築設計の分譲住宅を購入しました。 残念ながらお勧めしますとは言えないです。
当初詳細打ち合わせのときなどは、とても対応が良く、構造もしっかりしていて、多少の変更は無料で対応してくれてすごく良いなぁと思っていました。
土地の段階（材料発注前）ではある程度いろいろ希望を聞いてくれますが、住んでから思うとどうしてもう少し突っ込んだ提案をしてくれなかったのかなぁと思うところもあります。（これはちょっとわがまますぎかもしれませんが）
しかし、問題が発生して追求しても引き伸ばしで誠意ある対応はしてもらえなかったり（最終的には対応してもらいました）、また実際に住んでからも問題や手抜きが見つかり、対応依頼をしても迅速な誠意ある対応をしてくれたとは感じていません。（あまり悪いとは思っていないように感じます）
アフターの担当者もころころ変わり信頼できないと感じました。
問題が起こることは仕方ないとしても対応が良くないと最悪です。
コンセントの配置などの使い勝手やレイアウトもあまり良くない部分があります。
作りがちゃちだというご意見もありますが、確かにそういう部分もなくはないです。でも全体的には問題ない部分がほとんどだと思います。
実際に買った人の意見に反論している人がいるようですが、初めての住宅購入でわからないことも多く、事実は事実です。

[21: 仲介屋]

契約してからの対応の悪さが目に見えますね。
もしかしたら、工務店というよりも不動産屋という意識の強い会社なのでしょうか？
土地+建物でトータルで1社に出来ることは魅力的で責任の所在もはっきりしているので
安心だとは思っていたのですが・・・そうでもないのですね。
この業者でなく、もしかしたら、土地は土地。
建物は建物で別々に発注したほうがいいのかもしれませんね。

[22: 購入者より]

買ってしまったさん全く同感です。不動産屋の方と何度も三栄さんの件で対応してもらいましたが建物にたいしての愛も無く経験がないって言ってました　玄関の階段の高さは高すぎで危険な作りでしたよ。階段の数違うんだよね　落ちると危ないから後付けで手すりつけて貰ったけど　笑

[23: 入居済み住民さん]

◎栄、最悪ですよ！！絶対購入したいほうがいいです。
我が家は今でもトラブル中です！！（2年前に購入したんですけどね）
入居2日目から3階の天井から水が滴り落ちてきて
◎栄に言ったら「住み方が悪いんじゃないんですか？？」って
2日目だっていうの！！
まあ、打合せの時から時間には来ない、こっちが行っても30分以上待たせる＆あの評判の悪いしつこい不動産の◎建◎ウジングとくんでいるようでそこの不動産を通さなかったら態度もさらに悪くなりました。（うちは手数料がかからない不動産におねがいしたんだよ）
で、色々言ったけど駄目だったので「全国不動産〜」って協会に
提訴しました。まだ、解決はついてませんが「全国不動産〜」って結構強烈に味方をしてくれているのでどうなるか...。ってところです。
実際、◎栄なくなってほしい...です。でもなくなるとアフターの事が大変になるし、悩むところです。でも、これからの方は絶対考えたほうがいいです。社員の態度は経営者の考えを写す鏡ですよ！！

[24: 購入検討中さん]

建築中で申し込んでいるんですが、仲介の営業マンが、三栄さんは申し込みから契約まで最大４日後までに契約しなくてはいけないんですよといわれました。
でも私たち実際申し込んでますが、火曜申し込みで日曜契約ってことに。最初といってること違う。これって営業マンのセールストークですかね。
値下げはまだ建つ前ですがすでに２００万＋２５０万の値引きでＯＫ出てます。
この価格設定は普通でしょうか？

[25: 物件比較中さん]

どうして建築中から値下げができるのでしょうか？カラクリを知りたいです。
購入者としては、値下げはうれしい限りですが、大きな買い物なので品質にもこだわりたい。
後からの補修で値引きされた額以上に費用かかってしまっては意味がないと思うのですが・・・？

＞ｂｙ２４の購入検討中さん
どうして値下げをしてくれるか理由を聞きましたか？
それに納得できましたか？

[26: 入居済み住民さん]

2年ほど前に三栄の物件を購入しました。
仲介を通して、建築中の物件の申し込みをしましたが、基本的に値引きは厳しいと言われていました。

が、結果的には値引き有りでした。
と言っても、購入価格は物件価格と変わりませんでしたが……。

値引き額=仲介手数料分

とりあえず、仮押さえから申し込みまでの期間が短く（３日ほどしかなかったかな）、
ほかにも検討者がいるということだったので、値引き交渉はほぼ無しでした。

まあ、この値引き額も、うちがお世話になっていた不動産屋が、三栄の専任媒介でなかったためかもしれません。
ほかの物件を案内されていたとき、購入物件付近を通っていたのですが（売り出し中の看板が立っていた）、そのときはスルーされました。

公開直後に案内され、「未公開だったので案内できなかった」と、紹介されたときに言われました。
このとき、直で物件を見に行き、専任媒介先に申し込めばもう少し値引きもがんばれたのかも……。
なんて後で考えましたが、未完成物件でほかに手が着く前に買えたと思えばいいタイミングで紹介してくれたと思っています。

ちなみに、０７年の暮れぐらいまでは、三栄のHPに自社物件の紹介（売り主として）がありましたが今はなく、
ブリティッシュタウン福生のリンクがあるのみですね。
ほかにはどれくらい売り出してるんでしょう。

[27: 匿名さん]

もう三年たちますが、何の問題もなく満足してます。
みなさんのレスを見てビックリしました!!
８戸建ちましたがすぐ売れたし特にトラブルもないようですが…

[28: 大後悔]

購入前に、ここの掲示板を見て悪い内容ばかりだったので心配しましたが、本当にお粗末な会社で
大後悔しています。

なんとかうまくいく方法がないかと本社に連絡をしても責任逃れをするばかり。

支店の営業マンは逆切れをする始末。

三栄の物件を検討している方は、お金を捨てる覚悟で買ったほうがいいかも・・・・


でもいくら安く買っても家がくずれて死んでしまったら元も子もありませんね。

今夜も恐怖で寝られそうにもありません。

早くも転売したくなりました。

[29: 住まいに詳しい人]

No.28 by 大後悔さん

>でもいくら安く買っても家がくずれて死んでしまったら元も子もありませんね。

>今夜も恐怖で寝られそうにもありません。

ところでどのような問題があるのでしょうか。
数十年前ではわかりませんが、実際にＪＩＯで検査と役所の検査を受けると、現在ではそのような建物を建てることができないように思いますが・・・
検討をされている方たちのために具体的にご説明いただけますでしょうか。

[30: 地元不動産業者さん]

三栄の建物は悪くない。

建物は人が作るので、正直完璧なものは無いはず。どこの会社もです。

対応に関しては、会社の体質によって様々。

正直な話、建築屋さんはクレームが多いから、

麻痺している部分もあると思う。

間に仲介屋さんをはさむなど、すると効果的。

そのための仲介手数料ですから。

仲介手数料をケチって対応が悪くなるケースはよく耳にします。

[31: 大後悔]

そのような考え方は不動産会社さんならではですね。
私は自分の家を購入した時、手数料はほとんど値切らず支払ったのに最後まで良い対応はしてもらえませんでした。

結局不動産屋さんは、建築屋さんから仕事をもらいたいのです。
売主のご機嫌取りばかりで不愉快でした。


それとその物件が良いか悪いかは、実際に住んで見ないとわかりませんよ。
結局自分が＊＊だったのですけどね。

[32: ビギナーさん]

大後悔さんへ

実際には、どのような所を後悔しているのでしょうか？

家が崩れると記載しておられますが、
それは手抜き住宅（欠陥住宅）だったという事ですか？

今後の参考の為に、教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

[33: 大後悔]

ビギナーさん、なかなかこの様な場ではお伝えしにくい事でごめんなさい。

三栄の建物は多分当たり外れがあるのでしょう。

すべての物件がひどいものではないのかもしれませんが、ここに投稿された方々のクレームは大袈裟な事ではないと思います。

三栄の物件を検討されていらっしゃるのなら、建物をゆっくり見て回ってください。
答えは出ると思います。

あとは自己責任ですね。検査等も残念ながら私はあまり信用していません。

[34: ビギナーさん]

大後悔さんへ

返答ありがとうございます。

そうですね。
この場では、1から10まで書き込むという訳にはいかないですよね。

当たり外れの「当たり」の家を購入出来ればいいですが、
「外れ」になると思うと怖くて、決断できない状態です。

三栄の建築した建物を何軒か見てみましたが、
やはり、実際に住んではいないので、
良いのか悪いのかよくわかりませんでした。

大きな買い物になるので、すごく悩んでいます。

[35: 大後悔]

ビギナーさん、三栄の物件はぱっとみたらキッチンやお風呂もいい感じです。でもガスコンロなど、今時の仕様ではありません。（メーカー品ですが）
多分新築マンションなどでは扱っていないぐらいの品です。

それでも値段が安いので、土地柄が気に入っていれば良いのですが、所詮1千万円台で建てられた家なので下請けの職人の質もそれ相当なのでしょう。最悪でした。

問題がおきてから、私の場合不動産屋はまったく力になってくれず、何のために高い仲介料を払ったのか腹がたちます。

何の問題も起きずに家を買うのはありえない事だとおもいます。どんなハウスメーカーでもクレームは付き物だと思いますが、肝心なのはその対応です。（三栄と不動産会社）

建売なので途中経過を見ることが出来ないのがデメリットのひとつですね。
値段が安いので割り切って買うか、高くても質の良い家を買うか、悩むところでしょうね。

よく考えてください。

[36: 元建売業者勤務]

入居2日目から雨漏りしたという購入者のかた、ひょっとして屋根斜めになっていませんでしたか？
一般的に斜めの屋根は雨漏りしやすいですよ。後、値引きのことですがいくらか多めに儲けを見て値段設定してある場合は、100万円単位での値引きにも応じますよね。売り出してから問い合わせの電話がほとんど無い所なんかは、買い手がついてくれればありがたいですからね。

[37: 専門家]

三栄さんの安い広告を見て調べていたところ
この掲示板を見つけました。

正直こんなにたくさんの方が困っているということにびっくりです。

他の掲示板だと良いことを書いている方などもいますが
この掲示板はほとんど悪いことだらけですね。

゛営業マンが逆切れ゛
実際に私が聞いたわけではないでなんともいえませんが、
良心的な会社の営業マンなら絶対にそんなことしませんよね。

みなさん簡単に契約だけはしないでくださいね。
もっと勉強し納得したうえで契約してください。

専門家から言わせていただきますと
みなさんがあまりにも簡単に契約しているように感じます。

[38: 匿名さん]

ちょっと気になって検索したら、こちらを拝見しました。
逆切れ、ね。
なるほど、やはり、そうですか。
まあいろいろと事情があるのでしょうがね。

[39: 匿名はん]

所詮経験の浅いど素人集団です。

買われた方、これからが大変だと思います。

倒産しないよう祈っています。

三栄がんばれ～

[40: サラリーマンさん]

昨年、戸建を買いました。いろいろ言われてますが、満足してます。デザインが気に入ったので、購入しました。
アフターも、少し対応が遅かったけど、注文を受け入れてくれて、うっかり傷つけたフローリングや壁紙などただで直してもらいしました。アフター対応の人もまあ誠実にしてくれましたよ。普通ですかね。
住んでいて気になるのは、壁紙が薄くて、硬いものが当たると傷がつきやすいです。やすものです。
あとガス給湯器で、床暖なので、ガス代は高いし、電気代も結構かかるので、最初からエコキュートにしてほしかったです。エコキュートに変えます。きっと。
あと、24時間換気が最初から配線の不良で、作動しなかったですね。これはよくなかった。
まあ、他はこれと言って不満ないです。
風呂も音楽聴けたり、別に不満ないです。キッチンも食器洗い洗浄器がついててほしかったですね。あと、蛇口が安物でいまいちです。これも変えますね、きっと。
JIOもついてましたし、倒産しても、な～んてのんきに考えてます。
参考になりましたでしょうか？

[41: サラリーマンさん]

住んだ感想　追加
ガスコンロは安物なので、二桁の金額のものに変えました。
それから木が3本植えてあり、さすがにきんもくせいは合わないので切りました。
あと仲介の不動産は白鳥令子のCMの所。対応の営業マンはすごくよかったですよ。
契約のときに三栄さんが100万円安くしてくれました。
ガス給湯器は同じ時期に買った75％の人がエコキュートに移行する予定です（笑）

[42: 購入検討中さん]

三栄の家を中野で買った友人から聞いたのですが、川崎ではどの辺で作っているんでしょうか？

[43: 購入検討中さん]

三栄さんの物件、今悩んでいます
不動産屋は上場してるしちゃんとした会社ですよっていうけど
上場って家自体には関係ないでしょ？
親戚に不動産関係の人がいるので聞いてみると、上場してるから･･･って同じような反応　笑
まだ基礎工事くらいの物件なので、不動産屋に実際出来上がった物件を見たいと言ったんですが
三栄さんの物件は建つ前に売切れてしまうので、現在みれる物件はありません、といわれました
土地から自分で探して、ハウスメーカーさんを探して･･･って物ではないので出来上がってないものを買うのは不安です

[44: 匿名さん]

私も悩んでます。
デザインとってもステキで気になるのですが、実際出来上がって、住んでる方の家拝見したいのですが（住まいの参観日みたいなやつ）、無いんですかね？
生の声聞けるの、ここの書き込みだけじゃ不安すぎる…

[45: 入居済み住民さん]

三栄の物件が、出来上がる前に売れるから見ることが出来ないというのは、不動産屋の都合です。

相当売れ残っていますよ。我が家もそうでしたから。

おまけに大幅値引き。

最初は得をしたかと思ったけど値段相応。

777万円で家が建つ・・・実感

[46: 契約済みさん]

>>No.43
むしろその仲介不動産屋の誠実さが疑問に感じるけど。
私は買う前に既に建っていて売れていない家を見せてもらえました。
タイミング的に無いことも有るかも知れないけど、常にゼロではないはずだ。

私はまだ住んでませんけど、対応してくれている建築士の方も感じが良く今のところは満足。

[47: 匿名さん]

777万円の家、どうですか？

[48: 購入検討中さん＠43]

>>45
やはり実際に建った家をみてからにしたいですよね
日当たりも建ってみないとわからないし
実際に建ったものを見て三栄さんに決めた決め手ってのはなんだったのでしょうか？
やはり安さですか？

>>46　契約済みさん
ですよね！
不動産屋を変えようかと思ってます
とにかくこっちがちょっとでも興味もった物件を契約させよう契約させようとしてくるので･･･｡
仲介手数料だってかなりの金額になるわけで、だったらもっと気持ちいいところにしたいと思います！
>>46さんが対応してくれてる建築士さんって三栄の方なんですか？

[49: 46]

>>48

>46さんが対応してくれてる建築士さんって三栄の方なんですか？

そうです。
契約後に壁紙どうするとか、中の設備をどうするとか、いろいろ打ち合わせさせてもらってる感じがすごく良くて、当たりだと思ってます。
（そういう相談ができるかどうかは、契約時期に寄ると思います。完成しちゃってたら無理）
物は人から買うんだなぁとツクヅク実感。

…ほめすぎると嘘くさいけど、ホントです。

[50: 購入検討中さん＠43]

>>49
なるほど
それは大事ですね　そこで気持ちが全然違ってきますよね
同じ味の飲食店でも店員さんの接客で感じる味が変わってくるのと一緒ですね
あたしももし決めたらいい建築士さんと出会えるといいんですが･･･

[51: 契約済みさん]

当方、建売物件の建つ前のパース、図面を見て契約しました。
現在仕様決めの真っ最中です。

建つ前の契約なので、
1) フローリング材
2) サッシ色
3) 壁紙
4) ドア種類・色
5) キッチンカラー、IH or ガス、シンク仕様
6) 洗面台カラー
7) 電気配線位置
8) 窓の位置
9) その他 (追加工事など)
を打合せをしながら決めました。
間取りと外装を変えない範囲であれば、ほとんど対応してくれます。
ガスは三栄の場合標準でエコジョーズの給湯設備のようです。

建築の各段階にて設計さん立会いの現場見学会も開催されます。

実際建った家に住んでからレポートしようと思いますが、
今のところの対応は、満足しています。

三栄さんのポリシーで気に入った点は、建売で複数棟建てる場合でも
一つ一つにコンセプトを決め、デザイン・仕様を決めている点です。

当方の物件も、その街に配慮したコンセプト名が付けられており、
コンセプト説明を受け、設計さんの想いがよく理解できました。

以上、御参考まで。

[52: 去年契約しました]

私は去年末契約し、今年三月末に三栄さんの物件に入居しました。
地域密着型の不動産に仲介してもらい、購入しました。

少しのこと（壁紙がすこし剥がれたなど）でも家の件で何かあったら、
すぐに訪問してくれ処理してくれます。

あと電気の配線の相談にもすぐに訪問してくれました。
アフターサービス対応的には大満足です。
物件に関しましても今のところまったく問題なく住んでおります。
（去年八月新築　六棟建築物件）
他の住人の方にも不満の声は聞きません。

僕的には三栄さんの物件は悪くないと思いますよ。
参考まで…

[53: 入居済み住民さん]

昨年購入しましたが、あまりの出来の悪さにびっくりしました。

三栄のスタッフのは良い方達だったのですが、若くて経験が浅い為かまるで素人が設計したような家です。

職人も安く雇われているせいか腕が悪く、クロスは全室はがれていたり浮いているる箇所があります。

また作業中に壁に傷をつけたらしく、その上から名刺大の大きさのクロスを貼り付けて隠していました。

でもそんなのは序の口でカーテンレールを取り付ける際に気付いたのですが、窓枠が斜めになっていました。床からの高さが両端でちがうのです。

驚いて他を確認したらクローゼットも同様でした。こちらは天井から枠までの長さが違うのです。

部屋の角は壁と壁が９０°、つまり直角であるべきだと思うのですがそうでない箇所があります。

不具合があるたび連絡を取り補修をお願いしていたのですが、すぐに直してもらえるわけでもなく、また工事も難しくて出来ない場合もあるといわれ、やり取りに疲れました。

疲れるぐらいの工事のやり直し。想像できますか？

三栄は他の建売業者よりもグレードが高いという不動産会社の言葉を信じてしまった結果です。

値段は安いので価格で購入を決める方はにはうってつけかもしれませんが、長くいい家に安心して住みたい方はおすすめできません。

[54: 物件比較中さん]

三栄建築設計って上場しているんですよね。

株主優待のようなものはあるのでしょうか。
以前エスバイエルの株を所有していた時は３％の値引きがあったのですが。

ご存知のかたがいれば教えてください。

[55: 入居済み住民さん]

№５３で投稿したものです。
付け加えます。
私が購入した物件は、たしかにひどいものでしたが、中には満足されて住んでいらっしゃる方もおられるでしょう。
あくまでも私の個人的な考えと事実です。
実際の物件をご覧になって確かめてください。
良い出会いがありますように・・・

[56: 去年契約しました]

ＮＯ，５２で投稿したものです。

たしかに三栄さんが建築したといっても、実際現場で作業されているのは
違う下請け業者ですし、ほかのハウスメーカーにもいえますが
このハウスメーカーはいい、だめとは一概にいえないですね。

私の場合は、本当によくできている家ですし三栄さんに満足していますが
よく考えたら実際に現場で建てていただいた下請け業者さんの腕が
たまたまよかったのでしょう。

これから購入する際、どこの下請け業者が作業しているのか
しらべるのも安心して購入する手段の一つかもしれませんね。

ご参考まで…

[57: 匿名さん]

設計や担当の方は、凄く感じがよく、要望や質問にも丁寧き答えて頂き、うちも三栄さんに決めて、先日契約しました。
確かに、設計や担当の方が良くても大工さんの腕が悪ければとんでもないことになりますよね…
もし宜しければ、５２、５３の方、下請けの名前のヒントをいただけますか？
なるべく、現場に通うようにします。

[58: サラリーマンさん]

No40,41で投稿したものです。
もうすぐ一年近くたちますが、不満はないですよ。
傾きとかはがれとかないですよ。
エコキュートには最初からしたほうがいいかもしれませんね。結構ガス代高いので切り替えました。
さいしょから設定してほしかったな。
うちの不動産は三井のりハウスでした。親切でしたよ。
近所の状況とかいろいろ教えてくれましたし、対応も早かったです。
早く売れてしまうというのは、あながちうそではないと思います。
場所によると思います。
私のところも売り出されたとたんに、予約したい人が結構いて、2,3週間で完売しましたよ。
あくまでも場所によると思いますが。
参考までに。

ちなみに買った理由は、環境のよさ、建物に関しては、建売の中ではおしゃれだったことかな。

[59: 去年契約しました]

ＮＯ．５２の者です。

ＮＯ．５７の方のご質問ですが、正直私自身新築六棟中、最後の方の
契約でして去年八月から入居しておられる方もいらっしゃいまして、
（私の契約は12月末）地域密着型の優良仲介業者さんからは何も悪いことは
聞いていなかったので、心配はしておりませんでした。ですので
下請け業者さんがどこかは正直いまでも分かりません…。

しかし三栄さんも下請け業者の腕の噂など知っているはず。
変な業者に仕事依頼はいかないと思われますが…
なるべく現場に通いビデオカメラなどで細かく記録しておけば
安心ではないでしょうか？また仲介業者さんがいらっしゃるのでしたら
相談してみては？

三栄さんの家デザインは非常に今風でいいと思います。私自身他の六棟眺め
気に入っております。これからが楽しみですね！
よい物件ができますようささやかながら応援しております！

[60: 匿名さん]

57です。58さん、59さんありがとうございました。我が家も楽しみになってきました。
エコキュート、三栄さんに聞いてみました。残念ながら、我が家は敷地面積が狭く、あのデカイ室外機（？）を置くスペースが難しいとのことで、断念しました…残念。
ガス代気になりますが、省エネ意識して暮らして行くようにします。

[61: サラリーマンさん]

No60匿名さん
エコキュートでかいですよね。薄型でも70センチ×110センチは必要だった気がします。
ちなみにガス代は冬場床暖使うと15000くらい。使わないと8000円前後。
エコキュートにしてから2000～3000円になりました。
冬場はめちゃくちゃ寒くないときは石油ストーブの方が経済的でしたよ。

そういえば先日、かぼちゃを焦がしたときに、煙警報機？がきちんと鳴ってくれました。
火のほうは自動的に消えるコンロでいいのですが、2階にいても警報機が聞こえて、ちゃんと反応するんだと感心しました。

[62: 申込予定さん]

今、いろいろ見てます。三栄さんの家は、日当たりがよく考えている感じがしました。ひとつ気に入ったものがあて、検討しています。じっさい住んでいる方、どうですか？私は、日当たりがいいほどいいです。少し狭くてもいいですけど。

[63: 三栄マニア]

NO62 申込み予定さん

三栄さんの建物はやはり他社の建て売りと比較しても仕様が良く、特に日当たりや地域性を考えたプラン･デザインを心掛けているみたいなので、本当に良い建物だと思います。
私も購入して友人にみせた時、かなり羨ましがられましたよ！！

[64: 入居済み住民さん]

ＮＯ６２さん

私も日当たりの良い家として三栄の建売を買いましたが、あまりにも日差しが強く入りすぎて家具がやけてしまいました。
カーテンを2重に取り付けられない窓がある時は要注意。夏と冬の日差しの入り方の違いなんて何も考えずに設計していますからね。

[65: 購入検討中さん]

ここを見ていると最初はあまり評価が良くなくて、最近は少しプラスな意見も増えてきた？感じがしますね。
何か変わったのでしょうか？？？

[66: 匿名さん]

家の近所に三栄さんの建売現場があります。
私は5年前に小さい会社の建売住宅を購入したのですが、同じ家が5つ並んでいる感じです。

三栄さんの現場は敷地が3つにされていて、それぞれに家が建っているのですが、少しずつ形や色が違っていて、
日曜日に不動産屋さんがオープンハウスをやっていたので見せてもらいました。

うちの建売は、5つが全部同じ間取りで、建売はそれが当たり前だと思っていましたが、
三栄さんの家を見せてもらってびっくり。中も3つとも違う間取りで、リビングの位置も
1階だったり2階だったりで違う。扉の色とか床の色とかも濃いものや薄いもので、それぞれ違っていました。

今、実家の両親が近くに住もうかと悩み中なので、購入を検討しています。

[67: 入居済み住民さん]

NO65さんのように思える方もいらっしゃるでしょうが、ここはあくまで匿名での投稿です。
多分に宣伝も入っていると思います。
検討されている方、よく考えて後悔のない買い物をしてください。
福生に三栄が建てた割と大規模な分譲住宅があります。
実際に住まわれている方達の掲示板があります。、参考までにお読みになられてはいかがでしょうか。

[68: 入居済み住民さん]

福生ではありませんが、三栄さんの物件を購入して４月から住み始めました。入居後このサイトを発見して正直ドキドキしました。でも、思った以上に対応は良く、気になるところがありメンテナンスをお願いした時（ちょっと遅刻してきましたが）手際よくその場で直してくれました。若い担当の人なので、知識不足なところもありますが、こちらの質問にもしっかり対応してくれてちょっと安心しました。家自体はすごく気に入って買ったので、ほんとよかったです。今のところは大きな問題もなく三栄さんで購入してよかったなぁと感じています。

[69: 入居済み住民さん]

三栄さんは強引に建てるんだよね。風呂の上の電気配線ってすごいよね。駐車場はどこの現場もよくないよね。しろうとさんは畳は小さいから６畳は４．５畳なので図面で見てもわからんから注意して。あと選ばせて（壁紙やトイレ、風呂とかいろいろ）最初と選んだものと違うものが取り付けられたりするから注意ね（仕入値段が違うので）壁紙とかはがれてくるよ。壁の下地に段差あるからね（笑）最初は設計は親切だよ（当たり前かー）でもあまり建てない場所（駅近）や（小さい家）など強引に分譲をたてるのは三栄位だもんね。割り切るしかないかもねーー。

[70: 通りすがりのもの]

一度だけ仕事したことあるけど、値段たたかれまくった。
請負価格に対応できないと逆切れだよ！
建設業法違だっつうの。

[71: 物件比較中さん]

今、建て売り住宅を探していますが、仲介業者の印象はいいみたいですよ。

なんか割とすぐ売れてしまうみたいで。一度見てみたいのですが、私の探している地域には

三栄さんの建て売りはないみたいなので、なかなか機会がありません・・・

[72: 入居済み住民さん]

三栄の物件がお粗末なのは、結局NO７０さんが仰っているとおり値段をたたいて下請けに仕事をさせているからなのですね。これじゃまともな職人が集まるわけないです。
安くて良いものなんてやはりありえませんでした。いくらでも手抜きはできますから。
実際に三栄にかかわった職人さんたちに話を聞いてみたいです。

[73: 物件比較中さん]

三栄建築設計さんのホームページを見てみたら、注文住宅のページが出てきました。
最初は建売を購入しようと考えていて、実際にいろいろな家を見ていく中で、三栄建築設計さんのことを知りました。
建売も凝った作りのものが多いみたいですけど、注文だともっと希望通りの家ができるような気がします。
急いで購入しようと思っていた訳ではないので、今は土地を探しています。
まだわからないけど、三栄建築設計さんには相談してみようかと考えています。

[74: 契約済みさん]

私は、注文住宅を契約し内装や外壁を決めてる段階です。今の所不満なところは無くとても親身です！自分の休みを削ってまで話し合いの場を作ってくれました！10月頃からつくり始めるみたいなのでこれからどうなるかドキドキです。下請け業者に賭けるしかないかもしれません。。。

[76: 業者さん]

無資格、素人ネーチャン集団を設計士と呼ぶようになったなら注文住宅を頼めば。
所詮、着せ替え人形程度の建売レベルでしょ。
現場合わせのごまかし仕事は大変！

[77: 入居済み住民さん]

現場合わせのごまかし仕事・・・・まさにその通りの我が家です。
三栄で注文住宅を建てる方がいらっしゃるのですね。びっくりしました。
上場してるとは言っても東証ではないし。
完成して引き渡される日まで一銭も前金を支払わない方がいいですよ。多分無理だろうけど。
まだやり直してほしい箇所がたくさんあります。
倒産なんてことにならないよう社員の皆さん頑張ってください。

[78: 購入検討中さん]

検討していますが、ドキドキしてしまいます。
建てている最中に倒産なんて事には、ならないですよね。
契約するか、とっても迷います（泣）

[79: 入居済み住民さん]

まだ完成する前に契約しましたが、その時示された内容と完成した建物にあまりにも仕様の差があり愕然としました。
三栄の物件が欲しいのなら完全に建売状態になってからのほうがいいです。
その間売れてしまったら縁がなかったとあきらめること。
土地が気に入ってるなら買っても良いかもしれないけど言い値で買わないほうが良い。
ちなみに固定資産税での家の評価額は６８０万円程度(約９０㎡）でした。

[81: 住まいに詳しい人]

>79
固定資産税を基準にかんがえたら建売はかえないと思います。
大手ハウスメーカーでもかなりさがるのに。

[82: 入居済み住民さん]

うちの場合配管がつながっていませんでした。突然の水浸しに怒りを超えて悲しくなります。
他にもとんでもない手抜きが多くその度やり直しの繰り返し。
もう疲れました。
もしかしたら買主が疲れてあきらめるのをまってるのかも。

[83: 購入経験者さん]

もう疲れてしまいました。いいかげんな会社なので　笑　家を購入後階段の電球の枠にヒビが入っていたのを指摘すると便所のものとすり替えられていました。他にもいろいろありすぎて購入の時の対応との違いにガックリしたのを覚えています。しかしいつからか相手の対応が面倒になりました。これが狙いなのです。まあー良いと思ってしまうと後戻りできませんでした（プレゼンはいいんですよね）ので三栄の購入時は考えてくださいね。

[84: 物件比較中さん]

やっぱり、やめました。
プレゼンでは意見交換が上手くいっていましたが…プレゼン後、３日後には手付けをと催促されました。
悩んだ末にやっぱり、やめました。

[86: 真剣に検討中]

今、建売住宅の購入を検討しています。もう半年くらい色々な場所を見ていて、気に入ったひとつが三栄さんのものでした。多少探していた場所とは違うのですが、妻も私も建物のデザインや間取りが気に入って購入を本格的に検討しています。
先日依頼している仲介業者さんに三栄さんの会社に連れて行ってもらい話を聞きました。ここに書かれているように設計士さんも営業マンも若い方でしたが、不安になるような接客ではなくしっかり説明をしていただきましたし、こちらの質問にも丁寧に回答していただき、ますます盛り上がっておりました。
仲介業者さんに本格的な購入の意思を伝える前に一度インターネットで三栄さんのホームページを確認しておこうと思い検索したらこちらのサイトに辿り着きました。
このページを見る限り、我々の印象と実際住まわれた方のコメントに大きな差がありました。こういった媒体ですので悪く書かれている事の信憑性もあまりないような気もしますが、実際まだ購入の意思を伝えきれずにいます。ホームページも見ましたが、たくさんのおしゃれな家がのっていて、このようなサイトのコメントを気にする必要はないのかもしれません。もしかしたら同じような会社の方が書いているコメントもあるのかもしれません。
そこで、実際に購入した方や同じように購入を検討し、三栄さんの物件を購入しようと思われている方、実際にどうなのか教えていただけませんか？購入した方はこういうサイトはなかなか見ないのかもしれませんが・・・。
長文ですみませんが、少しでも材料が欲しくコメントを書かせていただきました。よろしくお願いいたします。

[87: 私も探し中]

ちょうど私も、探しているところです。
一度三栄さんの物件は見たことがあり、ちょっと強引でしたが仲介業者さんに三栄さんの会社へ連れて行かれたことがあります。一通り説明を受けた印象は、丁寧な会社だなという感じです。
私の場合は、希望する学区が決まっていて、三栄さんの物件は希望学区ではなかったので、検討の範囲外で別に説明を聞かなくても良かったのですが、仲介さんが強引で・・・。
でも、今後の参考になり、聞いておいて良かったな、と思っています。きっと学区を限定していなければ、検討の対象だったと思います。

[88: 真剣に検討中]

お返事ありがとうございます。
こういうサイトって、実際買った人って本当に見るんですかね？購入した人のコメントが結構あるのですが、本当に買った人なのか疑問です・・・

[89: 実際の購入者]

私、１年前に三栄建築設計さんで建売を購入したものです。
参考になればと思い、コメントします。
私の場合は、今妹夫婦が家を探していて、こんなサイトがあるよと教えてもらい、見ています。実際購入するときは、こういうサイトまで見なかったので、内容にちょっとビックリしています。
住んでいる者から意見させて頂くと、住んでいて支障はないですよ。一度トイレの扉が閉まりにくくなったくらいで。その時も、若い方でしたが、現場監督さんがすぐに来てくれて、ドライバー１本で直してくれました。うちの旦那にも見習わせたいくらい、頼もしいなあと思いました。
住み心地も悪くなく、子供も気に入ったようで走り回っています。まだ小さいので、床や壁は傷だらけになってしまいましたが・・・。
結構たくさんの建売を作っているみたいなので、担当者にもよるのかもしれませんが、電話の対応や、すぐに来てくれた担当者を見ると、ここに書かれている事がすべてではないでしょうし、気にすることは無いと思いますよ。

[90: 少し不安]

仲介さんに聞いたら、三栄さんは狭い土地に家を建てるのが得意だから、隣と近くなって、近隣さんとトラブルを起こしてやすいって聞きました。でも、自分の土地に家を建てるのに、目一杯建てちゃいけないんですか？

[91: 匿名]

今年の2月に契約し、7月に引っ越ししたものです。まだ、1か月なので不具合はでていませんが、設計段階での契約でしたので、建売ですが、担当者の方とは結構打ち合わせをしました。
私の場合は、契約する前の検討段階で初めて三栄さんを知りました。上場されているという事で、今では株価のチェックなどもしています。その際にこのサイトを見つけました。
契約した段階では、間取りの変更を希望しましたが、建売という事で、難しいとの説明を受けました。それはそれでしょうがないと諦めましたが、その後、キッチンやお風呂などの打ち合わせをして頂き、色や食器洗い機を組み込んだりと、色々希望をかなえてくれ、大変満足しています。上棟式などもやって頂き、まるで注文住宅をつくっている様な感覚でした。
設計の方は若い方で、最初は不安でした。やっぱり経験がない分、こちらの質問や要望に、その場で答えて頂けないこともありましたが、その日の内や遅くとも次の日にはしっかりと回答して頂き、一生懸命対応してくれ、私の家と共に成長してもらっているような嬉しさもありました。
2件建っている物件でしたが、隣とデザインが違い、本当に注文住宅で建てたみたいです。
ここに書かれている事は、事実なのかもしれませんが、少なくとも私は、大変満足しています。

[92: 買ってよかった]

私も三栄建築設計で建売買いました。
担当者が若いって言うのは本当です。営業の方も設計の方も工事の方も、私と同年齢くらいでした。
だから、いろいろ話があって、やっぱり同年代だから趣味とか、いいと思うものが一緒なんですよね～。
また、女性の方だったので、キッチンの話とかで盛り上がって。
若い＝不安、っていうのは古い考え方かもしれませんね。
おかげさまで、楽しく暮らせていますよ。

[93: 購入経験者さん]

どこまでが本当の投稿か・・・・悪い事が書かれても、良いことが書かれても購入を検討されている方は気になるでしょうね。
その答えは買ってみればすぐにわかります。
うちわの〇〇煽りにはくれぐれもご注意を！！

[94: 住まいに詳しい人]

僕はいろいろな会社から仕事をもらっている大工です。建物について聞きたかったら建築中の建築現場に行って大工さんに直接話を聞くといいですよ。営業の人たちみたいにいい話ばかりでなくその建物のネガティブな部分も聞けるはずです。出来れば１０時か３時の休憩時間をねらって缶コーヒーでも持って行けば詳しく教えてくれるはずですよ。

[95: 真剣に検討中]

たくさんのご意見ありがとうございます！
概ねいい意見を聞くことができたので購入意欲がわいてきました。特に住まわれている方からのご意見、大変参考になりました。仲介さんに連絡入れてみたいと思います。

[96: 購入者]

うちは建売住宅が４件並んでいるところを３年前に購入しました。確かに窓から隣の家に手が届くくらいしか、間隔があいてません。さすがに日当たりも、特に一階は少ないです。でも、駅近を探していたので購入に後悔はしていません。リビングは、天窓などで、割と明るく設計されています。私は場所で購入したけれど、間取りやデザインに不満はありません。
確かに、隣の人は今までここが駐車場だったみたいなのでお気の毒ですが・・・

[97: 匿名さん]

私も購入者ですがやっぱり建売だな~って感じですね。ただ最初から注文住宅は面倒くさいので、建売を買おうと思っていたし、特に不満もないですけど。

[98: 真剣に検討中]

今日、仲介さんに購入の意思を伝えたら、すでに他の方で契約済みになってしまったようです・・・。せっかく皆さんにご協力いただいたのに申し訳ありません。
結構、家って売れてしまうものなんですね。妻も私ももう、気に入った物件に家具をどう置こうかなんて話していたので、非常にがっかりです。
代わりの物件を紹介していただく予定で、また１からやり直しとなってしまいました。

[99: 探し始め]

今住宅自体が、わりと売れてるみたいだよ。
やっぱり８０％くらい気に入ったものは、すぐに動いた方がいいのかもね。
その中でも三栄さんはよく売れるって仲介さんが言ってた。

[100: いつか買いたいさん]

縁がなかったということで、真剣に検討中さん。家は地道に探せばきっといいものが見つかりますよ。あきらめずに頑張って下さい。建売作ってる会社はたくさんありますし、それぞれいいところがあると思います。

[101: 真剣に検討中]

今日仲介さんから連絡があって、まだ土地の段階みたいですが探していた地域で三栄さんの物件があるみたいです！残念ながら、まだ売り出しは始まっていないみたいなのですが、売り出しが始まったら、即申し込みを入れてみます。どうやらこの間購入しようと思っていたものよりも安いみたいです。駅からの距離はちょっと遠いのですが、まあ、通勤は運動も兼ねて歩こうと思います。まだ図面などがないみたいなのですが、土地の大きさは前のよりちょっと大きいようなので大丈夫だと思います。

協力してくださった皆さん、ありがとうございました！

[102: 通りすがりの人]

　三栄さんって結構狭い所にたくさん建てるよね。安く買えるから、購入する人にとってはいいのかもしれないけど。
　家からちょっと歩いたところに三栄建築設計の家が建っていて、もともと狭い土地だったのに、そこに3軒もたったんだよね。土地が更地になった時に、ちょっと買いたいな～って思って見てたら、3軒も。あれは隣の人がかわいそうだな。まあ、でも土地代が高いから、小さくしても、住みたい人にとってはありがたいのかもね。

[103: よかったですね]

＞101:真剣に検討中さん

真剣に検討中さん、よかったですね。
土地からだと、わりと要望も聞いてもらえるみたいだし、金額も安くなれば、オプションなども増やせますね。私も今、住まいを探し中で、結構苦戦しています。検討中さんのように、気に入った物件に出会えればよいのですが。これも縁ですね。

[105: 匿名さん]

仲介が言うことなんてあてにならないよ。
煽りだよ、煽り。
冷静に！冷静に！！

[106: 匿名さん]

土地が気に入り購入を考えましたが　やめました。
事前に　間取り図は貰っていましたが、簡単な間取り図で
三栄さんのプレゼンに連れて行かれ１時間の説明で、購入して
くださいです。それも内装部分は、キッチン　バス　トイレ
ドア　壁紙などの色は、選べますが外装は、周りの調和があるのでこちらで
決めます。どのようになるのですか、の質問にまだ決まってません。
明日までに　手付金を用意してくださいです。
建売ですから、こんなもんでしょうけどこんな会社信用して
買ったら自分は、後々後悔しそうなどで、やめました

[107: 住人です]

>104さん
うちもまだ土台の段階で手付けを打ったので、三栄が作った他の完成物件を見せてもらいましたよ。
仲介なんて怠慢だったら、他の業者に変更しちゃえばいいんです。

　

[108: 住人です]

>106さん

1年前を思い出しました。
三栄のショールームでの対応、全く同じでした。
手付金の要求が異常に短期間で、性急なんですよね。

私も不信感を覚えて仲介業者経由で引き伸ばしました。
高い仲介手数料を払うわけだから、仲介業者には
かなりわがまま言って「仲介」をきちんとしてもらいました。

[109: 特命]

うちは、建売に毛が生えたぐらいの注文住宅ですが、衝動買いに近かったので全然お金がなかったので、三栄さんに相談したらすごい融通を効かせてもらい助かりました。
こちらの書き込みみて結構不安になったりしましたが、私は凄くいい会社だと思いますよ。

[110: 購入経験者さん]

１０９さん、全くお金がないのに融通をきかせてくれる会社なんて今時あるのが不思議です。
しかも相手があの三栄なのに。

一体どの様に融通をきかせてくれたのですか？
是非お教えください。

[112: 地元不動産業者さん]

たまに三栄さんの仲介をさせてもらってます。建売なのに外装が選べないと文句を言っている方、ちょっと勘違いですね。私もいろいろな業者を仲介してますが、三栄さんは対応が良いほうですよ。手付の要求が早いと文句を言っている方、言っているのは仲介ですよ。アフターも対応悪くないし、値段が合えば三栄さんおすすめです。

[113: 三栄建築設計 社員]

突然のコメント失礼致します。
私、株式会社三栄建築設計　井上と申します。
この度、当社では「お客様相談係」を設置致しました。
「お客様相談係」では、お客様の当社に対するご意見・ご質問・ご不安に対して直接お答えさせて頂くと共に、ご不満に関してもお問い合わせ頂ければ、実態を調査し、ご不満を解消出来るよう対応させて頂きます。
この「お客様相談係」の設置により、当社のお客様サービスの更なる向上を目指して参ります。
ご購入前、ご購入後に係わらずお気軽にご相談下さい。


連絡先
株式会社　三栄建築設計　お客様相談係　担当　井上浩次
電話　03‐3395‐3587（代表）
メールアドレス　[e-mail]

[114: 購入経験者さん]

NO112さん、きちんと文章をよんでください。NO106さんは建売の物件で、しかもすでに売り出しているにもかかわらず、外装も決まっていない物件に手付金など支払えないといっているのです。
外装を選べない事に文句を言っているのではありません。
それに手付け金を早く急がせるのも仲介だけではありません。
我が家にいたっては、屋根が壊れていたにもかかわらず、何度もお願いしていたのに3ヶ月もかかりました。
色々なケースがあるのですよ。
あなたが本当に不動産屋さんならおわかりでしょう。

[115: 三栄建築設計 社員]

No.114 by 購入経験者様
三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。
屋根の件については、どちらの件についてでしょうか。
もし、私どもの対応でご迷惑をお掛けたのであれば、大変申し訳ありませんでした。
その件につきましては、「お客様相談室」にて、調査させて頂きます。
今後このようなことが無い様、社員の指導を徹底致しますので下記連絡先まで、ご購入頂いた
物件名（号棟）又は、ご住所を教えて頂けませんでしょうか？調査結果に関して、ご報告申し上げます。

また、手付けの要求が早いという問題ですが、当社では、契約を煽るような販売方法はしないよう指導しております。
もしそのような対応を受けている方がいらっしゃいましたら、「お客様相談係」までご相談下さい。
そのような事があった場合には、即座に改善するよう致します。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

連絡先
株式会社　三栄建築設計　お客様相談係　担当　井上浩次
電話　03‐3395‐3587（代表）
メールアドレス　[e-mail]

[116: 購入検討中さん]

「手付けの要求が早いという問題ですが、当社では、契約を煽るような販売方法はしないよう指導しております。」


つまり、仲介業者の問題なのでしょうか？

こちらの建売を検討しておりますが、週末で連休にもかかわらず手付金を用意して下さい、と言われ困惑しています。銀行の開く週明けまで契約を待って頂きたい、と申し上げましたが、それまでは待ってもらえない（すぐに買い手のつく物件だから）、との返答でした。

これは不動産の購入では常識的な事でしょうか？

[117: 三栄建築設計 社員]

No.116 by 購入検討中　様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

ご質問の件ですが、まず、一般的な不動産購入の流れをご説明致します。

①お客様が購入物件を決められたら、「購入申込書」を作成の上、仲介業者様を通し、売主へ送る。

②売主は買主様の購入意思を、購入申込書をもって確認し物件の販売を止める。

③仲介業者様を通して、お客様の希望の契約日や購入条件、引渡日を確認し決定する。

④仲介業者様を通して、売買契約書と重要事項説明の契約書類を確定する。

⑤契約を結ぶ。

⑥引渡前の売主、買主様双方による立会検査

⑦引渡し

とおおまかな流れとして進んでいきます。

購入検討中様のご質問のケースは、以下の場合に当てはまると思います。

・②の申込段階において他の買主様と重なったりして、先着優先になるケースがあります。仲介業者様としては、せ　っかくお客様が気に入っていただいた物件を他の方に先を越されないように、契約を早めにお願いしたということ　が考えられます。

・そのほかの理由としては、当社は各種の設備やクロスなど発注までに間に合うものは、お客様の好みのカラーセレ　クトして頂いております。原則、契約しているお客様が対象になるので、発注期限があるため、お客様のセレクト　が少しでも多くできるようにしたい思いの時もあるようです。

しかしながら、最終的なご判断を下すのは、ご購入を検討されているお客様御自身です。上記を参考にして頂き、仲介業者様とじっくりお話し合い頂き、ご納得頂いてからご結論を出されては如何でしょうか？

少しでも、ご参考になれば幸いです。長文になり申し訳ございません。よろしくお願いいたします。

今後ともよろしくお願い致します。

[118: 購入検討中さん]

井上様

ご返答、ありがとうございました。　　

[120: 安藤]

現在、三栄建築設計さんで半注文住宅のように対応していただいております。
現段階で打ち合わせ時にあった問題点を書かせて頂きます。
まず、契約前に言った内容を把握していないのか覚えていないのか、実際の見積もり時にそれが反映されない。
例、「○○は○○円まででしたら何処のメーカーでも問題ありません。」と言っていたのに見積もりを出してもらうとプラス扱いでした。
他にも事細かに利益を乗せた見積もりになっています。
元々利益が乗っているのを承知しているのに、オプションまで大きく利益を取られるのです・・・
利益は確かに大事でしょうが、すこしやり過ぎな程細かく利益を乗せてきます。
正直「ここで買っていいのかな？」と疑問に思ってしまいます。

まぁ、上に書いた内容は言わせて頂いて、「前回そう言ってしまったのなら仕方ありません」と取り扱っていただきましたが、また同じような内容が出てきました…。

僕が言いたいのは「三栄さんの家が悪い」とかそういうのではありません「やり方が人道的ではない」という部分です。「方針がおかしい」という部分です。もともと利益が乗っているのを承知しているのですから、何でもかんでも利益・利益・利益というのではなく、もう利益は取ってますので他は気持ちだけ、あとは儲け重視でなくて良いですよ。というようにお客が「得したなぁ」と思うようなやり方になって貰うのを心より待ってます。
そういう風に買ってくれた人が口コミで「三栄さんは良心的だ」と広まるのだと思います。

[121: 三栄建築設計 社員]

No.120 by 安藤様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。
安藤様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
ご不満の内容について、早速調べさせて頂きます。
当社のメールにご連絡先を頂いておりますので、まず、安藤様にご連絡させて頂きたいと思います。
今後お見積に関しては、ご不明なことが無い様にしっかりとご説明させて頂きたいと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[122: 安藤]

お客様係の井上さんから連絡を頂きました。
対応が早くてよかったと思います。また、親切丁寧に話を聞いてもらえました。
腹を割った会話も出来たと思います。
価格は抜きにして私の担当の方や、お客様係の井上さん、対応はすごく良いと思います。
少なくとも、ここに以前から書かれている方で「対応が悪い」「3ヶ月も来ない」等と
書かれている方は是非とも「お客様係」に連絡をして対応してもらう事をお勧めします。
それらの方は「他の三栄の社員」が悪いのだと思います。

担当して頂いた井上さんはすごく低姿勢で良い印象を受けました。
そして電話をさせてもらって自分の書き方で誤解を招く部分があったのかなと感じたので書かせてください。

「利益が乗っている」というのは当たり前の事なので悪い意味ではありません。人の手間賃等が
あると思いますから。
「標準仕様」というのがあり、その仕様の中にはもちろん利益が含まれた価格になっているのは承知して
います。しかし、そこからプラスオプションの部分に関しては手間賃が増えない物も存在するのに利益が
乗ってくるのは印象悪いという話です。
例えば、キッチンで「換気扇」の項目があったとします。これをグレードアップしても機材が変わるだけ
で手間は増えません。機材の仕入れ価格の差でやってもらいたい部分ですよね。シンク等をステンレスから
人造大理石にしたとします。メーカーへの発注品番が変わるだけですよね？こういった部分へ利益を乗せる
のはどうでしょう？もともと「標準仕様」でも発注や工事があるわけですから…
私の場合は上の例の通りの内容ではありませんが似た内容があるので書いた事を捕捉させていただきます。

今回、私は親の手助けを借りて購入する予定なのですが、こういった内容が目に付き
親が手助けに渋りだしてしまったのが事実です。私的には話が進んできた以上、建てたいのが山々ですが
やはり最終的には親がNOと言ったらおしまいなのです。
自分の父も私も建築関係の携わっているので、仕入れ価格等は調べれば大体分かります。
自分で仕入れればもっともっと安くなるのは分かります。しかし、人が動く内容で利益は承知なのです！
しかし、信用をして利益承知で購入しようとしている自分の気持ちを悩ませるような商談は不快ですよね。
うちの親もあれこれに利益を乗っている見積もりを見せる度に顔をしかめている状態。普段は何も言わずに
黙っている父もとうとう口を出してくる程。
会社として成長している段階ですから利益を追求して大きくしなければならないのは分かるのですが・・・

営業の方の対応が丁寧で好きで「三栄」さんを選んだのですが、もし、その担当さんが違う建築会社さんだったら
そっちにしてたかもしれません。上場したからでしょうか、印象が悪くなる方向に進んでいる気がします。
おそらく、以前は「安いのに高品質」を目指していたと思いますし、その当時のお客も満足していたと思います。
徐々に変わってしまったのでしょうか、悲しい限りですね。

また、進展がありましたら書かせて頂きます。
前回、今回と悪口のように感じてしまうかも知れませんが勘違いしないで頂きたいです。
三栄さんの建物はデザインはカッコイイですし、「社員の人」は良い方（たぶん・・・）です。
建物自体も悪い印象はありません。もし、雨漏り等があったとしたらその箇所を工事した職人の不手際でしょう。
現場によって職人は変わりますから・・・
これから購入される方は是非とも三栄を検討してみてください。もし僕の良いなと思っている担当さんに着いて
もらいたいという場合はココに書き込んでください。ご連絡します。きっと気に入って貰えると思います。

[123: ビギナーさん]

三栄のＨＰは手抜き感が否めない・・・
今どき長期優良住宅に関する記載がまるでないって、基準を満たしたもの建てられないの？

[124: 三栄建築設計 社員]

No.123 by ビギナー様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

この度は、貴重なご意見ありがとうございます。
まず、ＨＰの件ですが、当社は、分譲部門、注文部門で異なったＨＰを展開させて頂いておりますが、今回のご意見を今後の参考にさせて頂き、両ＨＰ共、更なる充実を図れるよう努力してまいります。

次に長期優良住宅についてですが、当社は、注文部門において“ちょうどいい”をコンセプトとしております。
これは、分譲住宅を購入するのとそう変わらない金額で、お客様のご希望の間取り・デザインの品質の高い住宅を提供する、というコンセプトです。その為、間取りが制約され、価格の上がる長期優良住宅に関して、現在はＨＰに掲載をしておりません。
当然注文住宅ですから、お客様がご希望されるのであれば、十分対応することは可能でございます。
ただし、特に3階建てにつきましては、構造計算等が複雑になりますので、長期優良住宅仕様で設計致しますとご希望の間取りが実現できない場合もございます。
分譲部門につきましては、今後の市場動向や地域性、価格帯などを考え、検討させて頂いている段階でございます。
いずれにしましても、今後のお客様のニーズなどを考え、ＨＰにも掲載する方向で考えております。
ご参考にして頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

[125: 安藤]

No.120の安藤です。
皆さんの参考になるようにブログを立ち上げました。
三栄建築設計さんの家を契約し、現在打合せ中の自分が
コレまでに三栄さんに感じた事、起きた問題、思った事。
等、ストレートに書いていこうと思います。
質問されれば、だいたいの事は隠さずに答えるつもりです。
ココが良い、ココが悪い、全て書いていきますので皆さんの参考になるのではと
思います。

「三栄建築設計で家を買って建てるまでに思う事」
http://ameblo.jp/realyuya/

[126: ダンディー]

三栄建築設計　お客様相談係　井上さま

祝「お客様相談係」を設置！

すばらしい！　購入者のクレームを一元的に扱う窓口を設置されたとは、
まさに「あっぱれ～ 三栄建築設計　バンザイ！」ですね。

この種のスレに業者批判の書き込みが多く見受けられますが、
御社では、井上さんが防波堤になって、まさに身を挺して会社を守っているようで
なんかすごくかっこいいです。　これぞ男の中の男って感じです。

単純な思い違いや理不尽もの、中には深刻なクレームもあるでしょう、
どうか円満な解決に向けて頑張って下さい。

貴方のお立場を十分すぎるほど理解していると自認する、井上ファンより

[127: 購入経験者さん]

安藤さん、ブログ読ませていただきました。

ここに三栄への不満を書いている人の多くは、これからもメンテナンスなどをまた三栄に頼まなければいけないので
中々実名は出しにくいのだと思います。
これがフェアな事ではないのかも知れませんが今後の事を考えてだと思います。

あえてご自分の名前を公表してのブログは結構だと思いますが、読者にとっては不特定多数の中の安藤さんです。
しかし、ブログに書かれている不動産会社の担当者などはすぐに特定できます。（イニシャルが本当だった場合）


工事の内容などについての問題や感じた事を、三栄の物件を検討されている方に提供するのはとても良い事だとおもいますが、個人を特定してしまうような情報にはもう少し配慮があったほうがよろしいのではありませんか。

[128: 購入検討中さん]

安藤様、ブログ拝見させて頂きました。

安藤様と同世代で物件を検討中の私にとって、大変興味深い内容で参考にさせて頂いております。

しかしながら、不動産屋に対するコメントは多少の違和感を感じます。

不動産屋の肩を持つ気持ちはさらさらありませんが、不動産屋は「ユーザーの希望にマッチングした物件を紹介し、それを購入して頂く事で、利益を得ている」商売です。

自分が生活していくためには、物件を契約してもらうしか方法がありません。

そのためどんな営業マンも、あの手この手で客と仲良くなって、商売につなげようとします。それが営業力と言われるモノです。

安藤様がそこまでのお気持ちになったという事は、その営業マンの営業力が優れていたのだと感じます。

しかし、いくら完璧な接客をしても成約しなければ何の意味もありません。

感謝と謝罪に足を運ばれた時に、「感謝より契約」、「謝罪より契約」という営業マン的な気持ちがそのまま発言に出てしまった点では確かに、「営業マンの未熟さが出てしまっているなぁ」という印象です。

しかしながら、契約する意思がない場合は断りの電話１本で済ませ、営業マンの貴重な時間を奪わないという事も大人としてのマナーでは無いでしょうか？

契約の可能性のあるお客様を１件でも多く案内したいはずですから。客のためにも。自らが生きるためにも。

無関係な立場からの意見で失礼かとも思いましたが、安藤様が営業マンに対して思いやりを持つ優しいお方だなぁ、と感じた一方で、その営業マンに対しての厳しい批判的な内容に違和感を感じましたので、私なりの意見を述べさせて頂きました。

基本的には素晴らしいブログだと思いますので、今後も購入マニュアル本等では知りえないような生の情報を教えて頂ければ幸いに思います。

[129: 匿名さん]

三栄さんの対応は本当にすばらしいですね。
何社かプレゼンを受けて建売物件を検討しましたが
三栄さんが以下の点で優れていました。

・説明が丁寧/低姿勢
　金額がほぼ同じで横柄な態度/対応の所がほとんど
・質問に対して曖昧なその場しのぎの返事をせず
　判らない点はきちんと確認としてくれる
　（ちょっとだけ意味不明な面もあったが、まぁご愛嬌レベル）
・きちんと議事録を作ってくれる
　基本的には打ち合わせ時は当たり前だと思うが。
　（他社ではわざわざこちらで作って送っていた）
・建売でも早い段階であれば色や仕様などの自由度が高い
　建売としては非常に印象がよい

そして、お客様相談係の井上さん、こんな誰が書いているか
判らないな掲示板でも丁寧にご対応されている！
特にこれは感動しました、そういう姿勢に好感が持てます。
是非この対応を続けて頂きたいと思います。

[130: あああ]

三栄/井○さんの自作自演が続いているのですかね。お疲れ様です

[131: 安藤]

>購入検討中さん
応援ありがとうございます。久しぶりにこちらの掲示板を見たので返信が遅れてしまいました。
どうもすみません。

そうですね、今考えればあの接客の仕方も営業トークでしかなかったのかなぁと思います。

それと、ブログで書かせてもらった内容ですが
「手数料無しで良いんでやらせてください。」
という不動産屋の話が出てきますが。この発言について深く考えると「営業！」という感が強く
信用できなくなります。

購入検討中さんがおっしゃる通り、相手も商売なのは分かります。しかし、コチラの要求に対し検討すらしないで
NO!と答えた不動産屋です。「お客様の希望を出来るだけ叶えるように頑張ります。」と最初に言っていた言葉ですが「検討すらしない」…頑張ってもいない。
でもって、断られかけたら「手数料無しでいいので」と言い出す…だったら最初から「１％まで頑張らせてもらいます」とか言い方があったと思うのです。
まぁ、もっとも、「手数料なしで良いので」というのは購入検討中さんの言う「相手も生活している」という部分でおかしいと思いませんか？仲介の利益は手数料です。それが「無くても良い」…何か頭をよぎりませんか？

今回の件で要約をします。
土地と建物を別々に購入する契約である。そういった契約の場合、仲介業者が客から取れる手数料は土地に対しての仲介手数料３％＋６万円になります。建売の場合総額に対して３％＋６万円になります。
一般的に知られているのはココまで！
しかし、客ではなく、土地の売主に対して手数料を請求することが可能なのです。

ここでお分かりでしょうか？私に対しての「手数料はなくて良いので」とあっても実際には売主さんからの
手数料が入るので、利益は出てくるのです。

また、今回の件に関してはショックな事実がありました。
長くなりますので、後日ブログに乗せさせて頂きます。

不動産屋は選ばなきゃ！という部分はやっぱり感じましたね。

[132: 購入経験者さん]

不動産会社は仲介なのですから売主と買主の双方から手数料が入るのは常識です。
驚くような事ではありません。

とはいえ仲介するだけなら別に在庫をかかえるリスクもないし、せいぜい広告にお金を出すだけでぼろもうけ。

不動産会社をのりかえたい気持はわかります。

[133: 購入検討中さん]

なるほど。

不動産屋にも様々な裏事情があったりするのですねぇ。

自分も営業マンですが異業種であるため、不動産屋の手数料等の内情までは想定外でした。

しかし内情（ビジネスの裏側）を客に悟られるようでは営業としてどうかと・・・。

やはりビジネスだとしても、気持ち良く購入させてくれる営業マンから家は買いたいですね。

大きい買い物ですから。

[134: 質問]

三栄さんについて質問です。
検討しようかと思ったんですが、オプションに手数料が加算されるってホントですか？
他に検討してるとこは、定価の２～３割引なんですが…
これって最終的に結構大きく違って来ますよね、スペックや金額。
どなたか、教えて下さい。

[135: 三栄建築設計 社員]

No.134 by 質問様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

オプションについてのご質問にお答え致します。

当社のオプション価格ですが、同業他社と同程度の価格でご提供させて頂いていると思います。

もし、ご検討中であれば、一度当社でお見積をさせて頂けないでしょうか？

窓口が不明のようでしたら、下記アドレスまでご連絡頂けますでしょうか？

私の方で手配させて頂きます。

ご検討よろしくお願い致します。


アドレス：[e-mail]

[136: ダンディー]

三栄建築設計　お客様相談係　井上様

こんばんはダンディーです。
夜分遅く失礼します。

質問者に対して、井上様のスピーディーな対応ぶりは実に清々しいものがありますね。

このスレを見る人は、注文住宅の建築を予定している人が多いと思いますが、

他にも、「三栄への投資を考えている人・業者」
　　　　「三栄に就職を考えている人」
　　　　「三栄と新規取引を考えている業者」等々がいるかもしれませんね。

以前からのクレームが、その後どうなったのか？
気になる人、心配な人も多いと思いますよ。
＜実はダンディーもちょっと心配してるんです（苦笑）＞

是非、井上様からクレームについて、その後の状況のご報告をいただければ
幸いに存じます。如何でしょうか？

[137: 安藤]

＞No.132さん
驚く事ではないですよね。理解してます！
ただ、一般の人の中では手数料の話をすると不動産屋がお客に紹介するんだから
紹介料としてしか認識されてないのがごく一般的ですので書かせていただきました。
私も色々な方に相談をした際に、売り主から不動産屋への手数料を認識している方は
いませんでした。
また、No.132さんのいう「双方から手数料が入るのは常識です」ですが、一概に常識
でも無い事があります。あくまで「請求することができる」というのが法規ですので
状況によっては請求しないケースもあるそうです。

＞No.134さん
私は現在打合せ等をしている最中ですのでリアルな話を出来ると思います。
２~３割引きで134さんの所に入るのでしたらそちらを検討された方が良いと「私は」思います。
大きな差になる。確かにそうだと思います。実際に大きな差になってくると思います。
お客様係の方とも電話で話をした内容なのですが、実際の話をします。

例えば、壁紙（クロス）です。
標準仕様内にはもちろんクロスを張る工事とクロス代が含まれております。
ベースのクロスがどれくらいで三栄さんに入るかは知りません。

１㎡あたりのクロス貼工事をＸとし、クロス代金をＹとします。またベースの価格をＺとします。
Ｘ＋Ｙ＝Ｚ
となります。

ここで、サンゲツ等のワンランク上の壁紙を変更したいとします。価格は調べれば分かりますが
例として１０５０円／㎡の物を選択したとします。

Ｘ＋１０５０円－Ｙ＝１２００円（三栄建築設計さんに提示された金額です。）
わかるでしょうか？
分かりにくいかもしれないので、簡単に説明します。

以前にも書いた事があるのですが、オプションに関して言えば元々の工事があって、取り付ける
材料が変わるだけのオプションってありますよね。手間が増えるわけではない物。
クロスもそれに該当します。

要はクロスの代金（Ｙ）が変わっただけですよね。そして最初のクロスの金額を引くことになる。
その差額が１２００円っていうのはどうなのでしょうか？
そう、定価よりも高くなります。
１０５０円の価格からベースの価格を引いているにも関わらず１２００円になる。
引いてませんよね？

オプションの中にはこういった物が存在するのが事実です。もちろん、三栄建築設計さんでも
クロス以外の部分では定価より安い物はありますので全てが定価以上という訳ではありません
ので誤解はしないで下さい。
134さんが検討中の工務店がクロスも含めオプションはその金額なのでしょうか？
要検討箇所ですね。
なぜなら、㎡あたり１２００円アップだとして、壁や天井の㎡って結構あります。
たかだか１０㎡の変更でも１２０００円アップです。それだけじゃ済まないとおもいます。

今回私のブログでは、購入から建てるまでのエピソードや、途中で気がついた事。
三栄さんに限らず、家を建てる時に学んだ事を書かせてもらっています。
上の様に、オプションに関しても工務店選びの際に注意をしなければいけないというのを
学びました。「この工務店は、コレが安いけどコレが高い」という部分で検討すると
良いと思いますよ！

[138: 134です]

井上様、早速のお返事ありがとうございました。
あまりの早さに大変驚きました。
これだけスピーディーに対応して下さるなら、アフターも以前の書き込みのようなことは、今後ないのだろう（書き込みの真偽は別にして）と思いました。あの書き込みは正直ショッキングでしたから…

安藤様
具体的な例ありがとうございました。
井上様の回答スピーディーで有り難かったのですが、漠然としすぎで（まあ、電話なりメールなりして聞けばいいのでしょうが、なかなかねぇ～）、で実際どうなのよってモヤモヤとしておりましたので、大変参考になりました。
標準使用といった物が決まっている所は、やはり標準から外れると予想以上に高くなってしまうのですね。ただ、標準以外の物もメーカーから 定価で仕入れるわけではないでしょうから、そこがどれだけメーカーに対して 強いか、または利益を乗せないか、が大事ですね。
もう少し調べて見ようと思います。
ありがとうございました。

[139: 三栄建築設計 社員]

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

相談を受けた後のその後は？と言うご質問ですが、頂いたご相談について、出来る限りしっかり対応させて頂いてお

ります。（詳細に関しては個人情報の部分もあるので具体的な話は控えさせて頂きたいと思います。）

その代わりに、頂いた相談について、お客様相談係がどのような対応をさせて頂いているかをご説明致したいと思い

ます。

①頂いた相談について、ご希望の連絡方法（電話、メール）にて井上からご連絡させて頂き、ご事情を伺います。

②ご相談内容について調査し、井上又は、担当者からご相談者にご連絡差し上げ、ご相談の解消を目指します。

今までのご相談については、全ての事案が良い方向に進んでいるようです。

回答になっていない部分もございますが、今後ともよろしくお願い致します。

[140: 物件比較中さん]

ここって住宅機器メーカーの品番変更だけでもガツガツ利益を抜こうとするからムカつく！
いまどきwebで調べればバレバレなのに・・

[141: 購入検討中さん]

どうもはじめまして。
なんだか自作自演みたいな感じで気になったので書きます。

この会社って結構やる事汚いみたいだね。
ここに書き込みしてる安藤さんって方のブログを読まして貰ってるけど、私が他で聞いた噂そのままなんだよね。
それに、ブログに対してのコメントで「罵っているだけ」の人がいるけど、一般の方ならそんな感じ方しないだろうって書き方しかしてないんだよな。「関係者」って分かるようなね。
ブログの内容ってここの掲示板に書いてある安藤さんの発言のように「クロスは三栄は高いよ。でもクロス以外では安い物もあるよ。だから比較検討する時はオプションとかで何が高いかを比較するのも良い」という感じで、体験談を入れて何を考えて選べば良いのかっていう、アドバイス的なもので、確かに過激な発言はあるけど、それはあくまで体験談で書いてるだけ。参考にこういう事があったよってね。
それを「愚痴だ」とか言ってるんだよ？体験談と感想を書いてるだけなのに（笑）
もっとも愚痴でも良いじゃないかねぇ。感想なんだから。

それだけ愚痴を言われるような会社なんですよ、三栄って。
買ってよかった～って思われないって事。

おそらく罵ってる方は、この掲示板でも出てくる三栄の自作自演だろうね。

No.140さん
やっぱりそう思いました？私も実は一回検討で三栄に行って検討した時にカラーセレクトの段階で
少しオプションがつける話があったんだけど、定価だった…その時はそんなもんだろうって思って
ネットで調べたら7割引きとかで売ってやがんの･･･びっくりしました。
まぁ、工賃とか入れても定価の７，８割くらいなもんなのに・・

[142: 三栄建築設計 社員]

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

№140様

追加・変更工事のお見積に対してのご不満を頂きましたので回答させて頂きます。

まず、当社の一般的な対応として、標準品からご変更いただく場合は、差額の費用を頂いております。

理由としては、標準品はメーカー様との取り決めで、特別安く購入しております。つまり、標準品以外の機器

に変更すると、価格が同じでも原価が違うため差額が生じます。その部分をお客様にご負担頂いております。

しかし、当社が提出したお見積にご不明の点があれば、お客様相談係までメール、お電話などでご一報願います。

私の方で、当社の見積として適正か調査致します。

№141様

当社のスタンスとして、当社に対するお客様のご意見・感想・コメント等については、お客様の貴重なご意見として

受け止め、特にコメントすることは考えておりません。

ただし、明らかに事実と異なる内容に関しては、訂正させて頂きたいと思います。

№141様のご意見の中で「自作自演」というご意見がありましたが、これは事実と異なっているため訂正させて頂き

たいと思います。

当社が、会社名を名乗らずにコメントすることはありません。

それとは別に、お見積でご不明な点があるようでしたらご一報願います。私の方で、当社の見積として適正か調査致

します。

長文になりましたが、今後ともよろしくお願い致します。

お問い合わせ先　アドレス：[e-mail]

　　　　　　　　　　　℡：03-3395-3587

担当　井上　までお願い致します。

[143: 入居済み住民さん]

ネットで良質な情報が得られるとは思ってないけど、社員と変なブロガーくんがうっとうしいですね。
あと、どうでもいい細かい悪口も、ここに書いて何がしたいのか。

個人的には三栄の建売に入居済みで、それなりに満足してます。
不動産屋さんなり建築士なりと良く話をして、納得できれば買えばいいし、納得できなければやめればいいじゃん。
本当に欲しいなら思い切りとある程度の妥協は必要と思いますね。ある部分は譲れないけど、ある部分は譲るなど。予算は有限ですので、100点満点を求めるのは難しいことです。
そういう考え方をしてみて譲れない欠点が多いとか、いまいち決め手がないならまだ買わないことをおすすめします。そういう人はまだ買う時期では無いのではないかな。

[144: ダンディー]

三栄建築設計　お客様相談係　井上様

おはようございます　ダンディーです。

先般の拙者の愚問に対して、

＞全ての事案が良い方向に進んでいるようです。
＞回答になっていない部分もございますが・・・

とんでもございません。この回答で十分でございます。
個々のお客様へのプライバシーに配慮しつつ、対応についての前向きなご回答頂き有り難うございました。

その後も本スレ投稿者へ回答をされたり、実にすばらしい対応ぶりですね。
難しい役回りかと存じますが、どうか今後とも丁寧な対応をお願い致します。

しかし、井上様一人が頑張っても状況は好転しないと思われます。
井上様への全社的なバックアップをお願いしたいですね。

[145: 購入経験者さん]

購入するまでは迅速、丁寧、なのですが、アフターは最悪です。こちらから連絡しても、対応の悪さ、連絡ミス、あげくには、なしのつぶて。従業員の質が低いと思います。信用が大切な業界で、よく生き残ってると思います。教育し直した方が良いかと思います。

[146: 三栄建築設計 社員]

No.145 様

三栄建築設計　井上と申します。

アフターサービスの件、ご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ありませんでした。

アフターサービスについては改善しなければならない課題として現在取り組んでおりますが、

まだまだ、至らなく大変申し訳なく思っております。

当社と致しましては、ご購入後もより良いサービスを提供出来るように、更に改善していきたいと思います。

また、お客様からの声が各個人のスキルアップにも繋がりますので、遠慮なく、お客様相談係まで

ご一報願います。

今後ともよろしくお願い致します。

ご連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[147: 住宅業界就職希望者]

不景気で失業者があふれているご時世ですが、住宅業界ではいつも求人だしている会社が多いですね。
一○工務店、住○不動産、不Ｊ住建、タ○ホームなどは常連組。
最近、御社まで求人を出している！　どうなってるのかなぁこの業界？

１．応募者がいるけど採用レベルが高すぎて内定までたどり着けない。
２．採用される人は結構いるけど、住宅が売れずにノルマに耐えられず辞めざるを得ない。
３．応募者がいない。
４．その他

上記のどれかでは？ と思いますが、いかがですか井上さん。

注文住宅業界への就職を考えていますが、井上さんは注文住宅業界をどう考えていますか？
この業界への就職をお勧めできますか？ お聞かせ下さい。

[148: 入居済み住民さん]

井上様
はじめまして。

当方が御社の物件を購入してもうすぐ１年が経過します。
購入時に１年点検があると聞いておりましたが、御社から連絡があるのでしょうか？

また、点検はチェックシートのみで、例えば、壁と壁との隙間のコーティングなど無料でしていただけるのでしょうか？

以上２点ですが、宜しくお願い致します。

[149: 三栄建築設計 社員]

No.147 様

三栄建築設計　井上と申します。

ご質問の件について私がわかる範囲でお答えいたします。

まず、求人を出している会社は２通り考えられます。

1.販売を中心とした会社で営業ノルマがあり、成績不振者が退社するため常に求人を出している。
（No.147 様の「2」に当ります。）

2.事業拡大中で、人員を増員する必要がある。

当社の場合は、事業を拡大しているため人員が不足しており求人を出しております。

当社は全員（営業・設計・工事）での家づくりを行っている会社であり、住宅に興味がある方であれば、

とてもやりがいのある仕事だと思います。

他社様については、公の場でのコメントは控えさせて頂きたいと思います。

以上です。ご参考頂けたら幸いです。

よろしくお願い致します。

[150: 三栄建築設計 社員]

No.148 様

三栄建築設計　井上と申します。

ご質問頂いた、2点について回答させて頂きます。

1）1年点検について

当社では、ご契約時にご希望があった場合１年点検を実施させて頂く場合があります。

連絡方法ですが、お客様からご都合の良い日をご連絡頂くお約束の場合が多くなっております。

ご連絡についてご不安のようでしたら、お客様相談係宛にメール等でお問い合わせ願います。

ご購入頂いた物件の詳細（お名前、ご住所、号棟、ご連絡先）を頂ければ、私の方で調整させて頂きます。

また、お約束させて頂いていない場合でも、ご希望がありましたら当社で点検を実施させて頂きますので

ご安心下さい。

2）点検の内容について

当社で行う点検ですが、当社発行の保証書の範囲で不具合が出ていないかを点検させて頂いております。

不具合又は不具合に発展しそうな箇所を発見した場合は、保証期間内であれば無償で、保証期間外でも実費で補修さ

せて頂いております。

№148様のご心配されている壁の隙間についても、壁紙の隙間であれば無償で直させて頂きます。

以上です。よろしければ、下記連絡先までご連絡願います。早急に対応致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[151: 入居済み住民さん]

井上様

早速のご回答ありがとうございます。

当方が御社から購入したのは今年の春ですので、保証書の内容をチェックして来年早々にもご連絡致します。

[152: 住宅業界就職希望者]

井上様

ご回答ありがとうございます。

１．御社には激しいノルマが無いのでしょうか？

２．御社は販売不振で退社せざるをえない人が少ないということですか？

御社への入社が第一志望です！！！

なぜならば、井上さんのような立派な人がしっかり対応しているからです！

就職したからには、しっかり長く勤めたいです。
応募前に確認しておきたいのです。
昼休みですがカキコします。御社の事実を教えて下さい。
よろしくお願いします。

[153: カキコって…]

もしや、ゆとり教育世代の子かしら。文面からしてそんな気がしますが…

[154: 参考までに]

四季報だったかな？
平均勤続年数２年ちょい。

ＨＰの求人にあるように、給与体制が完全固定と固定＋歩合制の２パターン。ご丁寧に、稼げる人は歩合制を選んでますよ、とも書いてあります。

当然、数字上げてなんぼの世界ですが、歩合制を暗にすすめるということは社員に競わせるということ。営業ならどの業界でも普通のことですが、不動産は対個人の商品の中でも高額ですよね？歩合が欲しいが為に、むちゃな営業をする人間も当然でてくる。そしてクレーム。

お客様なんちゃら〜をうたっておきながら歩合制を取り入れている企業に限って、転職サイトに求人出すときは「稼げる会社！」って書いてありますよ。

ちなみに、同業なら最低でも700万800万は稼げる世界ですがこちらはＨＰの通りです。

堅実な企業なんでしょうが、上層部の目はお客様では無く、ましてや社員でも無い、ひたすら株主様の顔色をうかがっているようです。

ながながと家とは無関係のことを書いてしまいました。すいません。また、私の立場についてはあえて伏せさせて頂きます。

[155: 購入経験者さん]

やらせの就職相談にもとりあえず回答しなくてはならないなんて・・・たいへんね！

[156: 三栄建築設計 社員]

No.152 様

三栄建築設計　井上と申します。

回答が遅れまして申し訳ありませんでした。

この度は当社にご興味頂きありがとうございます。

今回頂いた質問について回答させていただきます。

1.ノルマについて

当社では、自社で直接販売をしていない為、販売営業に対するノルマはありません。

販売営業の主な仕事は、商品企画、仲介業者に対する販売促進、商品管理となります。

ただし、ご入社後に、用地仕入営業、注文住宅営業をご希望された場合は、成績の目標が設定されます。

当社は、家づくりが大好きな人が集まった会社です。住宅に対する強い思いがある方であれば大歓迎です。

是非ご検討願います。

[157: 契約済みさん]

＞井上さん

「当社は、家づくりが大好きな人が集まった会社です。住宅に対する強い思いがある方であれば大歓迎です。
是非ご検討願います。 」

↑ほんとですか？
契約して打合せしましたが、普通というか最低限の対応しかしていただけなく
とても上記のような想いがある社員には見えませんでした。
建売ですが、また建設中なので何か提案いただけることがあるかと思いきや
（打合せの前に何かあれば提案していただけますか？ということを伝えた）
全くないですね。

頼んだ見積りも抜けてるし、できた見積りには他の客の号棟名が書いてあるし…。
毎回三栄の人と会う度気分悪く帰っています。
若くて未経験な営業と設計にまかせっきりというのはどうかと思いますけど。

[158: 三栄建築設計 社員]

No.157 様

三栄建築設計　井上と申します。

当社の対応で不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

上記の対応は、非常に問題があると思います。

お手数と思いますが、ご購入頂いた物件名、お名前などを下記連絡先まで

頂けないでしょうか？

今後、ご迷惑をお掛けしないように改善させたいと思います。

今後ともよろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[159: 銀行関係者さん]

三栄建築設計ご担当者様

始めました、

三栄建築設計様に転職を考えてる者ですが、

用地仕入れの営業を希望しています、「住宅販売でも可」


保有資格
宅建と住宅ローンアドバイザー損害保険業務１級・FP３級を持ってます。

不動産販売経験７年で、建売仲介・土地仲介の建築請負・自社売建などが業務です。３５歳です。

現在就業中

年収はいくらぐらい稼げますか？

お答えにくいとは思いますが、ざっくりでいいので教えてください。

宜しくお願いします。

[160: 三栄建築設計 社員]

三栄建築設計　井上と申します。

当社への転職を検討中と言うことで、ご質問を頂きましたが、申し訳ありません

この様な公の場で、回答することは控えさせて頂きたいと思います。

ただ、ひとつご説明したいのは、当社は用地仕入担当も家づくりに参加します。

つまり、ただ用地を仕入れれば終わりという考えの方はご遠慮いただいております。

当社の家づくりに共感頂き、用地仕入れをご希望頂けるのであれば、当社

HPをご覧頂き、エントリー頂ければと思います。

ご検討下さい。よろしくお願い致します。

[161: 契約済みさん]

「当社は、家づくりが大好きな人が集まった会社です。住宅に対する強い思いがある方であれば大歓迎です。
是非ご検討願います。 」

「当社の家づくりに共感頂き、用地仕入れをご希望頂けるのであれば」

これってどうなんですかね？家作りが大好きな方かもしれませんが、今までの話を聞いたのを集約すると
営業の仕方や客への対応方法、責任感の欠如がかかれています。

好きなら良いのですか？お客は無視ですか？

[162: 三栄ファン]

井上さん
がんばれ～

[163: 三栄建築設計 社員]

三栄建築設計　井上と申します。

当社の書き込みの内容で、誤解を招いてしまったようで、大変申し訳ありませんでした。

当社では、お客様に対して出来る限りの対応をさせて頂くということを考えております。

まだまだ足りない所がございますが、今後もより良いサービスが出来るように改善していきます。

気になることがございましたら、下記連絡先までご指導・ご鞭撻を是非お願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[165: 契約済みさん]

設計士さんとだけの打合せ。
でも最初だけは営業さんが付いてくる。
オプションとかの話は設計士さん。
金額の話は営業さん。

客からしたら、窓口がどっちだか分からん。
通常なら窓口の人に言うとその人が設計士に言って
すべての手配をしてくれる。

この会社と話をすると
皆がお互いに面倒な事は他人に押し付けているように
感じる。
最終的には「お客」に押し付ける。
お客が話す内容に合わせて電話をする相手を選ぶ。

何をかんがえてるのやら・・・

[166: 入居済み住民さん]

同感です。契約し、入居した後に不具合が生じたら、誰に連絡をすればいいのか、もっと明確にして欲しいです。お客様相談係は、クレーム受付なのか、それともメンテナンス&不具合受付も含むのか？？？？？？
社内の体制として、ただのスローガンとしてでなく、真の顧客満足を掲げているのであれば、具体的にどんな計画、社員教育を予定しているのでしょうか？井上様、ご回答お願いいたします。

[167: 三栄建築設計 社員]

お客様相談係　井上と申します。

No.165 様　お打合せで不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

No.165 様が仰るとおり、営業又は設計担当どちらかが窓口となり、段取りよくお打合せをしなければ

ならないと思います。

その点に関しましては、社内にて状況を確認させて頂きますので、お手数ですが、下記連絡先まで

ご契約頂いた、物件名や、お名前等を頂けないでしょうか？

至急、対応を改善致したいと思います。

今後ともよろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]




No.166 様　ご質問頂いた件についてお答え致します。

①ご入居後のメンテナンス連絡先について

ご入居後にメンテナンスの必要が出たときには、ご契約頂いた本支店の、営業又は設計工事部にご一報頂ければと

思います。電話対応致した者が、設計工事部の管理職に報告し、メンテナンス担当を選任の後、担当者よりご連絡申

し上げます。

当社の体制と致しましては、基本的にご契約頂いた本支店に直接ご連絡を頂くという体制になっております。

②お客様相談係について

お客様相談係は、様々なご質問やご不明点（住宅の事や当社について）に回答させて頂く部署です。

また、当社の対応にご不満を抱いたお客様よりご連絡を頂き、解決の方向を考えさせて頂く役割もございます。

内容は、特に限定致しておりませんので、ちょっとしたご質問でもご利用頂ければと思います。

③社員教育について

当社では、社内研修及び外部研修を定期的に実施をしております。また、お客様の家づくり“顧客第一主義”を社訓

に掲げ、お客様の安心してお住まいになれる住宅造りについて、教育を行っている次第でございます。

当社のアフターメンテナンス対応について、№166様にご迷惑をお掛けした次第であれば、こちらとして迅速に状況

を確認し、改善を図ってまいりたいと考えております。

もしよろしければ、下記連絡先までご連絡をいただければ、お客様相談係の方で、内容を確認させて頂きます。

よろしくお願いいたします。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[168: 入居済み住民さん]

井上さん

私は三栄さんの物件に住んでいます
家は大変住みやすく新築なので少々不具合があってもスピーディーに対応して頂いています。
住み始めて大分たちますが、いまだに現場監督さんも営業さんもとてもよくしてくださり大変満足しています。
三栄さんにおねがいして本当によかったです

掲示板の設置は三栄さんのサイトで行わないのでしょうか？
家を建てようと検討し始めた頃、三栄さんのサイトを拝見しました。
掲示板があり購入者さんのやり取りが見られたら安心だし匿名で気軽にいろんな事を聞けたと思います。
管理等大変かもしれませんがここの掲示板ではなく三栄さんサイトの掲示板設置を検討していただけないでしょうか
お願いいたします

[169: 三栄建築設計 社員]

No.168 様

お客様相談係　井上と申します。

当社の物件をご購入頂きありがとうございます。

今後もよろしくお願い致します。

さて、ご質問の掲示板の件ですが、現在は検討致しておりません。

しかし、今回ご要望を頂きましたので、状況によっては検討させて頂きたいと思います。

以上です。よろしくお願い致します。

[171: 物件比較中さん]

断熱材について質問です。

そちらの会社では断熱施工はどのような概念でやっていますか？

先日知り合いの物件で断熱施工に遠くからでも明らかに見える隙間が何箇所かあるにも関わらず、
隙間が少々あっても断熱性に問題はなく、
今まで同じような施工をやってきて問題がないので手直しはできない、
と言われたらしいのですが、専門家に伺うと隙間があると性能が損なわれるそうです。

このような断熱施工をやることに不安を覚えるのですが、御社では普通のことなのでしょうか？

やはり建売の物件が多いと施主や専門家のチェックも入りずらくなり、
このような施工方法に至っているのでしょうか？

[172: 三栄建築設計 社員]

No.171 様

お客様相談係　井上と申します。

ご質問頂いた、断熱材の施工についてのご質問ですが、当社では以下の２点に気をつけて施工しております。

1．隙間無く施工する。

2．ただし、壁体内結露を防ぐため、空気層を確保する。

ここで、ご注意頂きたいのは、断熱材というのは、壁と密着していると壁体内結露が起き易くなる為、ある程度の空

気層があった方が良いということです。

また、当社では、工程ごとに検査をして、仮に悪い点があれば是正後に、次の工程に進むという施工管理をしており

ます。

ご参考になれば幸いです。よろしくお願い致します。

[173: 物件比較中さん]

ご回答ありがとうございます。

私が知っていた施工方法と違うのですね。
断熱材も空気層が必要なものを使用しているということでしょうか？

また工程ごとの検査ですが、知人によると現場監督はほとんど現場に行っていないようです。
断熱材の施工もたまたま知人が見つけて発見できたらしいですが、
監督はチェックをほとんどしていないと洩らしてました。
逆に知人の方がほぼ毎日現場に行っているのでミスはいつも本人が見つけて監督に報告しているようです。
ミスもかなり多いと言ってました。（特に発注ミス）

注文住宅を考えていたので上記の様な話を聞くと安心してまかせられないのですが、
一人の設計士、営業、及び現場監督につき、それぞれ平均何件の物件を担当されているのでしょうか？

[174: 三栄建築設計 社員]

No.173 様

お客様相談係　井上と申します。

ご質問にお答え致します。

断熱材の素材は問わず、断熱材の屋外側は、空気の温度差が出やすいため結露が起こりやすくなります。このため、

結露が起こっても自然乾燥できるように空気層を設けた方が良いということです。

工事監督のご質問ですが、当社の監督は、こまめに現場を巡回することで、現場管理を行っております。頂いている

内容が事実であれば、是正しなければならないと思っております。

お手数ですが、具体的な内容を下記アドレスまで頂けないでしょうか？

事実を確認の上、対応させて頂きたいと思います。

平均的な担当物件の数ですが、個人の能力により調整しているため、公表させて頂ける様な適当なデータがございま

せん。

ご参考頂ければと思います。よろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[175: 物件比較中さん]

営業の人に住宅性能表示について三栄の物件はどのくらいのレベルなのか質問したら「何ですかそれ？」って言われました。。。
まぁお金もかかるし自信があるなら無理に取得しなくてもいいとは思うけど、他の方が不満を色々と書かれているとおり詰まるところ保証できるレベルの施工をしていないという事なのでしょうが、業界人としてせめてもうちょっと勉強した方がいいよね（笑）
皆さん若いのはいいけどちょっと頼りない印象が強かったです。
そのうち問題起こしそうな会社な気もするから投資はやめとこ。。。

[176: 契約済みさん]

現在そちらの方と一緒に家作りを行っています。

率直に申しますと、井上さんが以前書いていた、「お客様の家づくり“顧客第一主
義”を社訓 」とは大分離れていると思います。

当方が建築条件付き物件だから、なのか
提案はほぼゼロに等しく、当方が住宅のひとつひとつを素人ながらにネットから情報
をかき集め、その担当の方とやりとりをするといった具合です。

メール連絡についても、〜様や署名がなかったり（記載されているのはただ連絡の文
章だけ）、
出てくる書類が手書きだったりと、
それが三栄さんの顧客に対しての対応ですか？と目を疑うようなことの連続です。

私と貴社での価値観の違いなのかもしれませんが、
顧客に対して、担当の手書きの資料を提示するということは自分の現職での仕事と置
き換えてみても、考えられません。


御社では具体的にどのような教育計画を行っているのですか？
そして実際にどのような教育を実施済みですか？
中途社員への教育はどうですか？（当方担当者が中途社員かどうかは不明ですが）


>>一人の設計士、営業、及び現場監督につき、それぞれ平均何件の物件を担当されて
いるのでしょうか？
と上記No.173で書き込みがございましたが当方も非常に気になるところです。

個人の能力により調整しているため、と記載がありますが、
プレゼンやコンペを経て、高額な家を建てる顧客と
そうではない当方のような顧客への、担当者アサインも調整しているということで
しょうか？

貴社内での同時間帯に行っている打合せを見ていると、非常に強くそのように感じて
おります。
非常に遺憾です。

井上さんが頑張ってこちらに書き込んでくださっている努力はよくわかるのですが、
実際の現場ではこのようなことが起こっているという現状を把握していただきたく、
こちらに書き込みさせていただきました。

[177: 三栄建築設計 社員]

No.175 様

お客様相談係　井上と申します。

特に回答を求められていないのですが、内容的に誤解されている様なのでご説明させて頂きます。

まず、住宅性能表示制度についてですが、ご契約頂く時期にもよりますが、かなり早い段階でご契約いただければ、

ご希望の等級で取得することも可能です。（正確には、建築確認と同時に申請しないと性能評価は取得できない為、

建築確認取得前にご契約いただければ可能です。）

当社の保証に関しては、2009年10月より始まった住宅瑕疵担保履行法による保険が義務化される前から、自社保証

と、第三者保証を取得するというダブル保証を行っておりご安心頂ける建物です。

しかし、ご指摘の様に若い社員が多いため、知識不足でご迷惑をかけている点はあると思います。現在、積極的に

社内、社外研修を行って社員のレベルアップを図っております。

これにより、少しずつでもお客様の満足度が上がるように努力してゆきたいと思います。

[178: 三栄建築設計 社員]

No.176 様

お客様相談係　井上と申します。

最初に、メール等の文章や、提出させて頂いている書類について、この通りであるならば、私共の教育不足で大変申

し訳ありませんでした。

しかし、分譲住宅のお引渡までの対応については、当社のご説明不足もあるかとは思いますが、誤解されている部分

があると思います。

当社はお客様のご要望を少しでも叶える為に、早い段階で販売をさせて頂いております。早い段階でご契約いただけ

れば、キッチン、建具、クロス、トイレなどカラーセレクトしていただくことが出来たり、完成後に取り付けが困難

なオプションを取り付けることも可能になります。ただし、あくまでも建売の商品のため、お客様のご要望が無けれ

ば、契約させて頂いた通りの仕様となります。

担当の割振り関しては、効率よく管理できるように、基本的にはエリアごとに振り分け調整しております。

価格により担当を調整することは致しておりません。

しかし、頂いた文章ですと、当社の社員の言動等により、不愉快な思いをさせてしまっていると思います。

下記ご連絡先まで、詳細を頂ければ、対応を改善できるように努力致します。

今後ともよろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[179: 入居済み住民さん]

１年前に購入したものです。
建売を何件か見に行って、三栄さんの物件だけが「長期優良住宅」ではありませんでした。
今になって本当に大丈夫かな？と不安になります。

あと、ずっと気になっていたことがあるのですが、屋根裏を見たほうがいい、
と購入する前に見た建売の見方を書いたサイトで言ってて
屋根裏を見ようと思いましたが、小さな小窓のようなところにバッテンに木材がうちつけてあって
小柄な人しか入れないようなことになっていました。
そのサイトでは、「屋根裏に入れないようになっている物件は怪しい」と書いてありました。
そして、その小窓は開き戸になってるんですが、それを開けた部分に断熱材の袋（クッションくらいの大きさ）
がフタみたいになってました。
大丈夫なんでしょうか？

冬は、１階は毎日気温が５～６度になります。
夏、２階のリビングは４０度近くになります。
もしかして、断熱材が入っていないってことはないですよね？

あと、これは隣がものすごく近いので仕方ないかもしれませんが・・・。
声が筒抜けで、窓を閉めていてもお隣さん（数件のまとめ建売の家）の話し声が聞こえます。
狭い建売だし、これはどの会社のものでも同じだとは思いますが。

言い出したら不満はたくさんありますが、友人を家に呼ぶと「素敵な家だね」と褒められます。
お風呂やキッチンも、他の比べていた物件より見た目がいいので、満足しています。
外観も内装も私の好みだったので、そこは買ってよかったと思うところでしょうか。

[180: 物件比較中さん]

１７３の者です。

物件は知人のものなので、私が直接連絡できることではないのでご遠慮させていただきますが、知人には連絡先を伝えておきます。

ただ当初から話を聞いてると、１７６様の

＞「お客様の家づくり“顧客第一主義”を社訓 」とは大分離れていると思います。

は本当だと思います。

知人も１７６様の方と同じ条件付の注文住宅を建築中ですが、地鎮祭からトラブルだらけのようでした。
話を聞いてると、建売感覚が抜けなく、お客の希望に沿った家を作りたいという気持ちはさらさらなく、建売の決まった家を建てて色の選択や水周りの仕様をちょっと選べるだけ、でがっかりだと洩らしていました。

地鎮祭も「建売しか建ててこなかったからやったことがないからできない」ときっぱりと言われたそうで、困った知人は自分で竹縄や砂を用意したそうです。
しかし実際の地鎮祭の現場では御社の建築士が「えいっえいっ」と声を上げて砂をたたいている姿を見て、「やったことあるんじゃないの」と思ったそうです。知人を含め、その他の人は声を出していなかった（やり方を知らなかった）そうなので、びっくりした、とのことです。

要するに、地鎮祭も断熱その他についても「やったことがないからできない」と言って客の希望していることを断る姿勢は、井上さまがおっしゃる、「お客様の家づくり“顧客第一主義”を社訓 」とは全く違うものではないでしょうか。

私を含め、今後建売、注文に関わらず家を購入する者にとって、この様な情報はとても貴重ですし、御社にとっても今後の成長に関わってくるものだと思います。

このような掲示板に一人一人の疑問に回答するのも大事かもしれせんが、もっと現場の声、特に施主の声に耳を傾け、何が現場で起こっているかをリサーチすることが大事かと思われます。

ちなみに知人は「二度と御社では建てたくないし、はっきり言って後悔している。お勧めできない」と言っていました。建設中なのに既に後悔だらけの建物になってしまった、とも言ってました。仕様や色など、早く決めて欲しいとせかされ、提案もあまりなく、その割りに着工は遅れ、今になっていろいろと調べだしたらやり直したいところがたくさんある、と言ってました。現場に行くと突然内容が変更になっていたり、説明も不足しており、質問をしようにも現場監督とも会えないのでなかなか返事が返ってこなく、素人相手に難しいことは避け、さっさと建てたい、という姿勢が見え見えとのことでした。

最初から色々と話を聞いていたため、どんな会社なのだろうと思いこちらの掲示板を参考にさせていただきましたが、思った通りあまりいいことが書かれてないように思われます。

今後マイナスな投稿を増やさないためにも、早く手を打っていった方がいいのではないでしょうか。

[181: 物件比較中さん（１７５）]

＞１７７さん
本当に社員の方なのですか？
まさか社員の方からお返事いただけるとは思いませんでしたが、折角お返事頂いたのでこちらもちゃんと書きます。
こちらとしては住宅性能表示制度の内容云々や取得可否に関しては何も言っていません、営業の方がその存在すら知らなかったという事で「プロじゃないんだなぁと思った」という事です。
まぁ済んだことはいいとして、では実際三栄の物件（建売レベル）で住宅性能表示を取得したら設計と建設でどんな等級になるのでしょうか？すごく知りたいです。
もちろん個々の戸建てで多少の違いもあるでしょうから一概には言えないと思いますが、当然どのレベル以上を目指しているのか目標はあると思いますし、それ（目標）を教えて貰えませんか？
ちなみに注文住宅はお金次第で良くできてしまうのでこの場合は求めていません。
他の方の書き込み（断熱材の施工の件とか）を見てると最低等級の1（建築基準法レベル）にも達していなさそうな気がしますが。。。
もちろん買われる方がどんな物件なのか納得の上で購入されると思うので等級が1以下だからといって悪いとは言っていませんのであしからず。

[182: 競合物件企業さん]

どうも面白がって関係者が叩いて書き込みしてるような匂いが少しするのは自分だけでしょうか？
ちなみに建築条件付きは気に入らなければ解約できます。と、建売も5パーセント以下の手付放棄で勝手に止められます。最終手段ですけど。ド注文のメーカーでバリヤフリーの家を建てたけど段差が10センチ、バルコニーから
水が溢れてくる。などなど人間のやることなので平均で何点取れるか？残りをどうフォローするかだと自分は思います。新車のワゴンを正面から見ると結構歪んでいます。工場で機械で組み立てる工業製品ですらその程度です。
と、関係は有りませんが宮大工は忙しいので一戸建ては建てません。

[183: 三栄建築設計 社員]

No.179 様

お客様相談係　井上と申します。

当社の物件をご購入頂きありがとうございます。

当社の建物についてご不安との事ですが、当社の構造は、外壁一面に９mmの構造板、フローリングの下には24ｍｍの

構造板、木と木の接合部分にはカワダ式羽子板ボルトという特殊金物を使用することにより、耐震性に優れた構造と

なっております。長期優良住宅は取得しておりませんが、長期にわたり安定した建物となっております。

続いて、屋根裏用の点検口についてですが、バッテンの木材は雲筋かいと呼ばれる構造材と思われます。文章を拝見

すると、ロフトまたは、小屋裏収納に点検口が設けられているように思います。

この、ロフト、小屋裏の部分は、複雑に構造材が入っている場合があり、きれいに点検口を設けられない場合があり

ます。あまりにもご支障があるようでしたら、当社で見させて頂き、使い勝手が良くなるよう工夫出来ないか検討さ

せて頂きます。また、空けた部分の断熱材は、そこから熱が逃げないようにしてある為です。問題ありません。

断熱材についてのご不安ですが、断熱材の有無による断熱効果は、冷暖房の効き方に差が出ます。

冷暖房の効きが悪い場合は、断熱材に問題がある可能性があります。

どんなに断熱材がしっかりした家でも、冷暖房をつけなければ、冬は寒くなりますし、夏は暑くなります。お書きに

なっている状況は、文章だけで判断するのは難しいのですが、問題ないと思います。

以上です。ご参考頂ければ幸いです。

[184: 三栄建築設計 社員]

No.180 様

お客様相談係　井上と申します。

ご意見を頂いた件について回答致します。

当社は、成長途中の会社の為、新卒、中途と社員を採用し教育しながら事業を進めています。

担当によっては、ご満足いく対応が出来ていないこともあると思います。

ただ、会社としてそのまま放置しておくことが出来ないと考え、お気軽に相談いただく窓口

として、お客様相談係を新設致しました。

私共が考えていますのは、掲示板の疑問に答えることにより、親しみを持って頂き、内部では分らない現状をお聞か

せ頂く機会を設けることが大事だと考えます。

今回、書き込んで頂いた内容も、真摯に受け止め改善できるように努力してゆきたいと思います。

すぐに全てが改善できるとは思っておりませんが、少しずつ改善できればと思っております。

今後ともよろしくお願い致します。

[185: 購入経験者さん]

こちらを見て購入を考える人もいると思うので参考になればと思い書き込みます。

建売を購入したのですが、その時点ではまだ竣工しておらず断熱材を貼っている段階でした。
この段階で契約してもこちらの希望は全く聞いてもらえません。
こちらとしてはできてから交換やりフォームをするのが大変なのでお金がかかっても良いから変更して欲しい
と言っても発注済みだからとか、莫大なお金がかかりますとかの返答で大体の金額すら教えてもらえませんでした。
これらは建売住宅だからサービス重視じゃないのだろうとあきらめていました。

しかし建物が竣工してみると、図面で見るより大分住み手の事を配慮していない作りになっていて購入したことを後悔しました。
小さいことなのですが色々ありすぎて、契約前に知っていたら購入を見送るか値引してやっと契約するかな？というレベルでしたが竣工時点ではもう解約は不可能でした。
図面に載っていない事や向こうが変更したことでも納得して買ったんでしょう？みたいな事を言われます。
こちらの要望に何かしら答えてくれていたらまた違った気持ちになったかもしれませんが、こちらの要望は聞いてもらえず、不利益はのまないといけない状況になりました。

これから建売を購入しようとしている人は竣工前に買っても何もいいことは無いので
絶対に竣工した建物を見てから購入するべきです。
契約をあせらされたりして知識の無いまま購入してしまいとても後悔しています。

[186: 三栄建築設計 社員]

No.181 様

お客様相談係　井上と申します。

性能評価のレベルについてご質問を頂きましたので回答させて頂きます。

まず、構造の安定に関するレベルは、正確な解答が出来ません。（当社で行っている構造計算と性能評価を算出する

構造計算の計算式は単純に比較することが出来ません。）

しかし、当社の構造は外壁全面に9mmの構造板を張り、床の構造は床下に24ｍｍの構造板を敷き詰めいています。

地震に強いと言われるツーバイフォー住宅の外壁の構造板は一般的には9ｍｍであり、床下には15ｍｍの構造板を敷

き詰めいています。（参考：ウィキペディア　木造枠組壁構法）工法が違うので一概に比較できませんが、構造に関

しては自信を持ってお勧めできます。

その他、火災時の安全は2～3レベル相当、劣化対策は3レベル相当、管理維持の配慮は2レベル相当、温熱環境は2レ

ベル相当、空気環境は3レベル相当、音環境は2レベル相当になります。

もし、特定の物件についてご質問あれば、下記連絡先までご連絡願います。詳細なご説明をさせて頂きます。

以上です。ご参考下さい。

よろしくお願い致します。

[187: 三栄建築設計 社員]

No.185様

お客様相談係　井上と申します。

No.185様が書き込んだ内容は、当社の物件のことでしょうか？

もし、当社の物件であれば、当社の対応に問題が無かったかお調べして

内容をご報告させて頂きます。

お手数ですが、下記連絡先まで、詳細な内容をご連絡頂ければと思います。

よろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[188: 匿名さん]

大体　構造合板を外壁や床下に使うのは、筋かいや間柱が少なくても耐震性が
あがるし通し柱も４寸柱を使わず３．５寸で統一できる。床下には、根太を
使わなくていい　結局工期を短縮でき人件費が安くなる。
自分も 三栄建築設計の物件を検討していたんですが、自宅の近く
で地盤調査から建ちあがりまで、見ましたどこにでもある。
建売会社と同じで、良くも悪くもありませんでした。

[189: 入居済み住民さん]

179です。
とりあえず問題なさそうなので、安心しました。

断熱ですが、冷暖房の効きは悪くはないです。
６畳くらいの部屋だと、けっこうすぐに暖房が効きます。

外の音については、木造なら仕方ないことなんでしょうね。

[190: 物件比較中さん（１７５）]

１８６さん＞
回答ありがとうございました。
明確な数値で示して頂いたので比較検討しやすくなりました、ありがとうございます。
結局の所、自分でお金をかけて性能評価を取るか、最近はプロの建築士の人に見て貰うことも出来るのでそういった視点で買う側が最終判断しないといけないという事ですね。
最初に営業担当さんからこういう明確な基準値でのお話が聞ければもっと印象が違ったかもしれませんね。
あと、老婆心ながらそこまで自信があるのならホームページとかでもっとアピールすればいいのにと思います。同価格帯の建売でも他社はそういった統一基準でのアピールが多いので三栄さんのホームページを見たときに気になっていました。
引き続き比較検討させて貰おうと思います、ありがとうございました。

[191: 競合物件企業さん]

建売を契約するときに未完成の物件は完成まで預かれる金額は5パーセント以内です。
4000万円で200万円以下手付として預けます。特殊な場合で供託すれば満額まで預かれますがあまり無いです。（条件付き売り地はルールが違います。）なので竣工したから解約できない、は無いと思うのですが。もちろん手付は放棄しなければならないので痛いですが。断りづらかったんでしょうかね？
不人気の建売物件なら200万円くらいは値引きしてもらえないでしょうか？
でも、不人気の物件はいらないですよね。
ちなみに住宅設備や色の変更は上棟前20日とか会社ルールも有りますがお金を払えば普通は出来ると思うのですが（見積もりを取りましょう。）営業が面倒臭かったんでしょうか？
サービス精神の旺盛な会社と戦う営業マンを探しましょう！！！（出来ないことを出来ると言うのがたまにいます。気をつけましょう。）
営業が気に入らなかったら、また来ますで名前を書かなければ良いのです。後日にしましょう。（名前を書かないと見せないとかは問題外です。営業が勝手に言ってるだけですので。）

[192: 185購入経験者さん]

187さん
もちろん三栄建築設計の建売の話です。
お客様相談係というのはネット上でのみの通達しかしていないのでしょうか。
どちらかというとHPはこれから買う人が見ることが多いように思います。
お客様と銘打つのならば少なくとも契約済～アフターサービス期間中の家にそのような窓口ができたことを郵便等で連絡しないのでしょうか。
ここを見るまでそのような窓口があることは知りませんでした。
といっても電話番号は代表番号のようですし、それほど大々的にアピールする時期ではないのかもしれませんが…

191さん
家の場合は手付放棄では解約できませんでした。
解約したい旨を伝えると違約金を払うように言われました。
手付け放棄で解約できるのは履行の着手までで履行の着手は登記の申請とみなすのが通例のようです。
登記申請は決済の前に行いますが、登記申請の準備をしたという時期でも履行の着手とみなされる場合もあるようです。
家は契約後一週間ほどで登記図面を作成しました。
これが申請の準備なのでしょう。
それから竣工まで一ヶ月以上はあったと思います。
決済も竣工検査前にやるように言われました。
いろいろな機関に相談すればなんとかなったのかもしれませんがこちらの負担が大きくやめてしまいました。
手付放棄や違約金に及び腰になったということもあると思います。

[193: 三栄建築設計 社員]

No.192様

お客様相談係　井上と申します。

頂いたご質問にお答え致します。

お客様相談係の告知の件ですが、設立時にHPでご案内致させて頂いております。また、現在もHP内の

「お問い合わせ」ページで掲載させて頂いております。

ご購入者様に直接ご案内致していないのは、アフターサービスの窓口ではない為、混同しない様に

HP上での告知とさせて頂いております。

次に、No.191様へ回答されている内容ですが、当社の対応と異なるため

お手数ですが、下記連絡先に詳細をお知らせ頂けないでしょうか？

当社の通常の流れでは
1.ご契約後、住宅ローンの申し込みをして頂き、ローンの内定を取得して頂きます。
（住宅ローンは、申込み～内定まで2～3週間かかります。）

2.住宅ローン内定後、登記準備を開始します。
（原則住宅ローンの内定が見込めるまで、登記の準備は致しません。）

3.住宅ローン内定の目処が立った時点で、竣工前検査を行います。
（決済日の7～10日前）

お話（No.185での御書き込み）では、断熱材を施工中にご契約と書かれていました。

断熱材の施工から完成までは、2ヶ月以上かかります。

登記の申請は、建物が完成しないと法務局に受け付けてもらえません。

この為、2ヶ月以上前に申請図面を作成することは原則ございません。

竣工前検査についても、決済前に必ず実施しております。
（竣工検査を行わずにお引渡をすると、後々トラブルとなり、解決に多大な労力と費用がかかる為、当社では必ず実施するようにしております。）

解約についても、登記前であれば手付放棄で解約できます。
（ただしお客様のご希望で、追加・変更工事を施工した場合は、実費ご清算頂く可能性があります。）

以上のようなことから、特に解約については、当社から一方的に手付放棄で解約できないと

申し上げるようなことは考えられません。

是非、お客様相談係にご連絡頂き、調査にご協力頂けないでしょうか。

よろしくお願い致します。

連絡先
メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[194: 購入経験者さん]

井上様
191ですが全て本当のことです。
三栄建築設計から受けた対応についてはむしろ控えめに書いています。

断熱材を貼ったところと書きましたが内見した日に大工さんはおらず、
壁が断熱材を貼った状態だったので断熱材を貼った所だと勝手に思っていたので実際は違うのかもしれません。
床がボードで階段がついていてユニットバスがついていてドアはついていなくて壁が断熱材の状況でした。
記憶があいまいですが一階の壁はボードを貼っている所もあったかもしれません。

通常の流れと書いてありますが、これは竣工済みの建物に対してであり、竣工前の物件には当てはまらないと思います。
2.でローン内定後登記の準備と書いていますがローン内定が竣工の2ヶ月前なら家と同じ状況になるのではないですか？

お客様相談係への連絡ですがあまりしたくありません。
物件が特定されることでただでさえ悪い対応がこれ以上悪くなっても困るのと、
お金を払ってしまった以上何かしてもらえるとも思えないからです。
当社の対応と違うとしばしば書かれていますが、井上様が実際の対応を知らないのではないですか？

[195: 三栄建築設計 社員]

No.194 様

お客様相談係　井上と申します。
頂いた、ご回答についてお答え致します。

私自身、営業の管理職をしておりましたので、実際の対応は熟知しております。
そのため、お書き頂いた内容が当社の通常の対応と異なる為に、お手数だとは思いますが、
詳細を教えて頂きたいとお願いさせて頂きました。

また、お客様相談係へ連絡すると当社の対応が悪くなるというご心配ですが、これまで、何件かご相談頂きましたが、その後対応が悪くなったとご連絡頂いた事例がありませんのでご安心下さい。

次に、登記についてご説明した内容がご理解頂けていないようなので再度ご説明致します。
建物の登記は住宅ローンが内定しても、建物が完成しないと登記できません。
完成前、完成後問わず、登記を申請するタイミングは同じです。

また、書き込んで頂いた内容を拝見すると、物件の状況としては、階段が付いている様なので、
室内はコンセントの配線も終わり、お部屋の使い勝手や、明るさが判る状況でご契約頂いていると思います。

ここまで現場が進んでしまいますと、ほとんどの機器は発注済になってしまう為、変更には多額の費用が
発生致します。

その理由は、当社に限らず、分譲会社はコストダウンするために、発注後のキャンセルは買取するという約束で
設備会社と契約しております。
特に当社は、現場ごとに仕様が異なることが多いため、他の現場に遣い回しが出来ない場合が多々あります。

つまり、発注済の機器等を変更すると、差し引きでの変更が出来ず、交換で不要になった機器も買取となり、
更にはお客様が不要となった機器をお引取り頂けないと処分費用も発生します。

お見積をしなかったというのは、対応として問題ありますが、多額の費用が掛かるのは事実です。
この件について、回答していなかった為、補足させて頂きました。

以上です。ご不明な点がございましたら、直接お客様相談係にお願いします。
今後ともよろしくお願い致します。

[196: 買いたいけど買えない人]

ちょっと井上さん出張りすぎじゃん

君のサイトじゃないんだから

本当に聞きたければ、直接メールしてもらえよ。

[197: 匿名]

断熱材うんぬんの話がありましたが、三栄建築設計として、長期優良住宅に対応することは可能ですか？
省エネルギー性の他にも、・劣化の対応・・耐震性 可変性 ・維持保全計画 などの基準をクリアすることは可能ですか？

[198: 三栄建築設計 社員]

No.197 様

お客様相談係　井上と申します。
頂いた、ご質問ついてお答え致します。

まず、当社では、分譲住宅と注文住宅を販売しております。
注文住宅は、ご希望があれば問題なく長期優良住宅対応可能です。ただし、構造については規定をクリアする為に
ご希望の間取りをご提案できない場合があります。また、住戸面積の規定は、土地の大きさと建ペイ/容積率制限でクリアできない場合があります。

次に分譲住宅ですが、大体の項目については、基準をクリアすることが出来ます。ただし当社の場合、
エリアに適した間取り、構造を考え分譲している為、物件を特定してご質問頂かないと詳細をお答えすることが
出来ません。また、長期優良住宅の基準を満たしていない項目がある場合でも、ご契約の時期によっては
対応可能な場合がございますので、各本支店の営業部にお問い合わせ願います。

以上です。ご参考頂ければ幸いです。

また、出張りすぎという書き込みがございましたが、直接当社にご質問できない方の疑問にお答えする為に、
今後もご質問があれば、当社の考え方をお答えして行こうと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[199: 入居済み住民さん]

はじめまして！！

三栄さんの物件に入居して数カ月がたちます！！

住み心地は・・・・大、大、大満足です＊＾＾＊

特に間取りは本当に素敵で、我が家は建売を購入ですが文句なしです。

アフターフォローの対応も良いですし、安心して住めます。夫婦、家族がとても幸せな気持ちになるような家を作ってくれた三栄さんに感謝の気持ちでいっぱいです！！


こんな事、三栄さんに直接メールするのも変かと思いましたので、この場をお借りいたしました。

もっと言いたい事は沢山ありますが、三栄さんの目にとまってくれると嬉しいです。。。

これからも良い家作り、がんばってください！！応援しています！

[201: 契約済みさん]

きっと
当たりハズレがあるんだろうね・・・
そして当たりがめっちゃ少ない！
そして僕は大ハズレな担当でした。
何度言っても同じミスの繰り返し・・・
お客様相談係に言っても大してなんもかわらなかったよ。

メールでやりとりしてて
僕も名前を何度か間違えられた。
設計に関しては住む人のことなど全く考えてない。
法的に引っかからないよう色んな事を最低限に、あと部屋の帖数増やせば
客が買うと思ってる、そんな設計です。

客を客だと思ってない最低な会社です。

ここで何か色々書いても何も変わらないよね。
買っちゃった人の鬱憤晴らしというか、今後三栄で買おうとしてる人への
メッセージを発する場になってるね。

[204: 匿名]

匿名だからって何を言っても言い訳じゃないとおもうんですよね。

ここが愚痴の場ではダメだとおもうんですよ。

建築屋とお客様は基本的には同等なんですよ。
日本はどうもお金を払う人が優位のような習慣もありますが…

だから、不満を感じたらその時に言わなきゃいけないし、対応してくれなかったら、いろんなやり方あるでしょう？『担当替えろ』とか上司を呼んでもらうとか…

後になって『担当が云々』とかそういうのはいけないよね。

どの業界でもそうだとおもうんですよね。

悪いところや不具合はどんどん直してもらうように訴えなきゃ。

自分の体と変わらないでしょ？我が家って。

なんか、久しぶりに見たら負のオーラが漂い過ぎてるから一言。

ちなみに私は近所の者です。

あっ！匿名！失礼ー！

[207: 匿名]

>205
199=204=中の人

[209: 匿名さん]

短期間で急成長する会社は、あまり信用しないほうが
正解です。どごかしこに無理がある。
それは、従業員側もお客さん側も

[211: １]

NO.125さんのブログ
http://ameblo.jp/realyuya/
なんか不穏な動きになってきていますよ
更新が待たれます！

[212: 物件比較中さん]

以前、三栄さんで建てようか検討した際、建築中の物件を見学させていただきましたが、
添付写真のような施工品質でしたので止めました。気になる人は気になりますよね。

[213: 買いたいけど買えない人]

株価が急落したのは、なぜですか？

[215: 物件比較中さん]

214さん
筋交いと間柱が交差する部分、気になりませんか？
間柱の切り込みを一度ミスったものをそのまま使っているように思うのですが・・・
構造的に駄目かどうかはわかりませんが、私は気になりました。

[216: 三栄建築設計 社員]

No.212 様

お客様相談係から間違いを指摘させて頂きます。

添付して頂いた写真ですが、まったく問題ありません。（一般的な施工方法です。）
写真の間柱は、室内のボードを釘で止める為の下地として入れているだけです。
間柱は建物の強度に関係する構造材ではありません。

今後、当社の物件をご検討される場合で、疑問がございましたら、
まず、当社の営業又は相談係までご質問下さい。

No.213 様
株の急落についてご質問頂きましたが、当社は、株式を分割（1株を200株に）した為、
株価が数字上では下がりました。しかし、株の価値的には、ほとんど変わっておりません。

今後ともよろしくお願い致します。

[217: 匿名さん]

お客様相談係様
たとえ間柱が強度に関係ないとしても、その施工体制はどうなのかなと疑問に思いました。
「間柱は強度に関係ないからそのまま使ってしまえ」という姿勢に思えてなりません。

[219: 競合物件企業さん]

添付写真のような施工品質でしたので止めました。は、「写真撮っても良いですか？」て聞きました？

買うの止めたのに写真のみ載せるのはどうなんでしょうか？写真の現場はどこの何号棟のどこの部屋の壁でしょう？

三栄さんは直したいかも？（断熱材の検査のときに直ってるかも）必要があればですが？

と、スレ主様は良い所を聞きたいのでは？

まあ、良い所が無って言えばそれっきりですが、良くて当たり前なんでしょうから。

[220: 匿名さん]

>>219さん
もちろん写真撮影の許可はいただきましたよ、現地販売していた不動産屋の営業さんに。
物件は板橋区です。三栄の現場監督さんならどの物件か見当付きますよね。

私は買うの止めましたが、だからこそ同じように購入を迷っている方がいれば参考にとアップしました。
別に問題無いのであれば購入すれば良いですし、気になる方は改めて検討しても良いでしょう。

[221: 競合物件企業さん]

え～っと、時期も判りませんし三栄の現場監督さんではないので、どこの物件か見当も付きませんが。
写真撮って良いとアップして良いは違うような気もしますが？

ところで他に施工品質の良い（予算の合ったもので）検討したいメーカーはどこですか？
良い所は見つかりそうですか？（見つかりましたか？）

やはりパワービルダーが候補になりますかね。

[222: 匿名さん]

>>競合物件企業さん
アップした写真ですが、投稿フォームの「写真投稿について」にも記載されている通り、管理人様の願い（下記）にも沿っていると思います。

「従来まで、文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるにあたり表現の限界があったかと存じますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております」

基本ルールにも則った写真アップを心がけたつもりですし、
なによりも、正しい情報を皆さんで共有できればと思っています。


以下は、三栄さんの話題とはそれますが、
施工が抜群に良かったのは、地域が限定されますが江戸川区のリバティホームさんですね。
大手さんの現場も見ましたが軒並み無難な施工をされてました。（大工さんに支払う報酬も多いのかな？）
ちなみに私は某ハウスメーカーさんにお願いする事にしました。
家族会議でリバティホームさんは外れました。上場企業にこだわる家族がいるもので・・・

[223: 契約済みさん]

以前に自分の三栄建築設計さんの建物を購入してから建てるまでを題材にブログを書いていた
安藤といいます。

みなさん、施工現場についてずいぶんと興味をお持ちでしたので書き込みさせて頂きました。

私のブログは
「三栄建築設計で家を買って建てるまで」
http://ameblo.jp/realyuya/

です。

私的な用事があり、途中で更新が出来なくなっていました。
忙しかったんです（汗）

しかし、1月の末に上棟をし、現在建設中ですので、ちょうど皆さんの
疑問や不安の部分が見れるのが自分の建物ではないか？と思います。

私も建築関係の仕事（電気）をやっている為、多くの現場で多くの職人さんとお話をする機会が
あります。そして、私の性格上「これは何でこう施工するの？」というように聞きます。
すると「これはもし○○になったときこうした方が安全だと思うから」というように、職人さんが
みずから「こうした方が良い物が出来る」という工夫をしたりします。言い換えれば、
「職人さんは自分の作る物に対して責任感と向上心がある」と言えます。
そして、作ったものには責任を持っています。

ブログの内容は見てもらえれば分かると思います。
写真掲載は遅れるかもしれませんが、是非とも施工内容を確認して欲しいと思います。

[224: 競合物件企業さん]

マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、

下記の 投稿 マナー のご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

情報やアドバイスは歓迎ですが、

購入検討を 批 判 するような意見はトラブルの原因になります。

投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。


早く会社が大きくなって、このサイトでアップしてもらえるよう頑張ります。

やっぱり文句ばっかりですかね？

[225: 匿名さん]

>>No.224さま

「掲示板マナー」からの抜粋ですよね？
そう明記した方がいいかと思います。

[226: 匿名さん]

No.223 by 契約済みさん
安藤さん　いつもHP伺っています
更新が滞っていたので心配しておりました
私も三栄さんの物件を検討しておりますので
更新を参考にさせて頂きたく楽しみにしております
お忙しいようで何より

[227: いつか買いたいさん]

No.223 by 契約済みさんって偽者？
人の名前を語ってるでしょ・・・
確か安藤さんのＨＰは殆ど更新されず
すでに終わっている感じだよ。

[229: 契約済みさん]

更新されましたね
http://ameblo.jp/realyuya/

我が家も現在同じような段階に居るので、、
心配なのですが。


Blogの内容についてです。
自身のミス、自身の作業遅延を謝らない・認めないと記載されている点については、
こちらも同じ印象です。

「明日までに送ります。連絡します」とか言っておきながら、詫びる様子無しで遅延
してしまってあたりまえといったことが頻発しています。

担当者とその上司に「本当にもう勘弁してくださいよ」、と言いたい気持ちで一杯で
すね。

[230: Ｔ仲介会社です]

現役大工さんへ
あなたはだれ？嘘つきさん？
三栄さんはお客さんを現場に案内することがありえない！
三栄さんは必ず私達仲介会社を入れて販売してるから、現場に案内するのは、私達の仕事です

あなたの書いたことはありえない。
三栄さんの物件を売るものとして一言

迷惑！

[231: 入居済み住民さん&株主]

三栄建築設計も大企業になっちゃって頑張ってるね
私が購入した2002年頃は小さな建売屋だったのにね
おたくの社長に建物の説明を受けて設計までしてもらったから
まぁ、年間1000棟もたててると1000人の購入者がいる訳だから
いろいろなことがあるんだろうね。
井上さんも気にしすぎ‼
ほとんどの人は満足してますよ。

[232: 購入検討中さん]

229>
え、、これってかなりヤバいんじゃ・・・
素人ですけど後から入れたコンクリートがくっつかない事くらい知ってます。
くっつかないから将来間から雨水が入って中の鉄筋が錆びてボロっと落ちるそうです。
詳細が解らないですが普通であれば契約解約して違約金貰えそうな話ですね。
その後が気になります。

[233: 匿名]

詳しく聞きたいね。>基礎継ぎ足し。
配筋検査しなかったのかなぁ。
継ぎ足しも出来ないことはないんだが、やっぱり一発打ちのがいいに決まっているしなぁ…

第三者機関は入ってないのかな？

[234: 三栄に注文しました]

たまたま三栄建築設計で検索、見たらナニコレ
安藤ってバカ？
自分のブログのせて、226、227、229、232、お前がかいてんだろう。ブログみたけど意味がわからん
土地買って三栄に注文したの？
見積りでモメたんじゃないの？なんで三栄にしたの？
クレーマー？安くなるの？
おれも三栄に世田谷で建ててもらうんだけど
気持ちよく住みたいからさ、こういうセコいことは
勝手に三栄とやれよ。めざわりだよ

[236: 匿名さん]

NO235　さん

あなたの言いたいことはよくわかりますが、だったら三栄も毅然とした態度でA氏の申し込みを断り
売らなければ良かったのでは？

個人的にはA氏の書き込みや、ブログの内容は甚だ常識からはずれているのではと思うこともあります。

それと業界ではあたりまえの事かもしれませんが、たとえ一回でも物件を案内してもらったら
必ずその不動産屋で決めなければならないのですか？

何度も打ち合わせをしたり、購入の意思を伝えていたなどの場合は当然その不動産屋を通すのが
筋だとは思うのですが、それ以外の場合はどうなんでしょう

さしつかえなければお教えください

[237: 入居済み住民さん]

NO235　さん

抜き行為ってなんですか？
ブログ読みましたけどよくわかりませんが何か非常識な事が行われているんですか？
謝礼ってのもよくわかりません。

[238: 匿名]

まぁ、義理とか人情とか考えたらありえんけど、ビジネスだからなぁ。

でも、いざ自分が親類にお願いすることでお金が節約できるのであればそうしてしまうのが人間でしょう。使えるところはつかっちゃうよ。

しかし、ヌキ行為と言いたいところもわかるけどなぁ。だって不動産屋だって人間だもの。
お客の喜ぶ顔も見たいだろうし、それが遣り甲斐になり自分の懐にも跳ね返るんだもの。

『探してください』的な専任契約みたいのでもあれば違うんだろうね。

[240: 匿名]

ただで動くの地震だけ。

声を大にしていいたいな。

[241: 競合物件企業さん]

広告チラシを見て来場のお客さんが買うって言って契約予定まで行きましたが。仲介さんに資料請求した中にタマタマ物件情報が入っていまして、それを見てお客さんが購入意欲が出たから仲介料よこせって事務所に乗り込んできた事が有りました。事務員さんは＊＊＊見たいのが来たってビビってました。物件資料が届いたのはチラシより後だったんですけどね～。現地案内もしていないのにヒドイ話ですが。そのお客さんは結局良い物件に巡り合えたのに買えませんでした。なんでもトラブルがあると報告義務があって買えなく成るそうです。回りに右翼や＊＊＊、もちろん左翼がいても買えないそうです。と、通勤時間も有事のさいにとかで１時間だったかな？安いところは買えません。有事のさいに交通機関が動くのかって気もしますが。国民の安全を守るのも命掛けだけでは無くお財布も大変なんですね。お世話に成っておりますです。合掌。礼拝。

[242: 匿名さん]

身内のいる仲介会社を通して買うつもりだったら最初からそこに物件を紹介してもらえばめんどうなことにならなかったと思います。名前を出された会社は迷惑だと思います。
身内のいる仲介会社を通して買ったんであれば、そこに問題が起きないようにやってもらえば良かったんではないでしょうか。売主、買主ではなく仲介会社に問題があると思います。

[243: 販売関係者さん]

身内の不動産屋が一番が悪いですな。身内にかっこつけて手数料なしで
仲介なんて、ちゃんとした仲介会社だったら絶対しないよ。

今回、この身内はＡさんの住宅購入をトラブルに巻き込んだだけですな。

タダより安い物はない・・・

ちなみに三栄建築設計の建物は狭小地での設計力・価格・品質は最高レベルだと思うよ。
Ａさんだって、ナンダカンダ言いながらも話を進めてるのだから納得済みだろ。

[244: いいじゃん]

なんか悪口書く場所？？

いい家になるよう期待してます。

[245: 入居済み住民さん]

三栄建築の売り建てを買って現在住んでいますが住んでいますがNo.243がおっしゃる通り狭小地での物件は最高にいいです。狭い土地に三階建てで外からみたらちゃんと住めるの？って広さですが間取りはとても使いやすく狭小三階建を忘れるくらいです。
たくさんの人が買うので中にはもめたりする人もいると思いますが私は大変満足しています
三栄さんには益々頑張って大きくなってほしい会社です

[246: 匿名さん]

うちの場合家そのものはここで言われてるような××住宅だった。
何度も手直ししてもらったが、そのたびにまた不具合が見つかる。
もうばかばかしくて諦めたけどね。

ただ建売だったけど、他の棟を買われた方達がみんな常識のある良い方たちばかり。
三栄似物件は狭い土地に無理やりたてるから、ご近所トラブルになりそうな所がたくさん。

A氏のようなタイプがお隣だと何かしら大変そうだな。

[247: 匿名さん]

＞＞２４６

三栄似ではなく、三栄のです(誤字）

[248: 入居済み住民さん]

246さん
欠陥住宅だったんですか？
隣近所の他の物件も欠陥？

それにしてもA氏の物件その後が気になりますね
今どの業界も概ね時期的に忙しい頃ですから更新はもう少し先なんでしょうね

[249: 地元不動産屋]

ブログ読みました。抜き行為するくらいなら、最初から決めた兄のところでやるのが筋ってもんでしょ。。案内したちゅうかいが可哀想すぎる。。

[250: 匿名さん]

http://ameblo.jp/realyuya/
ブログの人どうなっちゃったのでしょうかね？
これだけ騒がしておいて放置プレイしずぎｗ
そろそろその後の状況を教えてほしいな。

[251: 匿名さん]

井上様
二階リビングの三階建に住んでいますが
二階に家具とか置くのに耐荷重をしりたいです
だいたい１８畳くらいなんですが
おおよそでいいので教えて下さい

[252: 三栄建築設計 社員]

No.251 by 匿名さん様

回答が遅くなり申し訳ありませんでした。
お客様相談係からお答えさせて頂きます。
まず、耐荷重についてですが、当社の標準仕様はフローリングの下に24mmの構造用合板を敷き詰めています。
また、梁も適切な強度がありますので、一般的な家具くらいであれば、あまり気にされなくて大丈夫です。
しかし、グランドピアノのように極端に重い物の設置をお考えのようでしたら、
ご購入頂いた営業担当にご連絡いただき、ご相談されることをお勧め致します。
簡単ではございますが、ご参考頂ければ幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[253: 匿名さん]

251です
井上様
お返事ありがとうございました
一般的な家具なら大丈夫との事ですが書籍を沢山収納するなら別ですよね
とにかく本が多いので１階におさまらなかった物を２階にと思っています
グランドピアノほどの重さはありませんがちょっと本を整理してみます
場合によっては営業さんに相談します
ありがとうございました

[254: 匿名]

三栄さんにお聞きします。０８年に三栄さんの物件を購入したのですが１階の床下なんですが換気等はどのようになっているのですか？換気扇など付けた方がいいですか？

[255: 三栄建築設計 社員]

No.254 by 匿名様

お客様相談係から回答させて頂きます。

当社は、基礎と土台の間に、基礎パッキンを入れる工法を採用しております。
従来からある、基礎に直接換気口を設ける工法より、床下の換気が良くなります。
洗面所やキッチンなどにある床下点検口から、床下内部をのぞいて見て、空気がよく通っているようでしたら
換気扇などを付けなくとも問題ありません。
ご心配なようでしたら、ご購入頂いた営業担当にご連絡いただき、ご相談されることをお勧め致します。
ご参考頂ければ幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[256: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[257: 匿名]

安藤さんへ

とりあえず工事は進行されてるようですね！

気持ちの良いおうちができるといいですね！

[258: 競合物件企業さん]

写真にコメントが無いので想像が膨らみますが写真には名前は書いていないので、どこの会社か、どこの現場か判りません。載せるときは良く考えてから載せましょう。
こんな施工が良かった、気が効いてる（ご予算で無理な物も有りますが）を写真で見たいのではないのでしょうか？そうは思いませんか？ね、リ○テ○ホームの○ク○さん。
ちなみに不動産の抜き行為はお店を選ぶ家電や車と流れが違うので安いところで買いたいのは判りますが方法を間違えています。
今回の様な抜き行為は訴えられても仕方のないケースでしょうか。
三栄さんは売れれば良いし、お知り合いはラッキーで儲かるし！！！付いていない不動産屋さんは面倒なので次のお客さんを追いかけていると思います。
あ、今は結審まで昔ほど時間は掛からないのでしょうか？昔の仲間が訴えられて、ずいぶん長く裁判していたような記憶が有るのですが。どなたか詳しいかたは居ませんか？これを機会にご教授頂けたらなと思います。

[259: 匿名]

えっ！安藤さんじゃないってこと？

258こそ、ちゃんとわかるように書いてほしいね。

安藤さんの書き込みで載せる写真だから安藤さんの物だと思うじゃん。普通。

[260: 匿名さん]

普通に安藤さんのお宅の画像でしょう
だって安藤さんが自宅を新築するのにブログ書いてるんだしここにも書き込みしてるんだから
安藤さん忙しいのは仕方ないので気長にまってますけど結構ジリジリしてます更新お願いします
結局三栄はいい会社なんでしょうかどうなんでしょうか。
安藤さんのブログを見てると避けた方がよさそうな印象をうけてしまいますが・・・

[261: 競合物件企業さん]

結局は良い建築をしてお客様に喜んでもらえる！が基本なので三栄さんは総合的にマズマズだと思いますが。
258はｅ戸建てに載らないような小さな会社の使用人なんで「ドウモスミマセン」ですが。
安藤さんも契約してるようですし。至らないことは優しく云ってやり直してもらえば良いんです。
超が付くほどの大手でもヤッチャウ時は結構ヤッチャイます。
これは大なり小なりどこの会社も同じだと思います。
ただし、お願いしていて気持ち良いのは大手かな、なんでもハイハイ聞いてもらえるので（お金は掛かりますが払えば大体出来ますから）。良い営業に当たる確率は高いですしね。厳しい競争に打ち勝って辞めなかった人たちです。大手は人材に大きなお金を払って（特に営業に）家を建てます。お揃いの新しい車に乗って一件契約したらボーナスベースで300万円抜けたら営業的には燃えますよね。（就職したい！が258は無理でした。）
良い担当さんにめぐり逢えて素敵なお家がお手ごろな価格で建てられると良いな～と258は思っています。

[262: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[263: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[264: 購入経験者さん]

安藤さんの家の写真を見たら「おや、うちと同じ」とか「まあ、うちよりまし」とか思う人、
多いと思うよ。

我が家を買ったのは数年前。同じ事繰り返してるんだね。残念です。

[265: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[266: 上村]

私は三栄建築設計の職人です

[267: 上村]

私は三栄建築設計の職人です。
安藤さんいい加減にしなさい
三栄が反論しないのをいいことに好き勝手いいやがって私たちは、プライドをもって仕事してます。あなたも電気職人なら人間がやる事だからミスはあるでしょう。それを引き渡しまでしっかりなおして引渡す。それと
あなたの載せた写真のクロスは傷じゃなくて
照明のレールでしょう。
フローリングの傷も引き渡しまで直すもので
どんな大手のHOUSEメーカーでも工事中で傷や手直しが無いなんてありえないでしょう。
それをブログに載せるなんて誹謗中傷でしょう。

[268: 匿名さん]

安藤さんのような書き込みはとてもリアルで非常に参考になります。
私も同じくらい細かく見ますが、注文住宅として購入するならこれくらいが普通だと思います。

ブログも拝見しましたが、誹謗中傷でもなんでもないですよね。
良い家に仕上げて欲しいということがとても伝わってきます。

それに対して、

もし上村さんが本当に三栄さんの職人だとしたら、三栄さんにとってはマイナスイメージになるでしょうね。
上記のような荒々しい発言をされる方が、自分の家を担当されると思うと、怖くて不安になります。
上村さんが三栄さんの職人でない事を祈ります。

[269: 購入経験者さん]

上村さん、本当に三栄の職人ですか？
だどしたらあなたの「いいやがって・・・」という表現は客に対して決して言ってはいけないことです。

誰にもミスはあります。
しかしながら三栄の職人達のミスは適当な仕事から生じたものばかり。

ねじは半分までしかささっていない、。（多数）
引き出しは途中までしかあかない。
手すりは、ずれたまま取り付ける。
部品をつけわすれてそのまま。
すべてのサッシに外壁のモルタルが付着
隣の棟のモルタルが自分の家までとんできて、外壁がまるで泥を塗られているよう
養生しないで作業して、工具を落として床に傷をつける。
壁紙は浮きまくり、汚れだらけ。カットし忘れ。のりで指紋がついてる。
何かを搬入する時も無神経だから、ドア枠や階段の壁は傷だらけ。
キッチン台にどこを拭いたかわからないような泥雑巾をのせっぱなし。
おまけに、窓を全開にしたまま帰る。もっとありますよ

恥ずかしくないですか。プライドがおありならそれなりの仕事をしてください。

[270: 匿名]

安藤って細かい訳ではなく、単なるクレーマーじゃん。
HP見てもわかるように
此処でいろんな書いて、あれしろ、これしれとか言ってそう。

[271: 匿名さん]

安藤さんクレーマーとは思わないけど
三栄側としてはとっても気をつけているお客なんだろうなーと思いますね
ですから他の購入者よりは優遇？を受けてるかも？？
ブログに綴って三栄の井上さんにアピールできたら得できるのかなって思わずにはいられません

[272: 安藤]

申し訳ありません。
この書き込みをもって書き込みは出来なくなります。
理由は書くことが出来ないのでご了承ください。
ブログに関しても場所は残っておりますが、実質閉鎖という事になります。
今まで読んで頂いた方、ありがとうございました。

[273: 周辺住民さん]

これだけのことをお書きになっておいて、理由はいえないとは残念です。

ただ、あなたが載せた画像がすべて本当に業者がよしとして行っていった事なら

驚きは隠せません。

フローリングの傷、万が一、業者がつけたものであれば
すぐさま、こちらで新しいものと対応させていただきますと言い残して帰られたのであれば
いちいち、載せるようなことではないはず。


クロスのはがれ。。。これが数十箇所もあるのは異常ですよね。
これで大丈夫と思った業者はおかしいと思います。

ただすべてにおいて、やりなおしますとおっしゃっていったことなら
目くじらを立てて書くようなことでしょうか？

ご自分が営業をされているのであれば、最後までしっかりとした対応をされると思います。

その対応ができてないのなら画像を上げて書くのもありでしょう。

ただ、きちんと対応されているのであれば、何を言いたいのかがよくわかりません。

あなたはどうしたくて、このような事をお書きになって不安をあおる様なことをされてるのかわかりません。

あなた同様に、注文住宅でなくても、建売住宅を購入しようとしている人たちは
みんな、高い買い物ですが、終の棲家と思って購入してしようとしています。

ご自分でＧＯサインを出した会社で何か問題があったとしたら
このような書き方をし、三栄が悪く言われたり悪く言うことで何か得になるのでしょうか？

とても疑問に思います。

[274: 住まいに詳しい人]

まず安藤さん、これだけ三栄の住宅に関しての不具合等を載せておいて突然理由も書かずにブログ閉鎖＆書き込み不可とは無責任にも程がありますね。

三栄さんで安藤さんと同じように住宅を購入、もしくは検討している方は様々な不具合に対して最終的に三栄がどのような対応をするのかを知りたいのです。

工事中に傷がある云々は当たり前の話しで、住み始めた時に結局三栄で買って良かったと思えるのか、他の会社にすれば良かったと後悔するのか、を知りたいのです。
理由も言わずに中途半端で終わるなんて最低ですね。

お金か脅しかどっちかかなぁ、なんて想像しちゃいますよね。

[275: 匿名]

何があったんですか？

いま安藤さんのブログみてもなんだか終了宣言だけだし。

なんだか職人さんとやらも参加し始めてるし。

穏やかじゃないね。

どなたか詳しく説明してください。
お願いします。

[276: 賃貸住まいさん]

安藤さん、どうしてやめてしまうのですか？
今まで安藤さんの書き込みをリアルな情報として見ていただけに残念です。
ブログには図面も載せていた事もあったので三栄さんの購入者な事を表に出して
書いていたので安心して見る事が出来ました。私もそうですが、誰だか分からない
このインターネット上での情報は信用が出来ない中で安心して見ていました。

確かに安藤さんは細かいのかもしれませんが、大事な家ですから当然な事だと
思います。ブログで書かれた内容は私にとっては「不安を煽る」というよりは
家を買うときに気をつける場所を書かれているように感じました。
自分の家で起きた事を書いているだけですし…

今回のように突然辞めてしまうというのはやはり、唐突過ぎますし不自然です。
＞書き込みは出来なくなります
と書いてある文面を見ると安藤さんの意思で辞めたのでしょうか？
なんだか私には何かしらの圧力があったのでは？と勘ぐってしまいます。

安藤さんは理由を述べるべきでは無いでしょうか？

[277: 匿名さん]

三栄から家の価格の大幅値下げを提案されてブログ辞めたと想像してます

[278: 競合物件企業さん]

基本的にe戸建てに載るようなメーカーさんはお客さんに非常に弱いです。（優しいです。）

窓口の仲介さんの営業がお尻をまくる事は有っても（単なる連絡ミスとか。絶対にお願いしたのに知らないと

か。）三栄さんやメーカーが逆切れは無いですね。（担当者に権限が無いので謝るだけは、どこも一緒です。）

失敗が有ればちゃんと直す。と、ずいぶん酷い施工の様に書かれている方もいらっしゃいますが厳しいですね。

メーカーの下請けさんも今は淘汰が進んで随分うまく成ってますよ。チョット大げさではないでしょうか。

（まれにですがクロス屋さんが選ばないでほしい材料も有ります。クロスメーカーはデザインを優先しますの

で端が開きやすい物も存在します。また、つなぎ目が目立つのは湿気や木造は馴染むまでお家が動くので調整

が難しいみたいですね。どうやるのか綺麗に仕上げる職人さんも居たりしますが。「258は住むのなら絶対に木

造だとは思っています。）

ちなみに２５８の小さい会社は２５８が豆に現場に行って確かめます。（職人さんとの世間話が上手に仕上げて

ね！のお願いに成りますから。）お家は監督さんが看る物ですが営業も少しは参加します。

[280: 匿名さん]

安藤さん、「曲がったことはきらい」と言っておきながら情けない終わり方ですね。
でもその方が良かったのかも。

この業界、いろんな人が絡んできますからね。怖いです。

お金をもらってさっさと逃げる方が勝ちと判断したのでしょう。

[281: 三栄建築設計 社員]

この掲示板で様々な憶測が書かれている安藤様の件について、事実と異なる内容が
書き込まれている為、お客様相談係から現状を報告させて頂きます。

まず、現状ですが、平成22年4月23日に無事引渡が完了致しております。
キズなどの補修に関しても、当社の基準に基づいて是正させて頂きご了承を得ております。
また、当社は上場企業ですので、掲示板に書かれているような、請負金額の値引き、
金銭の受け渡し等の便宜を図ることは致しません。

以上簡単ではございますが、現状報告とさせて頂きます。

三栄建築設計　お客様相談係

[282: 住まいに詳しい人]

「理由は書くことが出来ないのでご了承下さい」

とか意味深な書き込みして、実際は普通に引渡しが終わってネタ切れになっただけか

[283: 匿名]

家の購入を検討している関係で初めてこちらの掲示板のぞかせていただきましたが、なんだか大変なことが色々と書かれていてびっくりしました。
どれがほんとうのことなんでしょうか？
…と聞いても分からないですよね。
掲示板は誰が誰かも分かりませんし。

ただこんな掲示板を見て思ったのですが、皆さんここで何かを求めたりしないで、自分の目でちゃんと見て判断すればいいんじゃないですか？
建てる会社さんについても、職人さんとその技術うんぬんについても、ここで色々書いても情報を求めても意味ない気がします。
心配ならちゃんと時間をかけて見るべきです。

この掲示板を見てそう思いましたので、そういう家探しをしていこうと思います。

初めてのカキコミにて失礼しました。

[284: 競合物件企業さん]

上げ足取りと悪口は大体面白がってる関係者さんかな。？　

専門で悪口書いてる人もいます。一番高いメーカー捕まえて買えないのに価格が高いって。

大変で面倒ですが自分で家を探すのが一番大事です。いっぱい検討して消去法で探すのをお進めします。

選ばない理由もはっきりさせるのが、お家選びの大事な部分です。

283さんはこの掲示板で正解を視つけられたので良かったです。

あ、メーカーさんの人が出て来て（多分本物）質問に答えているのは258は初めて見ました。

他の掲示板はどうなんでしょうか？タマと住林くらいしか覗かないのですが。

[286: 匿名さん]

建売を購入しました
ドアとかが集成材なのでとっても傷つきやすいです
でも建売だからしかたないですね

[287: 三栄建築設計 社員]

No.285 by 株主様

頂いた質問についてお客様相談係から回答させて頂きます。

当社では、工程毎に監督が現場を確認、写真を撮影、報告書を作成と、
しっかり品質管理しております。

もし、ご心配のようでしたら、直接お客様相談係までご連絡願います。
簡単ではございますが、ご参考頂ければ幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。

連絡先
メールアドレス：[e-mail]
　　　　　電話：[phone]

[289: 競合物件企業さん]

本当はスルーしないといけないんでしょうかね～。

288はケンカを売ってるんですよね。工程管理、現場管理って関係者の人？

品質管理を説明して下さいじゃなくて教えて下いですよね。知り合いの大工の株でも買えば良いのでは？

ほんとに株主がそんなこと聞く？問い合わせの場所が違うでしょ。

258がいらない事を言ったのでこんな人も出てきちゃいました。すみません。

ちなみに、品質管理（ひんしつかん））は、顧客に提供する商品およびサービスの品質を向上するための、

企業の一連の活動体系。で、間違ってますか？

普通にやってないと業績は上がりません。258も頑張ります。

[290: 匿名さん]

安藤さんがこんな終わり方だと、後からこれを見た人は
業者から脅されて言うのをやめてしまったようにしかみえないですね。

あと、お客様相談係の社員さんはしょっちゅうここを見てるのですね。
くだらない書き込みにつきあってる暇があるのであれば、
その人的リソースをもうちょっと工事の監理にでも回した方が
クレームも減っていいような気がします。

[291: 競合物件企業さん]

Ａさんがこんな終わり方だと、後からこれを見た人は
業者から脅されて言うのをやめてしまったようにしかみえないですね.???

業者って三栄さんの事ですか？三栄さんが脅すのはあんまり理由が無いんじゃないでしょうか？

Ａさんは本当にお客さんみたいだし。

この場合は脅すなら、ついてない仲介業者が訴えて仲介手数料を請求！以外は無いのでは？

お金が掛かって面倒なので普通はしませんが。（なめられるので良く訴える仲介さんもいますが。経費だし。）

三栄さんは仲介さんを通して売っているので儲けは変わりません。もめてるのに売れればラッキーでしょ。

Ａさんの事もチョット面倒なお客さんかな？くらいじゃないかな。

Ａさんは抜きで可哀想な仲介さんに手数料を払わずに済んで、しかも身内の仲介さんから手数料のバックが大き

く戻ればそれで良いのでは。（民事で犯罪ですが。最低で100万くらいは抜けてるでしょか？）

Ａさんはチョット目立とうと思ったけど意外と騒ぎが大きく成ってしまって仲間の電気屋さんや大工から怒られ

ているってところかな？

で、ネタ切れもあって、ショボ～く終了ですかね。

ね、リ○テ○ホームの○ク○さん！そうは思いませんか？　（判らない人は№222参照です。）

[292: 匿名]

291よ…

業界通をひけらかすのは良いが、伏せ字とかわかりずらい表現はやめてほしいなぁ。

[293: 匿名さん]

No.291の競合物件企業さんって、いったいここで何が言いたいのでしょう？

一見、三栄さんを擁護しているような書き込みをされていますが、私にはこの掲示板を荒らしているとしか見えません。（多分ここを読んでいる多くの方々もそう思っているはず）

偽善的ともいえる荒らし行為　掲示板が汚れるのでやめてほしいです。
この荒らし方は少し前に出てきたNo.267職人の上村さんと同じ手法ですね。

以下のような発言も気になります、

＞ネタ切れもあって、ショボ～く終了

この方のお客さんに対する姿勢がハッキリわかってしまいますよね。


競合物件企業というだけあって、三栄さんの掲示板を荒らして楽しんでいるのでしょう。

[294: 競合物件企業さん]

業界通をひけらかすのは良いが偽善的な競合物件企業さんの258です。

ネタ切れなのでショボ～く258は終了致します。

なんでも判る293さんに怒られるので。（多分ここを読んでいる多くの方々もそう思っているはず）

この方のお客さんに対する姿勢がハッキリわかってしまいますよね。あれ？258か。

m(_ _)m お疲れさまでした。

[295: サラリーマンさん]

通勤経路に三栄建築設計さんの工事現場がありますが、休日や夜間、フェンス等していないので近所の酔っぱらいが自由に出入りしていました。
近所に赤ちょうちんの飲み屋が並んでいる２棟現場です。地域がら治安はあまりよくないところでもあります。
もうすぐ完成なので、今はドアに付いているので大丈夫でしょうが、ドアが付くまでは無法地帯のようでした。

部材が紛失したりしなかったのか少々心配です。三栄さん大丈夫でしたか？
他の現場も同じように自由に立ち入りできてしまうのでしょうか。

足立区・荒川区・台東区あたりは、隙あらば物が取られるので、柵を設置したほうが良いと思います。

[296: サラリーマンさん]

誤字訂正
誤：今はドアに付いているので
正：今はドアが付いているので

失礼しました

[297: 匿名]

７月に竣工する物件を購入しました。

設計の方は、最初冷たそうな印象を受けましたが、打ち合わせを重ねるうちに非常に熱心な対応及び情熱に感心しました。

是非とも頑張って欲しい。

[298: 入居済み住民さん]

悪口じゃないから実名は伏せるけど
都内の設計で２級持ちの女性ちょっと無愛想で残念
仕事は普通に誠実だったけど笑顔の少なさに客をバカにしてる雰囲気が見える気がして残念（私がそう感じただけで本当にバカにされたわけではない）
技術だけでなくサービスも売ってるという意識を持ってほしい
とにかく接客には笑顔が第一だと思う
井上さんご指導お願いします

[299: 匿名]

ちょっと見ない間になんだか大変な事がおきた見たいですね。
我が家は三栄さんで建ててもらって早３ヶ月。週末のんびり家で過ごしながら、家を眺めては、素敵なお家…、やるな三栄と思ってます。まあ、私のインテリアセンスがいいってのもありますが(⌒～⌒)
田舎の父は坪数を聞いた時点では否定的でしたが、実際泊まりに来て、狭さを感じさせずに機能的で良く出来てると褒めてくれました。
契約後にこのカキコミを知って、こちらを見て不安になったり凹んだりしましたが、今は満足感謝してます。
住んでみて、不都合な所も２、３ありましたが、メールしたら翌日とは言いませんが、わりとすぐに対応してくれましたよ。
検討されてる方は、実際のお家を見せてもらって、住んでる人の話を聞いてみるのが一番だと思いますよ。
私は無駄に心配しすぎたと思います。

[300: 競合物件企業さん]

えっとネタがひとつ出来まして、291さんは212-217-268さんです？

江戸川で頑張ってお仕事してますか？で、情熱的に三栄さんを叩いてる。

[301: 匿名さん]

No.300さんの書き込み内容について
「江戸川でお仕事をしている・・・」という話は291さんの勘違いですね。

212、217は私ですが、三栄建築設計さんで注文住宅を検討しましたが既出の理由で止めました。
その他、三栄さんの建て売り物件をいくつか拝見しましたが、完成物件は非常に好印象でした。
ただ、見えない部分はどれも分かりませんでしたが。

その後、江戸川の建設会社さんが気に入り契約しようと思いましたが、家族に反対されこちらも止めました。
反対された理由は、江戸川の建設会社は規模が小さく信じきって大丈夫か？といったところです。
（私は信用して大丈夫と思いましたが）

最終的には総合住宅展示場などで目にするハウスメーカーと契約しましたが、私には立派すぎる家になってしまい、身の丈に合っていないような気がしています。
当然それなりの金額の家になりましたので、お仕事頑張ってます。　※建築とは無関係の技術職ですよ

未だにコチラの掲示板を見ているのは、この会社はまだまだ伸びると思っているからです。
どんどん改善していただけると嬉しいですね。投資家としては。

[302: 競合物件企業さん]

301さんは投資家さんなんだ～。

普通の投資家さんは三栄さんが良く成ってほしいと望むなら、どこにも名前の書いていない現場写真（江戸川の

建設会社さんの写真かも）は乗せないのではと思うのですが。？

考えすぎでしょうか？変ですか？

301さんは「三栄さんの建て売り物件をいくつか拝見しましたが、完成物件は非常に好印象でした。

　ただ、見えない部分はどれも分かりませんでしたが。 」と書かれていますが、上棟仕立ての見えない部分を

視て写真に撮られて三栄さんを選ばなかった。？では無いのですか？

と、「※建築とは無関係の技術職ですよ 」さんたちは職人さんに厳しいのでしょうか？

職人さんに何を望みますか？接客態度ですか？建築の技術ですか？

丁寧な言葉使いなのですが301さんの内容のほうが相当エグイ感じに受け取れますが気のせいでしょうか。

人格や接客態度を卑下するのではなくて思った事を書いてＡさんのルール違反（犯罪だと258は思うのですが間

違ってますか？）に付いて301さんの御意見をお聞かせ出来ないでしょうか？？？

301さんが違うなら三栄さんにケンカを売っていた方が江戸川の建築屋さんでしょうかね？

三栄さんがお邪魔の様なので。

根も葉もない様な内容なら是非に削除依頼をして頂ければなと思っています。m(_ _)m

[303: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[304: 匿名さん]

302さん、301です。

最初は本当に三栄さんの家が気に入り建てようと思っていましたが、
まだまだ発展途中の会社のようで、荒削りな感が否めなく契約にはたどり着きませんでした。

完成物件はパッと見いい感じでしたので、本当に期待していたんですけどね。

で、その後工事中の物件も見せてもらったら、残念ながら私の求める品質ではありませんでした。
まあ、ひとによっては十分満足な品質かもしれません。

現場写真は本当に三栄さんの現場写真です。もし違っていたら社員さんから「違う」と指摘が入るはずです。（構造としては「問題無い」と指摘は入りましたが）


投資家として見たら、いま三栄さんは非常に調子が良いので、上昇トレンドのうちにネガティブ要因を解消しておいた方が良いと思っています。
こういう体力を付けている時期に問題点を解消しておけば、足腰の強い会社に成長すると思っています。

幸いにも、こちらの掲示板は社員さんもご覧になっているようですので、
品質向上に向けて様々な客層の意見に耳を傾けていただければ、今以上に飛躍すると思っています。

ちなみに、江戸川の建設会社さんはまったく無関係でこちらの掲示板は見ていないと思いますよ。
ただ単に私が良いなと思っただけですし、そこは、年間50棟以上建てない方針で、会社規模を大きくしない堅い経営をされていますので。顧客ターゲットも若干ずれている感じでもありますし。

職人さんに望む事は、とにかく良い家を作って欲しいこと。
営業や監督や施主とのコミュニケーションを大切にし、事前に間違いを防げる嗅覚があること。
完璧である必要はありません、雑な仕事にならなければ良いと思っています。

安藤さんの件については、一連の出来事がルール違反とおっしゃっていますが、法律違反なのか、それとも建築不動産業界の暗黙のルールなのか、私には判断しかねますので特に言及はいたしません。
グレーな場合は法律家にお任せするのがベストです。

[305: 競合物件企業さん]

Ａさんの件で三栄さんは善意の第三者なので関係ないですよね。だれにお家を売っても良い訳ですが301さんは

№293で「No.291の競合物件企業さんって、いったいここで何が言いたいのでしょう？
一見、三栄さんを擁護しているような書き込みをされていますが、私にはこの掲示板を荒らしているとしか見えません。（多分ここを読んでいる多くの方々もそう思っているはず）
偽善的ともいえる荒らし行為　掲示板が汚れるのでやめてほしいです。
この荒らし方は少し前に出てきたNo.267職人の上村さんと同じ手法ですね。
以下のような発言も気になります、
＞ネタ切れもあって、ショボ～く終了
この方のお客さんに対する姿勢がハッキリわかってしまいますよね。
競合物件企業というだけあって、三栄さんの掲示板を荒らして楽しんでいるのでしょう。」

と言われていますが258のどこの部分が荒しなのでしょう？どこの部分が汚れてますか？

３０１さんは「安藤さんの件については、一連の出来事がルール違反とおっしゃっていますが、法律違反なのか、それとも建築不動産業界の暗黙のルールなのか、私には判断しかねますので特に言及はいたしません。
グレーな場合は法律家にお任せするのがベストです。」

と言われますが№293の時とはトーンが随分違いますね。

Ａさん知り合いの仲介さんも抜き行為を知らなければ善意の第三者で関係有りませんが。事となりを知っていれ

ば、又は抜きを勧めて共謀していれば同罪です。

ちなみに「建築不動産業界の暗黙のルール」は今回のＡさんの件は関係有りません。

外観だけしか見てないとか判らないとか？現場写真を抑えたのでは無いのですか？品質がだめなんですよね？

なんで投資するのですか？無関係と言いながら名前の書いてないグレーな写真を掲載しますよね。

写真のコメントも三栄さんが引っ掛かっただけではないのですか？質問して叩く！

小さな土地の可愛いお家は非常に気のきいた建物を建てるのが難しいです。数を建てないと判断出来ない部分が

たくさん有りますので。江戸川区の建築屋さんも苦労して施工してると258は思います。

[306: 匿名さん]

家に限らず、投資対象としては魅力的でも、購入対象としてはそこの商品を選ばない場合はあります。
もしそれが一致すればとても良いことですが、そうでは無い場合もあります。

人気商品が目の前にあっても、あえて違う物を選ぶ時ってありますよね。
皆さん視点やこだわりはそれぞれ違うと思いますので。

最後に一つ、私が初めて三栄さんの完成物件を見たとき思ったのは、
「最近の建て売りってこんなに良くなったんだ」と感じましたね。

本当にショックでした、良い意味で。


以上、私の意見・感想はこれくらいにしておきます。

[307: 競合物件企業さん]

№301、306さんは結局は具体的には何もお答えを頂けないのですね。

258のどこが荒らしでどこが汚い文章なのか指摘するだけなのですが。？

306さんは「最後に一つ、私が初めて三栄さんの完成物件を見たとき思ったのは、
「最近の建て売りってこんなに良くなったんだ」と感じましたね。
本当にショックでした、良い意味で。
以上、私の意見・感想はこれくらいにしておきます。」と書いていますが「ショック」の後に良い意味では

結局は三栄さんを叩いていますよね。

回答で回りくどく足腰が強く成って欲しいと三栄さんをほめて持ち上げながら結局は叩く！


306さんの投稿で

「アップした写真ですが、投稿フォームの「写真投稿について」にも記載されている通り、管理人様の願い（下記）にも沿っていると思います。」

は

管理人様の「情報やアドバイスは歓迎ですが購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。」（投稿マナーの抜粋です。）

に反していませんか？施工品質が悪いとまで書いていますよね。

306さんは管理人様の

「従来まで、文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるにあたり表現の限界があったかと存じますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております」

を逆手にとって三栄さんを叩いているだけでは無いのですか？


306さんの

「基本ルールにも則った写真アップを心がけたつもりですし、
なによりも、正しい情報を皆さんで共有できればと思っています。」

は素敵な現場写真ならともかく、どこの写真かも確認出来ない写真を投稿して反応してきた人たちの事を叩くの

は良い事ですか？

と、「　現場写真は本当に三栄さんの現場写真です。もし違っていたら社員さんから「違う」と指摘が入るはずです。（構造としては「問題無い」と指摘は入りましたが）

は三栄さんが反応して引っ掛かってしまっただけなのではないのですか？

江戸川の建築屋さんの写真でしたと名前を具体的に乗せて違っていたら「違う」と指摘が入るのですか？

写真からは三栄さんの現場と言う情報は何も読み取れません。３０６さんが言い張ってるだけですよね。

（Ａさんも仮設配線の写真を投稿していましたが、あの写真で何が言いたかったのでしょうか？拙い知識しかな

い258にだれか教えて頂ける奇特な方はいらっしゃいませんでしょうか？）

　
また、上村さんの意見の内容ではなくてチョット口の滑った職人さんの言葉尻のみを「怖い」と人格まで否定し

て三栄さんまで含めて叩いていますよね。（306さんが職人さんに何を求めているのかも聞けていませんが。）


どうしても258には306さんが三栄さんを巧みに叩いている様にしか見えませんが？可笑しいですか？

本当はスルーにしないと良くないのかもしれませんが久しぶりにカチンときたので文章が長く成りました。

掲示板を見ている方々に管理人様にお詫び申し上げます。申し訳有りませんでした。

[308: 匿名]

う〜ん、俺には306の意見の方が筋が通っていると思う。
307は思い込みが激しくて勝手に怒っているようにしか見えない。

[309: 購入検討中さん]

No.307さんのしつこさにカチンとき！
No.306さん、このままスルーでお願いします。
No.307さんも、いい加減スルーでお願いします。

参考になる三栄建築設計の情報を求む！

[310: 入居済み住民さん]

３０７は何故そんなに必死なんですか？

客でもなければ三栄の関係者でもないんでしょう？変ですよ。

[311: 競合物件企業さん]

反省してます。目くそ鼻くそに成りました。

今後は全てスルーにします。申し訳有りませんでした。

[312: 匿名]

まぁさ、ここでクールダウンしようぜ！

[314: たいら]

三栄さんは若い会社さんです。

営業マンさんも若い方ばかりで売上げに対しての意識から
メリットに関する説明が上手く、対話は終始フレンドリー。
個性や感情が入り混じるところも大変面白いので、顧客も自然と
今時の若い方が多くなるのではないでしょうか。

営業担当さん・設計さん・現場監督さんがそれぞれ
「自分の仕事範囲を自分で決めて」行っていて面白いです。

施工棟数が少ないので工事現場の職人さんも
現場監督や「基準」に縛られること無く自由にお仕事をされています。

構造体部分で図面と違った施工をしてしまっても直しますし、
窓を裏表逆に付けてしまっても直しますし、
壁紙を間違えても直しますし、
配線を間違えても直します。

直せばOK的な感じがこれまた大変面白いです。
出来上がってから隠れてしまう部分がどうなっているのか気にはなりますが、
面白い家造りをしたい人には良いのではないでしょうか。

建築条件付建売地を考える場合はどこの建売会社にもあることですが、
建築会社の内通者から販社へ個人情報が漏洩する危険性があるということを
意識したほうが良いかもしれません。
売買当事者しか知らない情報を他社が知り得ている場合等、
個人情報保護法に抵触する部分で注意が必要でしょう。

[315: 匿名]

やめとくべき。
ああいうのがやってると被害者が増えるばかり

[316: 契約済みさん]

最近契約（現在工事中）したものです。
三栄さんの家については満足しており、完成を
楽しみにしておりましたが、想定外の問題がでてきて悩んでいます。

三栄建築設計　井上様
もし御覧になっておりましたら、三栄さんとしてのご見解をご教授頂けたら幸いです。

契約した物件は、2ｍ歩道をはさんで道路に面している
のですが、車庫の目の前に2ｍのガードレールがあります。（他の棟の車庫前はガードレールがありません。）

車庫の前にガードレールがある物件を見たことがなかったので、てっきりこれから撤去するのかと思っていたのですが、営業の方に確認したら「もう工事済みです。なんとか駐車もできます。」とのことでした。
駐車するにもかなりギリギリですし、駐車の度に自転車をどかさないと駐車できません。ドライブする事が好きな当方としては、とても苦痛です。
正直、あまりにも使い勝手を無視した回答だと思います。
とにかくガードレールを撤去して欲しいです。
（図面にもガードレールのことは記載されていませんし、他の参考物件の写真ではちゃんと車庫前をはずしてガードレールが設置してありました。）

三栄さんのコンセプトでオンリーワンの家作りと掲げておりましたが、
世間一般にはない「車庫前にガードレールがある家」という意味だったのでしょうか。

宜しくお願い致します。

[317: 三栄建築設計 社員]

No.316 by 契約済み様

お問い合わせの件について、お客様相談係として調べさせて頂きます。

そこで、お手数をお掛けして申し訳ありませんが、物件の所在地、物件名、を下記

アドレスまで、ご一報頂けないでしょうか？

物件が特定出来次第、内容を調べてご報告申し上げます。

今後とも、よろしくお願い致します。

ご連絡先
メールアドレス：[e-mail]

三栄建築設計　お客様相談係

[318: 匿名さん]

三栄さんの物件って狭い土地にいくつも建てるの得意なのでしょうか、
窓の位置とかあまり気にせず設計しているのかな？
リビングの前に隣家のお風呂の窓が来ててちょっとびっくり。。。
既に住んでらっしゃる方の家はどうですか？
ご意見をお聞かせ下さい。

[319: 入居済み住民さん]

318さん
私は三栄さんの物件に住んでいます
３１８さんのおっしゃるとおりです
我が家のリビングの窓を開けると右隣家の風呂場脱衣所です。若干窓はずれていますが入浴タイム頃に我が家のリビング窓をあけているとシャンプーやせっけんの臭い（あえて臭いで）がぷーんです
さらにベランダに出るとすぐに左隣のトイレの窓！！！換気扇も我が家側についてるので臭いが？
狭い敷地にパズルのように建てるのですから仕方ないですがもう少し換気扇や窓の位置を考えてほしいですね

[320: 契約済みさん]

Ｎｏ.316です。

相談係の方に早急に対応していただき、現在結果まちの状態です。
対応内容については、とても紳士的で好感をもてました。うちは、支店で契約したので相談係のようなまとめ役があると安心できるなと実感しました。
もちろん、今後の対応にもよるかと思いますが・・・・



Ｎｏ.318さん
うちは、窓の位置はちゃんとずれているかと思います。
図面で確認しただけなので、他に問題あるかもしれませんが。

[321: 契約済みさん]

現在基礎工事までおわっているのですが、現在住んでいる方で「ここを気をつけた方がいいよ！」という部分があったら教えて下さい。

[322: 匿名さん]

>>321さん
これからの事で言うと、特に断熱材の施工とか
頻繁に現場に通ってチェックした方がいいですよ。
大工さんによるらしいですが、壁を貼ってしまったら
もう見えない部分なので手抜き施工がおおいらしいです。
三栄に限った話ではないです。
参考url：
http://www.afgc.co.jp/dk/con_use/sekou_4_6.html

[323: 契約済みさん]

>>322さん
有難うございます。

気をつけて見てみます。

[324: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[325: 近所をよく知る人]

私の家の近所で、三栄さんが工事をしていますが、工事関係者が気になることを話していました。


これは事実でしょうか？


『現場で職人さんが亡くなり、そのことを隠そうとしている』



・・・・

[326: 匿名]

>>325

ちなみに現場はどこですか？

[327: 匿名さん]

三栄建築設計さんの戸建を購入した方が、不動産会社から訴訟を起こされていらっしゃいます。


私は被告と縁のある者で、裁判当日は仕事の都合上で傍聴することが出来ないのですが、一戸建ての購入を（三栄建築設計の戸建のみならず）視野に入れている閲覧者の方や不動産屋さんがいらっしゃいましたら傍聴等、参考になると思いますので書き込みをさせて頂きました。

内容の概略としましては、原告である不動産屋さんは物件の紹介や、三栄建築設計のプランニングを行ったが、結果として被告はその不動産屋さんでは無く土地を購入して三栄建築設計の戸建を建てており、不服とした不動産屋さんが仲介手数料を請求する訴訟を起こした流れです。

今回の書き込みに至った個人的な意見としまして

既に沢山の不動産屋さんで色々な物件を検討されている方の中には、違う不動産屋さんで紹介された物件を他の不動産屋さんで紹介されるといった経験をお持ちの方もいらっしゃると思いますが、最終的に「どこで買うか」の判断をした時に、今回の事件のように『選択しなかった不動産屋さんから訴訟を起されるのでは？』と心配される方も多いと思います。
そこで焦点としては、当該スレッドは三栄建築設計の評価を目的としていますが、三栄建築設計の戸建を購入した際にそういった心配はあるのかどうかといった部分ではないでしょうか。

また、このスレッドの内容からみなさんにご興味のある部分を察するに、三栄建築設計のプランニングについての問題点の書き込みが多い中で、何故、被告は最終的にも三栄建築設計の戸建を購入しているかといった部分も気になる部分だと思います。

最後に株式投資にも興味がある私として、「名古屋証券取引所セントレックス」に上場し、昨今はテレビCMもして集客を計る三栄建築設計さんが、購入検討をされている方が安心して購入できる建築屋さんかどうかといった利益確保の観点でも、注目していきたいと思っております。

裁判日：　平成２２年７月２８日（水）午前１０時００分
場所　：　東京簡易裁判所　民事第401号法廷（４階）
〒100-0013
東京都千代田区霞が関１丁目１−４
03-3581-5411
事件番号『平成２２年（ハ）第２３３１８号』
事件名称『仲介手数料等請求事件』

問合せメール
[e-mail]

※全ての裁判は一般の方も傍聴ができますので、傍聴人入り口からお入り下さい。
参考URL
http://www.courts.go.jp/kengaku/botyo_tebiki.html

[328: 匿名さん]

客に訴訟起こすとはよほど酷い客なのか不動産屋が893なのか？
そんな事したら不動産屋の評判落ちて客来なくなるだろうにね。。。
仲介手数料を請求できるって事は一度は契約してるって事だろうか？
>>327さん、そのあたりの事情をもう少し書いてくださいよ！
それとも三栄が893な不動産屋とつながりがある業者だとでも言いたいだけ？

[329: 匿名さん]

え？！
どこの不動産会社を選んでも良いんじゃないですか？！
私も家を購入する時に何社にも案内してもらいましたけど同じ物件がかぶってた事あります。
>327さんの話の被告の人と同じです。
三栄はそういう事で訴訟起こすような不動産屋と繋がっているんですか？怖いです。

[330: 物件比較中さん]

「はるや かしわぎ」ってアドレスでこんな所に
書き込みがあるけど327は単なる釣りなんじゃね？

【関東】ギュッと抱き締めるオフ【実質何スレ目？】
http://mimizun.com/log/2ch/offevent/off3.2ch.net/offevent/kako/1139/11...
>560 ：はるや：2006/03/12(日) 20:02:59 ID:Kpz/R6UDO
> 18日に上野辺りでギュって抱きしめて欲しい子、メール下さい。
> 真面目に『寂しい』『とにかく今は･･･』って子限定です。
>
> [e-mail]

[331: 匿名さん]

>328さん
893は　＊＊＊さんってことですか？
三栄さんとそういう関係の繋がりがあるのかどうかはわからないですが、
一般にイメージされる不動産屋さんは少し近寄り硬いところもありますし
実際にそのような不動産屋さんというのは存在するのでしょうか？
火の無いところに煙は立たないとはよく言ったものですし、
逆にそのようなご経験やご存知のことがあれば教えて下さい。

こちらに書き込みをさせて頂いた以上は責任をもって
進捗や判決状況を知り得る範囲でご報告できたらと存じます。
このような事件は大変珍しいので、もしお時間があれば傍聴されては如何でしょうか。

>329さん
328さんへのご返答にも書きましたが、事実関係はわかりません。
ただ、不動産は金額がとても大きいので不動産屋さん同士が
お客さんの取り合ってケンカになるとか、それに巻き込まれるとかは
るんじゃないでしょうか。
ニュースで騒がれている相撲の野球賭博のように大きなお金が関係するところは
人の欲が集まるところでもあるでしょう。

>330さん
私が利用しているメールアドレスでヤフーのものですが
無断で書かれたものではないでしょうか。
もしご自身で書き込みをされたようであれば、削除して頂きたく
よろしくお願いいたします。

[332: 匿名さん]

>>331さん
328です。
そうです＊＊＊です「不動産 ＊＊＊」でググるといっぱい出てきますよ。
＊＊＊でなくともあくどい業者はいっぱいいるのが現状だとは思いますけどね。
REINSに載せずに営業してるのもよく見るし、架空物件なんてのもつい最近見ましたよ。

私も行く末に興味ありますが、明日の傍聴は難しいですね。
もし行かれるなら是非訴状も閲覧なさって内容教えて下さい。
まー業者がわざわざ訴えるなら確実に勝てる見込み（おそらく一度は
媒介契約→一方的なキャンセル）的な事があったのだろうとは思っていますが...
簡裁の上限額から考えると4000万くらいの土地なのだろうか？
何れにしても331さんはもうちょっと情報もってからタレこんで頂たいなぁ。

[333: 地元不動産業者さん]

不動産屋が訴訟を起こすなんて滅多に無いことなのに・・・
珍しいですね。
逆に不動産屋が訴えられることは多々あると思われますが・・・

だから、この案件興味がありますね。

結構、お客さんのために、経費を使って尽力しても、（力不足は否めませんが・・・）他に行かれてしまうことは多々ありますが、その逃げちゃった（という言い方も失礼ですが・・・）お客さんを追いかけて経費分を取り戻そう！みたいなことよりも、他のお客様の成約をすべく、次へ動いていくのが一般的な不動産屋というか・・・どの職種もそうではないでしょうか？

でも、やっぱり、自身が紹介した土地を他の不動産屋で契約されるというのはおもしろくないですね。
それも、他業種で例えたとしても、そうではないですか？

そこで、他に流れた理由を考えて次につなげることで、企業としては底上げになっていくんだと思うのですが。

どういう経緯で訴訟になったかどうかはこれから裁判で明らかになるのでしょうか?

>>327さん。続報を楽しみに致します。

[334: 購入検討中さん]

なんだか怖い話ですが、三栄とそういう業者が繋がっているのでしょうか？
現在検討中で三栄建築さんの物件も検討しているのですが、こういう事が起こると
なると火の無い所に煙は立たないわけですし、違う所にしようか考えてしまいますね。

明日は時間が取れるので傍聴に行ってみようと思います。
ちゃんと内容を聞かないと判断できませんからね。

３２７さんはどこの不動産屋か知っているのでしょうか？
私も現在検討中なのでご存知でしたら教えてください。宜しくお願いします。

[335: 匿名さん]

３２７です

＞＞３２８、３３２さん
詳細を把握する前での書き込み、失礼しましたm(__)m
事件番号等はメールで受け取ったのでお知らせすることができましたが
被告の一方的な言い分だけ私が書き連ねてもしょうがないと思いまして・・
中途半端な状態で書き込みをしてしまい申し訳ありませんです。

本日の裁判は傍聴することが出来なかったのですが、被告さんに連絡したところ
近々お会いして、原告からの一般傍聴や公開できる訴訟の書類等も
コピーして頂けるとのことです。

聞いたところ契約はしてないということですが、
328さんのお話の通り契約してドタキャンでもしないと
訴えたりしないのでは？というのが一般的なところだと思いますので、
本当かどうか等も含めて書類の内容をそのままお知らせできればと思っております。

あっ、８９３って伏字になってしまいましたね。
検索したら沢山出てきてビックリしました。

架空物件とは実在しないのに売っちゃうみたいなのですか？
簡易裁判で請求できる金額はいくらくらいまでで、
4000万円だと丁度良い金額になるのでしょうか。

逆に質問になっってしまいましたが、
もしお分かりの方や詳しい方がいらっしゃいましたらご教授下さい。


＞３３３さん
コメントありがとうございます。
不動産屋さんとのことですので教えて頂きたいのですが、
手数料の請求というか被告が何らかの契約していないとすると、
どの時点から行えるのでしょうか？
手数料と一まとめで行っても、
経費を使う予測というか見積もりを出しておいて、それで請負契約みたいになり
完了したら請求するようなものと性格が違うような気がするのです。
それとも後から会社員が領収書を集めておいといて会社に清算してもらうようなのと
同じようなイメージでしょうか？
３２８、３３２さんに返答コメントさせて頂いた通り、原告側の証拠等も含めて
訴訟書類の内容をお伝えさせて頂ければと思います。

あと個人的にですが、３３３さんのような不動産屋さんなら何か安心して家探しの
お手伝いをお願いできそうですね！上昇志向が好きです。俗な言い方でスミマセン。
遠い将来かもしれませんが・・その時はよろしくお願いいたします。


＞３３４さん
傍聴されましたか！？もし傍聴しているのですたら、ご連絡頂きたくお願いいたします。
どこの不動産屋さんかは存じており、裁判の一般公開原則や企業名であれば
名誉毀損には当たらないといったことから公開するのもやぶさかではございませんが、

とりあえずの所、こちらはあくまでも三栄建築設計の評価を目的とした掲示板ですので、
閲覧・利用者さんが三栄建築設計を評価するのに有益な情報として、
原告不動産屋さんとの癒着なのかどうか（証拠の一部が関係があるとのことです）
や訴訟に至った経緯、裁判の進捗、判決結果といった部分を注目して
知らせしたいと思っております。



追伸：間取りの問題や職人の殉職等、他の方の書き込み等が止まってしまっているようですが
別件として気になさらず進行されて下さい。

[336: 328]

>>327さん
それだけ煽るなら自信で簡裁行って資料閲覧されるべきですよ。
なんか見てると被告から聞いた話とか要領を得ず偏ってるだけに見えちゃいます。
訴状を見て”争点”は何なのかはっきりして貰わないと三栄の評価云々以前に
単なる営業妨害と言われかねませんよ？（信用毀損及び業務妨害罪）
あと、被告さんと連絡取れるなら1回で結審したのか、
和解勧告されたのかとか（その内容、つまり不動産屋のその時の態度や要求も）
気になるところですので是非聞いてみてほしいですね。
簡裁の上限額とか一般的な仲介手数料なども検索すればすぐ解ることですので
もう少し"ご自身で調べてから"書き込みされた方がいいと思います。

[337: 三栄建築設計 社員]

№327様の書き込みについて

不動産会社が訴訟を起こした件について書き込みをされておりますが、
この問題をなぜ、この掲示板に掲載するのでしょうか？

被告は、当社の物件を購入された方の様ですが、当社はこの訴訟に一切関与しておりません。

当社が関与していない訴訟を掲載されることで、当社が誤解を受けることは非常に遺憾です。
当社としては、この件については、今後、この掲示板に書き込まないよう強く求めます。

[338: 匿名さん]

.338さん
３２７です。
訴訟の流れは最初に書かせて頂いた通りですので今一度ご確認下さい。

今、自身の書き込み内容を読み通して確認したところ、
「契約はしてない」というこという一節のみが被告から聞いた部分になっており、
『訴訟内容（争点）がハッキリしないと偏っているだけに見えてしまう』
ということでご指摘、ありがとうございます。

この書き込み以降は、資料を閲覧してから、
また、下記の３３７さんのご指摘にあります通り
『関与していない』という部分が虚偽の場合のみ書き込み
続行させて頂ければと存じます。

※信用毀損や名誉毀損につきましては大変デリケートな問題でありますが、
裁判内容をネット上で公開することは、裁判が傍聴できるといった一般公開性から
不法行為には当たらないといった見解が通例のようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/58572520.htmlなどをご覧下さい。

また中途半端になってしまいますが、一応ご返答をさせて頂きます。
①結審はしておらず、原告は話し合いの余地があれば和解をしたいと申し出ている。
②代理人（弁護士）を通しているので態度はわからない。

※簡易裁判の請求上限は140万であること、小額訴訟であれば60万までであること
仲介手数料については売買代金の3％＋6万円は既知でしたが、細かい部分で経験者に
お話頂けたらと思い質問をさせて頂きました。

>>337さん
三栄建築設計の方でいらっしゃいますでしょうか？
直接メール等でご連絡頂ければ幸いです。

＞当社はこの訴訟に一切関与しておりません
＞当社が関与していない訴訟
ということであれば大変失礼致しました。
関与していないのが事実であれば、今後の書き込みは致しません。

[339: 購入検討中さん]

334です。
傍聴に行ってきました！傍聴には数回行った事があるのですが何だか釈然としませんね。
原告の不動産屋の名前も聞くことが出来ました。被告の名前も聞く事が出来ました。
裁判が始まって両方の名前が呼出され、原告の代理人と被告が中央の席につきました。
そして、裁判官が両者の言い分の要約を言い、裁判官が原告代理人の方に「どのように
進めますか？」のように質問をしたところ原告代理人は「話合いの余地があれば和解で」
のように行った後、裁判所の方（？）と一緒3人が部屋を出て行きました。

なんだか内容が上手く掴めないで終わっちゃった感じです。
ですので、裁判資料が見てみたいと思いました。

三栄建築設計さんの名前も裁判官さんの口から出ていました。
訴訟の内容を把握していないので何とも言えないですけど関係は？？？分かりません
でした。

傍聴に行くと書いてしまったので、とりあえず報告でした。

[343: 匿名さん]

334さん>
傍聴お疲れ様です。
その業者側ヤバすぎだな、、、勝訴が難しいから和解に持ち込んでさっさと手数料を払わせようという魂胆見え見えですね。
被告の人がもしここを見てたら絶対に和解拒否して戦ってほしいものです。
媒介契約していないのなら支払う義務は無いと信じる！
こういう訴訟が続かないためにも、これはきちんとした判例として残すべきですね。
で、三栄はどう絡んでいるのですか？

[344: 匿名]

三栄が訴訟されてる訳ではない。

三栄は絡んでない。って社員が書いてる。

もう少し前の書き込み読めばわかるようなことです。

[345: 匿名さん]

三栄が訴訟されてる訳ではない。

証拠の一部が関係があるって335に書いてる。

もう少し前の書き込み読めばわかるようなことです。

[346: 匿名]

以前 戸建てを契約しましたが… 三栄さんの若い営業の方、勉強不足 そして対応が悪い 一生懸命やってるのは 分かるのですが、一生懸命やるのは当たり前で、 打っても全く響かない… 普段から、お客さんの立場になって考えていないから、あんな対応になるのだと…。分からないと言う事が多すぎる、営業の前に、接客のアルバイトしてください レベルが低いです
これから、何かあって あの人が担当するのかと思うと疲れます

[347: 購入検討中さん]

334です。
返事が送れちゃってすみません。
私が傍聴した時にはすぐに別室に移動してしまったので、前回に書いた事が全てなので詳しい事はハッキリとは分かりません。私も詳しい内容とかが気になるので次回も傍聴しに行こうと思っています。
ただ、三栄建築設計さんの名前が出ていたのは間違いないので、どのような形にしろ三栄建築設計は全く関わっていないという訳では無い気がします。
被告が三栄建築設計さんの建物を買ったのは事実みたいですから結局は「三栄建築設計の建物を買って裁判になった」という事は間違いありません。原因とか、そういう部分はこれから裁判され、公開されていくのではないでしょうか。

[348: 匿名]

>>337で関与してないって書いてあるけど…

[349: 入居済み住民さん]

被告が途中で仲介会社を変えた経緯を知ってて、物件を売り渡したんだから
三栄が無関係とは言えないんじゃないの？

[350: 匿名さん]

訴訟に関与していないってのは当然の話ですな被告でも原告でもないし
ただ無関係かどうかはあやしいって所がポイント、注目すべし
次回傍聴行きたいな・・・いつなのですか？＞３４７さん

[351: 匿名さん]

世田谷です。

[352: 契約済みさん]

契約済みの者としては気になるところです。
これを気に三栄の営業態度の傲慢なところが治ればいい。

[353: 匿名さん]

世田谷です。

[355: 入居済み住民さん]

なんか、一人のヒステリーが悪評流している感じですね。
私は三栄で建売を買いましたが、スタッフの対応もいいですし、なにより建売の仕様では最高ではないでしょうか。　注文住宅好みであれば、ほかにも良い施工会社はたくさんありますが、価格と内外装含むすべてのバランスは建売の中で最強だと思います。

[357: 入居済み住民さん]

半年ぐらい色々な家を見て廻りました。

三栄建築設計さんの使いやすそうでお洒落な設計が気に入り購入させて頂きました。

社員の方は若い方が多く設計者と現場監督は非常に熱心でした。

営業の方は、契約書の取り交わし以外は１度も会わなかったですね。

建つ前の建売住宅を購入。

大工さんは運が悪かったのでしょうか。

結構忙しいようで、施工は雑な気はします。

床の傷やら壁の傷よごれ７０箇所以上はあり、覚えてられないぐらいですかね。

現場監督さんは一生懸命に何とかしようという誠意は見られました。

どこかしら直し忘れが多く、そのうちこちらからも、『ここ補修忘れてますよ』と言い辛くなりホームセンターに行ってコツコツと自分で補修するしかないのかと思っております。。。

あとは質問事項は一方通行で回答が帰ってこない事は多かったです。

初めての戸建なので何がどうとかは良くわかりませんが住む分には問題なく気に入ってはおります。

大工さんは運だと思いますが、設計は非常に素晴らしいと思います。

[358: 入居済み住民さん]

三栄の社員さんに伺います
来月、購入して１年たちます
１年点検がありますがまだ連絡はしておりません
事前に知っておきたいのですが１年点検はどのような項目があるのでしょうか
壁紙の継ぎ目がはがれたり目に見える部分は素人でも気付きますが壁の中に隠れている部分や床下も見てもらえるのですか？
チェック項目を教えて下さい
点検するの際は配置した家具の移動もしておいた方がいいでしょうか

[359: 三栄建築設計 社員]

No.358 by 入居済み住民様

一年点検についてのご質問ですが、回答に関しましては、ご購入頂いた本支店より

直接お答えさせて頂きたいと思います。

お手数ですが、直接、ご購入頂いた本支店にお問い合わせ頂くか、

下記、お客様相談係までご連絡願います。

以上です。今後とも、よろしくお願い致します。

三栄建築設計　お客様相談係

お客様相談係アドレス

[e-mail]

[360: 購入検討中さん]

三栄建築設計さんの新築戸建てを購入しようと思っているのだが、
最近、三栄さんから新築戸建てを購入した知人によると、フラット３５を
通す場合に必要な適合証明書の手数料が￥１２６，０００だそうな。

たしか、新築戸建ての場合高くても￥６３，０００だと思っていたので、
急に買う気が失せた。
中古住宅ではなく、新築なので設計図面もあるだろうに適合証明書の手数料高すぎる
と思うのは私だけだろうか。
この会社の姿勢として、買った後にフラットを通さねばならない弱い立場の顧客からは
搾り取るということかな。

[362: 匿名さん]

三栄建設設計は現場監督もいません　会社の規模の割りに管理がずさんすぎます、近隣の対策も不十分　早朝の工事も６時７時とずさんです。近隣の迷惑を考えてください　路上駐車も多く迷惑してること社長はご存知ですか？建設関係では常識ランクは最低　社内教育をしっかりしてください。会社の常識を疑います、
　　　　　　　　　　　　　　　

[363: 匿名さん]

三栄建築設計の施工ブロック工事は　いい加減
セメントの変わりに土を入れ　補強してるのを発見しました。　購入者慎重に現場チェックをしてから決めたら　欠陥住宅かも　忠告します　後悔しないように

[364: 匿名]

＞適合証明書の手数料が￥１２６，０００

タ○トハウスの新築戸建てを購入したが、適合証明書は￥43,000だった。
タ○トハウスさん証明書1通に随分と高いなぁと思ったが三栄さんと比べると良心的だったのね。
少し、ホッとしました（笑）。

[365: 匿名]

質問です。
三栄さんは、アフターの方はどんな感じ何でしょうか？
ちょっと前に質問されてる方がいましたが、回答は直接聞けとのことで、ここでは書きにくい程ショボいアフターなのかと勘ぐってしまいます。
友人が建てた所は、壁にちょっと重たい絵を飾るのに、無料で大工さんが来てくれたりするそうで、そこまでで無くてもいいんですが、アフターってしっかりしてるんでしょうか？
家は住んでみないとわからないことが多いから、アフターがしっかりしてる所を選びたいのですが、三栄さんの情報あったら教えて下さい。

[366: 契約済みさん]

＞３６５さん

今年2月に物件を購入しましたが、はっきり言って悪いです。

作ってもらってる段階からミスが多発し、かなりの信用を失っていたため、アフターもさほど期待していませんでしたが、予想通り、修理してもらいたい旨を連絡しても現場監督からの折り返しが全然なく、
1ヶ月後くらいにやっと来たと思ったらまた連絡が来なくなり、
先日も「3年は持つ」と言われたバルコニーのペンキが2ヶ月で剥がれ落ちたことを告げると、「そんなこと言いましたっけ」と言われたり、物件購入後の対応はかなり放置状態です。

保障も（屋根等を除くと）ほぼ１年で終了し、定期的な点検制度もないため、アフターをする体制が元々ない会社だと思います。

大手メーカーで建てた実家のアフターは（内容にもよりますが）築２０年経った今でも無償で修理をやってくれるので、アフターに重点を置きたいのであれば絶対お勧めできません。大手メーカーをお勧めします。

[367: 匿名]

３６６さん
ありがとうございます。
３ヶ月点検とかもないんですね。
うーん、三栄さんは家のデザインとかは評判いいようですが、アフターの評判はここを見る限りあまり良くないですね。
もうちょっと、いろいろ見て考えます。
情報ありがとうございました。

[368: 入居済み住民さん]

三栄の家に住んで早2年。
モルタルにもひびが入り始めた今日この頃です。

アフターは知識の乏しい若い現場監督がちょこっと来て、せいぜい壁紙の手直し程度。

家のゆがみ等を指摘しても「木造なので仕方がありません」の一言で終わり。

最近ではビー玉どころかゴルフボールも転がっていきます。

原因は何ですか？
基礎工事を怠ったのでしょうか。検査には合格しているのに。

地震が来たときに真っ先に倒れたりしないでしょうね。

ここを読んでいる限り、何年たっても三栄の体質は変わっていないんですね。呆れてしまいます。

資金に余裕がある方は他のメーカーを検討された方が安全で安心だと思います。

[369: 三栄建築設計 社員]

No.368 by 入居済み住民様

当社メンテナンスの件で、ご不快な思いをさせてしまい大変申し訳ありませんでした。

もしよろしければ、建物の状態を点検させて頂きますので、下記連絡先まで

ご一報頂けないでしょうか？

改めて点検させて頂き、正しいご報告をさせて頂きたいと思います。

今後ともよろしくお願い致します。

三栄建築設計　お客様相談係

お客様相談係アドレス

[e-mail]

[371: 入居済み住民さん]

＞３７０さん

今年頭に家が建つまでほぼ毎日現場を見に行ってましたが、現場監督が来るのは検査があるときなど、良くて１週間に１回、しかも３０分もいないくらいでしたよ。
うちは煙草の吸殻がひどかったり、ミスがすごかったですが、全て私から現場監督に報告して、最後は感謝されたくらいです。（どっちが監督なんだか。。）
なので監督がほぼ見てない現場では何でもありでしょう。ビールを飲んでても不思議じゃないです。

[372: 入居済み住民さん]

＞３６９三栄社員様　　３６８です。

点検をして報告を・・・とありますが全く信用できないです。
どうせその場しのぎでしょう。

この家は建築当初から信じられないようなトラブルばかり。
あまりの酷さに本社に電話をすると「すべて支店の責任であり、本社は一切関係ありません」と言われました。
その後も何度電話をしても話の内容すら聞いてもらえませんでした。

ここの投稿を読む限り、会社の体質は数年前となんら変わっていませんね。

三栄の物件はこれからも売れていくと思います。一見おしゃれな家が普通のサラリーマンでも買えるのですから。

社会的地位のとても高い人達や、年収が数千万円以上もあるような人達はまず買わないでしょう。
ローンを組んで初めて家を手にするような普通の客を馬鹿にしていませんか？

本社の対応がまさにそれだと思います。上場企業という貴社を信用して購入したのにね。

[375: 匿名さん]

373さん
今ならまだクーリングオフ出来るかも？と思って調べてみたら、、、
不動産っていくつか条件があるみたい。自分も勉強になった。
http://www.coolingoff-kuroda.com/hudousannbaibai.html
手付け金が戻ったとしても仲介手数料は取られるから
どちらにしても覚悟した方がよさそうですね。

[376: 物件比較中さん]

372さん

＞三栄の物件はこれからも売れていくと思います。一見おしゃれな家が普通のサラリーマンでも買えるのですから。

＞社会的地位のとても高い人達や、年収が数千万円以上もあるような人達はまず買わないでしょう。

上の意見は、私が直接物件を見た限りの範囲で私も賛同できます。

先日、評判が良いとのことで仲介業の案内で実物を見てきましたが、設計経験が少ない設計士のせいか
デザイン偏重で住み良さはあまり考慮されていない設計でした。
LDKが吹き抜けなのは良いが、LDKと他の部屋との仕切りが無いので冷暖房するときには階段を通して
1Fと2F全体を暖めたり冷やしたりしなければならない。これのどこが省エネ住宅なの？　効率が悪すぎ。
その他、色々欠点をあげたいけれど購入した方もいらっしゃるのでやめておきます。

若い設計士が自己満足しているデザインよりも、大手の地味だが地に足のついた堅実な家の方を私は
選びますね。

三栄さんのアフターサービスについてここでも話題になっていますが、アフターサービスや設計も含めて
三栄さんの正念場はこれからでしょう。
消費者はそんなに甘く無いですよ。

[377: 匿名]

どんなセンスしてんの。
笑われるよ。
あんなのがかっこいいなんて言ってると。

[378: 購入検討中さん]

334です。だいぶ遅れてしまいました。
私は裁判を傍聴して内容を聞いたのですが、やっぱり三栄建築は止めました。
違う建築会社を検討していてこの掲示板を見る事が出来なかったのですみません。

携帯電話に入れておいたスケジュールのアラームで思い出したのですが、
裁判の２回目は１７日の１１時からです。前回と同じ場所だそうです。
明日は「押尾学」の裁判も開かれるし、今回も私は傍聴に行こうと思います。
押尾学の裁判ついでにでも皆さんも傍聴してみると面白いですよ！
裁判ってこうなってるんだ。って勉強になります！

[379: 購入検討中さん]

近所で、何件（5～6？）か、この雨でいっせいに雨漏り騒ぎがあったと聞きました。足場がかかっているのを見に行きましたが、ご主人らしき人がえらく怒ってましたよ。豪雨での雨漏りは保証にならないのでしょうか？

[380: 匿名]

>379さんへ
設計から現場へのトスが出来てないので、古い打ち合わせ図面で施工し、間取りや冊子の寸法が微妙に違うのを後で直す必要がどこの現場でも多々あり、その際に、防水シートを施工しなかったり、継ぎ接ぎで隙間が出来たりしてます。
現場に足を運んで、指摘部分を監督に連絡しても、どう対処するか、どうしたかの返答連絡がありません。
完成後に雨漏りを指摘しても、なんだかんだで応急処置しかしないでしょうし、ごじしんで別の業者に調査や修繕を依頼したほうが良いでしょう。
現在建築中の方も、なるべく現場に足を運び、監督し、中がわからないように施工が終わってしまったところは、後で全て修繕してもらう覚悟で頑張って下さい。
結果として他社の注文や建売より、かなり高い買い物にはなってしまいますが、さきざきのリスクよりは良いでしょう。
将来における中古住宅の価値としてはそれこそ、無いに等しくなるわけですので、今日現在でこちらの戸建を検討している方は、賃貸にしばらく住んで頭を整理してみるのも良いでしょう。

[381: 購入検討中さん]

379です。
ありがとうございました。立地条件と安さだけでは駄目なのですね。保証の確認だけでなく、工程にも目を光らせておかないとならない。一生に一度の買い物を無駄にしないように、もっと勉強してみます。

[385: 匿名さん]

>>384さん
教えて下さい。建築中の三栄さんの物件を見たのですが上記で言われているような
窓の防水シートは下側だけに入れていました。素人考えですがこれって横にも
入れるべき物のような気がしているのですが、実際どうなんでしょうか？
最初はいいけど何年もすると雨漏りとかしてくるのでしょうか？
ちょっと心配です。

[387: 匿名]

防水テープのこと？

[389: 匿名]

大工さんへ。

なぜこちらに書き込みしようとおもわれたのですか？

[390: 入居済み住民さん]

建売入居6年目です。
入居しばらくでクローゼットを開いたら、ドアが全部倒れてきました。乳児をかばう為、覆いかぶさり下敷きになりました。頭を打ち、1ヶ月ほど腫れて痛みは取れませんでした。自分で工具を使い、しっかり固定しなおしました。数ヵ月後小さなクローゼットドアも倒れてきたので、家中のドアを固定しなおしました。
現在、洗面所の床が音を立てて抜けそうです。
また、天井と壁の間から釘が突き抜けてきました。取り急ぎペンチで先端を折っておきました。
トイレの隙間が広すぎて中の音がもれます。客が呼べません。
雨漏りは３回ほどありましたが、色々あり、別の業者になおしてもらっています。

[392: 三栄と同業他社]

三栄クラスがダメなら不動産購入は諦めたらいい。

それでも欲しいなら、

土地買って、信頼出来るハウスメーカーに建物請け負ってもらい、

納得した上で失敗すれば良いよ。

くだらない内容の書き込みしてる間に良い会社探せば良い。

グチ×2うるさい事言って担当者に嫌気さされるのが一番最悪なのに

[394: 匿名]

嫌気さされる？

[395: 匿名さん]

雨漏りとかってそんなにあるものでしょうか？ドアが倒れてきたとか本当なんでしょうか？
信じられないんですが？

[396: 匿名さん]

No.382さんへ

もう少し詳しく書きますね。

①サッシの縦寸法を小さいものに変えたいということで事前に設計担当と打ち合わせていたが、
現場を見に行くと、打ち合わせ前図面のサッシが入れられてしまっていた。

②シートの施工は終わっていた。現場で職人に伝えたら、図面通りですとのこと。

③現場監督に指摘の連絡を入れたが、見に来ず、『小さいサッシに変えます』との回答。

④開口部を小さくしたら隙間とか強度がどうなるのか気になったので、施工日を教えてもらいたいと
伝えて折り返しを待ったが、連絡無し。

⑤数日後に現場に行き、小さいサッシに変わっていて防水シートまで張られ終わっていたが、下のシートの上に足したような感じになっており、前日の雨の影響か床部分に水が溜まっていた。

というような内容です。
指摘しましたが、また連絡無しでボード張られてました。

確かに素人なので詳しくは解かりませんが、
シートは重なっている部分があれば雨水が多少入るのは仕様
なのかもしれませんが、大丈夫なのでしょうか。
素人だからこそあれこれ心配になってしまいます。
開口部の高さを埋めるのに、木片ならべただけでボード張って解からないようにしてあるだけじゃないのかとか。。左右にずっと叩いていくとボードの裏に何かある音がする部分も無かったので。

[397: 購入検討中さん]

三栄さんの建売って網戸は付いてましたか？

[398: 匿名]

網戸ついてる。

今の時代で網戸オプションなんてとこあるの？

[401: 匿名]

三栄の物件を検討していて、ここの書き込みを見ていたら、なんだか変な書き込みがあったので質問させてください。
素朴な疑問です。
どこの建築でも建築確認し、許可が出てから（図面が確定）じゃないと着工できないはずなのに、どうして着工後、職人さんに仮の図面を渡すのですか？
「手抜き工事したくなる」って、それは三栄が悪いのではなくて、その特定の職人さんの意識が低いだけじゃないですか？
追加工事分（お金のことかな？）が出る、出ないは職人さんが、三栄と話すことで、そこに住むお客さんには関係ない話ではないですか？
あなたの言っていることは本当ですか？

[402: 匿名]

↑すみません。383の方に質問でした。
要領を得ていなくてすみません。

[404: 契約済みさん]

確かに職人の意識レベルは低いかもしれませんね。。。

工事中の現場に空き缶や、食べた終わったパンの袋とかが落ちていたのを
みてがっかりしました。
建物の中身をみなくても、そういう細かいところで施工する人の
レベルがだいたいわかりますよね。



購入済みの方にお聞きしたいのですが、引渡し前の内覧会はどんな感じでしたか？
営業の方以外に、職人さんとかも立ち会ってくれましたか？

[407: 入居済み住民さん]

井上さん

入居してうっかりしていたら１年点検の１年を数カ月過ぎてしまいました！
営業さんに連絡をこれからとりますが
まだ大丈夫ですよね？
これから点検して頂けますよね？

[408: 三栄建築設計 社員]

No.407 by 入居済み住民　様

三栄建築設計　お客様相談係です。

1年点検のお約束をご契約時にさせて頂いていれば問題ないと思います。

詳細についてはお手数ですが、ご契約頂いた店舗にてご確認願います。

今後ともよろしくお願い致します。


三栄建築設計　お客様相談係　

[409: 入居済み住民さん]

407です
４０８相談係様へ
ありがとうございました

すぐに担当してもらった営業さんに連絡を取ります！！

[411: 匿名]

お客様相談係さんはここ見てるから。

[412: 購入経験者さん]

【内覧会の件】

★立会い者
不動産屋さん
三栄の営業さん（代理、というか契約意外会った事が無い）
現場監督さん

クロスの隙間は確かにひどい。（２桁）
床も補修だらけです。

若干建物の変更があり、図面データをＰＤＦでもらえないかと何度言っても検討しますで終わり。
最終的に貰えたのが汚いコピーだけだったのが残念。

期日に追われ追っ付け仕事で終わらせた感は否めない。

[413: 購入検討中さん]

教えてください。
シンフォニアガーデン亀戸の購入を検討しているものです。
三栄建築ってシンフォニアガーデン亀戸を売り出している
三栄建築さんでしょうか。

営業さんの感じがよかったので前向きに購入を考えていたのですが
皆様の書き込みを見て不安を感じているものです。

今月１６日より申し込みが始まるのですが
モデルルームがない
外観がわからない
価格帯はあるが価格がきまっていない
こんな状況で不安を感じていました。

同規模の建築屋さんと比べて三栄建築さんってやばいですか？
購入する場合、これだけは注意すべきということがありましたご教示ください。
よろしくお願いします。

[414: 販売関係者さん]

前にも書き込みありましたが、建売クラスで購入し三栄のレベルでガタガタ言われるのであれば、他社施工の物件だとそのクレームは倍にはなると思います。
建売とは所詮そのようなレベルだという認識で、注文建築との明確な線引きがお客様には必要かと。

様々な施工物件を扱う仲介にとっては、建売の中では三栄が最高クラスだという認識は殆どが持っていると思います。
仲介する我々も三栄ならば安心してお薦めできるという経験に基づく感触は確実に広がっていますよ。

[415: 入居済み住民さん]

№390です。
クローゼットの扉が全部倒れてきた詳細は、扉を止めてある上下のネジがユルイままだったのです。確かに固定する場合は長いドライバーが必要ですし、少し難しいと感じました。
おそらくは仮ドメ状態だったのかもしれません。
技術的に難しいので適当だったのか？電話でやり方を聞いて作業していましたら、次々に家中すべてがユルかったので、すべてしっかり自分で固定するのに半日かかりました。
子供は乳児（０歳）でしたので、本当に危なかったです。私でも相当なタンコブをつくりましたから。ですから多少の雨漏りは人間のすることなので、やむを得ないところもあると思いますが、見えないところから釘が突き抜けてきたりとか？扉が倒れるなどの安全性確認だけはお願いいたします。

[416: 購入経験者さん]

購入前のプレゼンでは、間取りの説明と設備の説明ぐらい
ですよね。良いことしか言いませんよ、
契約すると態度が変わります。
まずカラーセレクトできます。との事でしたが、
４種類のカラーパタンからしか選べません
キッチンやバス　フローリング　建具の色は決まってると
思ってください。
営業の態度も建売なんだから建ったものを買えばいいんだ
ぐらいに思っていれば腹は、たちませんよ。
それでも建売にしては、良いほうだと思います
ただ社員がいまいちなのが現状です

[417: 購入経験者さん]

壁紙の種類も異常に少ないです。
その辺の確認もしといたほうがいいですよ。

[419: 入居予定さん]

カラーセレクトは、本当にフリーだったなあ。いろんなところの色を選べたよ。
キッチンや風呂、洗面台はもちろん、幅木とか、ドアの色とか。壁紙なんて多すぎて困ったくらい。
結局白基調ですっきりあっさりにしたけどね。

まあ、物件に寄るんだろうけど。
できあがっていたら間に合わない部分もあるんだろうしね。

[420: 入居済み住民さん]

三栄の物件を購入して1年ほど住んでいるものです。
品質については物件によるのだと思いますが、私の住んでいる物件では大きな問題はないです。
クロスもきれいに仕上げてあり、現在でもはがれてきたりとか、すきまがあったりとか、問題のなるところはないです。
床についても、補修などの跡もなく、とてもきれいに仕上げてあります。
私も契約してからこの掲示板をみて不安に感じて、契約して失敗したかと思いましたが、
現在は契約してよかったと思っています。
こういう掲示板では不満を持っている人の書き込みが主流になりがちなので、
プラスの意見を持っている人もいるということをわかっていただくために記入しました。
ただ、社員の接客能力はとても低いです。せっかく物件の質がよくても、これで損をしている部分も多きいと思いますので、このあたりは要改善だと思います。

[426: 入居済み住民さん]

420ですが、私の書き込みがうそだと指摘されているのでしょうか？だとしたら心外ですが。。
購入希望の方で、実際に住んでいる者に質問がある場合は書き込んでいただければ返答いたしますよ。
でもまあ、品質を確かめるのであれば、三栄が実際に立てた住宅を見学に行くのが一番早いと思います。
三栄のＨＰを見れば、現在売り出ししている物件の紹介があると思います。これらの中には完成しているものもありますので、不動産屋さんにお願いすれば案内してもらえると思います。（中を見れるものもあると思います。）
私が購入検討していたときは、三栄の実際に立てた物件を何件か内見し、だいたいの品質のイメージを確認しました。

[427: 入居済み住民さん]

べつに自由な事を書き込んでも良いのでは？

この掲示板を見に来る人は、普通の一般の方もいます。プロの不動産屋だけではないのです。

良い意見も悪い意見も、ひとつの事例として参考にはなるのでは無いでしょうか？

建売か注文住宅か？どういう職人さんか、設計士さんか、営業さんかによって状況は変わりますからね。

どの意見も嘘ではないのかと思いますが。。。

[428: 入居済み住民さん]

仲介業者の質が悪かっただけで後は許容内で気に入っています。

[429: 入居済み住民さん]

内装職人の質は低いと思いますよ・・・・

[430: 匿名さん]

書き込みを今日初めて見ました。
うちも三栄さんの家を数年前に購入したものです。
何軒か家を買換えしたことがありますが、三栄さんの物件はとても気にいっています。
対応もよくしていただいています。
購入は不動産屋を通すので、対応は不動産やさんしだいだとおもいます。

[431: 匿名さん]

以前、三栄さんの物件を買いたかったのですが、仲介業者の対応が悪くて止めました。
こんなとき、三栄さんから直に購入する事ってできないんですかね。

[437: 匿名]

436さん
うちも同意見です。
決める前はこの板見て結構悩みました。三栄側からの説明以外に情報集める方法…、とりあえず書き込みチェックする、とかですもんね。
うちも、是非見て頂きたい位気に入ってます。
そしたら、掃除に力入るし、謝礼もらえたら一石二鳥。
社員さ～ん、社長に提案してくれ～。

[439: 匿名さん]

ベルタ南千住を契約された方います？
今後どうします？
集団訴訟？

[440: 匿名]

＞439さん
集団訴訟とは…なにかあったんですか？
三栄の家を買おうか迷ってるので問題があるなら教えてほしいです。

[441: ベルタ南千住契約者です。]

弁護士にお願いしました。

[442: 入居予定さん]

他物件に入居予定のものです。

ベルタ南千住は何があったのですか？

[444: 買いたいけど買えない人]

＞４４３
直接相談してみてはどうですか？
仮になにかあったとしてもこんなところでいえないでしょう。冷静になりましょうね。
http://www.chumon-san-a.com/pdf/091005.pdf

[445: 匿名さん]

＞４４４
すごいね。そんな係あったんだ。

でも、危機管理対応なってないよね。
問題を処理する能力は零だね。
だから訴訟とかそういう話になっちゃう。
その前に対処する努力があれば買主に余計な時間、費用が
かからないのに。買主に負担を強いるのは酷だよね。
物件自体は価格相応なのに、そういう所がもったいない。

[459: 入居済み住民さん]

数ヶ月前に三栄の物件を購入した３０代男です。

三栄物件の購入を検討されている方の参考になればと思い、ここでもよく
話題になる、社員の質？なんかについて感想などを書き込み致します。


建売担当？の営業社員の質はお世辞にも良いとは言えません。
これは何名かの営業社員と実際に直接やりとりした実体験からです。
不誠実、ではないのですが、単純に仕事の質が悪い、というが正直な印象です。

ただ、我々のような建売購入者がフェースすることはないとは思いますが、
仕入担当の営業の質は良いという話は聞きました。もちろん実体験では
ありませんが、複数名の不動産関係者の方から聞いたので、恐らくそう
なのでしょう。社として、そういう人員配置をしているのかも。

技術担当（設計士と現場監督）の社員の方ですが、その技術力や施工管理
能力については正直良く分かりませんが、少なくとも不誠実な方は一人も
いませんでした。質問への回答は的確で、レスも早いです。
むしろ営業なんかより顧客対応に慣れている印象を受けました。
ちなみに、私の物件を担当された技術担当の社員の方は全て女性でした。
現場監督も。女性が第一線で活躍できる企業というだけで、私なんかは
好感が持てました。


肝心の住宅の"質"については、住宅素人ということもあり、特にコメント
するようなことはないのですが、一つ言えるのは、購入してからこれまで
一度も後悔しておらず、買って良かったとずっと思っている、ということです。
（入居からまだ数ヶ月ですが・・）
今でも、技術担当の方には感謝の気持ちを持っているくらいです。

また、購入後のサポート（不具合対応）についても、迅速で、問題になりそう
な気配は今のところありません。つい先日（年末）、不具合箇所が見つかり、
その補修工事を相談窓口にメールでお願いしたのですが、年明け早々に担当者
の方から電話がかかってきて、補修工事の調整に着手してもらっています。

＃　これだけ書くと、容易に私が特定できますね。

取り留めのない内容になってしまいましたが、少しでも参考になれば・・・

[460: ご近所さん]

購入を考えていたり、実際に買われた方には評判良いですね。

しかし、こちらは隣地に建設してて、
色々あって文句言ったら感じ悪かったですよ。
あんたの敷地じゃないから文句言うなって言われました。

家のすぐ横に、変な機械が取り付けられて、
これから一生この音と付き合っていくのは、
ノイローゼになりますから、
どうにかして欲しいってお願いしたのに、

「取り外しはできません。場所も変えられません。
どうすれば納得しますか？」って。
そっちがプロなのに、他の方法は考えてくれませんでした。

今もうるさいです。しかも他の機械も追加になって、
うるさくて仕方ないです。

購入しない人間には、つめたい会社ですね。
ちなみに市川支店足立営業所でした。

[461: 匿名]

三栄の物件を昨年購入しました。
物件には大変満足しています。
自分が住みたいと思っていた物件に巡り合えました。
オプションをいくつか使い、コストアップはしましたが
住み心地も良く納得いっています。
設計担当の方はセンスも良く対応も良いのですが、
営業は設計者、仲介の営業任せ。
営業とは言えません。

仲介の方が丁寧に対応してくれているので
助かっていますが
仲介も対応が悪いようであれば
契約後、苦労するかと思います。

[463: 匿名さん]

近くに行ったのでここで書き込みされていたベルタ南千住見てきましたが、まったく工事が進んでいませんね。
どうしたのですか、資材も雨ざらしみたいでシートなども風で飛ばされて無残な状態でした。
自分も検討していたのですが、気に入った所が買えないのであきらめたんですが、１１月に
建ちあがる予定だったはずなのに、契約した人かわいそうですね。

[464: 匿名さん]

たまたま名証に上場したけど、所詮安物建売りの会社。
社員の質も押して知るべし。
不動産分譲会社はいつでもハイリスクそこそこリターン何時まで続くかなんて
保証ないし、「お客様相談係り」なんか設けても社員に常識をもって行動出来る様に
させる事が先決だね。

[465: 買う候補だった人]

で　ベルタ南千住が基礎工事途中で止まっているのは？　11月完成予定なのに　ほしかっただけに残念！

[466: ご近所さん]

神奈川某所
騒音の件で工事工程を聞こうかと

現場監督ならびに従業員に話しかけたら、お酒臭くて近寄りたくありませんでした。
二日酔いなのか・・お酒飲みながら仕事してるのか・・これで欠陥住宅でも造られたら・・と思うと不安ですね・・

[470: 匿名さん]

「家づくりの美学」の美学ってなに？
誰にとっての美学なの？
所詮、自分とこのパフォーマンスを誇張してる営業ツールでしょ。
工法や材料の選択肢も極わずかに限らせておいて「家づくりの美学」はありえない！

[479: 購入検討中だったさん]

＞477さん
うそじゃないですよ。三栄も注文住宅としてなら直接に売りますよ。
それに仲介業者さんは土地が売れればそれはそれで仕事になるでしょ。

うちの場合、建売り検討していた時に、近くに建築条件無しの良い土地が出たのでそこを購入しました。
で、対応が良かった三栄さんに注文住宅として改めて相談したところ、
注文住宅部門の担当者は別の部門になるということで交代されちゃいました。
そしたら結果が・・・

建売りを相談していたときは三栄営業マンと仲介さんが一緒の席にいましたが、
注文住宅に路線変更した際は仲介さん無しで三栄の営業担当のみでした。
（もちろん土地購入時は仲介さんに対応いただきましたけどね）

気に入った土地に気に入ったハウスメーカーで建てるのはワガママかもしれませんが、
土地も含めて家の購入を検討している人ならそれは普通によくあることだと思います。
家に限らずお客は大抵ワガママですよ。

そんな普通のお客に対して「最悪」と簡単に発言してしまうあなたに仲介してもらわなくてホントよかったです。
三栄が直接売ってることを知らないということは、三栄と取り引きの無い仲介業者さんでしょうかね？
これから頑張ってください！

[481: 匿名]

さすがに477みたいな仲介業者とは三栄も組まないでしょ

[482: 匿名さん]

当たり外れは有ると思うけど、担当にも建物にも当たらなかったなぁ
ガッカリ・・・

[483: 契約済みさん]

ベルタ南千住を契約した者です。
１１月完成予定のはずが未だに工事中止のまま現在に至っています。
去年７月上旬に不都合があり今後の予定が立たないと三栄の営業マンが自宅に来ただけで
その後三栄との直接の会話が一度もないのです。
私がいくら三栄に問い合わせても、事務所を訪ねても取り次いでくれなかったので、毎回仲介業者から
なんの信憑性もない話を聞かされるばかりでした。
いよいよ工事再開の連絡をもらいましたが、以前言ってた「基礎を解体して雨ざらしだった材料も撤去する」
と言うのは全くの偽りでした。
この何カ月騙され続け怒りと悔しさでいっぱいです。
解約も考えましたが色々な事情がありまして、そこそこの値段と立地条件でここ以外無いのではとの結論に至っています。

[484: 匿名さん]

ベルタ南千住の件、引き渡しが遅れるぶんの仮住まい家賃などはしっかり担保してくれそうですか？

[487: 近隣のマンションの者]

483さん　とてもたいへんな御苦労をされて一生物の買い物なのに他人ながらも憤りを感じずにはいられません　立地条件良いし悔しいしあきらめられないですよね　頑張って下さい！