埼玉：大熊工務店について教えてください

[匿名さん]

まだ検討中なのですが、大熊工務店で建てようかどうか迷っています。
検索かけても評判などは載っていないので、どなたか知ってらしたら
情報ください。よろしくお願いしますm(_ _)m

[2: 匿名さん]

大熊工務店を不動産屋さんに紹介され，現在建築中です。
良心的な工務店だと思います。納得いくまで，打ち合わせをしっかりしてくれます。
基本仕様が良いのと，多少の追加はサービスしてもらえました。
モデルハウスもあるので，一度連絡して見に行ってみるといいと思います。
それと，専務がカッコイイし，説得力があります。
この人に任せれば，きっとセンスのいい家が出来ると思わせてくれます。
仲間が増えることを期待しています。

[3: 1]

>>02さん
レスありがとうございます。
確かに良心的なところではありますよね〜
実は県民共済と考えていたんですが、予算の問題もありまして
大熊さんにお願いしようか考えているところです。
もう少し標準装備が充実していると嬉しいのですが・・・悩みますね〜

[4: 匿名さん]

2です。
どんな装備に不足を感じているのですか？
私も色々追加したので，可能な範囲でお答えします。

[5: S]

０３さん
施工例見ましたが外観とかかっこいいですね。
宮大工だったそうですがセンスはよさそうですね。
キッチンはタカラスタンダード
設備がいまいち
県民共済とどちらにするか迷ってます

[6: S]

０２さんへお聞きしたいのですが
標準設備で坪単価いくらぐらいになっていますか。
私も見積もりしてもらいましたが富士住建とほぼ同じ
設備は住建のほうが上
けど住建は建てのものデザインがダサい
悩んでます。

[7: 匿名さん]

2です。
不動産屋さんからの紹介だったので，大熊工務店HPの坪単価よりは安くしてもらえました。
（具体的な数字はご勘弁を・・・）
確かに，富士住建と比べると標準設備では負けると思います。
私は，システムキッチンをグレードアップ，瓦屋根，ALC，オール電化，
・・・等々追加をしました。
また，デザインのセンスはいいと思います。
私も，何件か建築途中の家，すでに住んでいる家に訪問させてもらいましたが，
どれもこれも素敵な家でした。

[8: 1]

すみません、レス出来なくて・・・
>>02さん
レスありがとうございました。やっぱり私も大熊さんに決めました！！
いろいろ大熊さんに頑張って頂き、県民と変わらないくらいの設備をお願いしました。
結局のところ、木をたくさん使っているというところに家族全員魅かれ決めました。
>>Sさん
実は私もそれで悩んでいましたが、大熊さんなら結構頑張ってくれると思うので
交渉次第だと思います。1年待てるなら県民共済に越したことはないと思います。

[9: S]

1年待てるなら県民共済に越したことはないと思います。
なんで、どうして

[10: 1]

>>Sさん
やっぱり県民さんは安いですからね！
それでいてレベル的には中の上ですし。
一度県民さんに相談されてみてはどうですか？
でも、お金に余裕もあってすぐに新しい家に住みたいなら別ですけどね。

[11: S]

県民に行ってきました
建築現場も複数軒見ました
1年待ち納得！
でもレベルは中の下くらいではないかな
気密性能で二の足ふんでます。
帯に短し襷に流し
各メーカーさんしっかり住み分けしてますね

[12: 匿名さん]

2です。
埼玉なら気密性はあまりこだわらなくてもいいのでは？
私も家探し当初は，私も高気密高断熱に惹かれましたが，ある程度断熱性が確保されていれば
高気密にはそんなにこだわらなくてもいいのではと思います。
むしろ，棟換気とかをつけて，熱を逃がしてやるほうがいいと思います。
埼玉では，冬の寒さよりも夏の暑さのほうが心配ですよね。
高気密高断熱だと，夏は夜も冷房なしには居られなくなるのが怖いとおもいます。

[13: 匿名さん]

現在、大熊で建築中。
設備は確かに安いですね。
キッチンは下の下ランク。

[14: 匿名さん]

差額払ってランクアップすることは検討しなかったのですか？
どのランクを基準にするかにもよりますけど，キッチンだけなら
そんなにかからないと思いますが・・・

[15: S]

キッチンはタカラのショールーム紹介されましたよ。
17号三橋の交差点にあります。
ほうろう仕様などもあり良いと思いますけども
個人により価値基準が違うので・・・・・・
展示場のキッチンも良くもないけど悪くもない
ごくふつーだと思いました。
差額は払わないで大熊の専務に頼み込んで
グレードアップ
がんばって素敵な家にしてください。

[16: 13]

>14
差額払って、ランクアップしましたよ。
＋５０万でした。
坪単価が１．５万アップしました。

坪単価が高くても、標準品がよければ、
追加予算は発生しません。

坪単価ばかり気にして、
設備をあまり気にしなかったのが問題ですね。

あ〜あ、ハウスメーカーにすればよかった。

[17: 匿名さん]

図面なんて、平面図と立面図しか作ってないし・・・

止めた方がいいと思いますよ。

[18: 匿名さん]

勉強不足で申し訳ないのですが，通常図面はどんな種類の図面が用意されるものなのでしょうか？
どのような図面が，どの段階で提示されるのが一般的なのでしょうか？

[19: 匿名]

私も現在大熊さんで建てていますが、確かに図面をしっかり用意してほしいという不満があります。ハウスメーカーであれば事前に金額の詳細なども提示してきますからね。結局軟弱地盤で杭を打ったので高くなりました。紹介された不動産屋もとぼけてて、最悪！

[20: 匿名さん]

そんなに図面がたくさんあれば良いとばかりは思えませんが。
ハウスメーカーだって，どこも図面をしっかり用意してくれるとは限らないと思います。
事前に金額の詳細提示もありましたよ。どこまでが詳細か，というのもありますが。
私の場合，何度も打ち合わせをしていくうちにだいぶ変わってしまいました。
軟弱地盤で杭を打ったら，大熊工務店に限らずどこでも高くなると思います。
杭が必要かどうかは，調査をしてみないとわからないらしいです。
まあ，杭が必要だと100万オーバーもありえるので，運が悪かったと思うしかないですね，その土地を選んだのは自分ですから。
せっかく新しい家が建つのだから，特に今建ててもらっている方はへんなことは書かないほうがいいと思います。
匿名でも，もし工務店の方がこの書き込みを見たら，わかってしまうかもしれませんよ。
借りに私が工務店の担当者だったら，いい気持ちはしませんね。

[21: １３]

>匿名でも，もし工務店の方がこの書き込みを見たら，わかってしまうかもしれませんよ。

大丈夫。
あそこはPCが全く出来ない（やらない）人達だから。

Excelで見積もり作っても、(単価*個数)-割引の計算を
Excelの計算式ではなく、手書きで書いているもん。

おかげで、間違った計算結果で20万近く儲けました♪


>建築中の皆様へ

グレードUPする場合の差額計算式ですが、
大熊が意味不明な計算式を提示したので
訂正するように依頼しました。

「意味不明計算式」：(差額品価格-標準品価格)*割引率
「こっちだろう！」：(差額品価格*割引率)-標準品価格

例）
「意味不明」：(140万-80万)*0.8=48万
「こっち！」：(140万*0.8)-80万=32万

[22: 1]

批判的意見も少々出ているようですが、そもそも設備をランクアップしたり、
自分の買った土地がくい打ちが必要だった場合などは追加金が発生して
あたり前では？そもそも批判的な方はどのような価値判断で大熊さんに決めた
のでしょうか？うちの場合は木を沢山使った家作り、社長が宮大工でその下
の大工さん達の腕に信頼が置けた、外観のセンスが良さそうだった、などの点に
魅かれ大熊さんに決めたのですが、実際打ち合わせに入ってみると設備などの
点でも相当頑張って貰えましたけどね。それでも少々の追加は出そうですが
こちらから頼むことですし、くい打ち費用も当初見ていた予算で納まるよう
頑張ってくれるとの事でした。これで見込み通り腕のいい大工がしっかりした
家を建ててくれると思うと自分などは大満足している次第ですが。
まあ考え方は人それぞれでしょうが最初から設備重視の方や立派な図面、
予想完成図のCGなどに重きを置く方はそれこそその辺の大手ハウスメーカー
が良かったのでは？

[23: 2]

私もそう思います。

[24: 匿名さん]

私もそう思います

[25: １３]

>22
批判的ではなく情報提供でしょう。

今から大熊で建てるかもしれない人に
立派な図面がないとか標準設備が良くない
といった情報は必要だと思いますよ。

ちなみに私は、図面については
工務店・ハウスメーカー関係なしに
数種類作成すると思ってました・・・
（勉強不足ですね。。）

[26: １３]

追記

ちなみに、杭打ち費用の発生については
契約前にちゃんと説明があったので
特に気にはしてません。
（実際、杭打ちは発生しました）

[27: 匿名]

大熊工務店で大工をしていた人知り合いです。普通の家の２倍体力使うので
大変と言ってました。建ててる最中の地震でもあまり揺れなかったそうです。
自社職人で安いから業界の人もけっこう頼んでるらしいです。
工期は営業さんの言葉に１ヶ月余分に考えた方がいいらしいです。

[28: 匿名]

＞グレードUPする場合の差額計算式ですが、
大熊が意味不明な計算式を提示したので
訂正するように依頼しました。
と書き込みされていますが、その後大熊さんが(差額品価格*割引率)-標準品価格の計算で金額を訂正して
くれましたか？うちは多分（差額品価格−標準品価格）のみの計算（割引率がかけられてない）ぽいので
その計算式で訂正してくれたのであれば、だいぶオプションの金額が変わりますので、その後どうなりましたか
教えて下さい。

[29: １３]

>２８

訂正しましたよ（させました）

結構、値段変わりますからね。
頑張って交渉して下さい。

あと、余談ですが、
追加品が発生し、見積りを依頼する場合、カタログを見せるのではなく、
ネットの激安ショップの見積り（当然激安金額入り）を
見せたほうがいいと思います。
それなりの価格で見積りを提示すると思います。

[30: 匿名]

＞１３
お返事ありがとうございました。
とても参考になりました。頑張ってみます！

[31: えいみぃ]

私も不動産屋さんからご紹介頂きました。大変評判が良いようでしたので検討してみようかと思いましたが、
大熊工務店は埼玉県内に２つあり、有）大熊工務店は草加市に、株）大熊工務店はさいたま市にあります。

皆様がお話していらっしゃるのはどちらの工務店でしょうか・・・？

宮大工さんがいらっしゃるというのはどちらでしょうか・・・？

図面を下さらないのはどちらの工務店でしょうか・・・？

お差し支えなければお教えいただけると助かります。

[32: １３]

私は「株）大熊工務店はさいたま市」です。

もしかして、皆さんは「有）大熊工務店は草加市」ですか？

[33: 30]

私も「株）大熊工務店はさいたま市」です。

[34: 1]

私も「株）大熊工務店はさいたま市」です。ちなみに図面はくれないわけでは
ありませんよ。ただ大手ハウスメーカーさんなどのように、何種類もの豪華な図面や
完成予定図のCGなどはありません。とはいえツーバイなどでない限り、どんなに
立派な図面等があっても、結局しっかりと良い家が建つかどうかは大工の腕次第ですよ！
その点大熊さんは自分とこの大工が足りなくなったら受注だか着工（記憶があいまいで申し訳ない）
を差し止めるとも言っていた程ですしね。
（大工が足りなくなっても下請け等の腕のわからない大工は使わないと、これは間違いない）
基礎、構造、使う木の量、家のデザイン、大工の腕など家の根本的なとこは非常にしっかりしてると
思います！
設備などは自分は二世帯住宅で設備品が多いというのもあるのかも知れませんが、
相当頑張ってもらえましたよ。ただ、そうでなくとも大熊の専務さんは話せる人
なので交渉次第だと思います。
実際建てる自分の印象は、今どき珍しく残っていた古き良き工務店って感じですかね。
今建設中の方、お互いに頑張って大熊さんと一緒に良い家をつくりましょう。
今検討中の方、少しでも参考になれば幸いです。

[35: １]

追記

大熊さんではどんな家を建てるときも構造率をしっかり計算しているそうです。
なので地震にたいしても絶対の自信があるとの事です。

[36: 30]

専務さんは確かにソフトな見た目のわりには、男気のある方ですよね。
建築確認の申請を出す前の打ち合わせの段階で設備のショールームなどをしっかり見てオプションになる部分は頑張ってもらえるようどんどん専務さんに言ったほうがいいと思います。
ただ水をさすようで申し訳ないのですが、上棟の時にはしっかりしたプロの方に客観的にみてもらう事をお勧めします。結構これはいただけないなという所が出てきましたので。
見える部分よりも隠れてしまう軸組みの部分が大事ですからね。

[37: えぃみぃ]

３１です。

皆様どうもありがとうございました。

13様＞

早々のお返事をありがとうございました(^^)

１様＞
(株）大熊工務店さんは、耐震性がしっかりしていてつくりが良いという事ですね。
今度ショールームにお邪魔してみたいと思います。

30様＞
貴重なアドバイスをありがとうございます。ダブルチェックによって安心度が増しそうです。
是非そうさせて頂こうと思います。

[38: 匿名さん]

このスレを見て、草加市の大熊工務店の
ＨＰを検索していました。
さいたま市にもあるのですね。

[39: 30]

昨晩のスレの追伸ですが、その後上棟で気になる箇所を写真に撮り、大熊さんに言ったら、後日しっかりうちが納得する形で直していただいたので
気になることや、心配な事はこちらからどんどん言った方がいいですよ！せっかくの注文住宅ですし、一生に一度のマイホームですから．．．
みなさん素敵な家が出来るといいですね！

[40: 匿名さん]

30様＞
上棟のときにプロの方に客観的に見てもらうというのにはどうすれば
良いのでしょうか？そういうことを請け負ってくれる第三者機関などが
あるのですか？

[41: 30]

40様＞
私の場合ですが、主人の仕事が建築関係でしたので、主人の上司の一級建築士で現場監督もしている方に立ち会ってもらいました。
お知り合いで信頼できる専門の方に見てもらえればベストですが、もしいらっしゃらなければ私の友人がＪＩＯと言う第三者機関に依頼して結構しっかり見てくれたと言っていたので、
よかったらぜひホームページを見てご参考になさって下さい。
http://www.jio-kensa.co.jp/index.html
隠れてしまう部分はたくさん写真を撮られて、気になる事はすぐ営業のかたに伝える事をお勧めします。

[42: 匿名さん]

age

[43: 匿名さん]

今、大熊工務店で建てることを検討中の者です。
工事途中で何かをグレードアップしたり、地盤調査で杭が必要になるなどの追加は仕方ないと思うのですが、それ以外に最初から気をつけておけば良かったと思うことはありますか？

[44: 匿名さん]

大熊に限りませんが、
必ず追加すると思われるコンセントの追加金額などを
事前に教えてもらった方がいいと思います。

配線は最後の方ですから、
予算の予定を立てておいた方がいいと思います。

[45: JOE]

私も2年半ほど前に大熊工務店さん（さいたま市）で家を建てました。ミルクリークとまでは行きませんけど、、、サイディングを採用した濃いグレーの家に仕立ててもらいました。かなり無茶言って、杭打ちの値引きに始まりからニッチの取り付け、梁を見せる天井、ロフト等のサービス。。。あまり言うと大熊工務店さんが大変のでこれくらいにしますけど、たくさんサービスしてくれましたよ。ちょっと営業の段取りが悪かったり、答えが遅かったり等ありましたが。結局は依頼主がしっかりしていれば、それに答えてくれるだけの懐のある工務店だと思いますよ。価格も大手よりずっと安いし。仕上がりには結構満足しています。キッチンも知り合いのメーカーに変更したりと、わがまま言いましたが対応してくれました。ただ、私の場合は念のため、第三者機関に検査してもらうことを伝え、手抜きの工事をしてもらうように仕向けました。実際、検査は頼みませんでしたが。そのせいか、どこに筋交い入れるかなど細かいとこまで説明してくれました。工事中は何度も足を運び、営業を通さず直接大工さんと打合せをしたことも多々あり、良い家作りができたなと思っています。私は候補のひとつに挙げてもいい工務店だと思いますよ

[46: JOE]

手抜き工事をしないようにですね。。。

[47: KM]

[48: KM]

はじめて、投稿します。私も大熊工務店さんで家を建てることになりました。皆さんのご意見が本当に参考になりました。
かなり、わがままを聞いてくれたところもあります。良い家は、結局、大工さんの腕次第ということでしょうか。JOE様、
直接大工さんと交渉してみてどうでしたか？なにか不都合はありませんでしたか。

[49: JOE]

私は、建設中かなり通いました。たまたま、仕事の営業先が現場に近かったので。。。直接大工さんとの交渉はもちろん許容範囲ですが、やはり図面中心の営業の方よりも現場の大工さんの方が良く分かってますよ。不都合は全くなく、むしろもっと良いものができたと思います。私の場合はこんなことがありました。キッチンの入り口を作っているところに立ち会った時のことです。キッチンの周りと入り口にレンガを張ることになっていました。その分、両側で１㎝位幅が狭くなってたんですが・・・。ふと、現場を見ていたら大工さんが「旦那さん、奥さんは料理たくさんするの？」と聞かれ、「はい、結構しますよ。」返事をしたら、大工さんは「じゃー、キッチンの入り口は広くしといた方がいいね。トレーで料理をたくさん運ぶでしょ、入り口の幅は広い方がいいよ。」と「そうですね。広くできるんですか？これくらいかな・・・」と。。。こんな感じで。他にもトイレにつけた棚の高さとか、ニッチの位置とか。いろいろと直接話せました。すべて営業に通しておいたものでしたが、直接大工さんと話ができてよかったですよ。大手の住宅メーカーができないような気がします。ただしあまりのも営業を無視するのはよくないでしょう。あくまでも現場で調整程度じゃないですか？とにかく、一生に一回（？）のことですから、時間が許す限りは現場に通って大工さんとのコミュニケーションことをお勧めします。良い家作り、がんばってくださいな。

[50: 1]

KMさん、お仲間が増えて非常に嬉しく思います！この掲示板の他のスレなどを見ても
やはり大工の腕を重視する声は多いですよね。自分はトヨタホーム、県民共済、
富士住建等と迷った結果大熊工務店に決めたのですが、その時トヨタさん（営業が
自分の職場の先輩の友人）の言われた「うちはユニット工法なので大工の腕の当たり外れに
左右されずに済みますよ」という言葉や、県民さんの一級建築士さんの言われた
「うちは共済という立場上変な業者は使えない、だから手抜きやいい加減な工事をする
職人はいないですよ」という言葉は、裏を返せばやはり建屋のほうでも、家という建物は
いかに大工の腕が重要かと考えているということですよね。
自分は今でも当時迷っていた建屋はどこも良い建屋だと思っていますが、やはり最後は大熊の、
自社職人で（元宮大工で厳しい社長の下の）腕に信頼の置ける大工が、木を沢山使い
しっかりした構造の家を建てるというところが決め手となりました。（自分は仕事柄
よく他の家の建築現場を見るのですが、大熊の家の構造は在来工法どうし比べれば
素人が見てもわかるくらいしっかりしていた）
今は段々と出来上がっていく我が家を見て両親が「この家は本当にしっかりしてる、
三代使える家になる」などど言って感動しているのを見て、より大熊工務店にして
良かったなと実感しています。
これからもどんどん仲間が増えるといいなと期待しています。

[51: 1]

追記

最初自分が遠い知人でもあるその営業さんに大工などの職人さんの
重要性について簡単に説明してとお願いしたときのその方の言葉が
「幼稚園児と大人にそれぞれ同じプラモデルを作らせても同じ価値の物は
出来ないですよね？そう言う事ですよ。」との事でした。自分がなるほどと
思った言葉なので参考までに。

[52: 匿名さん]

県民共済で検討中でしたが、このスレを見て大熊工務店もいいかなと思いました。ホームページはあるのでしょうか？検索してもわかりませんでした。また、坪単価等詳しい情報を教えていただけませんか？

[53: 1]

ホームページありますよ。ヤフーでも出てくると思います。
坪単価は自分は紹介だったのでHPの価格より安かったです。
（詳しい金額は書いていいものかわからないので）
ですがやはり一度モデルハウスを見に行くなどして話を聞いて
みるのが良いと思います。
特に大熊の場合は建設中の建物を見学する事がお勧めですよ！

[54: 匿名さん]

52です。ありがとうございました。一度、見学にいってみます。埼玉県なら県民共済がいい〔資金的にあまり余裕はないけどしっかりした物は建てたい人の場合〕と思ってましたが、いろいろいい会社ってあるんですね。参考にさせていただいております。

[55: 1]

KMさん＞
自分の家も最近大工造作工事（？）、クローゼット等の段階に入ってきたので参考までに
自分のケースを情報提供しておきます。（一応スレ主なので）
やはり自分の場合も大工さんと交渉（というよりコミュニケーション）しての不都合はないですよ。
自分の場合も担当さんと現場で打ち合わせたり、もしくは自分ひとりで現場に見学に行ったときに、
やはりJOEさんの時と同じように、大工さんの方から気になるところをいってくれたり
アドバイス等をしてくれるといった感じです。内容はスペースの有効利用の為の棚の設置やその高さとか、
寝室のテレビ台の下をクローゼットにしたりとか、トイレの棚は二段にしてつくっておいてあげるよとか
カウンターの高さはこれ位がいいんじゃないか、などなど色々です。とにかく素人ではきずきにくいような
ことも調整やアドバイスしてくれるので、なんというか、生きた家（？）が出来ていくという感じがしています。
上でJOEさんも書いていましたがここまでの大工さんとのふれ合いなどは大手では難しい事だと思うので
そういう面も大事にして自分も含めよい家作り頑張っていきましょう！

[56: KM]

1 さん>
貴重なご意見、アドバイス有り難うござます。先日、地鎮祭も終わり土地の地盤改良に着手しました。大工さんと
直接交渉できるんですね。専務の弟さんが施工担当だそうで、いろいろ相談できそうです。大熊工務店さんにとっては
私の建てる場所は、初めてらしく今後の足がかりとしてけっこう力を入れてもらっています。良い家が期待出来そうです。
今後ともアドバイスよろしく御願いします。

[57: 匿名さん]

はじめまして。大熊さんで建築中の者です。
地鎮祭も終わり、土地の地盤改良に着手の段階なのですが、地盤調査で軟弱地盤であり、地下に水が
あるとの調査結果がでていて、不安になっています。
大熊さんの技術力は信頼しており、また営業の人も親身にやってくれているので、手抜きをするとは
思いませんが、こうした方が良い又はこう交渉してみては？などありましたら、ご教授いただけない
でしょうか。

[58: JOE]

57さん＞もちろん、相手を信頼することはとても大切ですよね。ただし、ただしです。第三者機関への調査依頼や、現場に出向き、よく見ておかしい部分への指摘は決して失礼なことではないのでするべきです。もし、調査を拒むようだったら。。。逆に怪しいですよね。家を建てて2年以上たちますが、今でも建築現場があればちょっと覗いて見ますけど、たまに「これ大丈夫？」っての見ますよ。結局、大工さんも人間ですから、「まっいっか・・・」とかあるはずです。もし、誰かにチェックされるなとか、いつ誰が見に来るか分からないな・・・と思わせることができれば、手抜きをする可能性は少なくなるでしょう。私だって、上司にチェックされる書類には一段と気を使いますもんね。普通だと思いますよ、人ですから。ちなみに私の家も地盤が軟弱だったのでパイルを25本埋めました。もちろん、工事の日時を確認して見に行きましたよ。
あと、グーグルやヤフーで「違法建築」と検索すると、いろんなＨＰが出てきます。それを見て自分の知識も豊富にしておいた方がいいですね。色々と指摘できますから。なんてったって数千万円の買い物ですから、そのくらい気合入れたほうがいいですよ。

[59: 匿名さん]

大熊さんは建売の請負もやっているのですか？

[60: 匿名さん]

建売はどうなんでしょうかね？
ほとんど、注文かと…
でも、不動産屋と提携している工務店ってどうなんでしょう？

[61: 今話題の]

ここで建てた皆様は
耐震についての説明は受けましたか？

[62: 匿名さん]

半年前に建てましたが
結構揺れます。

震度いくつまで絶えられるのかな？

[63: よくチェックしよう]

どこの工務店でもそうですが、必ず図面や打ち合わせ内容が合っているかどうかをマメにチェックする事をおすすめします。
打ち合わせ内容が、大工さんや電気関係の方々に伝わってないということが結構ありますよ。とにかく、現場に何回も足を運ぶことを
だと思います。そうすれば、おのずとミスもなくなりますし、手抜きもなくなります。また、やっぱり、第三者の方に見てもらう方が
確実にしっかりした家が建つと思います。これから家を建てる方、建築中の方そこがポイントです。

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[66: 匿名さん]

[67: KM]

KMです。こちらから要求したのですが、構造計算書の説明を受けましたよ。家の形にもよりますが、１階と２階の重心の位置がずれないほど地震には強くなる。所謂正方形が最も安定しているとのこと。筋交いの位置とか、壁の多さも影響しますとのことでした。

[68: KS]

不動産屋さん経由で大熊工務店さんに建築を依頼し実際に７月に完成入居
しました。
「100平米の狭い土地に駐車場２台確保、一家３人が無理なく過ごせる
居住空間に！」（実際はもっと細かいコンセプトが有りましたが・・・）
という要望に複数のラフ図で提案いただき、打ち合わせの際には細かな
疑問にも丁寧に回答をいただきました。
現在の自宅は利根川水系の砂地（大熊さん経由の地質調査後判明）
のため住宅保証制度をとられている以上杭打ちはやむをえなかったのですが、
一ヵ月後の８月宮城県を震源とした地震の揺れの余波にもがっしり耐え
（実際昔の宮城県沖地震被災者ですが）、その後幾度かの地震でも体感的に
揺れの大きさもTVの速報値ほど感じず、安心して過ごしています。
大熊さんの家作りに関しては暇が出来たら撮りためた写真を元にその一部
始終をホームページで紹介しようとおもいながら、仕事が多忙になり未だ
紹介できない状態です。
しかしながらやはり一生に一度の買い物です、報道で騒がれているような
強度偽装問題がある以上、すばらしい家造りを行っている大熊さんのような
工務店さんをぜひとも紹介したいので近々に時間を作って皆様にもご覧いた
だけるようにしたいとおもいます。
消費者の立場から基礎から完成、そしてその後の居住経過・・・、こと
細かく紹介できれば皆様の不安の解消にもお役に立てるものとおもいます。
もちろん大熊さんの許可も得てますので楽しみにお待ちください。

[69: 匿名]

結構大熊さんで皆さん建てているんですね私も1年半前に大熊さんで建てました。以前某ハウスメーカーの新築の戸建ての借家を借りていました。その時、隣の空き地に15件ぐらい建売売り出された時にトラックや作業車輌が通る度に某ハウスメーカーの借家が震度2位の揺れを感じましたが大熊さんの建物に越して同じように隣の空き地を今工事していますが全く揺れませんよ。私の土地は地盤改良もしていないのに....。本当に満足しています。ただ打ち合わせのやりとりの行き違いが有りましたが幾らプロでも人間なんだから少しは許す気持ちがないとなかなか良い関係も保てないし行き違いを話し合って進める事も必要だと思います。ここの所地震が多く不安だけど大熊さんの建物を信頼し今の家を可愛がっています。

[70: KS]

匿名さんへ。
大熊工務店さんで聞いた話では、口コミで建てられる方が多いとのこと。
一例ですが大手注文住宅メーカーさんの場合、協賛（指定）部材以外を希望して
「この床材を！」と指定外を自分で希望すると規格外追加見積もり料金を請求される
ことが多いのが現実です（素材によりコストダウンにもなります）。
柔軟に対応できる工務店さんの中で、取引メーカーや仕入れ代理店さんが多い（あとで希望
をほぼ取り入れていただいたので、そう解釈してます）が、まず間違いない家造りを
してくれる工務店さんだと思って紹介します。
ただし前回も申し上げましたが居住感は「あくまで消費者の立場で、生の声」でお伝しますね。
満足のいく家作り、人任せよりは親身になって「できる、できない」言ってくれる
ことが大事ですよね。
そういう意味でも紹介します。

[71: KM]

　大熊工務店さんで家を建てます。明日、上棟日です。建築業界は構造計算偽装でゆれにゆれ、性悪説が飛び交っていますが、やはり信頼関係で家を建てたいものです。そのためには細かい話し合いが大事、そんなことを感じています。

[72: 匿名さん]

作業のミスおおいですよ

[73: KM]

1月2日の正月真っ只中、建築中の我が家を図面でチャックしました。手抜きではないにしても若干の間違い、忘れ、連絡不足によるミス等を発見できました。
63さんのいわれるとおり、マメにチェックすることが大事ですよね。特に、壁で隠れる部分とか、基礎の土台とかは見れるときにチェックしておかないと分からなくなりますよね。
休日毎にチェックに行こうと思っています。

[74: NRYO]

私も大熊さんで建築しました。サービスや値引き等は地方工務店らしくお願いを聞いて頂き大変助かりましたが、施工に対しては土木・建築知識のある方に必ず見てもらった方が良いと思います。ｔ私も施工中の自宅を数度見学に行きましたが、その都度指摘ポイントが多数見つかりました（
大工仕事は

[75: 匿名さん]

最近、大熊工務店の意見ないけどどうなんですかね？

[76: KM]

建設中の自宅の前回指摘事項を、写真で説明してもらいました。出来上がると点検できないところなので、写真を撮ってもらい確認しました。
それでも、新たにチェックするとボルトの閉め忘れとか、図面と違う部分が出てきます。私の会社もそうですが品質を作るのは、現場の人なのです。
完璧が望ましいのですが、忘れとか変なところは工事監理者がチェックすべきなんですよね。それが会社そのものの品質を上げることにつながると
思います。

[77: 匿名さん]

今、大熊工務店で建築中ですが、間違いや連絡不足は意外とあります。また、手抜きではなくてもこちらの持っているイメージと違う場合もありました。現場をマメに確認する必要はありますね。
指摘すれば対応してもらえますので、現場にマメに行こうと思ってます。最近件数が多いのか、細かい部分まで気が回っていないような印象も受けます。件数は与野の店に行けばわかりますよね。

[78: KM]

大熊工務店さんの件数は年々増えているみたいで、今年は70件を超えるとの話を聞いてます。それだけ人気があるのはいいことですが、それによって細かい部分が抜けるのは困りますよね。今、気になるのは、建築中の敷地が隣地よりチョット低いんです。「ブロック塀で隣地とは仕切られているから隣地の雨水は敷地内に流れてこない」と言われましたが
チョット心配。雨の日にでチェックしようかと思っています。ついでに、床下へもぐってベタ基礎床に水が浸入しているかどうか、見てみようかな。これってチョット神経質ですかね。

[79: ＹＭ]

初めて投稿します。私も大熊さんで建築中です。
KMさん同様、隣地の敷地より低いことを着工前から気にしていました。
着工直前に現地を見に行っていただいた結果、地盤を上げることになりました。
そのときには「外構があっても所詮ブロックだから水は浸みてきますよ」と言われましたよ。
それから、間違いや忘れ、連絡不足は確かに多いですね。
実は、見積りの桁間違いがありました。100万円が10万円と記載されてきたのです。
会社の方はこちらで指摘するまで気付きませんでした。
それでトラブルになりかけましたが、それまでに感じていた事も含めて
話し合いをした結果、今のところは順調です。

[80: 匿名さん]

ここは


建　50％
容積　80％

なのに、何で3階建てにできるの？？

[82: 匿名さん]

ｈ

[83: KM]

先日、まだ外構が残ってますが、ようやく家が完成しました。隣の人とも何とかうまくやっていけそうです。境界線がはみ出ていた枝も切っていただくことになりました。建物の登記も大熊工務店さんの紹介業者さんから見積りをもらい、安くするということで決めました。４月は学校の関係もあり建物の登記が多く時間がかかるとのことです。建物が出来上がると、土地の取得税減税の手続きがありますよ。

[84: 匿名さん]

新築で完成しました。
住宅地に家を新築すれば、既に住んでいる住民に何かしら影響を与える。

その土地が畑であったなら、裏の家には最高の日照があったであろう。
新参者としてその土地に住むのだから周りの家には細かいことを気にしないことにしました。
細かいこと気にして回りに干されたら居心地悪いですよ。

[85: 匿名さん]

84はいったい何が言いたいのか分からん

[86: 匿名さん]

ここは3階建ては得意ですか？

[87: KI]

はじめまして
現在、工務店をいくつか絞りどこの頼むか検討中のものです
大熊さんで立てられてる方に意見がいただけるとうれしいです。
KMさんYMさんへ
出来上がった家の満足度はいかがでしょうか？？
注文が2件目なら前の家との比較はいかがでしょうか？

外溝はどの程度までやっていただけるのでしょうか？？？
土間程度ですか？？
よろしくお願いします。

[88: KM]

KIさんへ　先週、引越ししました。いろいろ打合せをしながら建てましたが、大熊さんは誠実なほうだと思います。対応は早いとは言えませんが、言ったことはやって頂きました。ミスもありますが、いわゆる実直でドロくさい工務店さんだと思います。満足度としては、100%満足はむりかなと思っていましたので、そこそこ満足しています。使い勝手と構造がしっかりしていればヨシです。外構はあまり期待しないほうがいいですよ。フェンス（2面）と駐車場の床コンクリート、砂利敷き程度です。玄関までのコンクリート内と軒下の砂利敷きは追加工事となりました。

[89: 小島]

先日不動産屋に紹介されてモデルハウスを見てきました。モデルハウスはさほどセンスがいいとは思えなかったのですが、ここでの書き込みにはセンスがいいと書いてます。モデルハウスはあまり気にしないほうがいいのでしょうか？又４０坪程度の家を建てる予定ですがハウスメーカーと概算価格が変わりありませんでした。かなり高い印象でしたがやはり施工がしっかりしえいるという事で価格はハウスメーカーと同等でも検討の価値があるのでしょうか？

[90: Y.U.]

小島さんへ　　気にされない方が良いと思います。。というのは、昨日、不動産屋さん（多分、小島さんと同じ不動産屋さんだと思いますが）の案内で、さいたま市近辺の大熊工務店施工の家を何軒か見て回りましたが、和風、洋風、南欧風、モダン、と様々なタイプ（原町のモデルハウスで写真をご覧になられましたよね？）があり、帯同してくれた工務店の設計の方も「建て主さんの意向を汲むので、悪く言えば、節操無く、いろんなタイプの家を建てます」と仰ってました。
そうそう、昨日のツアー、最初に大熊の建築現場に行ったのですが、写真で見た「柱が多くびっくり」の通りの現場でした。たまたま、その近所でアキュラが丁度同じ位の工程をしてましたが、素人の私でも一目瞭然な差があり、改めて、大熊の「しっかり差」を認識しました。（私も、皆さんに聞きたいことがあるので、この後、別文書にて）

[91: Y.U.]

皆さん こんにちは。私達夫婦、上尾の狭い土地に（金融機関からの借入可能金額が厳しいので）
タマホームかアキュラホームで家を建てようと考えていたら、不動産屋さんに大熊工務店を
紹介され、４／２２、土地の契約を締結しようとしています。（その時に、タマか大熊か、の決断 要）
大熊工務店でも（土地が狭く建坪が少ないので）何とか予算内で家が建てられそう、、、との感触
なのですが、４月頭に、原町のモデルハウスで設計の方とお話した時に呈示された概算見積には
「建物本体工事」「宅内外給排水工事 浄化槽を含む」「地盤対策費」「外構工事」「設計代」の
５項目、しか書かれておらず、（ま、概算見積なので、私はこんなもんだと思いましたが）
一昨日、原町のモデルハウスで専務とお話した際にも、妻から、もう少し詳しい項目の見積や
（タマやアキュラで出てくる様な）PCで出来る様な”完成予想図”の呈示が出来ないか？聞いたのですが
「大熊で建てる、との意思を示したら、設計部門に言って出させる」との専務の言葉。
大熊工務店に決められた（しかも、不動産屋さんの紹介で大熊工務店と合った）皆さん。皆さんの時は
やはり「最初の概算見積の際は、こんな位の呈示だった」でしょうか？
（とりあえず、今のうちに、これから家を建てるに必要そうな費用の「項目」位は
把握しておきたく、、、）

[92: Y.U.]

2006/3/6の匿名さん　　私が昨日見た、大熊が建築中の東大宮の
物件も２階建てで、３階＝ロフト付きでした。
他ならぬ私も、土地が狭く「５０％、８０％」なので、容積率に
算入されないロフトの施工を考えています。

[93: 小島]

Y.Uさん少し安心しました。ツアーがあるのですか、是非見てみます。ここによく出てくる専務さんはどこにいるのでしょうか？なんがか専務さんと話をしないと商談がうまくいかないように読み取れますが...。基本仕様の基礎が布基礎であの坪単価は高いきがしますが（あくまでも感覚です）又、通気口がある基礎ということでしたが、通気口から亀裂が入るのでないほうがいいという記事もみますし、あったほうがいいというのも見ます。すでに建てられた方の意見がいただければ幸いです。

[94: yuuri]

私も大熊さんで家を建て今実際に住んでいる者です。
基礎はベタ基礎ですよ。見積もりもあまり細かくはなかったですね。
ただそれは悪い意味ではなく、細かいことはその金額内でやるという
感じに近いですかね、まあそのあたりはしっかり話して交渉しておくのが
良いとおもいます。
私が思う大熊さんの特徴は良くも悪くも昔ながらの工務店。
確かに細かい連絡ミス等が全くないとはいえませんがその反面例の偽装問題などが
起こる前から、法的には必要無いのにもかかわらず、構造計算をしっかり
していたという実直さと誠実さがありますし、例えば施工中に施主からの細かい
要望や軽い変更のお願いなどをしてもなるべく対応しようとしてくれる
人間味も持っていてくれます。
この価格帯のハウスメーカーや工務店での大熊の建物の堅牢さを考えると、
施主がしっかりしていて、工務店の良い所は信頼し、工務店を上手く活用して、
工務店と一緒に良い家作りをしようという意欲がある人にとっては大熊工務店は
非常にコストパフォーマンスの高い良い工務店だと思います。
私の場合あまりでませんでしたが住んでから見つかる多少の気になる点なども
アフターでしっかり誠実に対応してもらっていますよ。

[95: 小島]

すでに住んでいる方に聞きます。高気密住宅ではないことは想像できますが（説明が一回もない）断熱については少々ありました。高断熱ではないんですよね。外壁の断熱材がグラスウールらしいのですがどうなんでしょうか？夏暑く・冬寒くありませんか？あと結露は？オール電化で床暖房つける予定ですがその変もアドバイスほしいです。

[96: Y.U.]

小島さん　　見積は、概算でも詳細でも、必ず専務を通す様です。
ちなみに専務は、与野本町の本社か伊奈営業所にいらっしゃる様で
私は２回とも原町モデルハウスでお会いしました。
「ツアー」は不動産屋さん主催(^^;で、不定期だと思います。
大熊工務店←→アキュラ　その間100mの現場（東大宮）は、
工程が進んでしまうと、きっと両者とも「施工上の不具合」が
うまく隠れてしまうでしょうから、是非、早めの「ツアー開催要望」を
不動産屋さんにリクエストされた方が宜しいかと思います。
断熱材は、柱←→柱 間に、旭化成製（？）の「ちょっと固めの
高密度な発砲スチロールみたいな」素材でしたっけ？
東大宮の現場にも、積んでありました。
断熱…私も、標準の「サッシ」が気になります。
（予算の制約から比較している）「タマホーム」は３D CG図に
LOW-E と明記されてるのですが…。

[97: 小島]

なぜ工務店でなく不動産屋がツアーするのでしょうか？いったいどんな関係になっているのか知りたいものです。サッシはペアガラスだったと思いますがLOW-Eではなかったかと。ペアで十分のような気がしますがどうなんでしょうかね？参考サイト　http://www.yukadan.net/setsubi_menu/53.html

概算見積もりしましたが専務さん出てきませんでした。もしかしてあの人が専務さん？（名刺にはそう書いてなかったけど）

大熊さんとほ比較対象として県民・富士住建・タマなどが出てきていますがそれぞれ価格滞が違うよに
思えるのですが。富士は言ったことがないですけど坪単価いくらぐらいですか？

[98: 匿名さん]

大熊工務店は、宮原と東大宮の不動産業者を通した建築がほとんどのため、
不動産業者が物件を案内します。
他ＨＭと簡単に坪単価比較しないほうがいいと思います。というのも他ＨＭは
設備に力を入れているものの、大熊工務店は設備にまったく力を入れていないため、
坪単価は安いものの、設備を充実させるとなると高くつきます。
風呂、キッチンなど様々な設備、附帯品を考えると富士住建のほうが安いと思います。

[99: Y.U.]

昨晩、会社帰りに、タマホームの概算見積を貰い、説明を受けました。
タマの例ですが、建坪が３０坪無いので、建物本体のみで約８８０万。
これにオプション、付帯工事、必要費用、諸経費等が加わって、
計算途中ですが１５３０万超。（外構、オール電化は別途）
大熊工務店にも「以前、呈示を受けた概算見積には入ってなかった、
例えば建物登記等諸経費や建物本体以外の費用を、項目だけでも
教えて欲しい』とファックスでお願いしてましたが、結局、こちらは、
「建物本体を建てるにあたってのお仕事を詳細化したのみ」の内容を
ファックスで送ってきて、肝心の、当方が欲しい内容とは
ピント外れ！！
（宮原の不動産屋さんから、フォローの電話が入りましたが）
家内と２人で「これから先、大熊にお願いしたら、こちらから
伝えたい事が、正確に／的確に、伝わるのかしら？」と
非常に不安を感じ、（タマホームは、ご担当の営業の方も
非常に手慣れたもので、当方の意図も的確に汲んで下さるので）
タマホームに（正直）揺れてます。
（そういった意味では、宮原、東大宮の不動産屋さんが、
　大熊工務店の営業を兼ねてる訳ですね。
　でも、家を建て終わるまで、ハウスメーカ／工務店 と別の
　不動産屋さんの営業の方にお世話になるのも変でしょうし…）

[100: 小島]

98さん、坪単価は安いものの、設備を充実させるとなると高くつきます。ということですが、提示された
坪単価は安くありませんでした。富士住建+10万くらい。外壁は旭化成のものでよさそうですが設備の追加
費用を考えるとかなり高い買い物になる気がします。みなさんより高く見積もられているのですかね？
設備だけでない部分での比較がうまく出来ず高いか安いか判断つけれなく悩んでいます

[101: 匿名さん]

【「昨年、大熊で建てた」という方からの投稿でしたが信憑性が乏しく
　建てないことを薦めるといった投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[102: 小島]

小熊さん、大熊工務店は新しい事を取り入れない＝レベルが低い　ということでしょうか？具体的にどのような事で感じましたか？私は建築予定地まで電車で1時間、車だと2時間かかるのであまり見にいけません。ある程度信頼して任せるしかないのですが...。

[103: Y.U.改め内田]

今日、宮原の不動産屋で土地の契約をしました。
事前の不動産屋さんの言葉通り、今日、大熊で建てるかどうか
（の方向感）を決めなければならなかった訳ですが、案の定（？）
専務まで登場して、不動産屋さんとの強力タッグに、あっけなく陥落(^^;;;
（住宅ローンが認められれば）今年１１月末には完成予定。。。
さっそく”仕様書”が渡されましたが、これには「ベタ基礎」と「５寸巾布基礎」の
２つの言葉が書かれており、むぅ〜（ベタ基礎？布基礎？）
そもそも「特殊基礎：ストロングベース」って何よ〜！(-_-;;

ベタ基礎とばかり認識していたので、違う言葉を聞くと
＊＊ってしまいます。
（今日の打ち合わせの数時間の中で、この仕様書全部に
　目を通して、全ての疑問を投げかけるのは無理でした）
明朝、電話で聞いてみますが。。。

でも、（タマと比較して）設備面で、こちらの希望は
そもそも標準であったり、”専務の頑張り”で盛り込んで頂いたり、と
ほぼ、満額回答！だったので、ハンコ押しちゃいました(^^
システムキッチンも、ここで書かれていた様な（タカラスタンダードの）
「下の下」では無かったですよ。具体的には書きませんが、これから
ご契約予定の方、ご安心を。

[104: 小島]

Y.U.改め内田さん、ご契約おめでとうございます。満額回答とはうらやましい限りです。良い家を作ってください。私も数日前に現場見学させていただきました。予想していた通りの施工状態でした。職人さんが仕事していましたが挨拶や雰囲気が良く任せて安心的な印象をうけました。標準品のグレードなどは問題ないのですが、私の問題は予算をかなりオーバーしている為に標準以外のものが後で出費がかさむ事がネックになっています。富士だと過剰設備だと思いますが、生活ですぐ必要になるエアコンやIHヒーターなどが標準でありなおかつ予算をかなり下回るので外工や家具に資金がまわせます。でも施工は大熊さんが安心なのですが。交渉がんばってみます

[105: Y.U.改め内田]

小島さん　有難うございます。満額回答…とは言え、”希望するレベル”は
人それぞれでしょうし、改めて考えてみれば、結構ハードル低かったかも(^^;
こう書くと専務に怒られるかも知れませんが、やはり、「物の追加」より
「大工仕事の追加」の方が、専務としては「都合し易い」かな？、と思いました。
（私も、エコキュートとIHクッキングヒータは、別途¥追加になりました。）

「予算」の点ですが、私の場合、最初から不動産屋さんに事情を率直に話し、
不動産屋さんも（登記費用や諸経費等、大熊が出した「家の見積」以外の部分も
相当の精度で見積ってくれ）きちんと事情を理解し、トータルで予算を
超えない様に、大熊工務店に働きかけてくれました。
小島さんも、（どちらの工務店にお決めになられる事になっても）
ぜひ、ご自身で満足／納得される結果となりますよう。
頑張って下さい。(^^

蛇足ながら、私の（後付けの）大熊 決定理由として、
設備や家具などは、最悪、後からでもお金を回せるけど、
家の駆体には、後からお金を回しても抜本的補強にはならない…(^_-

[106: 小島]

タマホームとやらに行って大熊と比較してみました。金額的にはもちろんタマが安いですが驚くほどの安さではありませんでした。大熊さんは結構がんばって見積もりだしてるんだとわかりました。予想ですが細かい追加や変更にも対応してくれそうですし、なにより設計の自由さに幅があると思います。でもまだ予算をこえているし前回の交渉ではあまり進展ありませんでした。（満額回答どころか後退した感じ）そろそろ決断しなければならないのですがいまいち踏ん切りがつきません。そもそも不動産屋が一生懸命で大熊さんからのアプローチがまったくないのも変な感じです。他社の悪いところを引き合いにだす営業トークも好きになれません。（事実なんでしょうが）

[107: Y.U.改め内田]

小島さん　　タマホームも、ある程度の坪数以上でないと「坪単価28万」とは
ならないですよね。（チラシ等にも、そう書いてありますが。）
私達の場合も、（タマでは）収納（クローゼット）や２階トイレ等を
オプション追加し、前述のレスの価格になってます。
（確かに、大熊と比べ、驚く程安くは有りません）
予算オーバーである旨、また、それを大熊工務店と不動産屋さんは
どういう手だてで解決するか案が欲しい、との旨、を
不動産屋さんに伝えていらっしゃいますか？
はっきり言えば、大熊工務店 単独では、営業的なアプローチは
期待できない、と考えてよいと思います。（98で匿名さんも書かれてる通り。）
私達も、予算面については、大熊工務店では無く不動産屋さんの担当と
会話することとし、今のところ、それで功を奏しています。
他社の悪いところを引き合いにだすのも、「大熊では、こう悪いことは
しない」と率直に言いたいが為でしょうが、確かに、聞き方（捉え方）で
ネガティブな印象が残りますよね。
否定する材料を探し始めると際限が無くなってしまいがちですし
お決めになる時期も迫っている様ですが、一生にそうそう機会が
ある訳でも無い大事な買い物ですから、ぜひ、納得されるまで
不動産屋さん、大熊工務店のSさん（？）、専務と
お話されることを、僭越ながらお勧めします。

[108: 小島]

結局、大熊さんは見送りました。（あきらめました）よく考えてみると戸建て購入自体に無理があることが分かり、大熊さんがどうこういうより予算に見合った質のものしか建てれない現実にぶつかりました。今となっては大熊さんで建てれる方がうらやましいですね。いろいろ考えて最終的に大熊さんに頼む事になったら又ここに顔をだします。失礼しました

[109: Y.U.改め内田]

大熊さんでお願いする事にしてから、来週の初めての打合せまで
ずいぶん空いてしまいました。（完全に当方の都合です。。。）
今は、４月初に初めて原市のモデルハウスに案内された時、
その場で作って頂いた”見取図”を眺めつつ、家の中の家具を
どこに置こうか、とか、次の機会に、この部分を吹抜けに
出来ないか相談しよう、、等、ゴールデンウィークに
専ら自宅で空想旅行中(^^;です。
ただ、なにせ、初回の打合せもこれからなので、
今後、どの位、あれこれ決める必要があるのか？
（家の間取りや屋根・壁の選択から、末は蛇口の１つまで…？）
何回位、どこ（与野本町、原市、伊奈）に通う事になりそう？とか
贅沢だとは思いますが、不安に思う事もいろいろ。
ぜひ、諸兄のアドバイスをお願い致します。

[110: Y.U.改め内田]

昨日、原市で、（契約後）初回の打合せを行いました。
最近、大熊で家を建てられた方はご認識の通り、
”その場”で、こちらの要望をどんどん取入れながら、
２時間の打合せの最後には、完璧な概要間取り図が
出来上がってしまうのは、改めて、凄いですよね〜。

また、来週以降、バンバン予定が入る事も
非常に良く分かりました。(^^;
（以前、実家を建て替えた時の事を思い出しました）

そういう訳で、今後も「皆さんに」お伝えしたい事などが
生じましたら、ここに書き込ませて頂きますが、
それまでは「ROM」（←死語！？）になります。

[111: 内田]

この掲示板で、また、他の人からも聞いた、大熊工務店の「連絡の悪さ」！
工務店の中には複数の部署があるのでしょうが、私達は
客と工務店の１：１の関係。この辺りを、工務店側は
しっかり認識して、社内の連携の悪さを改善して欲しいものです。

【具体的な個別クレームになっておりましたので一部を削除致しました。管理人】

[112: 匿名]

これから建てられる方にアドバイスをお知らせ致します。
現在私の家は建築中なのですが、梅雨時期に入り上棟にとりかかりました。
通常一般的には上棟とは屋根をつけるまでにせいぜい2〜3日なのですが、大熊工務店の場合、
一週間たってもまだ屋根を取り付けようともしません。梅雨とういこともあり、ずっと雨さらしにあい、せっかくの私の家も台無しです。しびれを切らして電話をしたところ、ブルーシートのみの対応で終わりました。1週間以上雨さらしにしても問題ないということでしょうか。その後何の連絡もなく現在に至っております。大熊工務店は図面に対しても何度修正依頼をしても次回会った時に直っておりません。このようないいかげんな工務店をどう思いでしょうか？みなさんだったらどうします？

[113: 匿名]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　個別の事案については直接工務店とご相談下さい。管理人】

[114: 匿名]

No.113の削除前文書を読んだ者です。
確かに「個別の事案」かも知れませんが、大熊工務店の
近年の着工件数の多さから来るであろうかと推測される「管理の抜け」が
見受けられる事実は、これから大熊工務店に依頼しようと考え、この掲示板から
情報を得ようとする読者にとって、決して不利益な情報では無い筈。
（勿論、事実では無い事での誹謗中傷は削除されて然るべきでしょう。）
この掲示板は、いろんな方に見られています。
大熊工務店で家を建てようとする側／大熊工務店側の双方が
この掲示板を通じての情報共有で、「事実に基づく改善」ができれば、
結果的に、双方とも良い方向へ進めるのではないでしょうか？
管理人さん。「削除」について、少しご深慮頂けないでしょうか。

[115: 内田]

地鎮祭から１ヶ月、昨日、やっと「着工」しました。
No.112の「図面に対する、修正依頼が反映されない」件については、
私達も、「寸法や表記の間違いが、なかなか訂正されないな」との
印象を持っています。
これからの様々な工事、しっかり確認せねば！

[116: 匿名]

Ｎｏ１１４の方の意見に賛同いたします。
ここは、実際に大熊工務店で家を建てている人、これから建てる人など自由に意見交換する場だと思います。良い事ばかり掲載を認め、実際に起こったことに対する不満は削除してしまうことは、この掲示板の本来の情報公開という目的から反れてしまっているのではないかと思います。
Ｎｏ１１３の方のご指摘はあまりにも具体的であり虚偽なる内容とは思えません。非常に参考になる内容でした。
管理人さん。今後の大熊工務店のさらなる改善を期待し、Ｎｏ１１３のレスを再度公開してもらえないでしょうか？

[117: 匿名]

最近大熊工務店で家を建てました。
工事にたずさわる人数を見ただけで多かれ少なかれパーフェクトではないなとは思いましたが、トラブル発生もほったらかしではなく、きちっと対応してくれました。
誰かわからない安全な立場から、ガラス貼りの人への批判は美意識としてどうでしょう？
直接メールの内容を聞いて、答えない工務店ではないと思いますよ。

[118: 匿名]

No112、113の者です。本日、前回みなさんに報告した内容について、再度大熊工務店さんと話し合いを致しました。先方の言い分、小生の言い分をぶつけた結果、大熊工務店さんが悪い箇所を交換してくれるとの返答をしてくれました。大熊工務店さん有難うございます。来週、現場で詳細について打ち合わせをしましょう！いい家を造って下さいよ！

[119: もも]

はじめまして。大熊工務店で最近家を建てたももです。みなさんのレスを我が事の様に読ませて頂きました。確かにこちら側の質問や要求に答えるのは遅い、もしくは忘れています。私の場合、担当の営業を変えてもらいました。と言うのも何度となくミスがあり、とどめは外壁の貼り間違いでした。担当が変わりミスがないとは言えませんが、伝達はスムーズになりました。現在、新居に住み始めて一ヶ月になりますが、未だに解決されない問題が何点かあります。家の住み心地は良いです。でも気分的にはスッキリしません。こんなに家を建てるのに疲れるとは思いませんでした。実際、同じ時期に違うハウスメーカーで建てた友人が二人居ますが、とてもスムーズにいっていました。ハッキリ言って大熊工務店にした事を後悔もしました。でも、良い家が出来たと思います。問題は営業マン。そしてその現状を知らない役員。多分、役員に報告をしないんだと思います。

[120: 内田]

ももさん、はじめまして。現在、大熊工務店で家を建てようとしている内田です。
（まもなく、基礎工事に入るところです。）
お差し支えの無い範囲で、もし、宜しければ、「外壁の貼り間違い」（酷いですね）の
他に、どの様な問題があったか、ご紹介頂けないでしょうか。
これから、大熊工務店と末永くお付き合いをしていく決心を固めた者として、
「客観的な事実」を伺うことで、「発展的な相互信頼関係の改善」に寄与できる
工務店／顧客の関係を築きたい、と願うことから、伺いたく。

[121: もも]

内田さんはじめまして。ももです。基礎工事に入るのですね。いよいよですね。早速ですが、私の外壁はパワーボードなのですが、デザインパネルを貼る場所の間違いと、デザインパネルの間違いのダブルパンチでした。さすがに今までのミスや返答の遅さには我慢してきましたが、間違えた外壁が貼られた未来の我が家を目の当たりにした時は、途方にくれました。毎週、休みのたびに、どれくらい出来上がってきてるか楽しみで、それと大工さんがとても気さくな方で、色々とアドバイスしてくれるので、休みが来るのが待ち遠しい日々でした。だからなお更でしたね。もちろんすぐに電話しましたが、担当の営業マンではなく、上司の方に。もう我慢の限界だったから。今までの事、すぐに思い出せるクレームは言いました。「打ち合わせ」とは言うものの、サッシや床、外壁の色、デザインパネルの種類、その他諸々ですが、サンプルを並べて「どれにしますか」ですもの・・・。説明やアドバイスは聞いても分からない程度。外講工事まで全て大熊工務店にお願いしょうと思っていたので、かなり早い段階から、見積もりを依頼しましたが、結局、まともな見積もりは最後までありませんでした。その他にも現場打ち合わせの遅刻。ゴールデンウイークに渋滞する事ぐらいは、検討つくと思うけど・・・。一時間以上ですもの、来るまでに大工さん達との打ち合わせも終わり、世間話し。その他にも、まだまだ言い足りない位ですが、この辺にます。上司に電話以降は、幸いなことにすぐに対応してもらえました。外壁の貼り間違いも、担当者の変更も。それからのトラブルが無かったと言うと嘘になりますが、すぐに対応してくれる様になりました。やはり担当の人にも当たりハズレがあるようです。まだ未解決の問題があるのは心配ですが・・・。

[122: 匿名さん]

もうすぐ着工の予定です。だいたいの方がそうであると思いますが、注文住宅を建てるのは初めてのことなので　全体の流れがよく見えません。果たしていくらくらいオプションでかかるのか・・・
工事の間は頻繁に現場に通われたでしょうか？基礎工事などで不満な点はありましたか？１０年以上住んでいる方で何か困ったことなどでているのでしょうか？

[123: 内田]

ももさん、早速に有難うございます。
いろいろと残念な事例、心中お察し致します。（我々も、基礎工事が始まり、現場に足繁く通う様になり、ももさんの現場へ向かう気持ちと同じ気持ちを味わってます）
確かに、「どれにしますか」は、我々も思い当たる節があります。
（床、建材のバランスを自分たちで考えながら選ぶのは、注文建築の醍醐味かも知れませんが、確かに一苦労な面も！）
工務店も我々も、お互いに人任せにせず、きちんと確認の上に確認を重ねて、進めていく事が肝心の様ですね。よく分かりました。
どうか、未解決の問題が、なるべくスムーズに解決しますように。。。

[124: もも]

内田さん、ありがとうございます。以前に書いた外壁の貼り間違いは、簡単に直りました。(パネルをビスで留めてあるだけなので、汚れたり傷ついたりする事もありませんでした。)心配させてしまってすみません。まだ解決しない問題も、取り急ぎではないので、気長に待っています。内田さんも現場通いが忙しくなりそうですね！まめに行った方が良いです。キッチンや棚の高さなど、大工さんが背丈に合わせてくれますし、今後の打ち合わせも、現場を見てるとスムーズです。私は他のメイカーのモデルルームも良く行きました。外に出れば他人の家を参考にするために、外壁の色や素材、屋根もサッシも、最終的には外講まで・・・。自分なりに勉強？しました。でも、分からない事があったら、営業に聞くより大工さんがいいですよ！話しが分かりやすいし、忘れる事も無いです。
内田さんも忙しくなると思いますが、素敵なマイホーム造ってくださいね！

[125: みう]

ここの工務店は引渡し後、定期点検はあるのでしょうか？

[126: 内田]

本日、おかげさまで上棟を迎えました。
「昔ながらの工務店」らしく、上棟式でも「木遣り」を拝聴でき、密かに感激。
地鎮祭や上棟式等、イベント事は、ちゃんとすれば、精神的な満足度が
違うなぁ…と、改めて認識。（お金のかけ方に工夫はあるでしょうが）
最近、この掲示板で、いろんな書き込みもある為か
工務店から、いろいろと「至れり尽くせり」して頂いています。感謝感謝。
あまり尽くし過ぎて、ご無理なさりません様…。
いろいろ頑張って頂いているので、今日の上棟で、基礎パッキンが
１カ所だけ入っていないのを見つけちゃったけど、おまけ(^^;

[127: 匿名さん]

[128: ポコ]

大熊工務店さんすいませんでした。

[129: 匿名さん]

【こちらはクレームを投稿する掲示板ではございません。
　個別クレームは各工務店の窓口へお願い致します。
　単なるクレームでしたので投稿を削除させて頂きました。管理人】

[130: KM]

　久しぶりに投稿します。大熊工務店さんの施工で今年3月に完成し、4月に入居しました。床下の換気の件ですが、夏、部屋の冷房をかけると床下断熱の表面に結露ができました。換気が悪いためでしょうか。それともベタ基礎の水分が抜け切っていないのでしょうか？夏だけの現象なのかも知れませんが・・・。定期的に床下に入って点検も必要かも。経験のある方教えてください。

[131: 匿名]

【こちらはクレームを投稿する掲示板ではございません。
　個別クレームは各工務店の窓口へお願い致します。
　単なるクレームでしたので投稿を削除させて頂きました。管理人】

[132: 匿名さん]

>>131
会社の名前が強そうなので、強そうな家を建てそうですね！

[133: ポコ]

この前、地鎮祭をやりました。
ここまで来るまでに、いろいろ有りましたが、
いま大熊工務店で作って頂いた模型を見ていると、
懸命に接してくれている、社員の方々の顔が浮かんできます。
（みんないい目してます）

Ｂ４の紙から始まって今日まで、書きなおしや、変更個所は、
何個有ったでしょう・・・
本当親身になって変更頂きました（頂いている所）。
もちろん、これからが大変なのでしょうけど・・・

出来あがりまでの、４〜５ヶ月は、注文住宅を建てないと
味わう事の出来ない事を経験するでしょう。
これは、とても贅沢で恵まれてる事と自覚して、
過ごせれば良いなと思います。

[134: NT]

大熊さんで建築中です。
子供の入学に合わせて、上尾から埼玉のはじの方で家を建ててます。
この前、アパートの解約立ち会いで上尾に戻ったのですが、近くに大熊さんで建築中の家がありましたね〜。どんな家が建つのか興味津々です。

[135: オレ]

この掲示板を参考にして，オレも大熊工務店で建てることにしました。
年に８０棟建てているそうなので，この掲示板もかなりの方が見ているのではないでしょうか。
掲示板がもっと盛り上がって，情報共有できると良いですね。

[136: オレ]

請負契約をしてから，全く連絡が無かったのですが，皆さんどうでした？
あまり連絡が無いので，こちらから『○○日に今後のスケジュールを相談したい』みたいな連絡をしました。
大熊工務店さんはいつもこんな感じなのでしょうか？

[137: 杖]

初めまして、お仲間です。
　基本的に契約でも打ち合わせでも次回の打ち合わせスケジュールを必ず決めてきたので、オレさんのような目には遭っていません。
　スケジュールや実現したい内容については施主が主導権をもたないとうまくいかない工務店さんと思います。主導権さえ施主が握っていれば、いい仕事をしてくれると思いますよ。
　ただ、他にも言っていて人がいると思いますが、デザイン等好みに関わる部分は施主の提案を待っているような所はあります。
　結構親身になって相談には乗ってくれましたよ。

[138: ＰＥＡＲ]

初めましてこんにちは。
大熊工務店で最近家を建てました！
私もいろいろありましたよ。打合せをした後「図面を郵送します」といわれたのにしばらく送ってこなかったり、打合せ日時を決めた後、数日後に「打合せって何時からでしったけ？」みたいなことをいわれたり・・・
いくつかの事が重なったのでさすがにキレました。
あたりまえかもしれませんが大手ハウスメーカーと同様の対応をイメージしているとやはりギャップを感じると思います。
杖さんのおっしゃるとおり私も自分でいろいろ調べたりして主導権を握る様にしたので途中からはある程度自分のイメージどおりに事を進めることができました。
後は机上で打合せをすることも大事ですが、いざ建築が始まれば現場に足を運んで職人さんに「ここはこういう事を考えているから」と伝えるといろいろ提案したりしてくれますよ。私は他県に住んでいて現場に通うのは大変でしたができるだけ足を運び職人さんと話をさせていただきました。
家を建てるのはパワーが必要で大変ですが、今からふりかえるとよい思い出（といってもわずか数ヶ月前ですが）になりました。オレさんも気合を入れて頑張ってください！

[139: KM]

　　オレさんへ
私も昨年4月に大熊工務店さんで家をたてました。こちらからスケジュールを催促することもありました。打ち合わせのときに、次回の打ち合わせをきっちり決めることが大切ですね。また、疑問な点はどんどん聞いたほうがいいですよ。そして、打ち合わせ後は記事録で確認することです。要求すれば議事録を出してくれます。いろいろ悩むこともありましたが、今思えば懐かしいです。今は打ち合わせすることもなくなりちょっとさびしい気もします。頑張ってください。

[140: オレ]

杖さん、ＰＥＡＲさん、ＫＭさん
アドバイスありがとうございます。やはり建て主が主導する程度でなければいけないんですね。
私（オレ）も大熊さんだけに頼っていてはいけないと思い、方々の住宅展示場やモデルハウス巡りをしましたが、本当に疲れますね展示場周りは。
でも、大熊工務店とは違う魅力の有るハウスメーカにも出会う事ができました。ちょっと気持ちが揺らいでいます。（もう請負契約済みなのに）
このことは専務さんにも話し、今後の内容によっては他のハウスメーカにお願いすることになるかもしれないと伝えました。たぶん家作りは２回はできないと思うので、納得できるようにしたいと。
一回目の払い込みが無駄にならないよう、大熊工務店さんには本当に頑張ってもらわねば。
いずれにしても、大熊さんとの打ち合わせを楽しんで行きたいと思います。

[141: ＰＥＡＲ]

オレさん、こんばんは。
先日はアドバイスという程のことでもありませんでしたが何かの参考になればと思い書き込みさせていただきました。確かに家作りって失敗したからやり直しが簡単にできるものでもありませんので納得できるように、っていうのは思いますよね。いろいろなモデルハウスをご覧になればやっぱりそれぞれの良い所なんかも目について悩みは増すばかりだと思います。ただ営業の拙さとは反比例して（？）大熊工務店の家は結構快適ですよ！今年は暖冬だったせいもあるでしょうがそれほど寒さを感じることもなく一冬過ごすことができました。見栄えも重厚に出来ていて我ながらなかなか満足のいく仕上がりです。オレさんもたくさん悩まれると思いますがここちよい家を作ってくださいね。頑張れ！

[142: オレ]

いろいろありましたが，めでたく大熊工務店さん一本に絞ることができました。
間取り案も４種類準備してくれて，信じられないくらい格好いい間取りも提案してくれました。
１０畳ほどの吹き抜けのド真ん中に渡り廊下のあるもので，ちょっと見たことないですよ，これは！というものです。
実際はもう少し実用的な方を選ぶことになりそうですが，デザイン面でも安心して任せられそうです。

[143: ストラド]

現在、施工中の者です。
設計時の打ち合わせについて、担当の方は親身に考えてもらえ、
個人的に良い人たちで非常に期待が持てました。
ただ施工内容に関しては個人的には不安を感じるところがあります。
施主側のやり方次第なのでしょうが、施工内容自体がオープンになっていない気がします。すべてお任せなら良いのでしょうが、詳細工程がオープンになっておらず不確定要素があり、施工中の是正処置要求が聞き入れられなかったという残念なことがあり、問題があったときには中断するのではなく勢いで進めちゃうような感じでお客様本位とは思えません。おそらく体質、システム的な問題なのでしょう。工務店として忙しいようなので、人員不足などの問題があるのかもしれせん。
これから、対応を変えたりして様子を見ていく予定です。

[144: 入居済み住民さん]

うちは大熊さんに建ててもらって2年目過ぎました。
総じて総合点的には問題はありませんが、細部にわたり酷評すれば問題もあります。
「吹き抜けの階段部分の石膏ボードがずれ、クロスずれが発生した」
「集中豪雨時、窓枠を伝って雨漏りが発生する」
これは請負の職人の問題でしょうが・・・
クロスの糊跡が今更になって黄ばんで目立ち始めたり、ずれが生じたり。

などなど。

ケチをつければきりが無いですが、総合点的にはしっかりしていると思います。

長期保障という割には、定期点検の連絡は工務店さんからありません。

定期点検はもしかすると問題があることを自己申告しないとだめなのかもしれません。
それと、割と早い時期にクロスのひび割れとかがあったため今更保障してもらえるのかわかりません。

ひとまず、入居者の意見としてもうしあげます。

[145: ストラド]

現在施工中の者です。途中報告の私的意見です。
なかなか進みません。
私が問題としているのは、美観上の細かなことではなく耐久性に関わる部分です。HPでは高耐久を打ち出しておりますが、先を見据すえた設計、施工がなされているか細かな点を見ていくと疑問が残ります。はたして今、10年、20年後を考えているのか・・・（見えないところだからこそ重要ではないかと・・・）
これも施主の考え方次第なのでしょう・・・
現在、施工中なのでこの先の良対応を期待しているといった状況です。

[146: 匿名さん]

大熊さんで新築してから三年が経ちました。
現在友人が家を他の工務店新築中で、HPを見てと言われ、そうだ、大熊さんのHPも。。
と思い検索して、このページにたどりついています。

基本的には誠実で熱心な工務店さんだと思います。
はじめに渡された仕様表以外の変更追加にも柔軟に対応してくださいました。
ALCの外壁も結構夏涼しくて冬暖かい。満足しています。

だだ　現在我が家は住宅の構造上強度不慮の為と思われる家の歪みで
修復の交渉中です。
担当の方がすぐ飛んで来てくださって、あまりにも具体的な提案、歪みの原因のお話が
聞けたのはいいのですが、実際にきちんとやっていただけるのか。。。
もう一ヶ月は経っています。
予算の事をおしゃっていましたが、これはやっていただかないと困りますよね。

夢の我が家。
これから新築される方、現在建築中の方もいらっしゃると思うので詳しくはお話ししないでおきますが、方流れ、ロフトや吹き抜けなどで屋根裏がないもの、窓が大きいなど。
きちんと構造のほうで強化して貰えるよう気をつけられた方がいいと思います。
悪質ではないにしても、暮らしてからのトラブルはお互い避けたいものです。

我が家は建築基準法が強化されていなかった三年前に新築した事もネックだと思います。
今後の工務店さんの対応に期待したいところです。。。

[147: 検討中]

木造で吹き抜けとかALC外壁とかどうなんかね？

普通に考えると耐久性が落ちると思うんだけど。

[148: オレ]

No. 147検討中さんへ

素人考えですが，吹き抜けや重い外壁は躯体の強度を低下させる要因になるとは思いますが，それに合わせた補強や取り付けをすれば良いことだと思いますよ。

極端に言えば，窓やドアなどの開口部が有ると強度・耐久性が落ちるとも言えるわけで，それ相応の対処をしておけば良いということですよね。

大熊工務店さんは構造計算をしっかりしてくれるので大丈夫でしょう。

[150: 名無し]

入居してしばらく経ちましたが、施工中は相当苦労しました。
タマ。さんのおっしゃる通り、施主が細かくチェックしていないと、こっちが頼んだことと違う状態になっていたりします。
担当さんにはキチンと伝えたのに、現場の職人さんには伝わってなくて、時々現場確認をするたびに驚愕させられました。
頼んだものと、メーカーも形も違うものが取り付けられていたときは泣きたくなりましたね。
施工中に本当に痛感したことは、担当さんをアテにしているとトラブルの元です。大雑把でもいいので、自分で図面やイメージ図を書いて、現場の方に伝えるのが確実だと思います。

もちろん悪いことばかりではありません。
大手メーカーでは融通の利かない部分でも、かなりフレキシブルに対応してくれ、細かい造作の作り込みに関しては大変満足していますし、大熊工務店ならではのこだわりや造作のアイデアの数々、色々と追加工事になった部分や設備のランクアップ（一部）もサービスしてくれたので、家が完成した時は『まぁ、いいか。』と思ってしまったくらいです。（実際はその後も色々あったので、『まぁ、いいか。』にはならなかったんですが(笑)）

これから建てられる方、施工中の方は、とにかく決定事項をイメージ図で伝えてください。手書きでもいいから、決定項目のリストを作って担当さんと現場の職人さんに手渡して、なるべく現場に足を運んでチェックをしてください。
そうすればきっと満足のいく家を作ってくれますよ。普通の間取りもいいですが、遊び心を入れたこだわりの家を作りたいなら、大熊工務店はお勧めです。

[153: 入居予定さん]

引渡しが終わり、数日後に引越しをする予定の者です。
ちょっと横気味ですが、大熊工務店で建てた感想などを書かせてください。

まだ住んでいないので住み心地はわかりませんが、総じて満足しています。
床材やサッシなど、デザインセンスが乏しい私達夫婦に、
担当の方はアドバイスしてくれましたよ。
私の南欧好き！！がはっきりしているので、イメージが持ちやすかったのかもしれません。

「極力追加料金なしで」をモットーに打ち合わせして、担当の方もそれを酌んで
くれていたので、本当にお安くいい家が建てられました。

間取りでもう少しアドバイスが欲しかったな・・・と思わなくもないですが、
ちょっと急いで間取りを作ってもらったので、そこは目をつぶります。
全体的に吹き抜けや勾配天井、ロフトなど、強度が弱くなると言われるもの
オンパレードの家で（笑）、こちらの希望をすべて取り入れてもらった感じです。

やはり、うちも皆さんと同じく連絡の行き違いや発注ミスなどが何回かありました。
幸い大工さんとお話をよくしていた（週１，２回は通っていた）ので、
大工さんは全体像を把握してくれており、早い段階で間違いに気がついてくれた
ので助かりました。
お陰で、施工してしまってからの修正というのはありませんでした。

ただし建具が正しいものがなかなか届かなくて今日現在もついていないという箇所あり。
また、外構も終わっていなかったりします。
工務店の担当者は引越しの日までに間に合わせると言っていますので、
その言葉を信じたいのですが。。。
あと数日でどこまできれいになることやら、という感じです。

設備の中にちょっと許せない発注の間違いがあったのですが、
これだけは施工後に気がついたため、差額分を別のオプションに充当する形をとって
もらいました。（これは私のほうでも納得済み。）

他の方の書き込みからも感じましたが、「現場監督できる」方であれば
大熊工務店で建てるメリットってあると思います。
そういうのも全部任せたい、センスやこだわりもそれほどない、スムーズにやりとりしたい
という場合はあまりお薦めできません・・・

[154: 住まいに詳しい人]

ここで建てる方は、気をつけたほうがいいです。
なにせ木をたくさん使えば丈夫な家だと勘違いしているのですから。
金具の止め方がまともじゃないため、強度は結構弱いと思います。
大工さんは、親切なのですが知識がなさすぎです。
構造計算をPRしているようですが、たいした計算ではありません。
(本当に重要な構造計算であれば１枚の紙なんかではすみません)
悪いことばかりではありませんが、これから建てようとしている方は、
本当によく勉強して、後悔のないいい家を建てて下さい。
大金を払うのですから・・・

[155: 素人さん]

>住まいに詳しい人さん
(本当に重要な構造計算であれば１枚の紙なんかではすみません)
と書かれていらっしゃいますが、２階建て住居で何枚くらいになるのでしょうか？
素人なので良く分かりませんが、壁量計算と構造計算の違いってなんですか？
大熊さんは壁量計算ではなくて、構造計算なのですか？
それと、偏心率も計算しているようですが、こちらも１枚じゃ足りないですか？

なにがどう違うのか教えていただけますか？
よろしくお願いします。

[156: by 入居済]

３年前にここで家を建てました、たくさん木を使えば丈夫という素人的な感じはなかったですよ？

むしろ柱や壁の場所など総合的な判断での説明も受け安心しました。

検査も立会いましたが、検査員の方に良く出来てますと言われたのを覚えています。

良い話ばかりではないですがやはり数社の中から選択して正解だったと思っています。

[157: 購入検討中さん]

大熊さんで建築しようか迷ってる者です。
大熊さんのすごくいいところとすごく悪いところを教えてください。その理由も。

[158: 迷い人]

建築検討をしているものとして興味深く読ませていただいています。

先日不動産会社の営業さんに連れられ、上尾原市のモデルルームとオープンしたばかりの展示場に行ってきました。

モデルルームの外観は私好みのものではなかったので、あまりピンとはこなかったのですが、内装や間取りのアイデアは気に入りました。

ド素人なので工法などの詳細は今猛勉強中ですが、こちらの書き込みを見る限りでは安心して任せられそうな工務店さんだと思い始めています。

実際、初めての来店にもかかわらず専務さんが間取りの提案をしてくれ、費用の計算も比較的細かいところまでしてくれました。

なにより私たち夫婦が何日も何時間もかけて考えても納得のいく間取りが決まらなかったのに、専務さんにこちらの要望を口上で伝えただけでサラサラと図面にしていくのを見たときは感動しました。プロですからね、当たり前っちゃ当たり前なのかもしれないですけど。

今現在建築中の方のお宅を拝見させていただいたりしてから、こちらの工務店さんでお願いするか最終的な判断をしたいと思っています。

また決まりましたらこちらに書き込みさせてください。
私の中では半分決まってるんですけどね・・・スタッフの皆さんもイケメン揃いでしたし。

[159: 購入検討中さん]

県民共済かこちらかで迷っています。
価格的には如何ですか？

[160: 入居済み住民さん]

>159 by 購入検討中さん

価格的には…貴殿のご要望や建坪などにもよると思います。
（やっぱり、メーカーによっては、何坪以上ならグッとお安く、とか言いますし）

このスレッドの最初の方に、「待てるんだったら県民共済」というコメントがありましたが
お読みになられました？

うちは、最初から「価格=費用面では、事情があって、厳しいんです」(どこんちも、同じか!?)と
大熊さんに、事ある毎に口を酸っぱくして言ってきたので、
自分自身では、納得のいく範囲で収まりました。

[161: 匿名さん]

＞159さん
県民共済の金額や詳細は判りませんが、大熊工務店は決して高くはないと感じます。ただポイントとしては、契約時に専務と交渉して工務店標準仕様から159さんの希望する特別仕様に格安で契約出来るかによると思います。坪数の増減は契約後でも差ほど変化はないでしょう。前の方にもありましたが専務に交渉すると効果大なので契約時が肝心です。大まかな間取りが決まると専務と直接会う機会が無くなるので事前にこだわって造りたい事をまとめておいたほうが良いと思います。しかしここの専務マジックは凄いですよ。私もそのマジックに引っ掛かった一人です。きっと良い間取りを提案してくれるでしょう。

[162: 杖]

専務さんとは自宅建築後期まで顔を合せた事はないですが．．．
　染Ｙさんも結構頼りになりますよ。（私の時は原市にいました）
　私の立てた感想としては、約束した内容は意地でも守ろうといった感じです。
　工務店標準では若干不満もないわけではないが、それ以外にお願いしたこと
に対しては真剣に回答してくれます。
　逆に、お金に関しては契約前の話でしか動かないので、十分ご相談をお勧め
します。
　私の時は広い壁面について壁紙の割れがありましたが、きちんと補修してい
ただきました。その時は、壁紙張換えすれば．．．という対応ではなく、どう
してそんなことが起こったのかを考えた対応をしていただきました。
　補修の大工さんは、建築棟梁の腕を認めていたのか、細かい配慮を褒めてい
ました。
　契約後はＮ澤さんとの交渉が多くなりましたが、忙しい中きちんと対応しよ
うという誠意を感じました。半年くらい毎週打ち合わせしていましたが．．．
　前にも書きましたが、施主が主導権を握って提案していけば満足できる家
ができるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　杖

[163: 匿名さん]

あげ

[164: 匿名はん]

最近投稿がないみたいですが…大熊工務店さん(もちろんさいたま市)はアフターメンテナンスや保障制度などしっかりしているんですか？大工の腕も多少のわがままも聞いてくれて建てるには良い工務店さんだと思いますが、このご時世ですから倒産や欠陥などが出てきたときの対応が気になります。どぅなんですか？だれかこのスレ見てるんですか？

[165: 購入検討中さん]

＞164さん
私は熟読しておりますよ！ご意見・情報いただければと
思います。　私がこの前行ってお話した感じでは
不況も倒産も関係なしといった感じで、不況でもなんでも
真面目に作り続けるだけです　ですって。
はじめまして　自宅の建て替えを検討している者です。
大手のHMじゃないから当然かもしれませんがネット上には
大熊工務店の情報が少なく困っております。
現在の私の把握ですと　
県民＝高気密高断熱ではないが埼玉では気にする程の問題では
なく構造としては丈夫で堅実な印象　デザインは普通だが
オプションも激安で総合的にはかなりわがままを言っても安く
収まりそう　総額で坪４５〜５０万？

大熊＝県民と同等以上に丈夫で真面目に作ってくれそう
中二階やロフトといった部分も含め設計・デザインにも
自信がありそう　気密・断熱についてもちゃんと考えて
くれそうだが設備・オプションについては(価格含め)不安も…
総額で坪５０〜５５万？

間違ってますかね？(一概には言えないでしょうが意見が欲しい)

こんな把握で県民共済or大熊のどちらかで考えているのですが
皆様の意見をお聞かせいただければと思います。

長文失礼<(_ _)>

[166: 匿名さん]

大熊工務店で建てました。構造は非常に丈夫そうで、私が見た感じでは、ねだの間隔が18センチ間隔ぐらいでしたね。２階建てにも関わらず構造計算をしてくれていました。
気密と断熱性能は、高高ではないものの埼玉ぐらいなら大丈夫ですよ！。
設備が標準仕様だとちょっと物足りないかなぁー？
標準仕様を無視して建築すれば、大熊工務店でも坪単価、良い価格いきますよ。
私の感想は大熊工務店でよかったと思います。

[167: 匿名はん]

おぉ！人がいた！１６４です。標準装備じゃ物足りなさはいなめないですか…どのあたりが足りないですかねぇ？キッチンや風呂等にはあまり重点を置いてないので気にしてませんでしたが。まぁ床暖とリビングダイニングにちーとばかし手を加えただけなんで…坪単価４０万前後ってとこでしょうか。他になにか付けるものは…なにがあるんでしょ？でも金ないしなーあんまり広くないしなー。構造的には問題はなさそうでしたね、ネット上の少ない情報によればね。

[168: 匿名さん]

まず、構造的には全く問題ないと思います。心配であれば建築中の家が見たいと言えば見せてくれると思います。

倒産した場合は保険があったと記憶してますが、念の為直接確認して下さい。

建築後の保証は１０年保証が付いていたと思います。
設備は、契約時に仕様内容を決めると思いますが、それが164さんの標準仕様になります。後から変更すると増額になったりします。例えばキッチンは、ビルダー用にメーカーが卸している物を標準で使っているので、メーカー標準価格が存在しません。その為グレードアップ価格から標準仕様価格を差し引いてもあまりお得感が無くなってしまいます。
キッチン、お風呂、トイレにこだわりが無ければ全く問題なしです。

断熱は高高では無いのでLOW-Eガラスや樹脂サッシではありません。しかし埼玉の気温なら大丈夫ですよ！
支払いは、請け負い契約金を払った後は引き渡しの時だったので中間金は無かったですね。今の時代に有り得ないぐらい良心的な工務店です。

私の印象では、このサイトの他のスレを読んでいて、本当に大熊工務店にして良かったと思います。悪い所を見付ける方が大変ですね。大規模な工務店では無いですけど、これからも今と変わらない大熊工務店であってほしいと思います。

[169: 匿名はん]

大熊工務店で仮契約してきました。土地とローンがどうなるかはっきりしないので今は仮です。
構造は信頼しているので問題なしです…よね？設備は特にこだわりないのでそのままで。LDのダイニング部分を床上げ畳で掘りごたつ式にしました。大熊さんがメーカーから取り寄せてくれる予定でしたが、楽天で60％引きってのがあって結局施主支給とゆー形になりました。キッチンやトイレ、風呂など必需品は安く出来るが、堀ごたつのようなオプション的なものは施主支給のほうが安くなることもあるみたい。ちなみにガス併用（プロパン）とオール電化で迷いましたが、イニシャルコストの80万は痛すぎます。こりゃびっくらこいたーとゆーほどのお得感がなかったのでガス併用で。80万の借金と考えると、毎月の光熱費の浮いた分で返済…やっぱ10年くらいかかるかなと。一応コンロの下に電源通してもらう予定です。それより保障について聞くの忘れてた。今度確認しないとね。大丈夫だろうじゃいけませんからね。こうやっていろいろ打ち合わせしてても、やっぱり大熊さん選んでよかったなと思いました。まぁ所詮仮契約ですけど。あとは祈るだけです。

[170: ＨＳ]

現在検討中の者です。第一希望のＨＭがあったのですが、高過ぎ…坪70万～ …ワガママな設備をそこまで入ってないのに。全く同じ間取りと設備で大熊工務店さんにお願いしようと思います。後日、結果報告します。

[171: 匿名]

大熊工務店さんと契約しました。

ここ見てる方他にもいますか？
情報交換できたらと思います！

[172: 入居済み住民さん]

>Mo.171 匿名さん

見てますよ。
２年前に入居しました。
最近の大熊さんの事は分からないかも知れないけど｡｡｡

[173: 匿名]

入居住みさん

二年経っての住み心地はいかがですか？

来月から着工でワクワクしてます(>_<)

[174: HM検討中です]

２社でまだ決めかねていますが、ログは拝見しております。
拝見していると、設備設定の低さが少し気がかりです
もっと書き込みが増えると良いですね。

[175: 現在建築中]

現在、大熊工務店で建築中(着工約1か月目)です。

大熊工務店さんの話題があってビックリです。

最初はハウスメーカーで検討していましたが、
私自身の希望通りがなく予算的にもかなり高い為、諦めました。

昨年、大熊工務店を紹介してもらい、提案図面を何度か見ましたがあまり納得出来ず、
専用ソフト (マイホームデザイナー？だったと思います）で図面（家の形・間取りなど）を、
自分で作成し、ほぼその通りで大熊工務店さんで建築(着工約1か月目)してもらっています。
（私自身、家の知識は全くありません。）

[176: 匿名]

少しずつ盛り上がってきてなによりです(>_<)

一生に一度の買い物なので後悔しないように、打ち合わせからかなり詰めて話を進めています。

[177: 匿名さん]

大熊工務店は構造はしっかりしてるので心配要らないです。気になるのはやはり設備ですね。気にならない人は最高に良い家が建つと思います。
ただ、ガラスをＬＯＷーＥや、キッチンなど設備のグレードを上げるとＨＭと変わらない単価になります。どちらにせよ、対応などトータル的に考えると、とても良い工務店だと思います。社員の皆さん元気かなー？久しぶりに遊びに行きたいなぁ～。

[178: 契約済みさん]

今年初めに契約を済ませやっと設計が落ち着き、そろそろ設備・仕様に入りそうです。標準品のトイレは若干グレードが低い感じがするのですが、皆さんは変更されましたか？された方は何を入れていくら増額したか差し支えなければお願いします。（参考までに）

[179: 事情通さん]

大熊工務店さんの受注の一つに
　不動産業者からの紹介（圧倒的に多いかも）
が、あります。

このケースの建て主さんもここにいるみたいですが、
なぜ、不動産業者が大熊工務店さんを薦めるのか

簡単な話で、
　不動産業者にバックマージンがあるからです
　ケースバイケースですが、
建物の請負金額の５％もしくは1件あたり100万円です

バカにしてますよね！！

建て主さんもその分良い仕様に出来るのに損してますね。

大熊さんに限らず
不動産業者の紹介の建築屋はこういうのが多いですよ

[180: 検討中]

このスレの人達は、埼玉県内の人達なんでしょうか？
下手な工務店で建てるなら、埼玉県民共済住宅の方が良いですよ。
県民共済絡みだから、コストパフォーマンスは最高です。
県内で木造在来で安く建てたいなら、ここがベストっぽいです。

[181: 匿名]

コストパフォーマンス？

なにを比べていっているのですか？

価格？
材料？
設備？

安いなら安いなりの理由があり高いなら高いなりの理由があります。

それをしっかり見極めて、自分で建てることが出来ればいいのでわ？

県民も見ましたが…

[182: 匿名]

紹介料金というのはこういった業界ではあたりまえでわ？

逆に大手で出来ない値引きを大熊工務店なら話が早く値引き出来ちゃいます。契約しないと解らないところかも。専務の気持ちの良い打ち合わせをすれば解ります。

[183: 事情通さん]

182さんへ

紹介料はこの業界ではあたりまえって

それは
業界での常識でも
世間では非常識だと思います

自分の儲けだけを考えずにもっと建て主のことも考えてあげましょうよ

[184: 匿名さん]

１００万や５％で確実に良い住宅が手に入るなら俺は問題ないなぁ～。まぁ人それぞれだからこの件を問題にしてもしょーがないのでは？
＞178サティスの5にしましたが、記憶ではプラス十万円ぐらいだったかなぁ？あいまいですいません。

[185: 契約済みさん]

１８４さんありがとうございました。
手洗いも付けたのでしょうか？もちろん手洗いは別ですよね？
ｂｙ１７８

[186: 匿名さん]

＞178もちろん手洗いはトイレ内に設置しましたよ。手洗いは２５万ぐらいだったような？

[187: 匿名]

↑の方に質問させて頂きます。

大熊工務店の標準のトイレはタンク有のタオル掛け+巻紙器でしょうか？

[188: 匿名さん]

＞187さん解答ですが、標準はアメージュＶだったのでタンク付きです。タオルに関してはオプションでトイレ全てを変更してしまったのでわかりません。参考になるかわかりませんが、２階のトイレは標準を付けたのですが、アメージュでペーパーフォルダーのみです。

[189: 契約済みさん]

＞188さんこれだと引用（赤い文字）になってしまい読みづらいので、
>>188こういう風にして下さい。

[190: 匿名]

〈１８８さん
返答ありがとうございます(^w^)

一回のトイレはサティス+オプションにして、やっぱり高級感を出したいと思います(>_<)

[191: 契約しました！]

やっと契約まで辿り着きました～予算もまぁ・・範囲内で収まるかな。
わからない費用があるのでお聞きしたいのですが
地鎮祭・上棟式って費用は、大熊さんではどのくらいかかるのですか？
小さい子供が居るので・・・やらないとダメなんでしょうか？
教えて下さい！

[192: 匿名]

この前地鎮祭しました！７万程度あれば大丈夫だとおもいます。

上棟式はまだやってないのでまだわかんないです！

[193: No.192 by 匿名 様へ]

回答いただきありがとうございます！
やっぱりやった方がいいですよね・・・頑張ってお金を捻出してみます。。。
上棟式終わったら又教えて下さいね！

[194: 匿名さん]

昔仕事で一度だけ関わった事が有ります。皆さん人は良さそうですね。だけど、今時の家の基準をもう少し勉強して欲しいです。考えが少し古い？かな。３年ぐらい前の話しですけど。

[195: 匿名さん]

激しく同意。

[196: 匿名さん]

標準仕様がグレード低いために現在オプションで金額上昇中です。
皆さんもオプションでグレード上げて最終金額がかなりいってしまったと思われますが、金額が出てから最終値引きってありましたか？
また、予算オーバーになってしまった方はどうされましたか？
とっても心配なので皆さん教えてください。

[197: 建築中]

最後に値引き？？？無いのでは・・・？？？

[198: 匿名さん]

最終値引きなんて有りませんでしたよ。
オプションつけまくりで坪単価に換算したら積水より高くなった。でも積水より仕様はよくなったが・・・

[199: 匿名さん]

＞＞196
当初の請負金額をオーバーしたら・・・もし最初の請負金額で銀行に審査を出していて、オーバーにより借り入れ金額をアップしたい場合はもう一度銀行に審査通して、ＯＫを貰う必要があるので気を付けてくださいね。

[200: 匿名さん]

↑貯金ぐらい有ると思うし、予算もぎりぎりじゃ無いと思うよ？まさか、ぎりぎりの予算でオーバーじゃ無いでしょ？

[201: 匿名さん]

↑そのオプションアップにもよるんじゃない？内容によっては200万ぐらいアップなんてすぐだからね。

[202: 匿名さん]

↑いくらなんでも200万ぐらい余裕みてるでしょ？

[203: パリ]

パリさん

[204: 教えてください。]

確かにグレードはどれも低いですよね・・・・（泣）
キッチンにしても、トステムさんやＩＮＡＸさんで大熊の標準を見せて頂きましたが
中の下？みたいな感じ。やっぱりグレードＵＰしたくなります（汗）
建築が始まってからの棚の追加なんかは、かなり金額とられちゃいますかね？
建築終わった方教えてください。

[205: 匿名さん]

↑大きさや注文内容によると思いますが、金額アップは無かったです。材料代ぐらいでした。
キッチンは一般販売されていない物なのでINAXのショールームに行ってカタログを見ても価格が無いんですよね。デベによって卸値が違うんですよ。
ショールームで他の商品を見てしまうと標準はかなり見劣りしますよね。

[206: パリさん]

大熊の水廻りは正直言って建て売りレベルとそう大差ないと思います。
作戦としては、大熊の標準額を聞き出し、自分が欲しい物の単価との差額を徹底的に調べあげた方が良いですよ。 担当に任せすぎると想像以上にオーバーしてしまう恐れがあります。

ちなみに今までこの掲示板には建築中の為、参加しませんでしたがもう完了したので何でもお話しますよ！

[207: ラルゴ]

大熊の見積もりってけっこうって言うか、かなりどんぶり勘定ですよね。

壁材変更の変更面積間違えてたり、平方㍍当たりの単価が違ったり、標準差額分いくらと書いておいて、標準品の価格表示がなかったりと不明確な事がかなり多いです。
みなさん提示された見積書はこのようなことなかったですか

[208: 匿名さん]

設備だけではなく外壁、建具、サッシなども建売仕様と変わらないと思います。
プランが自由な建売り？

[209: 匿名さん]

見積り、間違えが多いです。
しかも追加は平均より高額な気もします。。。

[210: 匿名さん]

>>209
平均って何の平均？

[211: 204より]

No.205 by 匿名さん　No.206 by パリさん　レス有難うございます
やはりキッチンは女房の意見からしてＵＰしそうです
標準額確認と差額調査してみます。
棚の取り付け、少し安心しました。一生に一回ですから
後悔無いように頑張ります。また色々教えてください。

[212: 匿名さん]

大熊って施主支給できますか？ 照明を考えてます。照明のアドバイスとかあるんですかねぇ

[213: 匿名さん]

↑アドバイスが無かったら、照明メーカーのショールームに図面持って行けば、考えてくれるよ。

[214: 匿名さん]

＞＞212
施主支給大丈夫です。

[215: パリさん]

照明ですが、材料支給出来ますが持ち込みだと高額な工賃が発生します。
出来れば照明を購入したお店で取り付けまで頼んだ方がベストだと思います。
大熊以外の、よその業者に家に入られる懸念はありますが・・・
ちなみに担当にアドバイスを求めても最低限の返事しか帰ってこないでしょう。案としては、大熊にプランを出してもらって、照明専門店にアドバイスをお願いすると共に、値段の査定もされてみては如何でしょうか？

[216: 匿名さん]

照明の施工費って一個いくらぐらいなんですか？
これってどこの業者も同じくらいですよね？

[217: 匿名さん]

うちは大熊工務店で建てたのではないが、1ヵ所￥2,000。
ちょっと高いような気もしましたが、電気工事の業者にお願いしました。

[218: 匿名さん]

あれ。
うちは一個6000円って言われましたよw(ﾟoﾟ)w

ボラれてますかね？
すっごく気になります。

[219: 入居済み住民さん]

うちは、吹き抜けの高いところにシーリングファン
取り付けてもらったのは、高所だから￥５､０００。

家の外にコンセント付けてもらったのは￥３､０００。

あと、やはり、玄関の吹き抜けに付けてもらったのは
１カ所だけだったせいか、サービス￥０(^^；

階段のフットライトも取付費￥３､０００。

￥６､０００とは、ちょっと高いですね。
高所？シャンデリアみたいな重量級？

[220: ラルゴ]

ども
なんとか工事はじましました。大熊の断熱材って16㌔のグラスウールっていってたけど床、天井、屋根裏の断熱材も同じですか

[221: 入居済み住民さん]

>220 ラルゴさま

うち､特に断熱材､指定したつもりは無いのですが
1F床、2F屋根裏は､ネオマフォームでしたよ。
壁はグラスウールでしたけど。

[222: carwash]

>220

最近、断熱材はすべてグラスウール16K（壁・屋根100mm、床50mm）になったみたいです（グレードダウン？）。
ネオマフォームはオプションです。

[223: ラルゴ]

221さん 222さん
ありがとうございます。

ネオマのほうがグレード高い気がしますよね…。
性能的にはどうなんでしょうかね 調べてみます
因みに221さんはいつ頃建てられのですか差し障り無ければ教えてください。

[224: 匿名さん]

うちも壁はグラスウール16Kですが、その他はネオマです。

[225: 匿名さん]

＞1F床、2F屋根裏は､ネオマフォームでしたよ。
＞壁はグラスウールでしたけど。

ラルゴ様　断熱性は如何なもんでしょうか？
サッシの結露　クーラー又は暖房の利きはどんなもんですか？

[226: ラルゴ]

225さん残念ながらまた建設中でございます。


でもちょっとした時期のズレで断熱材が違うとびみょうなかんじです…。

[227: 匿名さん]

突然すいません。追加耐力壁施工費で37万って妥当ですか？（910ミリの筋交い壁が６枚です）

材料費ってそんなにかからない気がするんですが
みなさんどうですか？

[228: 入居済み住民さん]

No.221です。
建てたのは2006年です。
契約は2006年4月頃。地鎮祭6月。上棟7月。入居は12月でしたかねぇ｡｡｡

[229: 匿名]

みなさんの場合、引き渡しの後、大熊からお祝いの言葉でも何でもありました？うちは全くなくちょっと寂しいです。

[230: ラルゴ]

221さんありがとうございます。

夏の天井断熱の効果はどのくらいですか ２階（３階）はどのくらい暑くなりますか
ネオマも検討中です。

[231: No.221こと内田]

ラルゴさん、こんばんは。

うちの場合、ネオマといっても、２F、結構暑くなりますよ。

また、オール電化にしたので、電気料金の関係から
昼間（10:00〜17:00）は絶対エアコン入れないし。

でも、これがグラスウールだとどうだったか？比較できないので
何とも言えませんが…

[232: No.221こと内田]

グラスウールは、こちら。

[233: 杖]

No.230 by ラルゴさん
夏の天井断熱の効果はどのくらいですか ２階（３階）はどのくらい暑くなりますか
ネオマも検討中です。

　私はロフト有のため、ネオマ＋グラスウールの２重にしてもらいました。
　２重でも暑くないわけではありませんが、真夏でも窓を開けていれば
過ごせる位です。風が通れば結構涼しいです。
　ロフトがあると２Fが涼しくて結構良かったです。
　頼めばやってくれると思いますよ。契約後だと追加で幾らか取られると
思いますが．．．

　がんばってください

[234: ラルゴ]

内田様　枚様
丁寧にありがとうございますm(__)m
深夜料金にすると昼間高くなるんですね(ﾟoﾟ)

始めは間取り重視でしたが、今は快適性重視にシフトしました。

大変参考になりました。
後は予算と相談します。

最近家は３回建てないと納得いかないというのは切に感じてます。

最後に質問します。屋根裏換気は検討されましたか

[235: 杖]

No.234 by ラルゴさん
>最後に質問します。屋根裏換気は検討されましたか

　２F屋根の半分くらいがロフトなので、考えませんでした。
　そのため、ロフトの屋根断熱を二重化という手段に・・・
　ロフトを換気すると夏２Fは少し涼しくなるので、効果はあるかもしれませんね。

[236: 内田]

ラルゴ様

屋根裏換気…考えを巡らせる時間も無く、
思いあたりもしないうちに、
速攻で大熊工務店と契約しちゃいました。
(させられちゃいました)(笑)

予算的に余裕無かったので
考えても付けられ無かったかも知れません。

[237: 購入検討中さん]

はじめまして。
現在土地選びとハウスメーカー選びを並行して行っているものです。
過去レスにもあったように、私も不動産屋さんからこちらをすすめられ、現在検討中です。
私が一番気にしているのは、間取り・設備等もありますが、一番には躯体がしっかりしているのか？
（例えば、耐震性があるのか？）です。
また、長期優良住宅の対応もしているということで、実際申請済みの方がいらっしゃれば
どのような仕様だったのかもお聞きしたいです。
よろしくお願いしますm(_　_)m

[238: 内田]

>No.237 購入検討中さま

耐震性があるのか？ですが、大熊工務店は自社HomePageで謳うだけの自信はあるんじゃないでしょうか？
…というか、例えば積水ハウス等は、阪神淡路大震災でも一棟も倒壊しなかったとか謳ってますが
大熊工務店の本拠、埼玉では、そんな大きな地震、来た事（まだ）無いですからねぇ。
また、地震の揺れ方とかによっては、大丈夫な揺れ方もあれば、キラーパルスな揺れ方もあるでしょうし…
ま、私も、大熊で建てた訳なので、耐震性を全く気にしなかった訳では無いですが。

それから、「長期優良住宅」の事は分かりません。ごめんなさい。
私が大熊で建てたのは３年前。まだ、「長期優良住宅」制度も、家庭用燃料電池も、エコも、今程さわがれていない時でした。
（でも、エコキュートとＩＨクッキングヒータだけは追加してオール電化住宅にしました）

[239: 購入検討中さん]

内田様

お返事ありがとうございます。
おっしゃる通り、埼玉では大地震が来たことがないので「絶対大丈夫！」とは
誰も言えないですよね。
先日はじめて大熊さんと打ち合わせをしたのですが、
「阪神大震災の1.25倍の強さに耐えられるということになっている・・」とおっしゃってました。
あと、長期優良住宅のことも聞いてみました。最近その問い合わせが非常に多いそうです。
断熱材を増やしたり、その他いろいろ（←今度もっと詳しく聞く予定です）でプラス100万円くらいだが
今の標準仕様で十分自信があるとのことでした。
それにしても、こちらの希望を聞いただけですてきな間取りをその場で書いていただけるとは！
すごいですね。こちらの質問にも、その都度納得のいく回答をすぐにくださって、かなり心惹かれました。
内田様、３年お過ごしになっていかがですか？何か問題点等でましたか？
よければ教えてください。

[240: 内田]

>239 購入検討中さま

約3年住んでみてのﾄﾗﾌﾞﾙですが
いずれも細かい事です｡

(1)2階の補助洗面台下ﾊﾟｲﾌﾟの隙間からの下水臭漏れ
(2)2階床(1箇所)の床泣き
(3)建具(襖ﾄﾞｱ)が畳を擦る

…ま､些細な事だけです｡

むしろ､建ててる間の方が余程ｲﾍﾞﾝﾄ性に富んでました(笑)
(工務担当への指示が現場の大工へ伝わってなかったり､間違えた建材が納入されたり､こちらが指摘しなかったら間違えた寸法で施工が進んでいたり…)

[241: 購入検討中さん]

内田様

お返事ありがとうございます。
家を建てた知り合いなどに聞いてみると、どんなハウスメーカー・工務店で建てても
何かしらでてくるもののようですよね。
そのときにアフターがしっかりしているかが、重要ですよね。
あげていただいたトラブルに対して、大熊さんに問い合わせなどして対応していただいたのでしょうか？
こちらもよろしければ、教えてください。

建ててる間のトラブル。大熊さんで建てると決めた場合は、ある程度覚悟しなければ
いけないですかねー・・・

[242: 内田]

>241 購入検討中さま

アフターケアは､工事部がしっかりしてますからご安心を｡

もっとも､私､何かトラブると､すぐに自分のブログに書いちゃうから

大熊工務店から｢マーク｣(=要注意人物)されてるかも知れません(笑)

さて､大熊工務店で建てようと思われたら
マジで｢現場監督｣のつもりで､
・打合せの記録を詳細に残す
・可能な範囲で現場に行き､測れる寸法や分かる建材を可能な範囲で確認する
・｢工務管理｣と｢現場の大工さん｣がきちんと情報疎通してるか確認する
…ことをすれば､変な事にはならないと思います｡

(私は｢自宅建築日誌｣というブログを立てて､記録しておきました)

[243: 購入検討中さん]

内田様

お返事ありがとうございます！
家を建てた方のブロをよく拝見させていただきますが、
本当に参考になりますよね。
写真などを撮って記録しておけば、
何か問題があったとき（まだ考えたくありませんが・・）にも
証拠が残っていいかもしれませんね。
何しろ、一生に一度の買い物なので、記録を残しておくのは
後々見たときに楽しいでしょうね(^O^)
アドバイスありがとうございます。
なるほど！現場監督になったつもりで家つくりに挑みたいと思います。
自分の住む家ですもんね。
土地が今の自宅から近いところを検討しているので
頻繁に通えそうです。

いろいろとありがとうございます。

[244: パリさん]

久しぶりにカキコミます。最近のカキコミを見てるのですが、担当と言った言わないの話になるのはイヤなので、打ち合わせの度に議事録をとるのは必須です。内の場合は担当にとってもらいましたけどね。
内も以前住んでいたアパートが近かったので毎日のように写真とビデオカメラを撮りに行ってましたよ。
あの頃は毎日が楽しかったなぁー
現在建築中の方が羨ましいですわ。

[245: パパ５]

みなさんの書き込み、とても勉強になります。

いきなりの質問で申し訳ありません・・・

ＳＳ（ポラス）と大熊のどちらで建てるか悩んでいます。

ＳＳのようにおしゃれに建てたいのですが値段が高いと思いました。

土地の営業さんからここでもおしゃれに建てられますよと紹介されました。

一度プランを出してもらってなんとなくおしゃれなんですが、本当に大丈夫か悩んでいます。

価格は５００万程度安くなりますが、後でやっぱり高くてもＳＳにしておけばよかったという風になるなが一番残念だと思いまして。。。

大熊工務店のデザイン力ごぞんじの方よろしくお願いします。

[246: 内田]

>No.245 パパ５さま

正直､「デザイン」は感性の世界ですので
何を以てして「デザイン力が高いか」は
人によりけりかと思います。

なので、
土地の営業さんと大熊工務店の方に
｢大熊工務店のデザイン力が分かる物件を案内して見せて欲しい」と
リクエストすべきかと思います。

パパ５さんがイメージする「デザイン」のイメージを
なるべく細かく、大熊工務店の営業(Ｓさん)に伝え、
条件に近い(大熊が施工した)物件を､案内して貰うのは
如何でしょうか？

或いは、これはルール違反かも知れませんが、
大熊工務店に、ＳＳ(ポラス)のデザインの
どういうところに惹かれるのか？を伝え、
それが実現出来るか？を検討してもらうのも良いかもしれません。

いったん契約してしまうと、ちょっとやそっとでは
後戻りできません。
是非、妥協しないご判断をされることをお勧めします。

（大熊工務店…というと、木造建築のイメージが強いのですが
　軽量鉄骨等を使った物件ってあるのでしょうか？
　私も素人なので感覚でしか物を言えないのですが
　木造より軽量鉄骨の方が、デザイン性の高い構造が出来そう？？？）

[247: パリさん]

パパ5様
デザイン力は工務店レベルでは高いと思いますよ。１番良いのは具体例をもっていってこういう感じにしたいんだけど可能ですか？
っていう風に持ち掛けた方が専務さんによく伝わりますよ！ 担当の方はどなたか存じませんが、私の時はそういうやり取りを何度繰り返し、専務さんとの関係も深くなりましたよ。
よければ我が家をご覧になります！？

[248: パパ５]

内田様
ありがとうございます。

大熊工務店が建てた物件は何件かツアーしてもらったんですが、ビビッとくるものは今のところありませんでした。
自分は、本当に本当にシンプルに建てたいのですが、なかなかそんな家は建っていないようです。
白い箱というイメージです。

相談したら、「できます」って言ってくれているし、熱心に話を聞いてくれるのですが・・・
契約したとたんやっぱり無理です。とならないか心配なんです。

[249: パパ５]

パリ様
ありがとうございます。

具体例をどんどんもっていこうと思います。

家を見に言ってもいいんですか？？

[250: パリさん]

パパ5様

どんなデザインにされたいのですか？
センス？ が一致しないと、お互いに無意味になってしまう恐れがありますので。 ちなみに窓口の担当はＳ務さんですか？
それから、大熊工務店の実績写真集はご覧になられましたか？

[251: 内田]

キューブ(キュービック)ハウスだと

雨樋や雨樋の配管は勿論､エアコンの管(?)も
表面に現れない方が格好いいですよね｡

土地(地域)によってはプロパンガスのボンベなんかも(外に出ない方がお洒落)

シャッターも付けないで､あくまでシンプルな箱状を目指すかどうか…

キューブハウス､上述の様な細かい部分まで
工務店と認識をすりあわせないと
施工途中でアララ?!ということになりますのでご留意を…

[252: パパ５]

＞パリ様

いつもありがとうございます。
デザインですが・・・
内田様のいっているキューブ(キュービック)ハウスというところの外観デザインがイメージに近いです。
担当そうです。
実績写真集みました。


＞内田様

配管、シャッターなど細かいアドバイスありがとうございます。
それについてもしっかり頭に入れておきます。
工務店の担当の方はとても親切なので、こちらの頭の中にあるデザインを細かいところまでしっかり伝えて打ち合わせしていこうと思います。
あとは、それを、大工さんにちゃんと伝えられるか・・何かコツはありますか？？

[253: 内田]

大工さんに､ちゃんと伝える…のもそうですが
｢設計監理｣にも､ちゃんと伝えるのも大事です｡

エアコンの配管を壁から出さない…って事は
自ずと天井組み込み型エアコン(室外機はどこかの面か平面屋根の上?!)になる訳ですから
システムキッチン等と同じく､｢設備｣の問題になりますしね｡

我が家にある雑誌｢住まいの設計｣のキュービックハウスのページを
切り取ってお送りしたい位です｡

で､大工さんには
｢変わった形の家ですからお手間とらせます｣と前置きしてから
如何に普通の施工とは違うか？を会話していけば良いのではないでしょうか｡

ま､キッチンの換気扇ダクトカバーなど､どうしても突起物は出る訳ですから､
如何に突起物(やエアコン室外機やエコキュートやプロパンガスボンベやら)を､
どこか一面に集められるか？は設計次第な面が大きいと思います｡

しかし､玄関扉の上のひさしも､出窓も無い…格好いいですが｢生活する上での不自由さ｣も僅かにあるかも…(出窓がなくても不自由じゃないですけど)

[254: パリ]

最近この掲示板にカキコミが少なくて寂しいですね。皆さん、大熊の家の住み心地はどうですかぁ？
我が家は毎日家に帰るのが楽しみでーす。
現在打ち合わせ中の方、順調ですか？
良い事、あるいはちょっと不満に感じてる事、書き込もうゼｨ

[255: 購入検討中さん]

確かにこのスレ、寂しいですね。
別スレでとある大熊施主のブログを元にお祭り騒ぎになっていましたが収まると静かなものです。
(ほとんど書き込みが大熊さんに興味もない外野からのようだったし)

私は１度専務さんの話をきいて、手書きの間取り図と概算予算もらったところですが
「タ○ホームには負けません」というだけあって、なかなかいい値段出ていますよ。
ただ、嫁は藤島建設贔屓なので、今のところ藤島を先行させていますが・・・。

でも、50%成長ってのは正直怖いですね。大工さんの人数増えて質の低下が心配されます。
「みんな良い腕だけどポカミスも多いから、一緒に直しながら建てる」っていう
自分が勝手に下したコンセプトで建てることを楽しみにしていたのに、腕も悪く
融通も利かない大工ばかりになったらイヤですね。また、着工数だけをどんどん増やして
自転車操業になってないかも不安になりますよね。

[256: パリ]

購入検討中さんへ
確かに会社規模からしても建築件数を増やし過ぎだと思いますね。大工さんの腕の心配ですが、私は優秀な大工さんを指名(紹介)させてもらいました。工期的に余裕があるようでしたら多少順番待ちをしてでも腕が確かな大工さんに任せた方が良いかと・・・
安かろう悪かろうでは一生の買い物がパーですからね。

[257: 購入検討中さん]

>>256
過去ログ見ても大工さんの当たり外れは大きいようですね。(どこのHM、工務店でもそうですが、大熊さんはとくに‥‥)
紹介で大工さんをというのは羨ましいですね。

[258: カメ]

初めてカキコミをします。
不動産屋さんの紹介で大熊工務店さんにお願いすることにして、昨年秋の終わり頃から打合せを始めました。間取りもほぼ決まって現在確認申請中。２月には着工できるかな…と思ってます。この寒い時期に基礎工事開始ってのがちょっと不安です…(^^;

基本的にこちらの言うことを真面目に聞いて下さってるんで大きな不満は無いんですけど、現時点の小さな不満点…。
ここの前レスにもあった気がするけど提案力がイマイチ。間取りなどについてこちらが「こう変えたほうがいいと思うんですけど…」というと「ああ、そうですね！そうしましょう！」と基本的に言われるがまま。俺、超素人なのにこんなに意見取り入れてくれちゃっていいのかな、と逆に不安になります。無難な提案だからかもしれないけど。

同じような進行状況の方や、入居済とお話できたらと思います。

[259: パリ]

カメさんへ
間取りの打ち合わせはＳ務さんですか？だとしたらまず間違いないと思いますよ。大熊工務店は極力建主の意向を取り入れるという社風です。注文住宅だから当然といえば当然なんですけど。あの人は、自分が今まで出会った人の中でもかなりのキレがある人です。
あーぁ、また打ち合わせしたいなぁ。 カメさんが羨ましいです。

[260: カメ]

パリ様

レスありがとうございます！
今打合せしてるのはＹさんという方です。
噂の専務さんにお会いしてみたいですがここ数年着工数が増えているようなんでお忙しいんですかね。お見かけしたことはありません。
現住居に住んで30余年…。前回引越した時とは建築基準も建材も様変わりしすぎて調べ物にテンテコマイしてますが、いろいろ決めてる今が一番面白いんでしょうね！間取りが決まったところでちょっと力尽きかけていましたけど、気を取り直して（笑）打合せに挑もうと思います！

こちらの最近の書き込みを見ていると大工さんの当たり外れって気になりますね。紹介などの伝手は無いし…。良い大工さんに当たるといいな…。

※最初の書き込みの時に「入居済の方」と書こうとして「の方」が抜けていました。失礼いたしました。

[261: 匿名さん]

誰がこんなスレッド立てたんでしょう。
しかし、これが本当の実態なんでしょう。

大熊工務店の評判は如何に？？？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10041/all

[262: 匿名希望]

261 匿名様
分からないのですが、そのスレッドを立てた人がなにか問題なのですか？

[263: 匿名さん]

車庫がくっついた家の人でした。

[264: 匿名さん]

大熊工務店で建てました。出来には満足です。しかし、その後不都合ありませんか？の電話一つかけてきても良いと思うのだが。・・・・・ほかのHMもアフターはこんなものなのかなー？因みに一年経ちました。

[265: 購入検討中さん]

こっちが本スレでOK??

商談始めましたけど、見積書に希望仕様が網羅されていないような・・・・。
長期戦になりそうだなwww

[266: 購入経験者さん]

私の場合，大熊で別荘を建てました。これまでにいくつかの工務店・HMとやりとりをしてきましたが，私の感想といたしまして，大熊はとにかく手際が悪く，そして約束を守らない。事実，「いついつまでに○○（図面等の書類）を用意します」と言っても，その通りになったことはほとんどありませんでした。

結局，予定よりも4ヵ月遅れて家が建ちましたが，できまえはいまいち：手際が悪く，結果として4か月も時間を余分にかけたのにこちらの要望が反映されていない部分が多々。

別荘だったので，それほど気にはしていませんが，これが毎日住む家だったらと考えるとぞっとします。私は，埼玉にまた家を建てる予定ですが2度と大熊には頼みません。ご参考まで。

[267: 匿名さん]

>>266
よほど嫌な思いしたのか??涙ふけよ。

[268: 検討中]

やっと全部読み終わったーage

[269: 匿名さん]

だれかいませんか？

[270: 匿名さん]

今年も右肩上がりの成長だろうな。
近所の現場は、県民と大熊ばかりだ。

[271: 内田]

３年前に大熊さんで自宅を建てました。
右肩上がりなのは結構ですが
アフターケアもしっかりお願いしたいところですね。
確か、建てた後にも定期的にアフターフォローに来てくれる、と聞いていた記憶がありますが
建てて３年、配管の具合が悪くてこちらから呼んだ他は
一度も様子を見に来てはくれていません。

[272: 匿名さん]

そうなんですかー
うーん　どうしよっかなー

[273: 購入経験者さん]

アフターは確かにちょっと心配。
建てて2年くらいですが，『定期点検は3年目に』と言われています。なので様子見していますが，もし大熊から連絡が無かったら，ここで報告しますね。

[274: 匿名]

自分も一年くらい前に建てましたが、アフターフォローが皆無です。
とても心配です。

[275: 購入検討中さん]

現在住宅の新築購入を検討中です。
大熊工務店さんの構造は木造軸組に構造用合板を使用する構造なのでしょうか？
現在建築中の方や、過去に建築された方など教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

[276: 購入検討中さん]

うちも検討中なので教えて欲しいです

[277: 近所をよく知る人]

大熊専務に聞いたほうが早いと思うけど・・・。

[278: 経験者です]

口が上手いな～って感じですよ。口だけで根拠が0ですね。

施工はちゃんとしていると思いたいですが、10年、20年後にわかることですから。

それまで、貴社のHPにあるように責任をもってアフターメンテナンスをちゃんとしていただきたいものですね。


ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

「設計料がうちは安いですから」って
安い、高いは、人それぞれの価値観できまるもの。いくら安くても、提出できないのはおかしいと思います。


また、見積書も○○工事１式です。

どこに、どの材料がどれだけ使われるのかがわかりません。

また、契約通り材料がつかわれたのか。

ちゃんと工事したのなら、写真、図面の提出、してほしいですね。

工事管理されてないと判断できます。

建物は見えないところが大事ですからね。大熊さん

[279: 匿名さん]

>>278
>>ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

このスレや、当工務店での施主のブログ等でよくみかける話ですが
本当なのでしょうか??
図面がないと、引き渡し時に正しく施工されたかどうかも判断出来ないのでは??

[280: 匿名さん]

　私は大熊さんで建てました。
　アフターフォローは自分で電話した方が良いですよ。
　電話→相談後、スケジュールが決まればきちんと修正等してくれます。

　材料の良し悪しのわからない素人ですが、毎日現場を見に行っていた経験
では粗悪な材料を使用しているとは思いませんでした。
　写真は自分で取っていましたが、引渡しのときにミニ冊子（写真屋の無料の）
を頂きました。
　建築後数年経っていますが、今のところ満足しています。

[281: 購入経験者さん]

>>ちゃんとした工事写真、詳細図面の提出がないです。

詳細図面とは？
着工前に平面詳細図と軸組計算図というものは貰いましたけど、それとは違うのかな

[282: 匿名さん]

大熊契約済、打ち合わせ中の者です。
このスレ一通り拝見しましたが、昔（2005年～2007年あたり）の話が多いので
最近はどうなのかな？と気になりました。

[283: Namakemono]

現在、大熊さんと契約済、打ち合わせ中の者です。
最近の情報が私も知りたいです。

良かった点、悪かった点、こうしたほうが良い、等あれば教えてほしいてす。
先輩方、今打ち合わせしている方、よろしくお願いします。

私が打ち合わせしていて直してほしいと思う点は

お願いしていることをすぐにやってくれないことですね。
二回、三回言って動いてくれることが多々あります。

良い点は自由設計で我侭を聞いてくれていることですね。

[284: パリ]

NAMAKEMONO様
我が家は完成後一年が経ちました。お打ち合わせ中ということで、さぞ楽しい日々をお送りのことでしょう。私が１番不満に感じた点は同じく、お願いしたことをすぐに忘れたり、現場に伝わっていなかったりした事ですね。Ｏ熊さんの沢山の方とお話しましたが、思うに決して悪気はなく、大手ハウスメーカーに比べてのんびりとした雰囲気なだけだと思います。というよりそう思うことにしてました。 正直これからいろいろとご苦労されると思いまがせっかくの家づくりなのですから悪い様に捉えず楽しい気持ちを持って臨まれるとまた変わった家作りが出来るのではないでしょうか？！

[285: Namakemono]

パリ様

早速の返信ありがとうございます。
完成一周年おめでとうございます。
私も早く完成した我が家で生活がしたいです。

私も何度もお話しても伝わっていないことや、連絡が来ないことで
イライラするのはやめて、根気よく、今はじめて言ったかのように連絡するようにしています。
面倒ですが、家作りを楽しむために、イライラしててもしょうがないと思うようにしています。

また、気になっていることがあります。
間取りの打ち合わせをしていると、棚を作成してくれる話になりました。
こちらの詳細はこちらから案を出さないと話は進まないのでしょうか。
それとも、工務店側から案を出してくれるのでしょうか。

工務店側からは工務店側から提案します。詳細図を作成します。とおっしゃっていましたが、
一ヶ月以上その図面やラフ図も頂けていません。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ見てまたお話しようとは思っているのですが
現場での打ち合わせのみなのかなとも少し思っていたりします。

情報として、図面作成して頂いたとか現地での打ち合わせのみでしたとか
ありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

[286: パリ]

NAMAKEMONO様

実は私も全く同じ事がありました（笑）
ちなみに我が家はリビングのテレビ棚とトイレと洗面所の上の棚と
キッチンのカウンターを造作してもらいましたが、
特にリビングのテレビ棚は自分なりにこだわりがあったので自分の職業がら、
図面を作成してこのように造作お願いします！ と提出しました。
当初はＯ熊から提案してくれるという話だったのですが、NAMAKEMONO様同様、
いつになっても提案はなし・・・
それからＯ熊の特性上、造作関係は現場での打ち合わせが大半になると思います。
自分の場合は１番優秀な大工さんに施工してもらったのですが、
大工さんとうまくお付き合いすることで多少の無理を聞いてもらえます。
最も、自分の場合かなりのわがままを聞いてもらいましたよ！
それから１つ注意して頂いたほうが良い点があります。
造作後の塗装はあまりキレイではないと思います。
最終検査の時点で気になるレベルだったら指摘することをお勧めします。
１年経つとそれが浮き彫りになってきてますから。
お答えできなければ結構ですが、Ｏ熊で建築されるということはさいたま市周辺の方ですか？
私は南区です。

[287: Namakemono]

パリ様

やはり、造作ものはこちらから提案しないと話が進まないのですね・・・
時間作って考えて提案してみます。

造作ものの塗装は、１年でそんなになってしまうものなんですね。
検査時はよく確認するようにします。

腕の良い大工さんに当ったのは良いですね。
どんなに良い施工会社でも実際に家を建てる大工さんの腕が微妙では良い家は立ちませんよね。
私の家も腕の良い大工さんに当たると良いな～

私もさいたま市内に家を建てることになりました。
それ以上のことは今は控えさせてください。
すみません。

パリ様はこの工務店で家を建てて総合的に満足していますか？
その後のメンテ等どうなのでしょうか。

私の友人に大手ハウスメーカーで建てた方がいるのですが、
ちょっとの傷や建主が壊したり傷つけたものまで、すぐに直してくれています。

そうゆうのを目の当たりにしていると、O熊さんはどうなのかなと思ってしまいます。
この掲示板等見ても、メンテの良い話が聞けないので・・・

[288: パリ]

NAMAKEMONO様
私は総合的に大満足してますよ。 不満を言えばキリがないですが、一生に一度であろう家作りに終始関われたし、外観・内装・水まわり・間取り・Ｏ熊特有のチョットした所でのセンス 全て自分の思い通りになるし、注文住宅だと近所の家と比べるとチョッピリ優越感に浸れる事必至ですな。 それに限られた予算で注文住宅を建てる方にはＯ熊は自信を持ってお勧めしますよ。 正直言って難点は打ち合わせ等、家が建つまでです。住み始めれば快適な生活が待っていると思います。 アフターケアに関しては、細かい事でも言ってお願いすれば動くまでが遅くても対応してくれます。(体験談)

[289: Namakemono]

パリ様

パリ様の話を聞いて安心しました。
O熊さんに決定してからこういったサイトで情報を得たので不安がありました。
アフターケアー対応してくれるという情報が少なく不安だったもので。
限られた予算で注文住宅を建てようとしているのであまり贅沢は言えませんが、
そのなかでもこだわりたい所はこだわる事ができそうなので、こちらに決めてよかったと思います。

[290: 入居済み住民さん]

久しぶりに見たら，大熊のホームページが『ただいま準備中』になってる。何かあった？

[291: 匿名はん]

>>290
リニューアル中ってだけでは??
14日もインテリア館普通に開いていて、商談している人いたし。

・・・しかし、半蔵くんを「お子様の遊び空間」って表現は、限りなくグレーだよな。
あくまでも、法律上は、納戸・収納扱いだから(笑)

[292: ウッドデッキ]

三井ホーム、ポラスのポウハウス、そして大熊工務店の三社で比較しているところです。
土地は埼玉南部によく見られる緩めの土地で、第二種中高層住居専用地域です。
三階建てを予定。

間取りは自分で作成して、まったく一緒の間取りを物をこの三軒に渡し、
どんな間取りの提案をしてくれるのか、どんな外観を作ってくれるのか、
どんな価格が出てくるのか・・・という見方でやっています。

間取りに関しては、三社から共に問題ない、と言われたので、
ほぼ当初の図面そのまま。

ポウハウスだけは、
一番初めは間取り設計も彼らに任せてほしいと言ってきたので試してみましたが、
不満点が多かったので、自分の物にしました。

外観は三井ホームが、ああ三井ホームらしい！という物が提案され、
意外かな、大熊工務店とポウハウスからは似たイメージの物が帝産されています。
使いたい色や見た目の方向性などは、数回の打ち合わせのなかで語ったものを、
拾って形にしてくれる能力は三社ともに悪くないと思います。

24時間換気には給気排気共にダクトレスである事を要求しています。
なので三井ホームの全館空調はなし、ポウハウスのマイルドエアフローもなしです。
掃除の出来ないダクトなんて、15年後にはどうなってるやら。怖い怖い。

照明、カーテン、空調は含まない総合の価格は大熊工務店が一番安く、
ポウハウスが大熊価格＋800万（あまり値引きはしないらしい）、
三井ホームが大熊価格＋1300万（値引き後価格）。
見積もりを見る限り、使ってる家具のグレードは三社ともほとんど変わらない。
例えば三社共にINAXのラ・バスがユニットバスの標準使用だったりします。

三井ホームが性能的には一番良いと思っていますが、いかんせん高いのがネック。
三階建てなのでフリープランですからね。

ポウハウスは快床という床の音を防ぐ機構を使っているので、
CHが2.3メートルしか取れないのが難点。
しかも二階床か、三階床のどっちかにしか入れらないので、
どっちかの下の階層が煩くなるのでは？と危惧。

大熊は断熱は標準で旭化成のエネマの4センチを外断熱として使用しているところに評価。

[293: 匿名さん]

>>292
>>大熊は断熱は標準で旭化成のエネマの4センチを外断熱として使用しているところに評価。

「ネオマ」な。「ネオマフォーム」。
大熊が外断熱とは初耳だけど。

[294: ウッドデッキ]

>>293
仰るとおり、ネオマです。
エネマって。何を考えていたんだろうか。

外張り断熱が標準仕様みたいですね。
屋根が5センチ。多めに払って8センチにして貰いたいところです。

オプションで、下階層への床の防音材としても、ネオマを使うようです。

[295: 入居済み住民さん]

オレが建てた当時，あの調子のいいS務は外断熱には否定的だったけどね。外壁や断熱材が下がってくるって言って。方針変えたのかな？それとも何かいい手があったのか？

[296: 匿名さん]

>>295
少なくとも最近近所で見た３つの現場では、外張断熱ではなかったよ。

[297: 匿名さん]

うちはＳ務に勧められて外断熱にしましたケド･･･

[298: 匿名さん]

どうかなー　ここの建築。

[300: 匿名さん]

ここの工務店は、俗にいうローコスト住宅仕様なのでしょうか？

[301: 購入検討中さん]

大熊工務店の設計士は、
契約前に建設予定の土地を視察に行ってくれますか？

[302: 入居済み住民さん]

>>301
契約前は現地に行ってないと思います。

[303: 業界の人]

設計が現場みないでプランニングするのは論外です。お客様満足度追求を継続している会社は不景気に強いです。専用住宅は車庫、玄関、階段の位置が決まれば8割平面計画が決まります。後は設計の腕と情熱です。

[304: 匿名]

地震は大丈夫でしたか？

[305: 匿名]

地震大丈夫だよ

[306: 匿名さん]

うちは土地を見に行ってくれましたよ。
普通に外張り断熱です。

[307: 匿名さん]

いろいろと検討中ですが、どうですか
追加工事なども心配です。

[308: こっこ]

詳しく言ってバレて訴えられても嫌なので詳細はかけませんが、私は後悔してます。
入居後一年くらいは言い方悪いけど色々なボロが次々と見つかってその度悩みに悩んだし辛かった。
ほぼ同時期に兄がハウスメーカーで家を建てた事もあってか差というかどうしても比較してしまって落ち込む事ばかり。大袈裟な言い方だけど今でも母には欠陥住宅じゃない？などと比べられるのもキツい。
アフターサービスもえらい違いです。
きっと兄と私とどちらか同じところで建ててたらここまで気にしてなかったと思いたい。差どころか出来て当たり前のところが出来てないのはもうどうしようもないけど。例えば通常まっすぐな金具が斜めに壁に打ち付けてあったり壁紙の繋ぎ目スカスカだったり。
入居前に気づかなかった私達が悪いんですけどね。
今となって思うのは安いと色んな業者さんにケチるからそれぞれの業者は雑になったんだろうなと。
まともなのはキッチンだけだ（笑）
ただ、ここで建てて満足してる人達もきっと居るわけだし、今となっては自分たちが若かった事や無知だった事、完成後の確認時に雑さや梁のヘコミ傷などまだまたま書ききれないくらいあるけどちゃんと気づけなかった事だったり本当に言い出したら限りがない。
きっと家を建てるなんて一生に一度しかない事なのにこんな後悔はしたくなかったな。
家を建てるにはあまりにも無知で若すぎたし自業自得と思って今はもう開き直ってたくましく生活してます。
余計な心配をしたくない人、神経質だったり短気な人、期待が大きい人には向かないです。
結局愚痴になってしまったけどまた最近気づいた事があったのでネットで検索したらここにたどり着きましたよ。はじめのうちはこんなふうに掲示板に書き込もうという気さえ起きなかったけど、それだけ前向きになれたという事かな。事実ですが営業妨害とか言われたらどうしようと思いつつでも匿名が許されて信憑性もないネットでこれくらいの愚痴書いたくらいで、ここで建てようとしてる人がやめたりはしないでしょうしね。でも私には少し勇気のいる事でした。
つまらない愚痴になってしまったけど一応参考になれば幸いです。
ちなみにまだ3年経ってないです。

[309: 匿名]

今回の大地震で、ご近所は何の被害も無いのに、私の家（大熊で建てた）は破損が多かった！
それに対しの対応もいい加減である。

[310: 匿名さん]

>>309
ご愁傷様です。
近所で大熊の物件３つほど知っているけど
「外観上」は問題なさそうだったけど・・・。

[311: 匿名]

建ててしまったものは、しょーがないけど…
もし、次に建て変える時には、絶対に「大熊」だけは止めときます！
トータルで見て、ダメ会社だと思います。

[312: 入居済み住民さん]

建てるまでは良かったんだけど、建ててからの対応が悪いなあ

[313: 匿名]

入居済み住民さんへ
うちも全く同じです。
対応悪すぎです。

[315: 入居予定さん]

今建ててますが、とりあえず問題なしです。
むしろよくやってもらってると思います
細かいこと言えば、キリがないんで・・・
完成したら色々不満がでてくるのかな？

[316: 入居済み住民さん]

アフター全然ダメ。
3年たったら点検するって言ってたのに，全く連絡無し。
こっちから連絡したら，N氏がちょっとだけ見に来たけど，それ以降また放置プレー。
ちゃんとしたアフターケアを求めている方は，ここはやめた方が良いです。

[317: 匿名]

何？埼玉じゃ評判良い工務店だったんじゃなかったの（笑）？
評判がた落ちじゃないか。
結局、今後の住宅市場の規模は縮小の一途だろうから、
地場工務店も利益率のかさ上げに必死で、プライドも理念も無くなるのかね。

[318: ピッコロ]

私が素人だからわからないのか知りませんがうちは満足出来る家に仕上がったと思うし、会社の方々も良心的にやってくれたと思ってます。

[319: ご近所さん]

安くて良いものは、物理的に無理でしょ。
良い材料、良い職人使いたくても、予算なきゃつかえないでしょうし。難しいですね

町の工務店は、不動産とべったりだから、たちが悪い。。

とわいえ、アフターはきちんとするべきと思うな

[320: 入居済み住民さん]

入居して数年ですので詳しい事は控えさせて下さい。

私は初めてこの書き込みを見て驚きました。

結果をお話するととても大満足です。

打ち合わせも数十回ではありませんでした。

私の我がままを聞いてもらい、金額も増えていきました。でもなんとか頑張れる金額まで私の希望を叶えてくれつつ頑張ってくれました。

数十年後の我が家がどうなっているかはわかりません。

しかし、3月の震災でも何も問題は出てきませんでした。

私は、打ち合わせの時間が凄く楽しかったですし、注文住宅ならではのストーリーがあると思います。


建売とは違う、注文住宅の醍醐味を私たち家族は得る事が出来ました。

そういう方は私達だけでは無いと思いますが、皆さん全ての方がインターネットをしているわけではないで仕方がありませんね。

[324: 匿名]

皆様明けましておめでとうございます。

ところで担当さんから年賀状きましたか？
うちは来てないです。
他の断った工務店からは来てたのに。
毎年送れとはいいませんが、今現在建築中だから今年は届くとおもってました。忙しいんですかねぇ…

[325: 匿名]

324ですが、おくれて届いてました。失礼しました。
家作りに関しては今のところ不満は無いです

[326: 入居済み住民さん]

自由設計が出来れば、建売クラスの設備でもいいという人は満足いくかも。設備もランクアップしようとすると、それなりの金額になります。当たり前かもしれませんが、安くて高級な物は出来ません。家にこだわるならハウスメーカーをオススメします。

[327: 匿名さん]

現在お世話になっている者ですが、打ち合わせも丁寧ですし、注文作りならではの、こちらのワガママな要望にも応えてくださり、イメージどおりの家が着々と出来上がりつつあります。
とはいえ、少ない予算での家作りですので、オプション料金は気になるところですが、オプションの見積もりも、その都度出していただいておりますし、可能な範囲でサービスもして頂いており、現時点では大変満足しております。
大工さんは、腕の良し悪しはあるのでしょうが、それはどの工務店でも言えることなのではないかと思いますし、少なくとも、今担当して下さっている大工さんたちは熱心にしてくださっているので、特に不満はありません。ちなみに、私は身内に大工がおりますので、幼い頃から大工仕事をよく目にしてきましたが、腕も決して悪くないと思います。
私たち家族は、大熊工務店にお願いして良かったと思っています。

[328: 匿名]

ＴＨＲグループと提携してるみたいですね。もちろん、一般顧客も居るけど、八割方、そんな印象でした。

[330: 匿名さん]

>328
ＴＨＲ３社と提携関係と言えばその通りです。
だから、何か？

[331: 匿名]

提携は全然悪くないと思います。営業の一部外部化で、賢い手堅いしっかりした企業と言えると思います。

営業の方のスケッチ力、間取り作成能力は、高いです。まだ建ってないですが、これまでの印象は良いですよ。五百万上積みすれば、大手ハウスメーカーに、至れり尽くせりでしょうが、自分たちも苦労しながら、それと匹敵するものを作りたいという希望には合うのでは！と期待してます。

[332: 匿名さん]

↑
提携は当たり前です。
企業は経済活動してますから。

179
～のレスがありますけど、建物本体１５００円
だとしたら、紹介料(不動産業者へのバック)は
約１２０万円位です。

約６～８％
別に普通の事ですよ。

大手ＨＭなんかは、もっと色々とありますから。

[334: 近所迷惑]

朝6時前から大声で話しています。
引っ越してくる人が非常識と近所で評判になってます。

腕はわかりませんが、常識がない人たちであることは
事実で、立てた後の近所づきあいを考えると
オススメしません。

[335: 匿名]

毎日、大声で｢やる気がしない～｣｢もう帰りたい～｣と言ってます。
建築担当の方は良くても、実際作ってる現場が
こうだと、何かないのか不安になりました。

[337: 匿名]

大熊工務店で建てましたけど、アフターは全くないですよ！いくら言っても直しに来ないし…
因みにTHRへの紹介料は10%以上だそうですよ！
担当営業から直接聞きました…

[338: 入居済み住民さん]

無駄に高いだけ
つーか職人が手抜

他の大手に頼んだほうが無難だよ

[339: 匿名]

あーそうなんだ〜

うちはこれからなので、大工仕事に手を抜かれるのは怖いな。

打ち合わせがなかなか入れてもらえず、プチストレス。悪気はなく、単に中小だから、仕事の波があって、いまめちゃくちゃ忙しいだけのようだけど、顧客にとっては、困りますよね。でも今更変えられないから、頑張りますよ！

[340: 匿名]

やっぱり合わないんで変えますって言ってみれば？
手付金没収って言われると思うけど…
そしたら県庁に駆け込んじゃえ♪

[341: 購入経験者さん]

うちも大熊さんで家を建てて５年以上経過しました。
その経験からお話させていただくと・・・
正直ススメません><。
だって一度もアフターフォーローの点検なんか来ませんよ。
内壁の繋ぎは狂いが生じ、クロスが裂けたり、隙間があいたり、
施工者が悪いのか、クロスには職人の手形が浮き出てきて、
それでも低い位置は拭きとれますが、
吹き抜けの高い位置になるともう心霊現象のようです。
工務店と建てた場所が遠いからなのか・・・、
ちゃんとアフターさえしてくれれば、苦言も減るのでしょうけどね。
フォローができていない以上、こうした苦情めいた書き込みも減らないでしょうしね。
大熊さんはユーザーさんをちゃんと大切にしなきゃダメですよ。
以上、参考まで、

[342: 匿名さん]

うちも一度も点検来てないなあ
呼べば来るのかな？

[343: うちだ]

点検、、、来ません(笑)

具体的な不具合が生じたので、電話かけて「来て、見て、直して」言うと
工事部 の方が来て頂けましたので、ま、いいか。。。

うちの実家、積水ハウスは、そりゃもう、点検も至れり尽くせり(爆)
ちゃんと点検してくれて、「あそこが傷んできたので修理が必要ですね、＊＊万円」
いいんだか、どうなんだか…

今でも流行っているのかしら？「長期優良住宅」
うちは、そうでは無いし、ま、最初から我々夫婦一代限り、30年位、雨風凌げればいいや、と思って
大熊で建てたので、
アフターも「価格なり」で納得ですよ。。。

（首都直下型地震、、、いつ来るのかな？　来たら一発アウト(笑)）

[344: 匿名さん]

お任せにしたいなら大手で。

できる限り納得のいく仕様、且つコスパ重視ならここでもいいかも。

材料から仕様の一つ一つを自分で決められるから、施主のやる気も大切。


大工は人間です。

担当も人間です。

絶対にミスがないとは言えないが、可能な限りミスを最小限にする努力をさせるのも施主次第。

手抜き云々は、心配なら外部監理でもさせればいい。（費用は別途だが加味しても大手より安い）


ということで、面倒なのがキライな人は他へ行けばいい。

自分も一緒になって建てた、と満足感を味わいたい方はここでもいいのでは。

地震が不安なら耐震能力を上げて設計してもらえばいい。

注文建てる人間なら最低限の知識は必要だと思うし、それが嫌なら高いお金払って大手の安心？を買えばいい。

わからないけど、大工と担当の当たりはずれはあるのかもしれないなぁ・・・

こんな家（材料はこれ、住設はこれ（要ショールーム事前調査）、断熱仕様はこれ等など）をこの予算で建てたいんです！っ

て専務へ相談に行けば、叶えてくれるのではないでしょうか。

特にアフター問題ないのはやはり担当の違いか・・・


あんまり書きすぎると個人を特定されそうなので終わります。

[346: 入居済み住民さん]

「面倒なのがキライな人は他へ行けばいい」
　↑
　これが大熊品質の本音なんですね・・・

[347: うちだ]

>「面倒なのがキライな人は他へ行けばいい」
>　↑
>　これが大熊品質の本音なんですね・・・

そう（笑）
だいたい、間取りや諸々、自分たちの希望が叶う「注文住宅」にしたい…っていうなら
あれこれ口を出したいのが我々施主w　面倒なのが、逆に、普通なのでは？

面倒くさくない注文住宅って、、、

ま、
埼玉で、一千数百万で、夫婦２人から家族４人程度が住む、普通の注文住宅…

県民住宅 も良いと思うし、丹念に探せば、他にも良い工務店さんとか
タマホームだってアエラホームだってあると思いますよ。

平均的な今の首都圏在住サラリーマンが
一生のうち、何回？注文住宅を建てるのか？分かりませんが、

（そんなに暴利を貪ってる様には見えない？笑）工務店さんと「一緒に」（←ここ重要）
３０年位は何とか住めそうな注文住宅作る…のには
悪い選択肢では無い…んじゃない？

建て売りだってマンションだって、選び／選ばれる 理由があるし。
ヒドい工務店だって、ＴＨＲと提携できているおかげ？で、ここ１０数年は
地元で何とか倒産せずに来れてる訳です。

自分が大熊を選択しちゃったから自己弁護に過ぎません（爆笑）

[348: 入居済み住民さん]

>>３０年位は何とか住めそうな注文住宅作る・・・

入居半年で狂い始め、
３年でボロだらけ、
３０年もつんかいな・・・
この工務店はちゃんとアフターフォローで顧客回らなきゃあきませんな。

売ったら売りっぱなしに一千数百万払える裕福な家庭なんぞ、そうは無いと思うがねｗ

[349: 入居済み・S]

私も大熊で建てました。
他社もそれなりにまわりましたが、大熊さんの説明を聞き、お願いしました。
お恥ずかしながら私は業界の人間なんですが、私のこだわりや納まりも現地で何度も打ち合わせにお付き合い頂きました。
構造についての考えはレベルが高いと思います。
先日二年ぶりに寄りましたが、当時新卒でいつもコーヒーを入れてくれた方も逞しくなっていて、なんだか嬉しくなりました。

[350: うちだ]

>>売ったら売りっぱなしに一千数百万払える裕福な家庭なんぞ、そうは無いと思うがねｗ

当たり前じゃん

誰も「大熊＝売りっ放し　の現状を肯定」なんて書いてないけど。
（注文住宅 の 施工時 について書いたけど）

日本語の文書、ちゃんと文脈を把握してね。


しかし、「入居半年で狂い始め、」…余程、スカ な 内装or地盤 ？

[351: 入居済み住民さん]

私も大熊さんで建てました。No.349さん同様ここの構造に納得して決めました。
他社とも比較しましたが、構造の事、地盤の事をちゃんと説明してくれたのはここだけでした。ちなみに地盤の保証は20年で、他は10年です。
工事途中で、お願いした棚の位置の違いなどありましたが、ちゃんと直してもらいましたし、トータル的に思い通りの家が建ち結果、満足しています。

[352: 購入検討中さん]

大熊工務店さん、最近はどうですか？
ポラスと悩んでいます。
見積もり2社からもらった方がいいかな。

[353: うちだ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[354: うちだ]

一時期より、建築中の物件を見かけません。
以前は、上尾〜伊奈辺りで、結構、建ててたのに。
（相変わらず、県民共済、多いですね）

もし、お時間が許せば、２社からもらった方が良いと思います。

ポラスさんのことは存じ上げませんが、
大熊さん、（６年前に我が家を建てて下さった時みたいに）
まだ「設計・建築を進めながら打ち合わせをする中で、どんどん『詳細化＝追加』が
出てきて、予算が思ったより膨れる」ことやってるかな？？？

[355: 注文住宅大好きっ子]

数年前に大熊さんで建てましたが数えきれないほど失敗ばかりされやられたーと言う感じです。
今後も心配です、結局は追加代金が膨らみ過ぎてハウスメーカーなみの金額でした。
正直おすすめできません

[356: 購入検討中さん]

どんな失敗ですか？
参考にしたいので教えて下さい。

[357: 入居済み住民さん]

他の家は知らないが住んで一年で壁紙の継ぎ目？が目立つようになり、しわなどもあちこちで出てきました。階段にも隙間ができるし、床も一部波打ってる状態です。
これって許容範囲？
ちなみに引き渡し以降、大熊工務店からは電話はおろか年賀状一枚も来ません。

[358: 匿名]

マジか。１ヶ月点検とかないの？
自転車でもあるよ

[359: 匿名さん]

３年経つけど一度も点検来てないよー
電話も一度もない

[360: 入居済住民]

大熊さんで建て2年半くらいになります。2年目の定期点検のハガキが届き点検してもらいました。
サッシの開閉がスムーズに開かない所があったので直してもらいましたが、その他は問題なしでした。
壁紙は気になる所があったので1年目位に直してもらいました。
注文の良さは色んな事ができることですが、その分予算との葛藤がつらいとこです。
わたしは総予算も考えた打合せができたので予想範囲内で建てる事ができました。
某メーカーで建てた友人に聞いた限りでは大熊さんの方が明らかに安かったです。

[361: 匿名さん]

注文住宅って考え方ひとつだと思う。
360さんみたいに予算考えながらやるか、やりたい事やって結果膨らんじゃったとか。

追加がどうの言う奴に限って1500万以下だったりして。。。
お金ない奴はスタバのコーヒーも高く感じると思う。

[362: 入居済み住民さん]

361さんに同意です。
やりたいことはやれば良い。お金がなければやめれば良い。
ウチは自分達でも充分に考え、
大熊さんからも充分に提案をしてもらったと思っていますよ。
入居後も頻繁に菓子折りを持って挨拶しにきてほしいと思う様な方は
他のハウスメーカーさんにすればよいのです。

[363: 匿名さん]

354のうちださんはどの位の大きさの建物ですか？
いくら位だったのか、参考に聞かせてください。

[364: うちだ]

平成18年4月の見積もりから数字を拾うと、おおまかにですが
建物本体工事　２３．１６坪×４６万円／坪＝約１０６５万
これに浄化槽（４５万）やら地盤対策費（５０万）外構（２８万）設計建築確認申請代（３０万）
等が加わり、約１２７８万
この時点で大熊と契約してますが

この後、８月に追加契約（４月に契約後、詳細を詰めていったら、増えたもの）してます。
屋根瓦を洋瓦に＋９万
システムキッチン（ＩＨ込み）＋２１万
リビングに吹き抜け＋７４万
収納（「半蔵」）＋２７万
エコキュート＋５７万
（＋消費税１０万）
などなど、追加合計＋２１０万←この部分が、４月に契約後、詳細化していったら
増えていった部分。

ほかにも、「バルコニーのアルミ手すり＋４万」「２階にお湯給水＋階段フットライトで＋３万」「外構 カーポートの屋根、敷き砂利で＋２１万」等、細かなところでわらわら増えた（笑）

また、大熊さんは無関係ですが、
引っ越し費用（９万）や登記費用（２９万）、火災保険も一括で払っちゃった（４８万）り、照明機器、カーテン、家具など

…全部でいくらか、Excelに入っているけど、=sum 怖くて出してません(^^;

[365: うちだ]

「追加がどうの」言う奴で「１５００万以下」（ぎりぎり）だよ
悪かったな

[366: 匿名]

詳細化していったら増えたって言うか、やりたい事やったら増えたって事でしょ。
しかも、高くないじゃん。

[367: 働くママさん]

結構疲れる、家作りでした。

設計担当も、仕様担当も、提案をしてくれないので、
すべて自分達で考えるのが、大変だったのです。

見積もりが出てくるのも遅いですね。。。
仕事が入りすぎて、まわってない感じがしました。
ストレスがたまりました。

でも、出来上がりは、こちらが頑張った分、まあまあ気に入ってます。

ここも、安いラインの注文住宅を２０１３年から出したそうです。
その層を狙う顧客が多いので、新しいモデルハウスも、大和田に出来ましたよね。
そっちにすると、選ぶだけなので、楽だそうです。

[368: レッド]

自由設計での追加費用にかかる範囲が知りたいです
壁をくりぬいて簡単な棚を作るのなら大工さんの手間暇だけになるので無料ですよ。
と言われました。材料の追加になるものは材料代がかかってしまうと・・・。←当然と思います。
クローゼットに棚を作るのも無料と言われたのですが、棚には木材が使われているわけで・・・。←なぜ、これは無料？
追加でかかった費用について経験談があれば教えてください

[369: 入居済み住民さん]

元々ある材料（あまってる木材など）で作るなら無料ってことかな
あらたに取り寄せるなら材料費がかかるってことで。
うちは棚とテーブルを余った木材で作ってもらったけど、どちらも無料でした

[371: 購入検討中さん]

No.369さん、テーブル無料は良心的ですね。
やはりたびたび現場へ行き、大工さんと交流を持たれましたか？

[372: 入居済み住民さん]

我が家も、収納内に棚を付けてもらいました。
2~3段は標準と言われたので、希望の高さにつけてもらいました。
棚を細かく仕切ると数が多くなるので材料費だけ見積らせてくださいと言われました。
壁をくりぬいた棚(ニッチと言うらしい)は2箇所無料で付けてもらいました。
追加費用は、浴室をサイズアップしたので12万と、食洗機を付けたので工事代と合わせて9万の計21万で済みました。

[373: 入居済み住民さん]

371さん
遠かったからあまり現場行かなかったんで、大工さんとはほとんど交流持たなかったです
作ってほしい物の要望は担当の人を通じて伝えました
壁くり抜いた棚（ニッチ？）を作る時は、位置と大きさを確認するために現場行きました

[374: てゆそ]

今、大熊工務店で建築中なんですけど・・・
施工ミスを指摘したら、大熊工務店都合でそこは交換出来るとか、そこは、補修でお願いしますとか
とか訳解らない事言われましたよ。
施工ミスなんだから、ちゃんと責任持つのが当たり前じゃないのか？
施工ミスを認めた上で、直すのに金が掛かる所は補修が会社の答えなんですって・・・
だいぶ前から、指摘していたのになんも対応しないし・・・
直すって約束したのに、そのまま施工してたんで隠してないか不安だったから壊してもらって確認したら
やっぱりなにもしてない(補修すらしてない)ってオチでしたよ。
大熊工務店ってそういうやり方なのかな？

[375: 契約済みさん]

やはり要望通りに出来上がるのか、何度か現場をチェックしないと問題がでてきそうですね。
皆さん担当者と詳細まで打ち合わせされてると思いますが、それでも施主の意図が伝わらない場合があるのは不安…
改めて注文は難しいなぁと思いました。
注文とは言え、もう少し大熊さん側からの提案やアドバイスが欲しいです。

[376: てゆそ]

たしかに、提案やアドバイスは少ない気がしますね。
担当者によりけりかもしれませんが・・・
私の場合は、少なかった気がしますよ。
間取り決めるのも、かなり苦労しましたし・・・
何よりも、施工ミスが多すぎて、唖然としてる真っ最中です。
建築関係の知人と一緒に見てもらったら、絶句してましたし・・・
とにかくthats(←カタカナで読んでください)と言われたんですよね。
素人からみても、なんで？？って思う所多いし。
大熊工務店でマイホームを建築された他の皆様はどうなんでしょうか？？
どなたか、書き込み頂けますかm(__)m
お願いします。

[377: うちだ]

良く言えば、施主の「こうしたい」って要望は聞いてくれるのでしょうが、
うちもそうだったんだけど、施主は「そこまで具体的にイメージできてない」のが
普通なのではないか？と思うんです。
（よほど、住宅展示場や雑誌等で、イメージ固めてなければ）

確かに、提案やアドバイスは少なく、ちょっと乱暴に言えば、監理担当に
瓦や床材のサンプルをパーッと並べられ、「どれにしますか？」だけ。。。

と、施工ミスは、また別の問題なのではないかな？

うちも、「台所狭くて、ＩＨ、狭い幅の奴しか導入できないんだから」と
あれほど監理担当と会話してたのに、現場の大工さんには伝わっておらす、
台所の釣り棚の寸法を間違えられて。（現場で、私が、指摘しました）
大熊さんが下請けに出す先の大工さんの「質」によるところが大きい。
（当時、不動産屋さんと、そう話した記憶があります）

あと、内装。壁紙。すきまが出来てますよ。建てて７年も経ってないのに。
東日本大震災の揺れによる影響（壁にわずかにヒビが入った）とは別の話。
親戚が営む内装業を少し手伝った経験のある妻も、呆れてました。これ。

やはり、総じて「値段なり」なのでしょうか？
どこかのハウスメーカーで出してる「５５５万円の家」とかなら
値段なり、と言われても納得できるのですが、
ちょっと前に書きましたけど、一応、４５万／坪は出してるんですが。
（実家のセキスイハウスは、大熊に比べれば、坪単価等もバカ高だったけど、平成８年に建ててからこのかた、もろもろ、しっかりしてます）

[378: うちだ]

訂正。「４６万／坪」でした。
いっか、どうでも。

[379: てゆそ]

うちだ様

書き込みありがとうございます。
たしかに担当者とイメージの共有は難しいですよね。
壁紙とかの補修は補償期間(10～20年)に該当しないのですか？！
やはり、売りっぱなしな感じなんですかね。
大工さんの質にもよるのかもしれませんが、良い家を建てたいですよね。
施主は大工さん選べないですしね。
値段なりの家って施工ミスを踏まえて建てざるを得ない家になっちゃうのかな。
家の質を落とすとかが値段なりの家なのはしょうがないかもだけど・・・

最後に46万/坪は安くないと思いますよ。

[380: 匿名はん]

台所の棚は発注ミスだったんでしょうか…
そんな単純なミスをするとは思えない、というレベルの話ですね。
内装については、モデルハウスでもそこまで綺麗な仕上がりになっていなかった印象でしたが、妥協できる範囲内と思い契約しました。

クロス・床材等は選びきれないほど種類があるので、施主の好みに合わせていくつかコーディネートしてくださると、予め説明を受けたのですが…
こちらで細かい指示を出さなければ建て売りのような物件になりそうでヒヤヒヤします。
ほんと、当初はこちらの漠然としたイメージを形にしてステキな家を建ててもらえるものだと思っていました。

[381: 入居済み住民さん]

もともと友人が大熊さんで建てたので紹介してもらいました。
友人は3年位、私は約1年経ちましたが、今の所、特に問題なし。
友人は、注文は打ち合わせに時間掛かるけど、その分楽しいし思い通りに出来た時はたまらなく嬉しいと言ってました。
そんな友人の言葉に憧れて私も建てた訳ですが、もちろんその通りでした。
書き込まれてる様な印象はなく、「ここに◯◯を置ける棚がほしい」と言うと「こんな感じでどうでしょう、もしくはこんな感じも。。。」みたいに返ってきましたよ。現場で大工さんと打ち合わせもしたので仕上がりはバッチリでした。
また家を建てる事はないと思うけど、打ち合わせは、またやりたいな。それだけ楽しかったと思う。

[382: 契約済みさん]

建築関連のものです。最近上棟しました。
基礎、建て方など問題なし。ここの大工は結構手際がいいね。

[383: 匿名]

私は今 現在 大熊工務店で家を建てております！ 担当の 山本さん 高橋さん とっても 親切に対応してくれてます！ 設計の涌井さん 京野さん涌井さんは天然な所ありますが しっかり相談 アドバイスしてもらってます！大熊の営業スタッフまた関係者の方 話しやすく 良かったです！ ８月下旬には 完全する予定です！ 立派な 住みよい家が出来ることを 楽しみにしてます！

[384: うちだ]

てゆそ様

遅くなりましたm(_ _)m
壁紙とかの補修は…頼めばやってくれるのかも知れませんが、一度住み始めてしまうと
なんかまた工事の人に家の中に立ち入って頂くことになるのに抵抗があって。。（妻側が特にそう思ってる）
幸い、他に不具合も出ていないので、売りっぱなし＝ほっとかれていても構わないですけど（^^;
よく日曜日の求人広告等で（中小）ハウスメーカーが「大工さん募集」してたりもしますが、結局、大熊も、下請けの大工さんが監理と良く連携できてるか？って事か、と。
（これは建築に限らず、どんな職種でも同じかと思いますが）
そういった意味では、担当する大工さん（←選べませんけど）が「普通、こうなんだろ？」と思うアレコレが施主側、監理の認識と合っていれば、施工ミスも起こりにくいのかな。。

[385: 匿名はん]

内観パースはどの段階で見せてもらえましたか？
頼んでるのになかなか出してこないので、稚拙な図を自分で作ってしまいました…

[386: 匿名さん]

>壁紙とかの補修は補償期間(10～20年)に該当しないのですか？！

逆に壁紙みたいな物を、そんな長期間保証範囲として無償で補修してくれるところがあったら紹介しいて欲しい。

[387: 申込予定さん]

現在プラン検討中です。

ここの所続けて日曜日にインテリア館に伺っていますが、
打合せテーブルがいっぱいになるほど打合せをされてる方がいらっしゃいます。
活気が有っていい事だとは思うのですが、
大工さんの人数は十分なのでしょうか？

それで無くても東北の復興やオリンピックに向けて職人さんが足りなくなってきます。

１次２次下請けの大工さん使っても管理がしっかりされていれば良いのですが。
施工棟数は年々増えているようですので、逆にその辺が不安な点です。

現在施工中の方で感じている方いらっしゃいませんか？

[388: 契約済みさん]

大工さんの数足りてないと思います。
待たされてます。

[389: 契約済み]

とにかく社長がいい話をして案件とりまくってる感じがします。
明らかに大工さんも足りていない状態。
でも無理やり工事しないで待たせている姿勢がまだましかな・・・
と思っていますが、、、

＞１次２次下請けの大工さん使っても管理がしっかりされていれば良いのですが。
＞施工棟数は年々増えているようですので、逆にその辺が不安な点です。

⇒現場の大工さんも丸なげされてトンチンカンなことになっています。
　施主、銀行、大工、不動産屋　全方面に嘘いって帳尻あわせてるのが分かります。
　今から建てるとなると更にヤバイんだろうなと思います。

[390: かもしか]

近々完成します。
楽しい家作りではなく、疲れる家作りでした。
工務店に多くは求めていませんでしたが、ひどかったですね。
簡単に言うと、ここはゴテゴテですね。特に若いのは、私の方がいい仕事ができると思うくらい。
不動産の紹介で焦って契約してしまったのが悔やまれるところです。

リホームは別の工務店にします。

[391: 入居予定さん]

営業に責任感や誠意が感じられず信頼できなくなったので、後半は施主主導で打ち合わせを進めていきました。
相手に期待せずこちらで全て把握し都度確認、要求は図面で正確に伝えてあげましょう。

楽しい家づくりにならなかった事は残念ですが、自分でやれる事はやりました。

[392: かもしか]

確かに信用はおけないですね。

自分で勉強して確認しなくてはならず、

おかげさまで、詳しくなっちゃいましたよ。

期待はしていないですが、今後の点検とか不安ですね。

[394: 入居済]

検討中の方
ここのスケッチには騙されず、ここでの書き込みの内容を
冷静に受け止め判断してください。

[395: 契約済みさん]

設計担当の方はこちらの要望を汲み取り、できるだけ叶えようと一緒に考えてくださりとても感謝しています。
お陰様で間取りに関しては満足です。
仕様も選択肢が多く、標準内におさめてもなかなか見栄えのする家になるのではないでしょうか。
あとは営業の質を向上してもらえれば、お薦めできる会社になりますね。

言葉の選び方や話の進め方、基本的な事。。まだ皆さんお若いので頑張って欲しいです。

[396: 入居済み住民さん]

元々、建売を考えてましたが、最終的にここに決めました。
今は注文にして良かったと思います。
建売はあるものを見て買うだけだけど、注文は時間かかるのはしょうがない。
その分いい家が出来たと思う、思った通りのものはすぐには出来ないですよ。
例えるなら、うなぎ屋に牛丼チェーン店の安い早いを求めてる様なものじゃないですか。
手造りで手間暇かける訳ですから、出来上がった時は格別ですよ。

[397: 住まいに詳しい人]

最近ここ辺りじゃ、ひとり勝ち状態だから、敵もつくるよ

[398: 契約済みさん]

現在いろいろ打ち合わせ中です。
週末のたびに１時間半から２時間位の打ち合わせを１０回以上やってます。
だいぶ決まってきましたが、靴やバッグならともかく家のオーダーメイドですから、
はじめはこっちの希望を分かってもらい感覚を共有しながら取り組むので多少の行き違いはあるでしょう。
それでも嫌な顔せず対応してもらってる方に、文句を言う気持ちにはなれません。

[399: 匿名さん]

それにしてもさっぱり連絡が無いなあ　３年以上たつけど点検も一度もない

[400: 入居済み住民さん]

うちは11月に見てもらいました。床下とかもちゃんと見てもらって問題は無いみたい。
相談したい事があった時すぐ来てくれたので電話してみたらどうですか。

[401: 入居予定さん]

入居後に点検をお願いした場合、専門の業者さんが派遣されてくるのでしょうか？
工務店の担当者に床下を見てもらっても、大丈夫か判断できないですよね…

[402: 入居予定]

そんなに良かったですかね？
結局ミスは10以上あって、変えて
もらおうとしたけど、大工さんに申し訳なからそのままにしましたよ。
忙しいからかは知りませんが、最後は哀れみ目線になってしまいました。

[403: 匿名さん]

アフターはどうなんだろう。連絡がさっぱりないなー

[404: 購入検討中さん]

すみません教えてください。
ここは坪単価はいくらで、総額いくらくらい行くのでしょうか？
予算内で収まるか心配で、教えて頂けると助かります。

[405: 入居予定さん]

ニッチとか、材料のかからない範囲のものは無料って言われてたのに、結局は話が違った。
契約前はﾃｷﾄｰにうまいことばっかり言って、ひどいもんです。

[406: 入居済み住人]

ニッチ3箇所、カウンター(サイズ範囲あり)は無料。
その他、棚を造ってくれた。
ニッチは数が増えたりカベにタイル貼ったりしたら、その分追加らしい。
ショールームでもの見て契約したので自分で付けたいものだけの費用だった。
建物も予算以下だったし、結構いい家が出来たから結構満足してますよ。

[407: 購入検討中さん]

ニッチは2箇所まで無料とききましたが。。。

[408: 購入検討中さん]

坪単価50とのことでしたが、皆さんもこれぐらいですか？

[409: 匿名さん]

2箇所まで無料と聞きましたが。。。
本当にそう思うなら直接確認すればいい事。
実際作ってもそんなに掛からないでしょ。やってもらっただけいいと思うよ、他じゃ普通に金掛かるし。それより値引か、サービスか分からないけど、何か良くもしてもらったんじゃない。
そういう事も書いて欲しいね、愚痴ばっか書かれても参考にならん。

[410: 申込予定さん]

匿名さんのオプションは？

[411: 匿名さん]

書き込みにあるように応対や言葉選びには問題があるように感じます
ただ、若い営業が多い為、勉強中と思うと許せると思いますね
一生懸命さは十分に伝わってきますし。
実質、２０代や３０そこそこの営業に知識や応対に完璧を求めるのは自分の身の回りを見ても厳しいかなと・・・。
キッチンやバス・洗面・サッシなどの標準品のグレードに金額以上の満足はできています
各メーカーのショールームには大々的に売り出している製品ラインナップにもなっていましたし。
建売のそれとは違うのかなと・・・。
打合せは基本的にはこちら主体でやった方がよいと思われます。
基本的には提案はないですし、黙っているとそれなりに進んでいきます。
気がついた時には変更ができない感じで・・・・・・。。。。。
希望があれば図面はこちらで書く。
初の家づくりには厳しいですが、それができればなかなかよいものができると思いますよ。

[412: 契約済みさん]

只今建築中です。
わが家は坪単価37万程に収まっていますが、水回りや造作洗面・床等ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてほぼ満足のいく仕様になりました。
大熊さんと一緒にイメージを作り上げていくというよりは、施主が明確なビジョンを持って正確に伝える事で要望通りの家造りができると思います。
大工さんは丁寧に対応して頂けて好印象。少しずつ出来上がる家を観に行くのが楽しみです。

[413: 契約済みさん]

↑単価は建物代のみ。
照明や水回り費用は別途かかりましたm(__)m

[414: 申込予定さん]

匿名さんの値引きは？
いっぱい書いてありますが回答になってないですよ。

[415: 申込予定さん]

はたして、若い社員の勉強のため妥協すべきなのか？
仕事に年齢は関係ないのでは？そもそも若くてもしかっりした人入るし、年上でもいいとは限らないのでは？
匿名さんの意見は参考になりません。

[416: 匿名さん]

担当に関しては、妥協したくないからと変更したとしてレベルアップするとは思えませんし。
どれもが価格に見合ったもの
妥協でなく妥当ですかね。

大熊さんの営業担当はほとんどが若年層だと思いました。どの程度のレベルか実際何人かと話をされた上で、契約云々決められた方がいいんじゃないですか？

[417: 契約済みさん]

私の場合は担当変えたら全然良くなりました。

[418: 匿名さん]

担当変えるのは簡単にできますか？

[419: 契約済みさん]

匿名さんは妥当で納得出来ているから変える必要はないでしょ！

[420: 匿名さん]

自分でいろいろ悩み、試行錯誤し考え尽くしたので充実感はありますよ。納得できてます。できなかったら最悪ですよね。

頼りない担当で、至らない点はたびたび指摘しました。
担当を変えてもらいたいと思う事もしばしばでしたが、間取りの変更や設備・値引きなど、融通利かせてもらって助かった事はたんさんあるし、最終的には、頑張って応えてくれたかな、と。

ちなみに、匿名で投稿してるの同一人物じゃないんで…
担当変えてすごくよくなった方は羨ましいですね～
どなたなんでしょうか。

[421: 匿名さん]

私も結果的には納得してますね
いろいろ考えなければいけなかったこともおかげでいろいろな展示場にいかなければいけなくなり大変でしたが、他にはないような家になり満足しています。
お願いしたことは一生懸命叶うように頑張ってもらいましたし
今ではあの日々が良い思い出です

[422: 契約済みさん]

それならば、良かったですね！？

[424: 申込予定さん]

匿名さん、正論より具体的なサービス内容をお願いします！

[425: 匿名さん]

サービス内容が知りたくて必死↑
何をサービスしてもらうかは契約者によって違うのでは？
頭良いなら交渉すればいいでしょう。

[426: 入居済み住民さん]

サービスという点では基本的にはないと思います。
どこかで書かれていましたが、ニッチが2ヶ所まで無料だとかそんなとこです。
後は担当のさじ加減でした。
どこのハウスメーカーも同じだとは思いますが、希望したことは費用をかければ叶うと思います。
見積りは無料なので詳しい仕様はその時に教えてくれますよ

[427: 申込予定さん]

頭がいい交渉とは？

[429: 匿名さん]

直接確認するほうが確実ですよ。
一生に一度きりならば、不確かな情報を頼りになさるのはどうかと。
情報収集頑張ってください。
こんなところで挑発的な事を書いても無意味なのでやめて頂きたい。

ニッチとパイン集成材カウンターはサービスでした。また、水回りをグレードアップしメーカーを統一したので値引率良かったと思います。

[430: 入居済み住民さん]

挑発発言は確かによくないですね
皆さん、真剣に答えてくれてますよ

[431: ビギナーさん]

水回りや窓はどんな設備になっているか教えてもらえませんか？
メーカーは選べたりしますか？

[442: おとまつ]

楽器をやっているので、防音室を提案してもらいました。
契約段階でかかわってくれた専務さんは非常に優秀な方だったと思います。
施工管理で担当してくれた人はちょっと抜けたところもありましたが、人柄もよかったし一生懸命やってくれたと思います。
何か大きな値引きをしてくれるってことは無かったですが、小さなサービスをちょこちょこと・・・たぶん担当者に許された裁量の範囲がそんなものなんでしょう。
狭い敷地を目いっぱい生かし切った、我が家の経済力で望める最高に住まいになったとは思っています。
もちらん、こちらも当事者として一生懸命頑張ったので・・・
防音室の性能は担当者から言われていた仕様よりも、実感としてはもっと良いと感じています。

[443: 見沼区]

雨漏りがする。
給湯器は インターホンは、古い型を取り付けられた。
築9年で、給湯器が 使えなくなり、保証期間中で、大熊工務店に連絡をしても、給湯器ごと変えるべきで、請求金額は、20万から30万といわれ、 しかも、電話対応だけで 見にもこない。
家を建てっ放しの工務店です。

[444: サラリーマンさん]

給湯器はメーカー保証品のイメージがあり工務店とは関係ない気がするのですが、ここは給湯器なんかの設備品も家の保証契約に入っているとうたってくるのでしょうか？

[445: 購入検討中さん]

ん---何て言うか、ここは、
ちょっと雑な気がするなゞ
もう少し丁寧にやればいいのに残念ってな感じですね。

[446: ビギナーさん]

私も雑だと言う意見に賛成です
細かな打合せや確認をしてくれずいつの間にかお互いの意志が通じないまま、気がついたら形になってしまってました。現場での打合せがほとんどなく図面での打合せもあまりありませんでした

[447: 入居予定さん]

No.431さん
うちの場合は、工務店の標準設備で水回りは4社から検討できました。
窓のメーカーに関しては説明がなく後々わかった事ですが、2社から選択できたようです。

担当が設計段階から同席してないのが、食い違いや意思疎通ができない原因の一つだと思うのですが、どうなんでしょう？
こちらは引き継ぎができてるものと思って話を進めたら、間取り図面の把握もできていない担当に戸惑いました。

[448: 契約済みさん]

若い社員で、今風ではあるが信用がおけないって感じ

[449: 入居済み住民さん]

確かに

[451: 入居済み住民さん]

建てた後は不誠実…
何度か補修依頼の電話をしていますが、折り返しもなく放置されています。

[452: 入居済み住民さん]

言った事をメモらないのでとても不安になりました。
何回か会っているうちに、タメ口になり仕事も雑になってきました。

[453: 匿名さん]

とにかくあちらがどうであれ、こちらでメモを作ってお互いに話し合いの後には確認し合うっていう
そういう作業は必要になると思います
ここの会社だけじゃなくって、おそらく他の会社でも
形に残しておいた方がアクションは取りやすいんじゃないかなって思うのです
でも本当は気をきかせて貰わないといけない所ですよね（汗）

[454: 入居済み住民さん]

建築産業はクレーム産業と言われ、クレームがない会社はないと思います。
建築会社さんも人間です。
間違えはあると思いますし、完璧ではありませんし、あり得ない。

購入側も、まかせっきりではなく、ちゃんとメモをとり、打ち合わせは
どんな些細なことでも、出向いて行くべき。

口頭でのやり取りは失敗します。

よく、予算がオーバーした、という言葉を聞くことは少なくないと思いますが
それって、購入者側にも責任あると思いますよ。

いい提案をされたら、費用はいくらか？工賃は含まれるのか？合計額がどう変わるのか
確認してメモをとれば、大きな予算オーバーはないと思います。

よくある話で、お金の話が出なかったから、「タダと思った」は都合の良いように解釈しているだけ
と思います。

職人さんが「こうした方がいいですよ」と説明があったので、お願いしたら
しっかり、見積りに入っていた。
職人さんは何の権限もない方です。

その時にいくらかかるのか聞けば、営業に確認して・・・との話になると思います。
確認もせず、は、ずるい気持があるようにしか思えません。

少々、一方的ですが、そうでない場合もあり、苦しまれている方もいると思いますので
私の経験でお話します。

提案があればいくらかかるのか？工賃入っているのか？
変更した場合の差額はいくらか？トータル額はいくらか？

この確認をしていれば、問題は早々起こらないと思います。

一生に一度の高額なお買物は、購入者も自分を守るために、どうするのか？
手は打つべきと思います。

建築会社さんのせいにしても、そこに一生住んで、嫌な思いするのは
自分ですからね（＾＾）

[455: 入居済み住民さん]

中々いいと思いますよ。

釘をあまり使わないつくりに拘っているようです。

社長？会長？が宮大工らしいので、ほぞ継ぎ（寺・寺院）を多く使うため
しっかりしたものができると思います。

あとはどんな建築会社さんでも、打ち合わせはマメにとることを
おすすめします。

仕事や、都合が悪ければ仕方ないことだと思いますが
あまり自分の都合ばかり優先すると、建築会社さんも嫌になってしまいますからね

大熊工務店さんの仕上がりは評判が良いようです。

[456: 入居済み住民さん]

454さんと同意見です
家造りは3度目でようやく満足したものになると言われますが、言葉の裏をかえすと購入側が経験をし勉強しないと駄目だと言うことになりますね。
だからといって工務店が悪くないとは言えませんが、おそらくここで批判をしている内容の方々は他のハウスメーカーで建築していても同じような批判をするんじゃないかなと思います。
有名どころのハウスメーカーは間取がパターン化されている事が多くやれることに制限がかかるケースは多々あると思いますが、ここはパターンがないだけに自由です
自由なだけに意思が伝わらなければ想像とは違ったものになると思います。
454さんの言われるように一生に一度のもの、こちらが主体となり打ち合わせを行う事がいいのかな？と思います。
ここの値段で自由にできるところはなかなか他にはないのかな？と思いました

[457: 入居済み住民さん]

約10年住んでいますが問題ないです。
アフターも確か5年くらいは割りと細かい事でも来てもらい調整してもらいました。
確かに連絡などは折り返しが来なくてこちらから催促した事は何度もあったのでマメではないですね（笑）
こだわって作りたいのなら作り手との細かい打ち合わせは必要です。
私もかなり打ち合わせたつもりが、それでもイメージ通りにならず、３箇所くらい気に入らない所はありますが。
自分の経験不足や認識不足も勿論あります。

木造住宅なので季節によってフローリングがきしんだり、柱が湿気を吸ってほんのすこし変形したりはありましたが許容範囲内です。
それ以外は特に現時点で問題ないですね。
ハウスメーカーみたいにシステム化されてないため対応がイマイチなところもありますがデザインの自由度はあります。

[458: 入居済み住民さん]

今月入居しました。
今年の2月頃からラフ設計打ち合わせ。
くまいえの間取りが気に入り、くまいえをベースに自分で書いた図面（ラフな手書き）で決まりいつの間にか図面化され見積もりになっていました。
本当はここで大熊工務店としての図面も出してもらって比較したかったのですが、出て来ないまま先に進んでしまいました。狭い土地で風水も気にしていたので、縛りが多かったのですが、工務店としての自信の間取りと言うのも見たかったですね。

見積もりは他の書き込みにも有るように内訳書の無いどんぶり的な物でしたが、杭工事、浄化槽、オール電化、外構など抜いて本体だけで坪50万弱でした。

打ち合わせは週一回。
私は職業柄平面図、立面図でどんな形になるのか想像出来たのですが、妻は全くの素人ですので打ち合わせの内容が理解出来ない時が多々有りました。
大熊工務店さんは内観パースを頼んでも出て来ないと書き込みで読んでいましたので、自分で書いて妻に説明しました。設計担当の方にもこちらのイメージを伝えるのに役立ちました。
加えて、1/50の模型を作成すると、妻の理解が早くなり打ち合わせがスムーズに進みました。これはみなさんにもお勧めです。
聞いた所、大熊工務店さんでも依頼すれば打ち合わせ用のラフ模型を作る事は出来るそうです。
企画物のハウスメーカーならモデルハウスである程度イメージ出来ますが、自由設計の工務店です。
完成形をイメージするには模型は良いアイテムです。

設備機器はほぼ自力で決定。ショールームの予約をとってもらって、大熊工務店標準仕様を伝えといてもらう。あとは自分達だけでショールームの担当者と品選び。その中で大熊工務店さんが立ち会ったのは一度か二度。ショールームに20回以上通ったんですけどね。もう少し付き合ってくれても良かったのではないかと思います。おかげで妻はテレビドラマでちょっと映ったキッチンのメーカーか分かるほどになってしまいました。
追加もだいぶ出ましたが;;

最終的に坪単価は60万超えました。
小さな家で水回りのグレードを上げるとあっと言う間に坪単価が上がってしまいますので、この辺が調整所と言ったところでしょうか。
自分で選んだ設備機器ですので、この辺の追加は合意の上と言うことですね。

結局自社設計の物件ですし設計料も安いので設計にあまり手間をかけられない状態の様に思えました。　
ある程度こちら主導で希望を伝えていかないと、自由設計なのに普通の家になってしまいそうです。
蔵とか付ければそれなりに見えるとは思いますが。

手間を省きたい方は、設計監理だけは他の設計事務所で、工事のみを大熊工務店に依頼すると言うのも選択肢として有るかと思います。
設計料は跳ね上がりますが。

それを言うと大熊工務店さんで建てる意味はあるのかと言うことになってしまいますが、1.5階の収納を標準で用意しているメーカーは少ないので、そこが選択のポイントになって来るかと思います。
私もそこで大熊工務店さんを選びました。

メーカー選びは本当に大変ですが、それぞれ売りにしているポイントが有ると思いますので、どれが自分達の生活スタイルに有っているか見極めて一生楽しく住める良い家造りをして下さい。

[459: 賃貸住まいさん]

>>429
什器類は統一で値引きはとこでも当たり前❗
工務店もメーカーから値引してもらってるから～(^^;

っていうか、進捗が遅い‼とにかく遅い‼
施工管理もろくにされてない‼
構造に肝心な羽子板のボルトの締め忘れやら、色々ありました！
打ち合わせの時も工務店側の提案で変えた部分の図面が４週ずっと変わってなかったり、毎週指摘してたのに～(*_*)

クーリングオフが可能であったら、他に頼んでたね‼絶対に‼

[460: ご近所さん [男性]]

設計部がんばってくださいよ・・・・・・・・・。

[461: 入居済み住民さん]

アフター、レスポンス悪いです。
毎度こちらから催促しないと話が進まない…

[462: 入居済み住民さん [男性 40代]]

建てて5年経ったが一度も点検に来ないぞ

[463: サラリーマンさん [男性 40代]]

＞＞462
保証の事も有るので定期点検はやってもらわないと困りますよね
工務店で定めた点検なのだから首に縄付けてでも引っ張ってきてやってもらうべきです。

その期間不具合等は一度も無かったのでしょうか。
それはそれで優秀

点検をすると色々不具合が出てくるでしょうが瑕疵なのか経年劣化なのか良く見極めて手直しに入った方が良いですね。
高額であれば専門家やこの様な掲示板で相談した方が良いでしょう。
今どきの材料で５年で外壁や屋根に不具合が出る様で有ればほとんど施工不良
ただシーリングが早くて５年で劣化し始めます。これが経年劣化なのか施工不良なのか判断するのは難しい所ですが

[464: 匿名さん]

455>さん、釘をあまり使わない?　バンバン使ってますけど。

[465: 販売関係者さん [男性 20代]]

建材や設備にこだわりだしたら、予算オーバーは当たり前。
細部まで打ち合わせをせず着工したら、竣工後にトラブル発生も当たり前。

最近は低予算とかローコストとか流行りですし、かといって実現できないことまでうたってる業者はいません。1000万円台で建てろといわれたらやりますよ。でも、100%希望通りの仕様に、なんて言わせませんよ。低予算だから企画品、型落ちの仕様があって当然。
打ち合わせにろくに応じもしないで、見積り金額の変動に驚かないでください。後から、ここは違うだなんて、もっての他。
特にローコストが流行りだしてから、事前に勉強もしてないど素人もいいところな施主が多すぎで困りますよね。
建築側の責任ばかりではないかと存じますが。
ここで、やり場のない怒りを書いている方がそのような輩でないことを祈ります。

[466: [男性 50代]]

何八つ当たりしてるか分からないけど、基本御客はど素人なんじゃないの？
ど素人のニーズを引き出して、それにより近い商品を提供するのがプロなのではないですか。
事前に勉強？
あなたが教えてあげればいいじゃないですか。
あなたの意見の方がど素人

[467: 販売関係者さん [男性 20代]]

466さん

そうですね。理想と現実を教えてあげて、道筋をたててあげるのがプロの仕事でしょう。
ただ、それにすら応じられない施主が最近、飛躍的に増えているという、愚痴ですよ。
しかも、一方的に、あれとこれをこの予算内でやれといったうえ、延べ面積を抑えたり仕様変更の提案をすると逆上する輩が多いですね。ローコストをうたった建築家や、雑誌が多くなってるからか。もしくは、私の案内、提案が悪いだけでしょうか。

[468: 匿名さん]

施主の希望は予算の中にはなかなか入らないですよ、一方で仕事を取りたいがために無理な仕様を安い予算で
契約してしまう業者の体質が問題の時もあります。

施主に説明できるだけの技術をもっている社員がいるのでしょうか、建築を勉強していない人をいきなり施主との
打ち合わせに出したりするのは自殺行為です。きちんと指導勉強して収まりと単価とが大丈夫かとか、そのあたりを
教えられる会社かどうかを調べられればいいのですが、無理ですよね見ただけでは。

[469: 匿名さん]

客を紹介する不動産の営業担当に神経ピリピリですからね・・・・・・
営業担当のいうことを聞きすぎです、建築のことほとんどわからないのに、
紹介すればかなりの・・・・・・・・・・・・・・ですからね、だから営業担当も
必死です、大変ですね。

[470: 匿名さん [男性 30代]]

大熊さんの標準的な仕様って、他と比べてどうなんでしょうか？結構安いほうだとも聞きますが、その分、断熱の仕様とか窓の仕様とかが悪いって、あるのでしょうか？品質面は、どうなのかご存知の方がいましたら、レスお願いします。

[471: 匿名]

>>470
注文住宅としての仕様は標準的だと思います。
建て売りも最近は良い仕様の物が有りますが、納得できるような物は有りませんでした。
大熊工務店が標準的とは言っても数社の中から選択が出来るので好みの組み合わせが標準仕様の中に有れば、地盤改良などの立地条件の為にかかる費用を除いて50万/坪を切ることも可能かも知れません。
実際私も契約の時点では50万/坪を切っていました。
ただ、水回りの商品って色々なオプションが有るんですよね～。ショールームに行って色々見ているとオプション付けたくなってしまいます。余計なオプションを付けたのでコストアップしてしまいましたが、基本的な所は標準仕様でも十分だと思います。
断熱材やサッシも標準で十分だとおもいます。

問題はそれを施工する人。
メーカーの仕様通りに断熱材が貼られているか、ビスや釘の本数が基準通りに打てているか。
それを監理するのが設計なのですが、設計料安いですからそこまで出来ていないのが実情ではないでしょうか。
メーカーの標準仕様書を自分で読んで現場でチェックするか、第三者に頼むしかありませんね。
私はそれで幾つか指摘して直してもらいました。
でもこれはよっぽど大手で施工が画一されたメーカー以外はどこに頼んでも一緒だと思いますよ。
マイホーム建てながら一緒に勉強するしか有りませんね。

[472: 入居予定さん [男性 30代]]

12月入居よていです。完成まじかです。
担当者は若いです。
打ち合わせは自分の部下が初めて仕切るという程で、うまくいくように上司として、促して上げるようにしてあげると良いと思います。注文住宅建てる方でしたら部下、いますでしょ？
メールの仕方や打ち合わせの目的など含め、教えてあげれば良いと思います。
工事は雑。これは同意。ただ大手ではないので仕方ない。安いんだから、嫌なら大手さんに行くべき。
あの会社の心意気、頑張り、経営が好きです。
若い人が必死に頑張ってるという感じ。
そういうものに、志に、私は賭けたい。

[473: 匿名さん [男性]]

472さん
　工事が雑・・・下請けがやる気がないからです
　若いのが頑張っている・・・仕事ができる人間がいないんです
　社員達への方向性が見えてないんです。

[474: 匿名さん]

工事は担当する大工によって、結構変わるんですかね？ここの良い所ってどこなんですかね？

[475: 入居予定 [男性]]

473　さん
何があったか分かりませんが、下請けさんともコミュニケーションとってましたけど
やる気が無いようには感じられませんでした。
若い人が必死にがんばっているというとと、仕事ができる人間がいない事をつなぐのは
理解に苦しみます。

家を建てるのは大変な事で、一人では出来ません。
たくさんの方々の協力あってこそだと思います。

相手を信頼する、信じる　という事も必要ではないかと思います。

家がすぐに崩れるような欠陥、病気になったりノイローゼになるような欠陥、けがするような欠陥、日常生活に支障が出るような欠陥　周囲に迷惑をおかけするような欠陥などは確かに問題ですが、それ以外なら大丈夫という大きな気持ちで依頼しないと、疲れちゃいますよ。せっかくなんだから楽しめばいいのに。

[476: 匿名さん]

475>さん
　内情がわかってくるとわかります。

[477: 匿名さん]

工事が雑って、やはり、第三者の検査とか入れたほうが良いのでしょうか？基礎工事とかどうなのでしょう？

[478: 匿名さん [男性 40代]]

確かに工事は雑で現場管理が出来ていない様です。
特に基礎工事で余ったコンクリートを玄関基礎の上に捨てていました。
後日その上に再度コンクリートを打っていたんで今では分かりませんが。
鉄筋も外部道路に数日置きっ放しでした。
安全管理はしてないのかな？

[479: 匿名さん]

現場管理ができていない・・・・現場監督がいないのではやりようがありません
仕様決めしかいないみたいですね、工務店なのに現場監督がいないのはどうなんでしょうか
そこのところを改善しないと、建築はきついのではないでしょうか。

[480: 物件比較中さん [男性 40代]]

以前、こちらで設計をお願いしてました。
打ち合わせの日は夜遅くまで打ち合わせをして楽しい時間でした。
結果的に契約はしませんでした。

契約をしなかった理由は、打ち合わせの為に、好みの外観をプリントアウトして持って行きました。
その外観を設計したのは自分だと言われた事です。
他社のデザインを自分がデザインしたと言われた事が契約をしなかった理由です。
この事さえ無ければ契約をしていました。

[481: 匿名さん]

480>
　夜遅くまで打ち合わせをしたとのことですが、契約しないで打ち合わせですか?
ここは契約してから打ち合わせですけど・・・・・・・・
　
　

[482: 物件比較中さん [男性 40代]]

480です。

契約してませんでしたよ。
正確に言うとローンの仮審査中でした。
一概には言えませんが、こちらを紹介された方は、某不動産で土地を探した方が多いと感じました。

契約してから打ち合わせなんですか？我が家は間取りの打ち合わせを5回ほどしましたが、契約前の僕達に何故そこまでしてくれたのかは分かりません。

でも打ち合わせはとても楽しい時間でした。ここで間取りを時間をかけて練る事の大切さを教えてもらえたので感謝してます。

[483: 匿名さん]

480さんへ
　そうなんですか、たぶん不動産の営業の方がロ－ンは大丈夫だから
　絶対お願いできるからと言ったんでしょうね。

　営業の方には契約できれば坪当たり何万円という金額が入るみたいですので
　なんとか決めたかったんでしょうね。

　設計の方とか、仕様決めの方で前に見た方が今は見えないんですが
　いらっしゃるんでしょうか?忙しく頑張ってるんでしょうね。

　プランは本当に大事です、自分が住む家ですから、そこに住んでることを想像して
　決められた方がいいです、細かいところまで調整しないと実際に住んでみて、あっ
　ということにならないように。

[484: 入居済み住民さん]

入居済み2年になります
473さんの言われる事は理解はできます。
確かに雑な面、担当者の対応が悪いと思える面が多々ありました。
担当者へ話したことが現場に伝わっていないこと、正確に伝わっていないことも多々ありました。
ただ、入居して2年を経過しますが、意見として「472さん」「475さん」に賛成です。

建設中の現場へ訪問の際には現場担当とは詳細のやり取りを何度もでき、現場で打ち合わせができたものに関しては納得したものが形としてできあがりました。週に１度は訪問していました。
施工前に聞いてほしかったな。。。と思う箇所も実際はありましたが・・・。

入居後に修理の依頼（どの住宅メーカーでも起こる可能性のある程度のもの）を２，３度お願いしましたがこのあたりの対応は悪くはないと感じています。
対応面で気になることとしてはレスポンスの悪さくらいです。携帯に電話をしても出ない、折り返しがない。お願いしたことの回答がなかなか来ない。督促しないと出てこないなどなど・・・。これはかなりイライラしました。
ただ、督促すればやってくれます・・・・・。

間取りや詳細の提案も基本はありません。提案してくれた内容をこちらで再検討し提案された内容ではない方向で進めた結果、こちらで再検討してよかったなと思う箇所もありました。
こちらが提案しない限りはどこにでもありそうな間取りになってしまいます
ただ、こちらから提案すれば、すべて（可能なものは）やってくれます。追加料金のかかるものもありますが・・。
こちらが「○○でみた○○に使う製品」というだけの情報でその製品を探してくれたりもしました。

このような対応がいい対応とは口が裂けても言えませんが、こちらサイドでやれることをやれば問題ないと感じました。
他のハウスメーカーさんでは提案がある？
そうかもしれません

ただ、他のハウスメーカーでも見積りを取りましたが、価格パフォーマンスと内容を考えれば、私はこちらでお願いしたメリットが大きかったと今でも思っています。自分でいろいろと考えたりいろんな展示場を参考にしたり、雑誌を参考にしたり・・・。
大手のハウスメーカーなどではそれも提案をしてくれるかも知れませんが、こちらで考える時間も今では楽しかった思い出として残っています。

大手の提案＝費用
自分で考える＝タダ

そう考えると私はコストメリットが大きく感じられました
ようはお金をかけて人任せにするか、お金をかけずに自分で管理するか・・・。

完璧を求めるならばここはおすすめできません
大手のハウスメーカーに行かれた方がよいと思います
ただ、自分で考えれば大手に負けないものがここでは安価で手にすることができたと思っています


参考までに

[485: 入居済み住民さん]

現場のアフター担当者は親身で丁寧な対応をしてくれますが、その後の修理の日程など2〜3ヶ月放っておかれるので、毎回電話で催促しなければならず、ストレスです。
また、修理に来る大工さんは連絡なしにいきなり来ては態度が悪く、その場しのぎの補修でした。
できれば大熊担当者も同行して欲しいです。

[486: 匿名さん]

485さん
　担当者ですが、どんどん退社されているようですよ、ですから来る担当者がいないんですよ。

[487: 入居予定 [男性]]

472 475を発言した者です。
入居１ヶ月となりました。

４８４さんに同感であり、大熊工務店を評価するにはこれ以上無い投稿だと思います。
僕の場合はれるポンスも早かったですが。相違があるとすればその辺でしょうか。

４８６さんの担当者退社については、僕も実はありました。担当者連絡無しに急に退社。
その後引き継いだ人はというと

十分の引き継ぎがされていないであろうとおもわれる理解度
二度手間でも良いのでこちらで説明しますよと提案して説明もしましたが、完全にキャパオーバー
そもそもの能力

最後の１ヶ月でたくさんのトラブルに見舞われました。
アフターケアはまぁまぁ良かったので激怒まで行きませんでしたが、
担当者の退職時は、どこもそうだと思いますが、十分な注意が必要です。

[488: 入居済み住民さん [男性 40代]]

入居して１年経過した者です
入居した頃色々クレームを出して潰しましたのでその後の不具合は出ていません。
しいて言えばクロスのジョイントが口空いてきたかなと言う程度。
こんなことは何処でも起こる事なので気にしていませんが、せめて１年経過した頃に
「１年経過しましたがその後どうですか」
程度のフォローが有っても良いのではないかな？
それとも私の担当者も辞めてしまったのかな？
アフター担当者と言う方も居たたような気がするのですが正式に紹介されなかった様な気がします。


現場監督が居ないと話題になっていましたが、私もそう思いました。
それは、大熊の打合せの体制に問題が有る様に思えます。

設計担当者はプランが決定した時点で消えてしまいます。
（消えると言っても、配筋検査・使用部材の検査など法に関わる設計検査はしていました）

その後引き継いだのが現場担当者なのですが、この方が何をするかと言うと、仕上げの仕様を打合せで決める事が仕事で、現場巡回してチェックする暇はなさそうに思えました。
そうなると現場は大工さんまかせになってしまうと言う悪循環になってしまいます。
ハウスメーカーの様に大工さんにメーカー仕様を叩き込まれているならそれで良いのですが、注文住宅でそれは無いと思います。
大熊は現場担当者の負担が大きすぎる気がします。

本来仕様の打合せ・提案は設計の仕事。
テレビの番組で〇〇の匠なんて言われている人たちは設計士さんですからね。
設計士は図面を書き、法チェックをして確認申請を出すだけが仕事じゃなく、色や全体的なイメージを提案し、それによって仕様を決定し最終図面を作成し現場に流す所までが仕事じゃないでしょか。
それだけの色や造形のセンスが有るから設計士になっているのだと思います。
その分ちゃんと設計料取れば良いと思います。
設計料安すぎ。

現場監督（施工管理者）は図面を受け取り、図面通り・メーカー仕様通りに建物を完成させれば良いのですから。
その方が品質向上すると思いますし、現場をちょくちょく見てもらっていた方が施主は安心です。

会社の方針にケチを付ける気は有りませんが、施主の立場からするともう少し現場見ててもらいたかったという感想です。

[489: 匿名さん]

また一人退社されるようですね、納まりがわからない設計と仕様決めの担当では無理ですよ。
それにしても女性の数は多いんですけど、あの人たちは何をしているんですか?現場監督を
しっかり入れて体制を作らないと子供の遊びのようなことのままで、進歩ないです。

[490: 契約済みさん [ 30代]]

女性スタッフの方が会話上手で理解力がある方がいるので、子守りに回す余裕があるなら仕様決めの段階もいてくれるとありがたいですね。

[491: 入居済み住民さん [男性 40代]]

女性のインテリアコーディネーターもいるらしいですよ

つまりは一人前の社員が少ないってことになるのかな。
平均年齢低いから経験も少ないし仕方ない事でしょう
指導者が良ければ伸びるでしょうに、その前に辞めてしまうのは・・・　　もったいない話しです。

[492: 匿名さん]

>491さん
　　いないみたいですよ。

[493: 入居一年]

>>429
メーカー統一すれば、大熊にもメーカーからの報酬が有りますから、大熊的には値引きしても儲かるシステムですからね‼
商売ですから～！

[494: 入居済み住民さん [男性 40代]]

アフター9月に来て、11月にまた来るはずが、もう3月！
目をつむってあげてた部分も許せなくなってきた‼
全てのクレームあげちゃおうかな～(￣ー￣)

[495: 匿名さん]

また退社する人が・・・・今回はまとめて何人からしいですね、大丈夫ですか建物完成するんですよね

[496: 匿名さん [男性 30代]]

私も聞きましたが、ほとんど女性社員でお祝い事のようですよ。
4月に新卒の方も入るらしく、子供も引き続き見てもらえそうです。

[497: 匿名]

>>494
うちも点検後、こちらから何度催促しても適当な返答で先延ばしされ、半年補修にきてもらってません。
いろいろ譲歩できなくなりますよね！

[498: 匿名さん]

>>496さん、子供は見ててもらえるのでいいんですが、現場を見れる人があと一人らしいですよ。
　　　　　 もしその人が退社したら・・・・・・・・こわいですよ。
　　　　　 完成しますよね・・・・。　　　

[499: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ついこないだまでお世話になっていた管理の方が辞めましたね。

もはや見れる人がいなくなった…

[500: 匿名さん]

その時その時の気分ででは、人はついてこないですよ・・・・・