負けるな職人・施工業者

[匿名]

日々
ＨＭやビルダーに、良いように使われている仲間の皆さん。
ここでほんの少し
心の叫び してみませんか?

私にはこれまでに
6人ほど、心的外傷などで現場を去った仲間がいます。

そうなる前に...
少しでも発散・情報交換などをする場としてスレッドをたててみました。

施工や材料・工期・工程の事など、
なんでもおっけいです。

[113: 匿名さん]

112さん
なるほどです。
分かりますよ。
できれば、工務店でやっているような現場に行って話しを聞いて、
職人さんにもそこで、お会いできるかもということですね。
沢山職人さんがいる場所に行ってみる、ということも含まれていると思います。

＞小さな地場工務店は単体での受注は少ないから、互いに現場を助け合って仕事してる
＞つまり集まって来る職人は、所謂一人親方クラスが多くて、基礎工事なら鳶の親方が監督です

数えたことはありませんが、結構、現場で働く職人さんとは、話してきました・・＾＾
おっしゃるように、直接自分で出向くなり、経験するのが、簡単で分かりやすい方法、です。
大きい会社（HM等）も、工務店のような現場もありました。
あと裏話の類も、親切に話して下さる方も、いました（感謝）。
（↑仕事現場で、ではありません）

逃げる、なんちゃって職人さん、ではない、
いつ、いかなる時も、誠実に施工してくれる職人さんを、そういうふうにすれば、見つけることができますか？

あなたが一消費者であったら、どういうふうに選びますか？
ここだけは、選定で、重要な点、方法、見方ってありますか？
（もちろん、ご自分で施工するのが一番でしょうけど・・ね。）

質問の連続で申し訳ありません！
お答えしにくい内容ですよね。
安易な質問でもあります。
できる範囲で、どうぞよろしくお願いいたします。

[114: 匿名さん]

↑最近引っ越して、新天地で、職人さんを探しています。。それでこういう質問になりました。

[115: 匿名]

まず元である工務店や大工さんをみつけるひとつの案としてですが、作業上絡みの多い業種の職人に聞くのも手だと思います。

水道・電気・内装などの業種は、お互いが干渉するので、
工務店や大工さんの采配や段取りによって、かなり施工に差がでます。

俗に言う下職は、
一般的に複数の工務店と付き合いがある為、工務店や大工の事をよく見て分かっています。
自分が仕事を頼むならここの工務店に。
みたいな感じです。
下職に選ばれる工務店は良いのではないでしょうか。

その下職を見つけるのもちょっと大変かも知れませんが..

[116: 匿名さん]

ありがとうございます。
とてもよく分かります。

つまり、読んで、その通りと納得できる、ということで、
教えていただかないと分からなかった内容です。

お答えいただき感謝いたします。


下職さん、一度聞いたような聞かなかったような・・＾＾

家を色々な形でこれから補修していく予定ですが、
とても参考になりました。
多分、アドバイスいただいたような方法で、やっていくと思います。

古い業界ですよね。
だから、職人さんに頑張ってもらいたいと思っている消費者です。
そうしたら、双方ウィン・ウィン（win win）になれるかな、と。

最後に、、、ありがとうございました！！！

[117: 匿名]

施工単価がどんどん下がって困っています。

特に新しい施工が増える時、今までに無いくらいに、割に合わない施工単価で請負になります。

まわりのHMも同じような傾向なのでしょうか?

ちなみに
現状6～8人工かかるものも2～3人工しか支給されません。

[118: 匿名さん]

>117
そんな無茶苦茶な単価でやれって会社はどこのＨＭ？
出す方も出す方ならその単価でやる方もやる方。そんな単価でやり続けるから付け上がる。

[119: 匿名]

そのＨＭって、わかる気がする。派手に宣伝してる○○ホームでしょ？
こっちの方では手間が安すぎて、職人が集まっていないという噂だが・・

[120: 匿名さん]

>118
その通り できない単価なのに請けるからHMも付け上がる。請ける業者がいなければHMも考えるでしょ。

[121: 匿名]

結局は足元みられてるからどんどん追い込まれます。

私のやってるＨＭでも同じです。
一応全国規模の
一〇工務店ですが、仕事の供給が豊富な事を良いことに、
言いたい放題です。

耐火仕様の物件なんかは、仕様変更の部分については、
施工代を割ると、\7000にもなりません。 時給にすると\800程度です。


なので只今考え中です。 このままでは到底無理なので。

[122: 匿名さん]

一〇工務店ってあの一〇？
まったく大手ＨＭってヤツァ・・・けしからんな！

[123: 匿名]

121さん　仕事の供給に関係なく
どこのＨＭも同じことになってます。
お客様にとっては安ければ安いほど手が届くから。
でも、中身を考えると怖い所もあるし・・・・・。
適正価格を割った建物は、怖い怖い。

[124: 匿名]

確かにそうですね～
怖い事になりますね。

適性価格で請けられないしわ寄せはでますよね。
実際、部分的にですけど新品の材料使わなくなりましたしね(笑)

[125: 匿名さん]

教えてください。
結局、一戸建てというのは、ほとんどの部分がいろんなメーカーの製品を組み合わせた
集合体なのですから、職人さんは、同じ材料、建具、システム、製品等を
使えば、大手ＨＭで仕事しても地元工務店でも同じ品質の家が建つのでしょうか。

[126: 匿名さん]

大手が最高品質と勘違いしないようお願いします。
あれはプラモデル。

[127: 匿名さん]

＞同じ材料、建具、システム、製品等を使えば

大手は認定工法を使っているからね。工場で作っている部分は企業秘密。
研究とか商品開発に莫大なお金がかかっているわけ。
同じものはそこらの工務店じゃ作れないよ。

[128: 匿名さん]

＞大手は認定工法を使っているからね。工場で作っている部分は企業秘密
＞同じものはそこらの工務店じゃ作れないよ

それは構造体の部分だけの話なんでしょうか？

[129: 匿名さん]

確かに鉄骨プレハブみたいなもんは、そこらの工務店じゃ出来ないのが普通。
つまり、ＨＭならではの部材と工法に魅力を感じるなら、そこを選ぶ価値もあるでしょう。
逆に工法とかは何でもいいなら、ＨＭを選ぶ理由は「名前」くらいしか無いんじゃないの？

友人に設備屋と鳶がいる。
共にＨＭの仕事が安くても、暇だと請けるそうだが
ＨＭ標準の施工指示は、大抵のメーカーで良いものが多いそうです。
ただし問題は、工期がカツカツで予定通りの施工とならなかったり（鳶）
あるべき場所にあるべきモノがあるべき形で納まっていないので、無理やり帳尻を合わせたり（設備）
まあそこらへんの段取りと指示がなっていないので、面倒な現場が多いそうだ。

監督の未熟・不在、実行予算を抑える為に、無理な工程を組まれてしまうのが厳しいらしい。

[130: 匿名]

工法にこだわりがないのなら、工務店で建てた方が全然安くできるでしょ？
工務店の方が色々と融通も利くしね。

[131: 匿名はん]

工期がカツカツで予定通りの工期に終わらせるために大工4人とか6人8人当たり前で施工してるよね。
最低ラインくらい守って施工してるのかな？最後 泣くのは消費者 129さんどうですか。

[132: 匿名さん]

一つの現場に大工を大量に押し込めるなよ。
各部屋統一性がなくなるし、やりにくいんだよな。まったくＨＭって奴は工期さえ凌げればそれでいいんかい！