変動金利は怖くない！！その２１

[匿名さん]

前スレ（その２０）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79774/

それ以前のスレは>>2に記述します。

[201: 匿名さん]

紙幣発行が「限られてる」場合、資源と同じで通貨変動は大したことない。
アメリカの1930年代と同じになるだけ。
大恐慌は別にハイパーインフレにならなかった、むしろデフレ化した。
で、失業率25％。年金とかないから。
銀行から金下ろしてれば、モノ買うのに不自由しないかな。

「恐ろしい悲惨な社会状態」に別にインフレは必須条件ではない。
失業者・退職者・年金生活者が飢え死にするだけ。もしくは楽しいテント暮らしかな。

ただ、今回はいかなる場合でも国債発行は不可能なので(国債デフォルトしたのに、また発行できるわけない)
フェイルセーフ機能なんてないだろうな。政府は芋の配給だけする状態。
治安悪化はやだな。

[202: 匿名さん]

デフォルトするかしないかって極端すぎ。
日本がほんとにやばいのはデフォルトの危機じゃないよ。
ほんとに日本を襲いそうな危機はこういうの。

民主党政権がどんどんばらまき
　　　↓
それを支えるために日銀が買い切りオペを増額
　　　↓
でも政府はばらまきをやめず、しかも政権維持のために増税もしない
　　　↓
この政府は借金を返す意志がないものと、見られ国債を格下げ
（小泉政権時代には財政は最悪だったけど、構造改革などで、国債は
　格上げされたが、今の政府はその正反対をやっている）
　　↓
長期金利が上がりだすと政府の財政が破たんするから、国債大量発行も難しくなり、
景気対策ができなくなる
　　↓
円高で優良企業はとっくに海外に移転し失業率が１０％
町ではいたるとこでけんか騒ぎ。
失業者がコンビニを襲うのが、毎日のできごとになる。
　　↓
税収も減り、老齢化で年金の支払も増え、医療費も拡大。
　　↓
破たんすれすれでやっと大増税。年金負担増加、医療負担増加、年収低下。
　　↓
国民は疲弊して、デフォルト一歩手前な状況が１０年続く
　　↓
この間にアジア、アメリカ、欧州は立ち直り、経済が伸び、日本だけ取り残される。
　　↓
１０年たったら、中国のGDPが２倍になり、日本だけ後進国の仲間入り

[203: 匿名さん]

よく固定金利（しかもフラットS以外 10年固定とか）を勧めてくるFPとか銀行員がいるけど
教科書レベルの経済知識しかないのに、偉そうにしてて笑える

[204: 匿名さん]

昔の話をほじくりだしても単なる歴史の中の結果なだけ
現在の世界経済の流れは一昔前とは比較は出来ない
アジア諸国の通貨切り上げでインフレは十二分あり得るが
今まで変動で正解だった

[205: 匿名さん]

おはよう。

やるじゃん、202！

11段階中、現在は既に9段階目に居るけどね。

ここをよく認識しとかないとノー天気の範疇に入っちゃう。

認識した上で、冷静に対策を考える、準備する、実際に行動する。

現状認識できなかったり、「絶対そんなことは...」「100％そんなことは...」での現実逃避では時間の無駄。

幸い時間はたっぷりあるよ。焦る必要もない。

しつこいが、備えあれば何とかだよ。

奇跡的に好転したら、みんなハッピーなだけ。備えた人にとっても同じ。




最後のヒントは『実質金利』

0.25％の円預金（インフレ率△2％)と、10％のレアル預金(インフレ率5％)。

黙って円に置いとけば２％ゲット。為替その他もろもろのリスクとってレアル預金しても５％しかゲットできない。
その差はわずか３％。

・なのにあえて何故私はレアルを組み入れるのでしょう？　運用目的だけでこんなことするでしょうか？

・考えて欲しいな。少しでも目先のキャッシュアウトを低減するメリットと、固定化によるリスクヘッジ＝リスクテイクが、本当に有事の際のリスクヘッジ＝リスクテイクになっているのかを。




　　

[206: 匿名さん]

ことば遊びに過ぎないが、『財政はそのうち破綻する』って声高に叫ぶ真意は、とっくに破綻してるけど、まだ破綻していないように民衆に感じさせるハイレベルな話法だよ。

破綻ってどんなとき？　定義は？　具体的に教えて？

[207: 匿名さん]

現実的な路線です。間違いなくほぼ下記のようになると思います。

結局は財政が限界に近づくから紙幣を印刷（国債の直接買取）。
↓
国債の下落。（と言っても安けりゃ買い手は国内外にいる）
↓
円安。
↓
製造業の国内回帰。
↓
雇用、ＧＤＰ，企業業績の回復。
↓
続く円安。（そもそも労働人口も少ないので円高にはならない）
↓
政策金利の上昇。
↓
止まらぬインフレ。（政府もインフレを望む）
↓
インフレで財政をなんとか立て直そうとする。

日本は昔の勢いはないがアジアでそこそこの地位を確保。

[208: 匿名さん]

公定歩合は15年以上１％以下か...
国債（10年もの)利回りは10年以上２％以下か...

その間も、今と同じように一生懸命デフレ脱却頑張ろうってさけんでたっけ。

固定と変動の差額、10年間でいったいいくら捨てたんだろう。

これからいったい、いくら捨て続けるんだろう。　

最後はイスラム金融になるんだろうな。　東京スターに似たようなものがでたぞ。

でも俺の固定は残ったままかな。

[209: 匿名さん]

有る意味フラットにしとけばハイパーインフレが来ようが財政破綻しようが安心だ！って思いこんでるくらいのほうがノー天気で幸せなのかもしれないね。

悪いほうへ考えればキリがないですからね。

[210: 匿名さん]

円安で製造業が国内回帰は典型的な素人の考えかた。ちょっと考えれば、規制でがんじがらめの日本に戻ることはないよ。日本は大量生産でメリットを享受した国だが、円安になった時に日本人でまともにものづくりのできる人はいない。

[211: 匿名さん]

今は10年間金利-1%を活用してフラット35S。今なら団信込みで1%台前半。
その間、繰り上げするつもりでこつこつ貯金に励む。
元金を減らし、手元資金が増えた10年後、その時の状況をみて判断。
金利が上昇していれば、そのまま借り続ける。
金利が低空飛行を続けていて、変動のリスクに耐えられる手元資金があったら、変動に借り換え。
それでも変動リスクが嫌だったら、繰り上げ返済するとともに、10年ぐらいの短い固定にに借り換え。
比較的無駄にするお金も少ないし、リスクも抑えられると思うんだけど、どうでしょう？

[212: 匿名さん]

>円安で製造業が国内回帰は典型的な素人の考えかた。
>ちょっと考えれば、規制でがんじがらめの日本に戻ることはないよ。

中国などに工場を作る日本企業は円高ではなく規制が原因だったんだ。
初耳だ。　具体的にどんな規制を嫌って日本企業は海外へ行ったんだ？

[213: 匿名さん]

>有る意味フラットにしとけばハイパーインフレが来ようが財政破綻しようが安心だ
そうだよ、フラットにすれば固定だからハイパーインフレでも安心だよ。
世の中の動きと君の妄想は別物だよ。

[214: 匿名]

先読み不安の精神病み、ご苦労さん（失笑）

[215: 匿名さん]

>>213

現実を一切見ようとしないで持論を信じ切るあなたのそのポジティブな考え、有る意味すごいと思います。
あなたの未来が幸せで有りますように。

[216: 匿名さん]

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010090900721

[217: 匿名さん]

216

ここまで開き直られると、もはや笑うしかないなw

日銀理論が染み付いてしまっているから、この先も

目くらましが目的の なんちゃって金融緩和 以外の緩和策は

実行しそうにないぞ。

[218: 匿名さん]

先読みって214みたいに不安になるためにするのか？　どんな先読み結果を自分が出すにしろ、腹づもりしたり、対策をたてたりして、安心するためじゃないのか。211さんのメールよんでると、安心感が伝わって来るけど、214は何かにおびえてるな。自分の意見ないから、すぐ振れるんだろうな。

[219: 匿名さん]

>>213

自分にとって都合の悪い情報は信じない。都合のよい情報しか見ない。投資で失敗する典型。

[220: 匿名さん]

ｘ　投資で失敗する典型
◎　人生で失敗する典型

[221: 匿名さん]

>220
平日のこの時間に書きこみしてるお前はすでに人生に失敗している。
（俺はラマダン明けで休みだ）

[222: 匿名さん]

まぁ、俺も含めて
ここの八割は失敗ものだろう・・・・・

[223: 匿名]

俺様は人生の成功者！

[224: 匿名さん]

仕事せずに高給食んでいるのが2割かな。借り入れなど無いから、好きなことかけるし。

たまに熱くなって乗ってきてくれる方も居るし。　スレ初心者だが最高面白いな。勉強になることもあるし。

今後とも何卒よろしくお願いします。

[225: 契約済みさん]

しばらく世界的に不安定な状態が続くだろう事は認めるけど…

みんな、そんな状態が永続的に続くと思ってんの？

世界的にも、歴史的にも、珍しいディスインフレ→インフレが未来永劫続くとでも？

続くと思う方は、根拠を添えてからレスしてね。

[226: 匿名]

で、お前の意見は？

[227: 匿名さん]

>207
　今　国債の下落　－＞　長期金利上昇　－＞　円高になってるんだが。

[228: 匿名さん]

>>227

長期金利1.15は充分低いと思いますが？尚、去年2009年の最低金利が1.19だから今年の最低値0.895に
比べれば多少戻ったとはいえ、まだまだ充分低いです。

ですから現状は円高債券高株安低金利ですね。

[229: 匿名さん]

>>225
デフレデフレっていってるが、これが普通かもしれないとは考えられませんか？
良かった時と比べてるから今が異常みたいなことを思うかもしれないが
その基準を考え直さないといけないところに来ていると思う
なんの材料もなしに景気が良くなったり悪くなったりすることはない
現状は本来基準とするところに向かっているだけ
今の日本をみて１０年後を想像し明るい未来があると本気で思いますか？
人口は減少し、高齢化が進む、若者は働かない、政治家は素人同然
現状ある資産を食いつぶしながらジリジリと破たんに向かって進むだけ
こんな小さな島国で資源もなくマンパワーだけで今までよく世界と対等にやってきたと思います
それこそが奇跡、その優秀な日本人もどんどん減少していってるんです
それ故に今の状況が永遠に続くとかではなく多少の上がり下がりはあってもゆっくりと右肩下がりになって行くと思います

[230: 匿名さん]

>>229
そうだ！そうだ！そのとおりだ！

[231: 匿名]

>>229さん
本当にそのようにお考えなら変動だ固定だ金利がどうのこうのという以前に
借金なんかして不動産なんか買っちゃいけないということですね。
というよりも、日本なんかに住んでちゃいけないってことでしょうか?

変動金利の借金が怖くないと言いたいが為だけに
不景気の継続を望むような考え方の人が多いのは非常に残念です。

[232: 匿名]

○○の温床だね（バカ笑）

[233: 匿名さん]

>>231

>不景気の継続を望むような考え方の人が多いのは非常に残念です。

誰もそれを望んでいるわけではないけど、現実を冷静に分析するとゆるやかな衰退傾向が

続くだろう、という結論になるというだけ。

景気の自律回復・継続的な拡大には人口の増加が必須だと思うけど、今の無為無策状態を

続けている限り、永久に解決しないでしょ。

[234: 匿名さん]

変動金利上がってもいいから景気が良くなって欲しいってのは誰もが思ってるよ。
２００６年２００７年頃変動は０．５上がったけど給料はそれ以上に上がってた。
２００８年に変動は０．４下がったけど給料はそれ以上に下がった。

変動は景気と連動するから別に怖くないよ。でも現実を見ればとてもすぐに景気が良くなるとも思えない。

今が異常？２０年も続けば平常ですよ。

でも本当に心の底から金利上がってもいいので景気が良くなって欲しいです。

[235: 匿名さん]

>228
金利と為替の関係は絶対値で論ずるものではないと思うのですが。
9月頭米国債が下がり始めているので、本来ならここから円安に振れるはず。
8月末から、日本国債が下がり始めているので、やや円高、こう着状況になっています。

[236: 匿名さん]

金利と為替は長期的に見ればほぼ連動してますね。正確には金利差。
数年前の１ドル120円の時は米政策金利5.5、日本0.5。米の利下げとともに円高に振れて来ました。

>9月頭米国債が下がり始めているので、本来ならここから円安に振れるはず。

今回の長期金利低下の流れは、8月日銀は金融政策決定会合で現状維持を決定。同日NY時間開催された
FOMCでアメリカは追加金融緩和を決定（金利低下要因）15年ぶりの円高、翌日日本は10年債1%割れ。

その後何もしない政府日銀に批判が集まり、30日に日銀は緊急会合を開いて金融緩和決定。
その日はやや円安債券安にふれましたが、日銀の金融緩和がしょぼかったのと、対して効果が期待出来ない
と市場に捉えられ、再び円高債券高へ。

要するに金融緩和は短期金利を押し下げる効果があるのですが、経済に効果的と判断されれば将来的に
景気浮揚要因となり、逆に長期金利の上昇要因となります。しかし期待はずれだった場合は短期金利と
ともに長期金利も下がって来ます。

そして、低金利は通貨安要因なのでゼロ金利政策を行ってさらに金融緩和を行ったドルが売られ、
何もしなかった円が買われたのです。

[237: 匿名さん]

最近の日本国債安、米国債安は金融政策とは別要因ですね。
米国債安は、米雇用統計の予想以上に良い結果を反映して、今までの先行き不安が見直されていること。
これは喜ぶべきものですね。
日本の債券安は、１説によると、小沢氏の民主党党首選出馬によるもの。
小沢氏の公約によると、大量の国債を発行することになるので、そうした懸念から、
国債が売られているというものです。
国債を大量に発行して、円が安くなるという局面は、国債の格付けが下がるときでしょうか。

[238: 匿名さん]

国債を大量に発行して円が安くなるのなら日本の大方の問題は解決しますね。

国債発行による財源確保。円安による輸出主導による好景気。景気が良くなる事による税収増。税収増による財政赤字解消。

FRBは必要な時はさらに金融緩和を行うとの声明を発表しているので雇用統計が予想より良かった事でさらなる
金融緩和が後退し、金利上昇となったのです。

小沢首相になれば緊縮財政より、景気対策を優先するだろうとの思惑から債券が売られたのです。
確かに国債大量発行懸念による金利上昇報道も一部有ったようですが、小沢出馬報道で株価も戻したので
期待感のほうが強かったように思えます。いずれにしても日本国債は1%前後と売られたとはいえ、過去最低水準
をキープしており、暴落の気配は微塵もないですね。

[239: 匿名さん]

>２００６年２００７年頃変動は０．５上がったけど給料はそれ以上に上がってた。
すごいですね。そんなにすぐ景気に連動するお給料の人っているんですね。

変動大好きの人も固定大好きの人もどちらも
自分に都合の良い情報だけしか信じないように見えるのは私だけ？

[240: 匿名さん]

無効１０年で１％上がるでしょうか？

もしくは、さらに０．数％下がることもあるんでしょうか？

[241: 匿名さん]

わたしは

変動で借りたが

２０年固定が2％を切って諸費用の安ければ借り換えるよ（フラット以外で・・）

変動1.5％の２５年ローンだけど

とにかく、毎月の返済額確定したいと思っている。

だって、返済額低減で繰り上げしても、金利が上がると・・・・

泣きたくなるよ

[242: 匿名さん]

↑
変動で借りているということをしっかり認識している（＝金利のチェックをする）人は、変動の全体の何％いるんでしょうか？

その多くは、銀行で勧められるまま、今は変動で借りる人が多いってだけで、変動に決めているっじゃないでしょうか？五年間、返済額が変わらないといっても、原則的に、半年ごとに、返済額の見直し（再計算）がされて、半年ごとにいつも第１回の返済ということになっていることを理解している人はどんぐらいいる？？

[243: 匿名さん]

ほぼ全員理解してるでしょ？銀行はボランティアじゃないから理解していない人にお金を貸して
返して貰えなければ損失です。ですから事前にしっかり審査を行いますし、説明も行います。
それに、繰上を前提としない人が中にいるかもしれませんが、普通の人は貯蓄をします。
貯蓄をしていれば結果的に繰上返済と同じ事だと思います。

お金を持っていると使っちゃうとか何の計画性も無いその日暮らしの人は固定がいいでしょうね。

>だって、返済額低減で繰り上げしても、金利が上がると・・・・

シミュレーションしましたか？返済額軽減で3%相当の返済を行っていれば金利が変わらなかった場合、
3年後にどの程度繰上が進むか。変動は125%5年ルールのおかげでむしろ保護されていると見るべきでしょう。

仮に今変動で借りたとしても8月の会合で政策金利据え置きが決定した時点で来年3月まで金利上昇は無い事が
確定しました。では来年3月まで日銀が利上げする可能性は？ほぼゼロに近いです。よって向こう1年は今の金利
が適用される可能性が極めて高いです。3000万35年借入ですと3%と変動の差額は年間65万ほどです。
1年後には元本が65万円多く減っているのです。この効果は初期ほど影響が大きいので2年目以降は差額が
さらに広がります。利息と元本に比率が月ごとに変わっていき、元本比率がじょじょに大きくなります。

さらに変動は予定外の収入減や病気など、可能性としてはゼロではない、深刻な危機にも返済額を下げる事で
対応が可能です。しかもそれは返済期間が進むにつれて安全マージンが大きくなります。そして何より、
最大のメリットは完済時期をかなり短く短縮出来る事です。今後年金、退職金、医療費とより不安が大きくなる
時代です。負債は早く終わらせて貯蓄に比重を置くべきでしょう。固定で借りてしまうと（特にフラット）
返済額が決定している反面、繰上返済も進みにくいように思います。銀行の審査は固定も変動も同じですから、
ギリギリの人が変動というのは大きな間違いであり、審査基準が同じということはむしろ固定選択者のほうが
返済がきついことが想像出来ます。

変動が1%以下で借りられる（もしくは借り換えられる）今、この低金利を使わない手は無いと思います。

[244: 匿名さん]

変動で借りて20年固定に切り替えなんて、無駄の最たる物かと。
そんなことするぐらいならフラット20S（当初10年0.87％）の方が100倍マシ。
でも1番いいのは変動＋繰上げだと思うが。

[245: 匿名さん]

今借りられる人はフラットSと0.7%台で借りられる変動と悩ましいところだけど、問題は３％前後の固定で
借りてしまった人が今後それを継続するか借り換えて他の選択肢を模索するか？

どうでしょう？

[246: 匿名さん]

すでに固定で借りた人は今の金利が高かろうと低かろうと
全て想定通りの返済だから問題ないでしょ。
それゆえに固定なんだから。

[247: 匿名さん]

そうそう。返済途中の金利上昇をびくびくしながら返済するのが嫌で固定を

選択したのだから。銀行にたくさん利息を払って上げてください。

[248: 匿名さん]

>>246

なんで？金利は近いうちに上昇するという想定が外れたのだから明らかに割高な固定を選んでしまった人は
今の時代に合った借換を行うべきなのでは？実際全て想定通りで問題無いと本当に思っていたらこんなスレを
見たりはしないでしょう？

フラットSならばまだしも、数年前の高金利固定は明らかに高すぎだと思うのですが？

[249: 匿名さん]

フラットSか変動＋固定か…悩ましい…。

[250: 匿名さん]

変動は金利が上がるリスク、固定は金利が下がるリスク