城南建設の家はどうですか 【その３】

[匿名さん]

城南建設の家はどうですか【その２】の続きはこちらでしましょう。

城南建設の家はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13108/
城南建設の家はどうですか【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12686/

[1225: 入居済み住民さん]

土地とセット販売→窓口営業は不動産営業から始まる。

彼らに建物の説明求めても？？？→一部は説明できるがその他大勢は説明できない。購入検討者にとって大事なのは契約前に建物の仕様理解してるかだ。
　施主のわだかまりは他のメーカーで建てた方が良かったという後悔。
自信ある建物建築してればこんな事にはならない。


施主に対してこの程度で十分だろって姿勢は、建築業者の建築姿勢。

これでもかって建物建てれればこんな事にはならない。


そもそもが営業窓口が不動産営業だからだろ　大笑

[1226: 購入経験者さん]

結論は不動産業者が建築請負を自社でやってるから。

建築にポリシーもってやってる建築業者じゃないいしな。。

建物にポリシー持ってる建築技術や仕様ならもっと深く議論するだろｗ

[1228: 入居済み住民さん]

1225、1226

何あったのかわかんないけど、そうとう恨みあんだな〜ｗ

この板、お前等がかき回してんの。

何回も書かれてんだろ。
ちった〜学習しろｗ

[1230: 匿名さん]

1225、1226みたいのは放置するのが一番
不動産が悪なら、建築屋が土地のローン組んでくれよ

城南の設計士と社内設計はすごいよ
知識の宝庫だよ
構造計算も自分の手でちゃんとやってくれるよ・・・
いい加減な設計事務所のように
パソコンが自動的にやってくれる計算じゃないんだよ。
建物にポリシー持ってるよ
何でも無駄に金かけりゃいいってもんじゃない事教えてくれるよ。
1225、1226みたいに
こんなところでクダまいてる奴には太刀打ちできないと思うよ。

[1231: 住まいに詳しい人さん]

1230さん

構造計算きちんとやってくれるのいいっすね〜

ところで城南は標準で耐震等級いくら確保してくれんの？

３はＯ．Ｋ？

[1232: 関係者さん]

構造計算の手作成、大変ですね〜。
城南ルールですかね。

手作成で構造計算しても構造強度が強くなりますか？

そんなもんじゃないでしょう、構造計算って。

[1233: ご近所さん]

耐震等級、特に求められない知識のない素人客のときは、
１で処理しているそうです。

[1234: 匿名さん]

等級３にこだわる方はそのようなプランにすればいいんじゃない。

構造計算といってもピアチェックではなく
壁量計算の事でしょう。
ＣＡＤに付属したソフトはサジ加減で結果が変わるっていうし
理屈もわからずにソフト使っている設計士よりはマシだよね。
ためしに、打ち合わせ中の設計士に
目の前でバランス計算やらせてごらん。
大部分の一級建築士は出来ない・・・・
だって、一級建築士の試験に木造の計算は出題されないから勉強していない。

城南の構造基準はいいらしいよ。
指定検査機関に問い合わせてみたけど高評価していましたよ。

[1235: 現役]

>>1220 さん
高気密高断熱ならRCでやるとかの選択肢は検討されましたか？
木造在来だからコンクリート住宅のようにはいきません。

[1236: 匿名さん]

社有地500万値引きだって〜

[1239: 匿名さん]

手計算だと何時間かかるの？ 一日で終わる？

[1240: 匿名さん]

本気で聞いてるの？

スジカイ計算なんか１時間で終わるだろう・・・

Ｎ値計算やっても半日かからないよ

[1241: 物件比較中さん]

なんですか？
城南さんは、自社所有の分譲地を
セール割引販売にしているのですか？
どこですか？
秦野の大規模なやつかな？

[1242: 匿名さん]

多少体力のあるデベは
値引き販売で現在の難局を乗り切ろうとしているみたい
探せば値引き物件ありますよ
値引くと倒産しちゃうところはダメダメだけど
ローン控除も延長されるような気配だし
買い時かも

[1243: ご近所さん]

建売なら飯田ぐるーぷでしょ〜〜〜
８５０まんえん値引き〜〜〜

[1244: 入居済み住民さん]

城南の家を購入した人に、城南友の会から毎月送られてくる雑誌ＥＳＳＥが配布中止になりました…。
環境を考えてのことらしいのですが…。
ＥＳＳＥは一冊５００円します。
一年前位にも一度ＥＳＳＥ配布が中止になり、抗議があり再開したのに半年位でまた配布中止になりました。
毎月楽しみにしていたのにぃ。
今回も抗議されないのかなぁ…。
入居されているかた、どう思いますか？？

[1245: 匿名さん]

>>1244
そんくらい自分で買えよ

[1246: 入居済み住民さん]

ESSE残念ですよね　　城南さんのお財布の都合もあるでしょうしね

[1247: 匿名さん]

最近、建物施工例で使用してた社有物件の販売が多いな。。。
大規模分譲物件仕入れ調整、資金繰り上？？？

[1249: 匿名さん]

苦しくなってきたっすね〜
経費削減？

[1252: matar_fr]

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[1253: 匿名さん]

先週の日曜に売地を見て(仮換地)きて気に入りここに決めるとなったのですが今週の金曜に契約で
そのときにローンの打診をするのでさまざまな書類を持参するようにとのこと、まだ勉強不足で
不安だらけだけど土地はきにいっているのですがみなさんのかきこみをみると本当に城南さんで大丈夫なのか不安になってきました。契約までも時間が短すぎるきがするのですが一般的に購入までってどのようなながれなんですか？やはり素人だと思われて操られているのでしょうか？

[1254: 匿名さん]

建築条件付の土地契約をするのですよね？

建築請負契約は建物の打ち合わせなどをしてから

もっと先になるはずですよ。

請負契約がなされなければ白紙解約です。

[1255: 入居済み住民さん]

1253さん
土地建物を購入されるのは初めてですか？
建築条件付き土地の売買契約とはいっても土地契約後には建築請負契約が待ってます。

理想は土地契約前に建築も良く吟味する事です。
自分の希望する建物が建てられるかの検討です。

まあ初めての経験だとわからない事だらけで厳しいでしょうが。

オプションだらけやこんなはずではなかったとギャップもつ人は事前の調査不足や知らなかったって事が多いですよ。

じっくり考察をオススメします。

[1256: 匿名さん]

1254さん1255さん回答ありがとうございます。
建築条件はないはずなんですけど城南さんでたてるのが前提ではなしがどんどんすすんでいて・・・。金曜日に50万」もって土地の売主さんと契約すると言われていて、本来もう少しどこの
HMでたてるか検討したいのですが・・・。こういう場合は土地だけ城南さんでということはできないんでしょうか。なんか本当に勉強ぶそくで恥ずかしいです。

[1257: 購入経験者さん]

１２５６さん
購入経験上一言。

まずは、くだんの土地売買が土地の仲介なのか建築条件付き売地なのかがポイント。

仲介なら、城南の建築は二の次で土地の売買のみで事を進めるのがベスト。
城南で建てるか他メーカーで建てるかは買主の自由、どこで建てるかの選択権は毅然とした姿勢で望む。

条件付きなら城南の建物ってどんなもの？から勉強する。イコール土地の契約は建物を勉強し理解するまでペンディング。満足したら契約する。

後で後悔するケースで一番良くないのは営業の言われるがままで先んじて土地の契約する事。
土地を契約したが最後、城南で建てるって言いましたよねって営業口上が発生する。

建物知らないまま契約すると間取り段階や設備建材関係でオプションが多数多額発生する後味悪い展開になるケースもある。＝良くあるケース

営業は『わがまま言わなきゃ予算内でいいもの建ちますよ』、これも営業口上。
いいもの知っててわがまま言う予算のある客はオプションだらけで高い買物になる。

まあ悲しいかな営業の契約スピードに押されあまり考える時間も与えないまま契約する客も多いのが事実ですが、
一生に何度も経験できるわけじゃないから勉強するのも大事です。

車や家電製品買う時は色々なメーカーみたりするでしょ。
金額も桁が一桁や二桁違う訳ですから慎重に熟考する事が必要じゃないでしょうか。
営業は売ったらおしまいで口上はうまいですから、
落ち着いて考えるのが、不動産購入の秘訣だと思いますよ。

どこの業界でも契約を急がせる営業は良くありませんからね。

[1258: 匿名さん]

1257さんアドバイスありがとうございます。明日の契約は意を決して待ってもらい、もう少しハウスメーカーさんの検討をしたいと思います。営業さんの口車にのらぬよう強い意志を持っていどみたいと思います。
この期におよんでまだ初歩的な質問ですがそういう場合ハウスメーカーさんがきまるまで該当の土地は確保しておけるのですか？やはり一度白紙の状態にもどさなくてはいけないのですか？

[1259: 購入経験者さん]

１２５８さん
仲介の場合、土地の売買の決定のプロセスは、
買主の購入意思表示→指値→売主と交渉
→売却価格の決定→買主の購入意思表示→成約です。
残念ながら、成約までのプロセスが踏めなければ、白紙です。

物件を確保しておくという気持ちは持たない方が良いですよ。
もし自分が業者なら事実とは反していても「購入意思を示してる後客がいる、ここで決めないとその客に流れますよ」と虚偽の言で契約を迫るかもしれません。

余程土地が気に入っていれば、できる事なら土地購入するか断念するか決定した方が良いです。
その際に建築の選択の余地も含み付きで。

ちなみに条件付きの社有地ならハウスメーカーで建てる事は断念の覚悟しなければなりません。
条件を外す手段もありますがなかなか厳しいと思います。
業者の販売姿勢とコストパフォーマンスから言って。

[1260: 通りすがり]

ここのスレに書いてあることがどうであれ、ＨＭなんてどこも一緒（他のＨＭスレも見れ）。
倒産しない限り、アフターサービスも付いてるんだから城南で建てれば良し。

それが嫌なら、高い金払って、条件付を外してもらう。

それが嫌なら、諦めなさい。


なーーーーーーーーーーーーーーーんにも悩むことはないｗ

[1261: 匿名さん]

城南の肩を持つわけではないが

土地・建物でローン組むんじゃないのかな？

自己資金が豊富なら構わないけど

今は金融機関も厳しいよ・・・・

ＨＭは土地の斡旋はしてもローンまでは面倒見てくれません

[1262: 匿名さん]

お前幸せそうだな
何も考えなくて

[1263: 入居済み住民さん]

引渡し後１年半もたってから営業所より火災保険の加入状況の確認としょうする電話があり
城南で契約したものではないのに書類をコピーさせてほしいと言ってきた。
そんな個人情報をどうするつもりなのか？

[1264: 匿名さん]

毎月相当数の退職者(以前からあった)。
今後年末に向け百人単位の間接人員も含めたリストラも加速。。
千葉、埼玉も撤退方向も。。。

厳しいのか

[1265: 匿名さん]

みなさんのアドバイス参考にさせてもらいました。ありがとうございます。
結局土地は契約しました。今知り合いの伝を利用してHM検討しています。とりあえずはどうにかなりそうです。たしかに1260さんの言う通りかもしれませんね。いろいろとHMを見ていますがどこも一緒だと思いました。セールストークでどこまで本当かもわからないし。
でも今の城南さんの担当のかたは他のところでも検討したいと言ってもかわらず親切にいろいろ相談にのってくれています。そのへんは好感がもてました。
いままで相談にのっていただいてありがとうございました。
1262さんにお前と呼ばれるのは不愉快ですです。

[1266: ビギナーさん]

『どこのメーカーで建てても一緒』って意見・・・

建築がみんな一緒なら、建築検討スレ要らないよね。
勉強してる人に不愉快にさせるともいえる。

まあ購入する側も勉強しないで無知な客も多いから、どこで建てても一緒なんて意見も出るんだから仕方ないのか。。。

[1267: 匿名さん]

「どこもメーカーで建てても一緒」
というのは建築が一緒という意味とは違うと思うけど。
どこのメーカーで建ててもトラブルがある時はあるし、ここのメーカーだったら絶対大丈夫と
言うのは無いという意味だと思うよ。

[1268: 入居済み住民さん]

＞1266

読解力つけないと、いつまでも”ビギナー”のまんまだよｗ

[1269: 匿名はん]

ビギナ-さんの過去スレで不愉快スレ結構あります・・・　ところでビギナーさん、まだHM決まらないの？　長いですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[1270: 匿名さん]

1266さん申し訳ありませんでした。
どこでも一緒というのは100%大丈夫なHMという意味です。それぞれ得意、不得意な売りにしている物も違うからという意味合いです。あとどこのHMさんも同じようなことしか言わないから自分たちが納得して任せられればそれでいいのかな〜と思いました。
軽はずみな言葉で怒らせってしまったかたが他にいましたらお詫びします。

[1271: 住まいに詳しい人さん]

1270さん
まあまあ
察するに他ＨＭを選択できるって事、
いい事じゃないですか。

ここでは、土地の売買の後で建物もよく分からず、
条件付きで建てて後で後悔してる人もたくさんいますからね。

まあ建築条件付きで好きな仕様にもできず、
なんちゃって注文住宅(失礼)で後悔してる人もいるのが現実という事です。


・知れば知るほどオプション地獄にであう
・他メーカーと違い建物に特色強みがあるわけでもなし
・販売コストに魅力もあるわけでもなし


これから一生で何回も経験できない住まいの検討、
土地だけでなく建物もしっかり勉強すると良いですよ
。

少なくとも選択権は建築条件というしばりのない土地購入者のあなたにあるわけですから。

[1272: 匿名さん]

またマックカード復活しちゃったのかな？？？

単なる餌やりでも食い付く客層が良くないってさんざん言われたものだが・・・

客にカード渡さないで会社には渡したように報告して、
金券ショップに持ち込む営業がいるらしい、
これじゃダメだ。。。

[1273: 匿名さん]

＞1272

お前もくだらない人間

[1274: 匿名さん]

マックカード、醤油、食用、他生活雑貨(忘れた)、
袋に持ちきれないぐらいかいの引き渡し

媚売る営業、供物はいいから仕事してくれｗ

[1275: 住まいに詳しい人]

廻りぶちはなし、窓枠なし、屋根板金素人、なぜか外回り防蟻の吹きつけやらない、まだ建売のほうがいいかも。

[1276: 匿名さん]

お前
住まいに詳しくないだろう・・・爆笑

[1277: 住まいに詳しい人]

>1276　社員は人様の家を建ててるのだから資格ぐらい取れよ・・・爆笑

[1278: 匿名さん]

お前
クビになった営業だろう
建築に携わる社員は全員必要な資格持ってます。

[1279: 匿名さん]

クビになったのに未練タラタラ
フラレた後も付きまとうのに似た・・

悲しい。

[1281: 匿名さん]

今 横須賀、三浦で物件探してます。そっち方面って城南の物件もありますかねそのエリアでお勧めの店舗とか教えて下さい。評判とかあれば…

[1282: 匿名さん]

今 横須賀、三浦方面で物件探してます。自分は静岡に住んでますが実家の横須賀周辺に越す予定で。そのエリアに城南の物件あるのかどのくらいするのか評判とかあれば…お勧め店舗とか…。あと他のお勧め不動産屋とか。

[1283: 打倒城南]

クロスは酷いですよ。角はピシッとしてないしピシッとしてる所は全部イリスミが入ってます。クロスの継ぎ目もよくわかるし、綱ぎ目なんか曲がってます。家を建てて一年で、余りにも酷い所はクロスを張り替えさせましたが、また3日でイリスミが入りました！もちろんまた城南と闘います！対戦日1月20日！

[1284: 入居済み住民さん]

腕の立つクロス職人も工賃の高いハウスメーカーに流れるし、
標準仕様のクロスも千円以下の汎用クロスでＷパンチ！
下地も大丈夫？

[1285: 打倒城南]

勝ち取りました。クロス張り替え。

[1286: まあ]

うちで頼んでるクロス屋より材工で¥100/m^2は安い。

それであの坪単価はうらやましい。

[1287: 購入経験者さん]

クロス、１０００円クロスはＯＰです。
標準の数百円のクロスでは、厚みも狭く柄の選択肢は狭く、とても残念です。
２〜３年経年すると違いもハッキリわかるのが更に残念です。特に壁。
３０〜４０坪の建坪じゃ１０万円台の違いが、標準じゃ必要ないと判断する建築サイドのスタンスが更にまた更に残念です。

[1288: ガリガリくん]

いや〜、城南で買うのはやめた方がいいですよ。

売る時には調子の良い事ばかり言って
契約したら、まったく連絡なし・・

建築中にも業者の人ともめてたしね。
後悔してるよ、ホントに

[1289: ビギナーさん]

今城南で土地を購入いたしました。そして、セットで注文住宅ができると知り、どうするか迷っています。何故かというと、土地はものすごく気に入っているのですが、上モノの、仕様の種類が少ないと噂できいております。そして、具体的に「こうしたい」があるので、本当にそのように出来るかが心配です。まだその辺は担当者には軽くしか聞いていないのですが、、、。（城南のうわ物自体は頑丈で作りはいいと感じます）そして、標準のキッチンやなどをはずし、自分で取りそろえたキッチンを入れた場合の計算方法はどのようになるのかとか、、、。結構こだわりたいので、そこらへん、違うメーカーにお願いするかとても迷っています。ご助言宜しく御願い致します。

[1290: 契約済みさん]

購入資金を現金で用意できるのであれば
お気に入りのＨＭで建てられるでしょう。

ローンの場合　城南を通さないで
自分で通せば可能でしょうね。

予算次第でしょうね。

[1291: ビギナーさん]

No.1290 by 契約済みさん　へ

ご助言ありがとうございました＾＾

実は本当に初心者ばかで、土地をローンで買うと、すぐに、設計プランを考えなければ

ならないことを知り（ローンを契約するため）そうなると、完全に城南モードに入り、

城南の家は、、、と考えるとすると、それって、完全に家も土地も急がせて買わすムード

になっていて、非常に困るので、全部破談にしてこようと思っています。

私の中では、契約済みさんのように、土地と建物は別口で購入したいのですが、

ローンを組むときに難しいやら？でそこも迷い中です。本来の方法としてベストは

家をどこのメーカーで建てるか決めてから、土地を探す方がゆっくり、家のプランを

建てられることが、ハウスメーカーの人に今日おそわりました。

何はともあれ毎日主人と、もめていて、いやになります、、、。

[1292: 他社契約済みさん]

ビギナーさん
＞家をどこのメーカーで建てるか決めてから、土地を探す方がゆっくり、家のプランを
＞建てられることが、ハウスメーカーの人に今日おそわりました
城南も含めハウスメーカーの言いなりになってませんか？
当然ハウスメーカーの人も売りたいだろうから自分に都合の良いこと言います
で、本当に気に入ってる土地ならば普通にローン通せば良いだけです
ご自分で金融機関に行って相談とかしましたか？
気に入った土地ってそうそう出てこないと思われますので
よく考えた方が良いかと思います、建物は設計段階でどうとでもなりますが
土地だけはどうにもなりませんから・・・
もしこだわりがあるのでしたら、城南でも希望の家が出来るかもしれませんので
キッチンは自分で好きなの入れたいとか、希望をちゃんと伝えてみてはどうでしょう
城南以外で建ててもどこのハウスメーカーも標準が決まってるでしょうから
標準外とする場合は同じような悩みを持つような気がします

あ、城南での購入を勧めているわけじゃありません
我が家は数物件現地案内していただきましたが、立地条件と
売り急ぎの不信感から城南は却下しました

[1293: ビギナーさん]

No.1292 by 他社契約済みさん　へ

いろいろご助言ありがとうございました＾＾
何せ契約の流れなどもよくわかっていません。
何をやるにも闇雲に、、、という感じです。
お友達もローンは自分で探したと言います。建築会社が提携している方が
有利や優遇されるのかと先入観で見ていましたので、、、。
やはり足を運んでみるべきですね。
土地を購入する前に相談するのが良いんですよね？？
、、基本的事項ですいません、、、。
いい年して何もわかりません。
しかし、土地は若干未練がありますね。１２９２さんがいうように
マンションじゃないので土地はそうも出てこないとも思います。
出てきたとしたらかなり妥協するだろうし、、。
でもでもやっぱり、気持ちよくが前提ですね＾＾
長い目でみます。
しかし、話は変わりますがこちらの掲示板は経過年数があるのに
皆さん結構発言されていて私としては安心します。
もしかして営業さんもみているかしらと思っています。
検索するとここがすぐに出てきますので、、、。

[1294: 入居済み住民さん]

あせってはだめです、営業（販売のプロ）のストーリー通りに進められてしまいます。
わからなかったら他の人に聞いたり調べればいいんです。
自分たちでできることはやる・考えることをやめると大損しますよ。
自分たちのペースでじっくりやるのがベスト。
何十年もお金払い続けるのは住宅営業ではなくビギナーさんなのですから。

あと、営業マンとの打ち合わせが苦痛に感じたら絶対にやめたほうがいいです。
せっかくの家づくり、楽しんでやれる営業マンきっと見つかりますよ。

[1295: 購入検討中さん]

城南の檜物語について教えてください。

建坪　３０以下なんですが、
値引きは一切無いと営業の方が言っていました。

本当に値引きって無いのでしょうか？

サービスで、何かＯＰとかもつけてくれないのでしょうか？

あまりにも対応が悪ければ、他ＨＭで建てようかと思っています。

最近　檜でご検討　ご購入された方がいらっしゃいましたら
是非ご教授お願い致します。

[1296: もうすぐ竣工]

うちは値引ありません…値引は土地代多少のみ。でも土地を気に入ったので満足。ただオプションで金額上がってしまいキツいです。建物、オプションは一切値引無しと聞いてますが値引してもらった方いますか
営業さんも最近連絡くれない…あっちもこっちも用なくても営業さんからの連絡は欲しいな〜買う前の決めごとが着工現場の人には話言ってないから〜二度手間… 。

[1297: ビギナーさん]

No.1295 by 購入検討中さん　へ

「匠」シリーズにすると１００万円さがるそうです。そして、キッチンの仕様などが変わってくるそうですよ＾＾私も「檜」で計算されていましたがよくよく調べるといろいろ手だてはあるらしいです。でも値引きやはりなさそうです。けれど、一悶着あって土地の値段を下げさせました。逆手にとると言いやすいしこちらのいいなりになりますよ←すいませんごとを作ると。

[1298: 購入検討中さん]

貴重な意見
参考になります。

やはり皆さん　値引きってないんですねぇ・・・
ＯＰでも　値引き無しってかなり厳しですよね？

何か　サービスしてくれたりもしないんですか？

[1299: サラリーマンさん]

今、建設中ですが
頼んでよかった思っています
ちょうど、土地が一律500万円引きとなったので、購入決めました
ちなみに、それ以外の値引きはありませんでした
即決を条件に、幾つかオプションを付けてもらいましたが
契約当初、ネットで誹謗、中傷多く、心配しましたが
営業の方は親切でしたし、設計士の方も何度も変更しましたが、いい応対でした。
私はクレーマーや業界の人間で無いので、あまり細か所は気を付けて見ていませんが
営業の言いなりで、進めても騙される様なことは無いし
城南の謳い文句どおり、しっかりした柱、梁を使っていたので安心しています
十分な資金があれば、より良いHMに頼めば良いし
あまり周りの意見に流され無い方がいいのではないでしょうか？

[1300: サラリーマンさん]

先ほど、書きましたが
設計士さんが変わったのではなく、間取りなどの変更です
誤解させる内容ですみません

[1301: もうすぐ竣工]

檜物語で作ってますが念願のエコキュート、浴槽テレビを費用的に断念したのに１月キャンペーンで檜仕様になっていたのはショックだった…。うちのサービスはカーテン照明のみです。

[1302: 匿名さん]

う〜ん寂しい。
オプション・別料金の設備がキャンペーンで仕様内になる。
ちょっとタイミングがズレテレば…。
「年内に契約してもらえば」の営業攻勢で契約してみれば年が変わって…。

[1303: 他社契約済み]

うちは、
紹介してもらった土地一律で５００万引き
さらに２万/坪引き、ＯＰ少々でどうですか？といわれましたが
土地(場所)が希望にあっていませんでしたのお断りしました
長時間引き止められたり、絶対ありえない土地紹介してみたり
ってのはネットで言われてる通りでしたので想定内だったんで、
正直あまり悪い印象はありませんでした、比較的標準仕様も
良かったんで城南もアリと思ってましたが、一回断った後
連絡がこなくなり土地が大幅予算オーバーでしたが希望の場所で
他社さんと契約しました

[1304: 購入検討中さん]

またまた参考になるご意見が多く
大変勉強になります。

結構皆さん　ＯＰなり　お値引きなり
していただいているんですね。
我が家もしてもらえるのか・・・

建築契約前に交渉した方が良いんですかねぇ？

その場合　営業？設計士？どちらに相談＆交渉すればよろしいでしょうか？

[1305: 入居済み住民さん]

入居して４年近くになりますが、これといった不満はありません、
当時も「城南で建てるの〜」ってうい人いましたけど、あんまり根拠無いんですよね
自分は、土地があったのでハウスメーカー選ぶまでの間（一年くらい）に、一軒くらい自分で建てられるんじゃないって位（自称）勉強しました。そしたら各ハウスメーカーの営業の本質が分かっちゃうんですよ、特に自分も営業職なので、素人だます（言葉悪いですが）のって簡単だと思います、だからいっぱい勉強して自分自身が納得いくメーカーを選ぶべきだと思います、
建てれる条件が人それぞれ違うので坪単価が高い安いは、その価格に見合ってるかどうかで
高い安いだけで判断はしないほうがよいかと思います、自分は、基礎・木材など基本部分は無理ですが、断熱材や窓、床材などの標準品をほぼすべて見直して、自分の納得いく部材を（すべてオプション）を標準品との差額の上乗せでやってもらいました（当たり前ですが）でも他メーカーは坪単価＋オプション単価が多い、だから見積もり書は相当の枚数になりました、地元の工務店だと義理人情が出ちゃうので、最初から候補に入ってなかったので、その価格が妥当かどうか・・・ですが、かなり城南の設計士さん（外注）には親身にやっていただき感謝しました。
長くなしましたが、家を造るのは、ハウスメーカーさんじゃなくて大工さんほか各職人さんです、
ほとんどの人が「城南でもこんな家造れるんだ」って言います。

[1306: 検討中]

うちも城南にうまく持っていかれたなぁ〜と半分後悔しているものです。
もともと建売りで探していたため、予算＋場所的に妥協出来る土地が見つかり契約したのてすが、やはり城南ペースにされてしまい建物も城南でと言う流れになりました。（無知な自分が嫌になりますが。。）

しかし、やはり他のHMも見てみたくなり急いで相見積を取ってもらっている所です。最悪土地だけローンを開始しても良いと思っています。


ちなみに匠の標準で建てている方っていらっしゃるのでしょうか？うちも金額をなるべく抑えたくて匠で概算を出してもらっているのですが、希望を述べたらＯＰだらけにされそうで…

[1307: 良い]

色んな会社があるように、色々な営業がいると思うんです。先日、某東京の店舗に伺った時に担当してくれた営業さんは、ザックバランと話をしてくれ、良い物件を紹介していただきました。希望のエリアからは少し離れたものの、日当たりも良く希望の建物建てても予算以下に収まり大満足しております。予算や、希望と色々とあるものの駅を2〜3個移動するだけで、土地も建物も大きくなり、しかもフリープランで予算以下！！やはり、会社うんぬんもあるかもしれませんが、どこの会社でも担当さん次第ではないでしょうか？建物も決して悪くないと思いますし・・・

[1308: 入居済み]

去年城南で建てたものですが、値引きはあまり考えない方がいいかなと思いました。（自分から値引きを切り出す場合）なぜかと言うと、値引きに成功しても、辻褄を合わせる為に何処かで仕様を落としたりされます。見積りには載りますが、その前に、仕様は一切変わらず値段下げます的な事を言われたので、騙された感が残り、後悔しています。数万位払っとけばよかったと…
城南で建てた事で一番気になったのは、営業、設計、内装コーディネーター、現場監督、大工さん、の連携が悪い事です。大工さんは言われた通りやるだけなんでいいとして、オプションで頼んだものはよく気を付けないと変更前のものが着いてたり、まったく着いてないという事がありました。後の対応がよかったのですんなり治してくれますが、出来上がった部分に手を加えられるのはいい気がしないので、プロに任せようとかそうゆう考えは持たず、施主がしっかり目を光らせてないといい家作りは出来ないと感じました。
何だかんだ言いましたが関わった人や家その物には非常に満足しています。快適です！

[1309: 物件比較中さん]

値引きした分　辻褄あわせなんて
なんだか悲しいですよね。
信頼したからこそ　購入に踏み切ったのに・・・

私担当の城南の営業さん
本当にいい人なんですけど、やっぱ
表裏あるんですかねぇ？

[1310: 入居済み]

自分の担当の営業さんはじめ、みなさんいい人で友達感覚的なイメージで楽しく家作りできましたよ！納得出来ない部分はとことん聞く事がお互いの為だし、いい関係が保てると思います。やはり相手も生活があるから営業トークはあるでしょうけど、悪い意味での裏表ではないですよね！1308で書き込みましたがこのスレはその４に移ってたんですね(^_^;)次からそちらに書き込みますm(_ _)m

[1311: 物件比較中さん]

購入検討中の者ですが
城南建設の注文住宅には
住宅性能保証は始めからついているのでしょうか
それとも　ＯＰでしょうか？

[1312: 申込予定さん]

OPです。

[1313: 匿名さん]

経営状態は　いかがですかね？

[1314: 申込予定さん]

請負契約ですが、
皆さん　どのくらいのプランで契約されましたか？

私は、多少の間取りが決まった程度で
契約をするようにと言われています。

具体的な数字も出ないまま
契約するのはいかがなものかと・・・

[1315: 入居済み住民さん]

請負契約、数字が出ないまま契約というのはありえないです。
もちろん設計は終わってませんので書かれる数字は暫定ですけどね。
営業さんもノルマが有るので契約を迫って来るでしょうけど
ある程度は精度の高い数字を出してからの方が良いかと。
私の場合は契約時点の金額と最終的な金額の差は１００万程度でした。
実際は契約後何回かの修正で上がったり下がったりしてましたけど。

[1316: 匿名さん]

具体的な間取りが決まってないのに
契約はおかしくない？

ＯＰとかで、跳ね上がる可能性大きいですね。

外壁　屋根　内装・・・
ある程度決め手からのほうが　良いのでは？

[1317: 申込予定さん]

檜物語で申し込み予定です。

皆様　どのようなＯＰ付けられましたか？

[1318: 申し込み検討中]

こんにちは、私も檜物語で申し込もうかと考えている者です。

標準装備がなかなか良いですよね。防犯ガラス、電動シャッター、保温浴槽、ビルトイン食洗機、録画機能付ドアホン、人感センサーライト、etc,

建売を見ていて、食洗機はないし、シャッターは手動だし、網戸はないし、カーテンレールもないし・・etc,を見てきたので、この標準装備には驚きました。

担当の人に、「オプションはどんなものがあるのですか？」と聞いたら、「床暖房くらいですかねー」といわれたのですが、この掲示板を見ると、オプションってけっこうあるみたいですね。

どんなものがオプションか、教えてください。

また、「間取りは、設計士さんが土地に合わせて設計するので、自由です」といわれたのですが、本当でしょうか？

みなさんのご意見を聞かせてください。

[1319: ７７７]

1318の申込検討中さんへ

いま檜物語で建設中の者です。
カーテンレールはオプションだと思いますよ。
もし照明やカーテンのサービスがあれば、サービス予算内で付けられます。

[1320: 匿名さん]

檜物語って土台以外の全て檜なんですか？
土台は何使ってんだろ。

[1321: 購入経験者さん]

１３１８さん
オプション見つけるのは簡単ですよ。
○間取り→大手ハウスメーカーの展示場
○設備→メーカーのショールーム
です。
契約の前に行くと良いものも見つかります。

[1322: 入居済み住民さん]

>>1320
土台は檜４寸使ってますよ
あと通しと出隅には檜４．５寸
管柱には檜４寸と構造はしっかりしてます
それ以外では構造柱に集成材４寸
梁には３０センチの集成材が入ってます。

見えない所の構造がしっかりしている分
設備・外観がちとしょぼいのが　ご愛嬌ですかね〜

[1323: 入居済み住民さん]

>>1318
間取りの設計は　基本自由にできます
ただ　木造在来工法なので
構造壁や耐震制を考えた場合に
全てが自由にいく訳ではないです。

我が家は当初の設計ではＬＤＫ約２４畳が正方形に近い形だったので
「中心に構造壁を入れないと耐震制が弱くなる」
とのことで　結果縦長にしました。

どうしてもこの間取りでなければ駄目　という設計があるのでしたら
他のメーカーで２×４かＲＣで建てるのがよろしいかと思います。
（その場合、将来リフォームなどで間取りの変更はできません）
いろいろ良し悪しはあるので　最後は自分の好みにあった
家作りをされると良いと思います。　がんばっていい家作ってくださいね。

[1324: 契約済みさん]

とても理想的な住宅環境で自分の理想通りの設計にできるということで城南建設をいう不安を抱えながらも契約をしました。

１月のキャンペーンでお風呂や建具など檜仕様にしてもらえる。
８㎡広くなる。
とういうことで匠の家にしました。

皆さん檜の家の方が多いような気がするのですが、匠の家の方はいらっしゃいますか？