ブランズシティ 都島友渕町ってどうですか？

[物件比較中さん]

緑豊かな住環境、ブランズシティ 都島友渕町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市都島区友渕町1丁目8-5（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋F～4LDK
面積：66.59平米～91.24平米
売主：東急不動産　関西支店
売主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：東急リバブル　関西支社
販売代理：都市環境開発

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[892: 匿名]

契約時は夫婦二人で入居予定でしたが、入居前に家族が一人増えることになりました

まだ１年、あと１年。
いいことばかり起きてる訳ではないですが、生活も変わる新居は楽しみです。

そのときは宜しくお願いします

[893: 契約済み]

ベルファは徐々に過疎っているのでしょうか？

行きつけスーパーはサンディや業務スーパーなので、それより高い価格帯なら利用せずに遠出しそう。
頑張って欲しいものです。

[894: 匿名]

>>893
ベルファは商品はライフに比べればまだ安価かと思います。
品揃えはまあまあ良いし、ダイソーなんかもあるので、私は便利でよく利用していますが、マルヤスが安ければマルヤス利用すると思いますー

[895: 匿名さん]

>>892さん
おめでとうございます。うちは産まれたばかりなので、ちょうど1年違いぐらいですかね。
居住者のみなさんで、良いマンションにしていきましょう。


ベルファは人気テナントとそうでないテナントの差が激しいですね。
トイザらス、本屋、ダイソー、マツキヨ、ユニクロ、ドコモ以外は微妙感あるかも。
スーパーは品揃えは一番ですね。
マルヤスはディスカウント系らしいので、使い分け出来そうです。
ライフも含めて、結構置いている物が違ったりするので、現状でも使い分けが基本です。

[896: 匿名]

>>892さん
おめでとうございます！引っ越しは大変だと思いますが、新しい生活楽しみですね。

小さい子がいると、近所に店が多くなんでも揃うのは助かりますね。

[897: 匿名さん]

マルヤスは新鮮で、安い魚屋が入って、良いお造りがあったら最高なんだけどなぁ・・・。

子供が小さいし、安いからサイゼリアもいいけど、ワンランク上のイタリアンが近くにあったらなぁ・・・。

895さん、マルヤスはディスカウント系なの？「まるとく」と同じ？

[898: 契約済み]

近くに住んでます。
897さんどんなイタリアンがいいですか？数件知ってますよ。私にも小さい子供が居てます。
892さん、おめでとうございます。小児科やドラッグストアも近くにたくさんあるし、ベルファの中にあるママフルという店は子供服が安く結構利用してます。

[899: 匿名]

>居住者の皆さんで、良いマンションにしていきましょう。
ほんと、そうですよね。住んでみて、居住者一人一人がこういう意識を持って良いマンションにしていきたいですね。
私は、あんまりにも規則でがんじがめも窮屈（実家がそう）だし、緩すぎるのもいけないしな〜と思っています。

[900: 契約済み]

小学生のお子様がいる契約者さんはいらっしゃいますか？？

集団登校など
不安なことだらけなので
小学生が何人かいれば嬉しいなぁって思っています

近場のイタリアンは高倉のモンテプリモとかですかね。
私は苦手ですが。
毛馬のモルトモルトは4月に閉店されますし
あんまりないですよね

私も知りたいです！

[901: 匿名さん]

897です。898さん、やっぱり、美味いパスタ＆ピザですかね。そんなに、こだわりはありません。いろんな店に
行ってみたいです。子供がいるので、余り金額的にも、お店の感じも肩肘はらずで。
「モンテプリモ」ってお店は、それはそれで、昔ながらの感じが良いみたいですが、なかなか入りにくい(笑)　
「食べログ」って、本も出ていますが、ご存知ですか？最近は、そのサイト見て、イタリアン以外もいろいろ調べています。

[902: 匿名]

毛馬のライフの向かいと、ここのマンションの近くにもありますよ。
両方とも店の名前を忘れたのでまた調べときます。京橋まで行けるなら私のお気に入りの店があるのですが、ちょっと遠いですよね？

[903: 匿名さん]

毛馬のライフの向かいは、気になってました。京橋ぐらいは何とか大丈夫です。

[904: 匿名]

梅田や京橋に近いので、都島にはあまりいいお店できないのかもしれませんね。

うちは新小学生の子どもがいますので、何かとうるさくして迷惑かけるかもしれません。

他の方もおっしゃってますが、規則が緩いと後々困りますが、規則にがんじがらめになると住みにくいですね。

[905: 匿名]

ライフの向かいの店はイタリアンというよりも、フレンチみたいな感じでしたよ。

[906: 匿名]

902です。ここのマンションの近くは『ビランジュ』で京橋の店は『イタリアン食堂クロノ』です。
毛馬のライフの向かいはフレンチっぽいですね。間違いでした。

[907: 匿名]

902です。まだ行ったことはないけど『ラ・マンミーナ』『ダ・ウーゴ』は両方とも都島駅から近いですよ。
先ほどの『イタリアン食堂クロノ』ですが『イタリア食堂クロノ』の間違いでした。

[908: 匿名さん]

最近は繁華街でなくても、美味しいイタリアンのお店やコジャレタお店が
ありますね
実際に生活しだしたら、もっと色んな口コミで美味しいお店が
見つかるかも知れません
楽しみですね

[909: 匿名さん]

両方のお店は、食べログに出ていました。でも、やっぱりイタリアンとかは、少ないですね・・・。
焼肉屋と焼き鳥屋は結構あるけど。

[910: 匿名]

焼き鳥屋なら『喰う道』がオススメ。

[911: 匿名]

焼肉店なら野江にある『久保』がオススメ。
イタリアンなら友渕にある『ビランジュ』かな。
人それぞれ好みがあると思いますがここで生活が始まればお互い情報交換しましょう。

[912: 匿名]

契約者の年齢層ってどんぐらいかな？
こちらはアラフォー。

[913: 匿名]

イタリアン、洋食美味しいもの基準なら福島でしょ

[914: 匿名]

食べ物屋の話はもう、やめません？ウンザリ
他でやってくれ。

[915: 匿名]

福島のポルチーニは大阪で一番好きなイタリアンです。
ただ、子供連れでは無理です。
焼き肉は高殿のぱくぱくが美味しいですよ。

[916: 匿名]

>>914
すいません

じゃ、早速。
カラーオプションの決定が
そろそろですが
我が家は一番明るいカラーセレクトにします！

みなさんはどうですか？

[917: 匿名]

私は三十代前半です。
カラーセレクトはダークにする予定です。

[918: 契約済みさん]

30代ちょうど中間。同じくダーク選択→決定→もう変更出来ない。

[919: 匿名]

うちもアラサーです。
ダークにしました。良かったのだろうか…

[920: 匿名]

ダークにされた方は
お子様はいらっしゃいますか？？

うちは、子供部屋にダークを合わせるのが難しいと思って
ライトなカラーを選びますが

夫婦だけなら正直ダークがいいなぁ

[921: 匿名]

917です。子供部屋にはラグをひいたりする予定です。長いめでみて、子供が使う期間って短いと思います。私達は何もなければ、たぶん永住すると思います

[922: 匿名]

うちは今の家から持って行く家具が多いので白い家具が多いので明るいカラーにします

ダーク羨ましいです

[923: 匿名]

部屋が広く見えていいかなと思い、ライトカラーを選択しました。
最初はお洒落なダークに憧れましたが、幼児がいるので明るい感じがいいかなと考えました。

[924: 匿名]

私も幼児がいますが、将来子供が成長して夫婦二人になる方が多いのでダークにしました。

[925: 匿名さん]

床の色をライトにしていても、その他のファブリックの使い方で
落ち着いた雰囲気にもなると思いますよ
今の家具と合わない床の色にしてしまうより良いじゃないですか
色んな事を考えて過ごせる時が一番マンションを購入して
楽しい時期ですね

[926: 契約済みさん]

皆さん、和室はどう使います？

[927: 匿名]

うちはまだ子どもがまだ小さいので、当分は和室で遊んで和室で寝る、みたいになると思います(^^ゞ

[928: 匿名]

私も同じです。子供が小さいので和室で寝ます。

[929: 匿名]

皆さんは現在どの辺りにお住まいなんでしょうか？私はベルパークから引っ越しします。
もし周辺地域でないかたでしたら不安もあると思いますので知っている情報はお伝えしますね。

[930: 匿名さん]

うちは大阪市内での引っ越しです。
ここの中学校はレベルが高いと聞くので、うちの子がついていけるか心配です。
けっこう親御さんはみなさん熱心なんでしょうか？

[931: 匿名]

教育熱心な方は多いと思いますが他の学校でもレベルが高い所はたくさんあると思います。930さんのお子様がついていけるかはご本人次第ですよ。
答えになっているかは分かりませんが、その家庭ごとに熱心さは違いますよ。
因みに私は友渕中学を卒業してますが、その当時は学区内では上位の中学だったみたいです。

[932: 匿名さん]

931さん　ありがとうございます。本当にその通りで本人次第ですよね。しょうもないこと聞いて恥ずかしいです(>_<)
いまのところがわりと普通というか、やんちゃな子が多かったりで雰囲気が変わることに不安になっていました。意外と不安なのは親のほうだけかもしれませんしね。

[933: 匿名]

931です。転校となると親御さんやお子様も不安になるのは当然だと思います。友達はどこに居てようが何処に行こうが友達やし、新たな場所でも友達は出来ますよ。
私は勉強が全てとは思いませんので、932さんにとって良い友達に巡り会えるようにと思います

[934: 匿名さん]

心強いお言葉ありがとうございます！
子どもがのびのびと成長できることを祈るばかりです。


その後マンションの売れ行きはどうなんでしょうね。
前の戸建もスーモなどに再掲載されるようになりましたね。
あと一年の間に家具代貯めようと思います(^^)/

[935: 匿名]

マルヤスが完成間近でマンションとマルヤスの間の道が通れそうですよ。マンションとマルヤスに囲まれ戸建ては微妙やな。

[936: 匿名]

和室の畳はノーマルにされますか？それとも琉球畳とかに変更さりますか？

[937: 匿名]

琉球畳が良かったけど、高かったのでノーマルにしました。

[938: 匿名さん]

子供は環境に慣れるのが早いのでそんなに心配する事は
無いと思いますよ
環境の悪い学校へ転向するより心配は少ないと思います

畳は子供が小さい間は良く傷むので
わざわざ値段の高い畳じゃなくても良いと思います

[939: 匿名]

私も小さい子供が居てるのでノーマルにします。畳が傷んで子供が成長すれば変更しようかと思います

[940: 購入検討中さん]

フローリングにフローリング用の畳をひくのもありでしょうか。
※畳にフローリングカーペットをひくのはNGなのは知っています。

[941: 匿名]

大阪市内でマンションを探しています。駅は遠いですがここの場所がとても気に入りました。
二回行った限りでは、ホームレスの方には遭遇しなかったんですが(駅から現地まで)、たまたまでしょうか？
今も市内に住んでますが、ホームレスだらけです。

[943: 匿名]

ブランズ関目の近辺では目撃情報がありましたね

[944: 匿名]

近所に住んでますが、ホームレスを見かける事はほとんどありません。
ただ毛馬の方や対岸の大規模マンションにかけてはちょいちょい見かける事があります。

この友渕あたりは人の往来もあり、緑は多いながらもベルの敷地内なので、ホームレスにとっては暮らしにくいんだと思います。

暮らしやすいですよ。

同じエリアのベルパークシティーの築年数20年のマンションが未だに2000万円前後で取引されている事も暮らしやすさの現れだと思います。

[945: 契約済みさん]

大阪市内から引っ越し予定のものです。
我が家には保育園に通う小さい子がいるのですが、転園または幼稚園で悩んでいます。
保育園の待機児童はやっぱり多いのでしょうか？
幼稚園であればどこが人気があるのでしょうか？
どんな情報でも結構ですので教えて下さい！

[946: 匿名]

私にも保育園に通う子供が居てます。今は近くに住んでるので保育園を変える必要はありません。私は初めから保育園に入れるつもりだったので幼稚園のことはわかりませんが、待機児童は結構いると聞きます。但し保育する優先順位が高ければ入れると思いますよ。共働きだったので私の子供はすぐに入れました。私立保育園になりますが、二年ぐらいの間に二つ保育園ができましたよ。

[947: 匿名]

＞932

大丈夫ですよ！
私はベルに済んでますが、友小いい学校です。
いろんな子供がいるから後は自分自身と親がしっかり見ていればぶれないと思います。
やんちゃな子もいますが声をかけたら挨拶してくれてますし、子供はみな学校が好きなようです。

子供も毎朝待ちきれないそうで…飛び出してます(笑)

春からは下も入るので、今後引っ越しされて知り合いにる方がいらっしゃるかも。

ちなみにｱﾗﾌｵｰです(笑)


お友達出来たら遊びに行かせてもらおう〜

1年楽しみに待ってます！

[948: 匿名]

人気あるのは高倉幼稚園が一番近いです。

保育所は友渕保育所が人気あります

[949: 匿名]

震災により材料不足になり工事が遅れるとか…。
建材屋や設備屋は東北に工場があるけど、考えすぎかな？

[950: 匿名さん]

フローリングにフローリング用の畳を敷くと言うか
あれは上に置くという表現があいませんか？
フローリング用の畳なので使用しても問題ないと思いますけど
敷き詰める？のじゃなくラグ感覚で使用するのですか？
敷き詰めるのじゃフローリングの意味ないですものね
アクセントとして使用するのは床での生活には便利かもしれませんね

メーカーによっては値段の開きがあるように思いますけど
値段=質でしょうかね

[951: 匿名]

フローリング用の畳は置くという表現が適切とのことで失礼しました。

洋室を赤ん坊の寝室として使うことを検討中です。
小さい間は畳の方が転んだりしても安心だと考え、敷き詰めようと考えています。(勿体ないですが、成長したら外す予定です)

リビングの一角をラグ感覚で置くのもいいですね。

[952: 匿名]

今から現地見に行ってきます。工事進んでるかなぁ

[953: 匿名さん]

No.951さん
どうでしょう・・・
私の感覚としては、フローリングの上にラグのようにして使用すると言う
感覚なのでそこに布団を敷いて寝る（転寝じゃなく）と言う事は考えた事無いですけど

息子が小さい時に寝室を一緒にしていた時息子はフローリングの上に
マットレスを敷いてその上に布団を敷いて少しの間寝ていた事がありましたが
子供は体温も高いあるでしょうが、冬場の朝は驚くほどマットレスの下が湿ってました・・・
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ行為ですね
床にも良くないし布団にも良くない行為です
家は普通のフローリングの上にしていたのですが
フローリングの上にその置くタイプの畳を置いてそこに布団を敷くと
湿気はどうなるのか・・・
多少は湿気の事も考慮した製品だとは思いますが
そこで寝ると言うような使い方をして良いかどうかは
購入する時にしっかり確認された方が良いと思います

先にも書きましたが、メーカーによって値段のバラつきもあるので
湿気対策などをしっかりとした製品もあるのかもしれませんね
ちゃんとした知識が無くても申し訳ありません

赤ちゃんは、子供以上に体温も高いですからね・・・
マットの上に敷く湿気取りマットみたいなのも売ってますけど

[954: 匿名]

現地見てきましたが、あまり進んでないような気がしました。
西側は三階ぐらいだったと思います。
マルヤスが間もなくオープンって感じでした。
ホンマに資材不足ってないのか心配やわ

[955: 匿名さん]

＞ホンマに資材不足ってないのか心配やわ

その心配は無いとは言いがたいみたいですね
東北には住宅機器メーカーの工場が多いようですから
建築関係の間ではもう材料不足がかなり問題出てくるのじゃ
無いかと言う話のようです
まぁそれを賄うだけの他の工場もピッチを上げて生産するでしょうけど
全然無い話ではないと思います

[956: 契約済みさん]

＞No.946 さん
＞No.948 さん

保育園、幼稚園情報有難うございました！
時間を作って、保育園＆幼稚園の見学に行ってみたいと思います。

[957: 契約済みさん]

住宅ローンって、契約済みの皆さんはどうされました？変動？固定？
フラット35ｓって、11年目～は元の金利に戻るタイプと、0.3％下がるタイプがありますよね？

[958: 匿名]

11年目から元の金利に戻るタイプにしか対応していなかったと思います。

[959: 契約済みさん]

やっぱりそうなのか・・・0.3％は大きい！

[960: 契約済み]

私は主人の会社の関係で固定にしました。

[961: 匿名]

契約された皆さんご存知と思いますが念のため情報提供します。
大阪市住まい公社のホームページ見て。色々制約や条件あるけど利子補給制度があるから。私はすでに申し込みしたよ。
因みに私は営業とか販売員ちゃうから。

[962: 契約済みさん]

大阪市住まい公社のホームページ見ました。子育て向けに５年間、－0,5％補助するんですか？マジですか？
うちは、フラット35ｓなんで、今、金利を見たら、(現時点ですけど)2,54％で、そこから－1,0％を１０年間
で、1,54％ですよね。それから1,54％のうち－0,5％を５年間大阪市が補助するんですか？
それに住宅ローン残高の1％が住宅ローン控除として受けれるんですよね？違います？

[963: 匿名]

>>961
固定やフラットだけが対象ですよね？
今の変動なら1.0％以下なので、対象外かな。

[964: 匿名]

963さん、当初5年は金利が変動すると対象外ですね。
1%以下もダメですね。
962さん、0.5%ですが最大10万×5年で50万まで
住宅ローン控除は勉強不足で答えれません。ごめんなさい。

[965: 契約済みさん]

住宅ローン控除って、例えば3000万のローン残高があったら、3000万の１％の30万が控除されるんじゃ
なかったですか？この先配偶者控除とか、無くなるんですか？それなら、住宅ローン控除は大きいですよね！？

[966: 匿名]

配偶者控除は知りませんが今年度から扶養控除は廃止になったと思います。
工事は順調なん？

[967: ご近所さん]

住民税は限度額あるから30万くらい税金はらってるからといって30万もどってくるわけではない
年収高くないと30万控除までいかないよ。
年収600万くらいだと20万も戻ってこなかったような気がする。結局高額所得者のための制度だよ

[968: 匿名さん]

扶養控除は無くなって、こども手当の財源に化けました。
が、その分を差し引いても、単身、夫婦のみ、子供1人の世帯では、普通に負担増ですね。
政策の中身は国民が監視しないと・・・。

工事、大丈夫なんですかね？
建材もそうですが、とび職等の職人達が東北にかり出されているとは聞きますが。
あくまで世間一般の話ですし、長谷工は腐っても大手なので、調達能力もあるとは思いますが。

仮に引き渡し遅れたら、天災要因だから家賃補償とか無いんですかね。

[969: 匿名]

長谷工の調達能力だけじゃなくて、
下請け、
主に電気設備の調達能力が
大きく影響するんじゃないですか？

どこのメーカーかは忘れましたが、
トイレは入手困難だと聞きました。

[970: 匿名]

>>960
固定だと会社から何か補助が出るからでしょうか？
差し障りがない範囲で教えていただけませんか。

[971: 匿名さん]

各メーカーさんも他の工場をフル稼働して
資材不足にならないように頑張られるんじゃないでしょうか
東北に工場を持っている建築関係の会社多いみたいですね

[972: 匿名]

960です。
970さん、あまり詳しくは言えませんが会社から補助があります。

[973: 匿名]

ここは駅からは離れてるけど、まわりの中古（ベル）と比べて安いよね。大丈夫なの？

学区も環境もよさげなんで買おうか迷い中
でも半分位は売れてるらしいし急がないと駄目なのか…

セントプレイスは高すぎるからここか中古かなんだよね

[974: 契約済み]

桜の季節になりましたね。この辺りをご存知ない契約された方は一度、大川沿いを通ってください。めっちゃ綺麗ですよ。大川沿いでなくてもベルパーク辺りも綺麗です。
こんな事を書いてたら営業みたいやけど違いますよ。
順調に工事が進んだら入居まで一年を切りましたね。私はそろそろ家具や家電を色々見て回ろうと思います。いつごろが買い時なんでしょうか？

[975: 匿名]

973さんは何を心配されてるの？
中古か新築かは人それぞれの意見があるけど、私は築20年ぐらい経ってる物件より新築を選びます。
ゆっくり悩むことも大事やけど買いたい間取りがなくなると購入できなくなるから少しは早く決めた方がいいよ。

[976: 匿名]

確かにベルの中古っていい値段しますよね。
でも２０年前と今のマンションは造りも設備も全然違うんじゃないですか？それなら私はもう少し足して新築にします。
立地はセントのほうが気に入りましたが、価格にだいぶ差があったのでこちらにしました。

[977: 匿名]

私もセントの方も気になりましたが、結局見に行きもせずに価格差でこちらに決めました。

[978: 匿名さん]

20年前の中古マンションと今の新築とだったら
少しお高くてもやっぱり新築だと思います
20年前と今とでは設備も、勿論ですが
20年前と言う事は阪神の震災前の物件ですよね
それも気になります
20年前のマンションを買ってトイレ、お風呂キッチンなどを
リフォームしたら結構な金額になると思います

[979: 匿名]

973です
早速レスありがとうございます。
あまりにもベルの値段が高いのと、比較すると納得出来ない位の割安感があって（新築で設備もセキュリティも最新で管理費修繕費なんかも安いし）何かあるのかと逆に心配になってたんです。


ただベルや友渕エリアの物件が値段が高いだけなのか…


セントプレイス大阪に至っては値段が分譲当時より上がってるらしいし


手頃な価格で購入できると素直に考えて購入したいと思います。

ちなみに専用庭のある物件は残ってるかなぁ

親戚が庭付きマンションを買ってそれはそれは楽しんでるようだから

[980: 匿名]

専用庭付きなのでここは一階も割と売れてるみたいです。
少し前にSUMOのホームページ見たら載ってたので残ってるんじゃないですか？好みの間取りだといいですね。

[981: 匿名]

中古との比較でベルを見ましたが、安くても2000万ぐらいでしょうか。

間取りや収納は悪くないけど、設備の古さや床の段差があったり、エレベーターが全ての階に止まらない(奇数階のみ？)などで候補外になりました。

[982: 匿名]

そうですよね。やっぱり中古は維持管理や、まさかの売却を考えてやめることになりました。

来週にでもモデルルームに行ってくる事にします。

1階の庭付きが残って無かったらルーフバルコニー付きなど狙ってみたい…
て言うか、ルーフバルコニーなんか残ってないか

まぁ購入を前提で見に行ってみます。

忙しいから来週まで行けないのが辛い


親戚に聞くと専用庭とってもいいよ～とおすすめされました。布団やラグも遠慮なく干せるし、テーブルセットを置いてランチをしたりしてるそうです。あとゴミ出しが楽、エレベーター待たないからセキュリティ万全の戸建て感覚らしいです。

場所がらさすがにランチは無理かもしれませんが、スーパー開店前に朝ごはん位ならいけるかも

って夢膨らんでて完売してると落ち込むので期待しないで行ってみたいと思います。

他のマンションのスレ伸びからみてここは注目度高いのか。クレーンの影響か…

[983: 匿名さん]

ベルが高いのは、環境というか緑が多いのが理由の一つらしいです。
今は規制が緩いので、昔ほど緑地が無くても物件が建てられる為、なおさら貴重。
実際にベルに住んでますけど、梅田3km圏内とは思えない環境です。
ブランズのMRで見るビデオでも、ベルに隣接しているのを売りにしている感があります。

ブランズが安いのは、土壌汚染が理由ですね。
設備も比較的安めというか、並ですね。個人的には必要充分ですけど。
土壌も入れ替え済みですし、うちは気にしません。
駅近を求める人には辛いかもしれませんが、まさにあの立地が最大の価値だと思っています。

セントプレイスは、あの駅距離であの静かさなのは凄いですね。
タワー以外は完成してますけど、設備はブランズと互角か、上かも？
高価格な上に管理費が高いので、うちは候補には入れませんでした。
でも今回の震災のことを考えると、発電施設があるのは強いかも。

[984: 匿名さん]

土壌汚染のことは土壌改良がきちんと終わっているので
その事を信用して、まり気にはなりません
駅までは少々距離はありますが
その他の立地と比べると距離の事も気にしなくても良いかと
思ってきます

＞まさにあの立地が最大の価値だと思っています。

NO.983さんのおっしゃる通りだと思います

[985: 匿名]

ベルパークは築年数のわりに値崩れしてないですね。
ここもいい物件やと思います

[986: 匿名さん]

東日本大震災のために大量の建築資材が被災地に流れています．
完成が遅れるかも．ベニヤ板が不足してもビルは建ちません．

各建設会社はみんな必死で納期を守ろうとしていますが．．．．．

[987: 匿名]

>>983
セントは不要な温泉施設があって、管理費が高いイメージがあります

[988: 匿名さん]

温泉施設があるマンション一時けっこうあったように思いますが
結局施設の利用をする人は少ないみたいで、不要の物になってしまう
ケースが多いようですね
色んな特色を作っても、結局は不要になることが多いので
できたらシンプルなマンションの方が管理費も安くなって良いと言う事
なのでしょうね

[989: 匿名]

セントプレイスは天井が高い位で設備はいまいち。食洗機もあの価格でオプションだし、公開空地ばかりだし、子供を安心して遊ばせられないと思った。自分ら以外にも使うのに、維持は自分らでしなきゃだし、温泉は毎月何百万もかかるし、今後の管理修繕費を考えると恐ろしい。私は詳しく知らないけど、大規模修繕ってシティ全体でするの？棟単位ならいいけど、タワーの修繕は別々？って絶対買わないセントプレイスの事だし、そもそもスレ違いだった。

ブランズはフローリングも高級感があって駅から距離はあるけど、価格差1000万円は場所だけだった。

駅が遠いだけで歩けないわけではないし、梅田からタクシーも知れてる。自転車で動けるし、普段の生活は徒歩で便利。
これで私は購入を決意しました。


材料は手配してるから今の状況ではおそらく予定通りに完成するらしいと説明がありました。

資材も高騰してくるし、今ちょうど買い時かと思った。

[990: 匿名]

私も一千万近く安いなら、歩けるって思いました(笑)
三百万差くらいだったらセントにしたかな。

[991: 匿名]

安さもだけどブランズのほうが月々の管理費や修繕費も安いよ。

[992: 匿名]

なんかここのスレ伸びすごいね

売れてるの？

[993: 匿名さん]

駅までは少し距離ありますが
ここはバスも使用できるし、そう考えたら
駅までの距離も大丈夫かとおもってしまいます

[994: 匿名]

駅までの距離はありますね。私も頑張って歩こうと思ってます。なによりスーパーが近くにたくさんあるのが嬉しい

[995: 契約済みさん]

都島区は大阪市内の中では珍しく保育所の待機児童が0らしいです。
ホームページには載ってないけど、ブランズから歩いてすぐの所に昨年小ロバ保育園もできました。
治安も市内ではいいし、暮らしやすくて仕事しながら子育てするにはいいかなぁと思って決めました。
車を持つにしても維持費を安くできるし、何より車いらない便利さ。

桜ノ宮の方は、子供の環境は…って感じですよね。
駅近くて便利だけど、友淵周辺の子供がたくさんいて緑豊でのどかな雰囲気って感じではない。

早く出来るといいな。

[996: 契約済みさん]

友渕だと、ローレルとか
中古でも3000万弱するんで
新築でこの値段はかなり安いと思い、即契約しました。

高倉校区が良かったんですが
高倉だと4000万クラスの戸建てやマンションが多いので
ブランズにしました。

クレーン事故で色々とありましたが、皆さん履行されるようなので安心しました。

プレミアムオプション会で
ご近所の方と交流が持てたらいいなぁと楽しみにしています。

[997: 契約済み]

今ベルに住んでます。以前は私も車を持ってたけど処分しました。車なくてもじゅうぶん生活できます。遠出するときは実家のを借りるかレンタカー屋で借りてます。

[998: 匿名さん]

今日，スーパーが開店しました．

[999: 匿名]

マルヤス今日開店なんですねどんな感じなんだろうー

[1000: 匿名]

今からスーパー見てきます(￣∀￣)

[1001: 匿名]

私もマルヤス出陣してきました人いっぱいでしたが、クリーニングも安いし、無駄なものがなく広さもちょうどいいし
これからの生活がかなり楽しみになりました。

マルヤスあるのやっぱいいですね！

[1002: 匿名]

一階希望なんですが、マルヤスの裏？の匂いとか音とかどうなんでしょう？
スーパーの裏側とか清潔感を保ってくれたらいいんだけど。
道挟んでるから大丈夫かな？？

[1003: 匿名]

マルヤス行って来ました。バランスはいいけどレジから荷物まとめるテーブルのあたり狭すぎ

カートやベビーカーがあると通りにくい

今日は混んでたから仕方ないって思えない位狭い。

周辺にスーパーがありすぎるけど、駐車場が便利だから車の人はいいかも


マルヤスが売れてくれないとね～
前にマンション建っても困るし

だからといってベルファもあれ以上さびれてもなぁ

[1004: 匿名]

マルヤスの荷受け場所の前はエアリーリッジのFとかB前あたりかなぁ。
間違えてたらごめんなさい。


でも前に道あるし、庭も3.5mあって荷受け時間も決まってるし大丈夫だと思います。


それより1階密かに人気あるみたいやし早く見に行ってみた方がいいよ～

[1005: 匿名さん]

>1003

私の事業所の職員も同じことを言っていました．
レジ後のスペースが狭いのが気になるとのことでした．

[1006: 匿名]

私もマルヤス行きました。オープニングセールで安かったですが品物によりますが総合的にベルファが安い気がします。

[1007: 匿名]

>>1006
駄目じゃん(>_<)

[1008: 匿名]

マルヤスは高級志向だと聞きましたよ

[1009: 匿名さん]

レジ後のスペースが狭いと
昼間などの時間帯はそんなに気にならないですが
夕方の混雑する時間帯は困る事多いですね
今時の中規模のスーパーはレジ後のスペースが
狭いスーパーが多いです

[1010: 匿名さん]

＞＞高級志向ということは、食材など置いてるものが違うんでしょうか？海外の調味料が充実してたり・・・
まあ安いに越したことはないですが、ちょっと楽しみです。

[1011: 匿名]

ベルファ、ライフ、マルヤスをうまく使い分けたらいいと思ってます。

[1012: 匿名]

昨日こちらのマンションを見てモデルルームの見学に行こうと思ったら今日はお休みでした。

掲示板の勢いに圧倒されつつ「まだ買えるのか…」と不安になりました。
最近モデルルームに行かれた、契約した、問い合わせをしたなど残りの物件の情報を教えていただけませんか？

希望は低～中層階です。

[1013: 匿名]

高級志向なら、まず行かないな。

残念です………

[1014: サラリーマンさん]

私も残念です。

[1015: 匿名さん]

まあ普段使いはベルファですかねー。
でも目の前にスーパーは嬉しい。

[1016: 匿名]

なんだかんだ言っても近くにあるのはいいですよ。
昔、住んでたマンションの裏にスーパー出来るとき
かなり反対運動でてましたが
いざ出来たら、みんな利用してました。
少し離れた近くのスーパー二軒潰れました。

まぁ、ベルファは潰れないけどまるとくは一回グルメシティの時につぶれたから痛手かなぁ

[1017: 匿名]

ま、玉出みたいな派手な激安スーパーが前にあるより高級志向スーパーの方がいいな、個人的に。

[1018: 匿名さん]

主婦目線では、安いディスカウントスーパーの方が嬉しいですね

[1019: 匿名さん]

マルヤスって高級志向じゃないですよね。。。
高級志向といえば『ｉｋａｒｉ』とか『成城石井』とかで、マルヤスって
価格面では全般的にディスカウント志向が強いものの、極端な激安販売や数量限定販売は行わない（競合他店の安値販売に対抗して期間、数量限定で激安販売を行うことはある）。

とウィキペディアでも出てましたよ。。。

[1020: 匿名]

高級志向というのはブランズの担当者からの情報でした。ikariほどでは無いのですね。

[1021: 匿名]

良かった〜
イカリスーパーみたいなものではないんですね。ライフみたいな感じかな！？
それなら毎日行くかも。

[1022: 匿名さん]

高級志向スーパーも近く？（ちょっと遠いかも）にあります．

パントリーです．歩きではちょっとしんどいかも．

[1023: 匿名]

朝8時から開店でしたよね。それが嬉しい！幼稚園に送ったついでに買い物できるし、こどもや自分の弁当の具が足りなくても朝すぐ買いに行って間に合う。

[1024: 匿名さん]

玉出のようなスーパーが近くにあっても
生鮮食品が揃わないので
やっぱり普通のスーパーが近くにある方が
なにかと便利で利用しやすいです
マルヤスは普通のスーパーだと思います

[1025: 購入検討中さん]

引き戸は部屋スペースが無駄なく使えて良いのですが、上階から結構ひびくんですよねー。

[1026: 匿名さん]

あー確かに生活音も何もない夜中だったら
多少響くかもしれませんね
音が響きにくいようにレールの部分に工夫してありますけどね
そんなに気にする事も無いように思います

[1027: 契約済みさん]

マルヤスは外観も良い方だと思いますよ。スーパー玉出の黄色いネオンがあの場所に出来たらと思うと、
ゾッとしますよ。

[1028: 匿名さん]

No.1027さんと同じ意見です
玉〇は安いイメージがあるようですけど
イメージ的にはねぇ

[1029: 匿名さん]

ディスカウントはディスカウントでも玉出は例外でしょう。

引き合いに出すのはナンセンスで、あのスーパーはあり得ない。(単身者？か学生向け？)

[1030: 匿名]

スーパー行ってきました。本当にレジ後のスペース狭かったです(笑)
まぁそのぶん売り場の通路はゆったりしてましたが。

マンションとの距離が思った以上にあったので、ほっとしました。
あれなら音なども気にしないで大丈夫そうですね。
奥の戸建ても建て売りにしては高級感あっていい感じでした。うちは高くて買えないのでブランズにしましたが…

[1031: 匿名さん]

同じくマルヤス覗いてきました。
可もなく不可もなく、ごくごく普通のスーパーですね。無駄にワインが充実してたような・・・。
あの品揃えだと、ベルファよりもライフ高倉の方が危ないかも。
ベルファはなんだかんだと品揃えは良い。使い分けで楽しめそうです。
クリーニング屋も、ノムラほどではないけど早く仕上がるようだし。
こっちも使い分けかな。

[1032: 匿名さん]

何度も買い物に行くようになると
どのような物がどちらのお店では安いと言う事も
わかって来たら、買い分けする品物も判ってくると思います
自宅の近くに同じようなお店が数件あると選択する事ができるので
良いですねぇ

[1033: 匿名]

搬入口にスーパー内の呼び出した声がスピーカー通して聞こえました。に搬入口も静かに荷下ろしてくれたらいいなぁ

[1034: 匿名]

マルヤス行ったついでに現地見たけど三階部分？を建設中でしたよ。順調なんでしょうか？

[1035: 匿名]

>>1033
要望は投書した方がいいですよ。
近隣意見は聞き入れてくれると思います。

[1036: 匿名さん]

まあ、投書は住むなり、内覧してからの方がよろしいかと。
最初から建つのが分かっていた物件ですし。
上の階の方が音が伝わってくるケースもありますし、実際に聞いてからじゃないとね。

[1037: 匿名]

1035さん1036さんありがとうございます。住んでみてうるさいようでしたら要望を投書してみます

[1038: 匿名]

搬入時間が６時〜９時って書いてましたけど、６時はさすがに静かにやってほしいですねー。

[1039: 匿名]

ﾏﾙﾔｽ、ｸﾚｼﾞｯﾄが使えないのがかなり残念！少しの買い物なら近くのﾏﾙﾔｽに行くが、普段の買い物はﾍﾞﾙﾌｧかな！

[1040: 匿名]

インテリアオプション会っていつごろ？

[1041: 匿名]

インテリアオプションの話は何も聞いてません。
以前ここの書き込みで５月と言ってる方がいましたよ。

[1042: 匿名さん]

・プレミアムオプション（建てるときに組み込んでしまう物。床色、食洗機、IH等）
　階層ごとで2～6月頃？
・その他インテリアオプション
　秋頃

と言う風に聞きました。

[1043: 匿名さん]

秋ですか〜、まだ先の話ですね


書き込み件数が1000を越えていますね

[1044: 匿名]

インテリアは6月上旬とプレミアムＯＰ会の案内に書いてましたが。

ちなみにうちは８階デス

[1045: 匿名]

私は低層階ですがプレミアムオプションはギリギリで悩む暇なくすぐに申し込みました。
ゆっくり選べる人はいいな


みなさんどの色にするのかな


オプションって何を選びましたか？

私は食洗機だけにしました

色は中間色にしました

[1046: 物件比較中さん]

ここは食洗機、オプションなんですよね～
ちなみにおいくらぐらいかかりますか？？

[1047: 契約済みさん]

ミスト付きが17万円だったよ

[1048: 匿名さん]

なんで、桜ノ宮ブランズがオプションが契約者に特典でつくのに
こっちはなんにもないの？？？
しかも、食洗機もむこうは標準。

なんで、こんなにも違うの～？？

[1049: 契約済みさん]

価格が普通に違いません？
あっちは駅に近いし、結構割高のような。
そもそも、桜ノ宮で子育てする気にはならないので、うちはパスですが。
ラブホと河原のブルーテントが近すぎます。
あと個人的に環状線が苦手。

駐車場も機械式だし、4LDKは無いし、根本的なターゲットが完全に別だと思います。
ディンクスの方とか、子供が大きい人ならありだと思います。

[1050: 匿名]

私は上層階やからオプション会まだですが食洗機は付けようと思ってます。
最近連絡が全くないねんけど、工事は順調なんでしょうか？どれくらい売れたんやろ？

[1051: 匿名さん]

たしかにブランズ桜ノ宮はラブホ気になりますね・・・
駅から近いけれど子供のいる家庭だと断然こちらのほうがいいですよね。
戸数もむこうは少ないですし、一気に完売させるために色々と
考えてるんじゃないでしょうか。

[1052: 契約済みさん]

私も駅からの距離は気になりましたが、子どもがいるので断然こちらでした。
うちも低層なので悩む暇なく、ミスト食洗機だけにしました。
今はワイドコンロにすればよかったかなーぐらいは思います。

[1053: 匿名]

4LDKって残ってるのかな？
抽選になってるの？
っていうかあとどれくらい残ってるの？

[1054: 匿名さん]

↑ＭＲ行って聞いたらどうですか？

[1055: 購入検討中さん]

実際の物件を見てから買いたいんだけど、無理っぽいかな。
最近のマンションて結構売れ残ってるから。

[1056: 購入済みさん]

>>1055
多分何戸かは残ってるだろうけど人気の間取りは先に売れちゃうし、カラーも好きな色選べないから、その辺りこだわるなら建ってからじゃ遅いけど。
気にしないなら建ってからでもいいのでは？
ブランズは戸数多いから完売はなさそう。

[1057: 匿名]

完売を望まないで待ってみようかな。

しばらくはこのスレチェックしつつ駆け引きしてみます。

あわよくば値引きなんか期待してみたりして
(o^∀^o)

[1058: 匿名]

値引きを待つのもいいかもしれんけど、たぶん良い間取りとかは無いし、カラーセレクトとか出来ないから私は早くに契約しました。

[1059: 匿名]

戸数がおおいので、間取りや広さ、階数にこだわらなければ、完成してからでもいいかも。

うちはカラーとキッチンの高さは絶対に選びたかったので待てませんでした(^^ゞ

[1060: 匿名]

私もキッチンの色は絶対！があったんで自分で決めれて良かったですマンションといえど自分の好きなカラーにできるって嬉しいです

[1061: 匿名]

狭い間取りが多いけど、みなさんの家族構成はどんな感じですか？
ちなみに私は3人家族で（幼児1名）二人目希望
購入物件は横長リビング3LDKです。

[1062: 契約済み]

うちも三人家族(子どもは園児)で３LDKです。
二人目欲しいけど、もしできたら３LDKじゃ狭いですね。予算的にもきついしもう契約しちゃったけど。

[1063: 匿名]

うちも三人（子供は幼児）でBタイプにしました。二人目希望やけど、ここで永住予定やから子供が育ったら広すぎても困るのでこの部屋にしました。

[1064: 匿名]

うちは4人で3LDKだけどこどもは2人とも女の子だから良しとしてます。うちは旦那と私が1人部屋でこどものベッドを6畳部屋にまとめるつもりです。勉強は基本的にﾘﾋﾞﾝｸﾞで。

[1065: 匿名]

最近は四人家族でも３LDKの家庭が多いですよね。今は5LDKってめったにないし、４LDKも少ないですしね。
夫婦二人になった時に４部屋はいらないかな。

[1066: 匿名]

よかった～
まわりはみんな4LDKじゃなきゃ狭いね。じゃあ子供は一人っ子決定やね…
って空気で『そんなに狭いの』って不安になってました。 そんな事ないのにあまりにも何人にも言われて凹んでました｡

勉強はリビングか共用施設のスタディルームでしてもらいます

だって3LDKだったら予算的にも余裕があったから。管理費修繕積立金合わせても今の家賃より安くなった。


今後じわじわ上がる修繕積立金や減税終了後の負担増に向けて無理のない家計を心がけて繰り上げ返済がんばります。

ちなみにローンは頭金3割位、フラットと変動の組み合わせを予定してます。

みなさん今年一年頭金貯金がんばりましょうね～

[1067: 匿名]

こどもの1人部屋が充実し過ぎてて、将来30過ぎても実家住まいで〜なんて事になるとあんまり感心しませんしね(笑)実家が狭くて早く自活したい！くらいの気持ちを持って欲しいです。こどもは自立しますし老後になってまた介護しに1人が寝泊まりしに来てくれるにしても3ldkがﾍﾞｽﾄだと思ってます。余計な物は買わない意識も持てます(笑)

[1068: 匿名]

うちは子供２人ですが3LDKです。

[1069: 匿名]

頭金頑張りたいけど、今住んでるとこが狭いから家具を買い換える予定なんでそっちのお金を貯めてます。
入居予定までもう一年を切りましたね。皆さん色々とよろしくお願いします。

[1070: 匿名さん]

3LDKの方が多くて恐縮していますが、4LDKの人はいらっしゃいますか？

幼稚園と小学生の姉弟なので、プライベートは確保してあげたいなと思っています。

[1071: 匿名さん]

同じく言い出しにくい雰囲気でしたが、4LDKです（笑）
子供はまだ乳児が1人ですが、二人目以降の事を考慮したのと、
3LDKからの住み替えで、基本ずっと暮らすことを想定し、大は小を兼ねる理論で決めました。
洋室１つは夫婦共同の書斎、残り二つは子供部屋、和室は寝室といったイメージで考えています。

和室にエアコンはつけられる間取りではないので、使い方は限定されますね。
実質的な3LDKと捉えております。


そういえば、皆さんは駐車場はどうされるんでしょう？
うちはミニバンで、駐車可能区域が限られるので、ちょっと心配してはいるんですが・・・。
総重量でみると、立体の屋上はミドル、ラージクラスのミニバンはほぼアウトですね。

[1072: 匿名]

４LDK羨ましいです！うちも４Lが良かったけど、予算内の４Lは残ってなくて…。
まぁ、掃除が苦手なので良しとします(笑)

[1073: 匿名]

色々な考えがあっていいと思います。皆さんのお子様はいくつですか？私のところは今年３歳です。同い年の子供がいらっしゃると嬉しいな。歳が違っても末永く暮らすのでよろしくお願いします

[1074: 匿名さん]

マルヤスはマンション分譲後数年でマンションになりませんか？
敷地のわりに店舗が狭く駐車場スペースありすぎ？　
あっという間に完成した＝解体は簡単？
購入にはリスクがあるかな？ここは

[1075: 匿名]

マンションになる可能性がないとは言えませんが、確率はかなり低いやろ。

[1076: 契約済みさん]

聞いた話ですが、マルヤスは賃貸ではなく、土地を購入しているとの事。
工事期間も、建物の規模を考えるとむしろ長かったぐらいですし。
仮に撤退するとしても、数年は先になるでしょうし、
立地と駐車場の有を考えればある意味最高の立地ですし、
業態を替える（マルヤス以外が入る）ことも考慮すれば、まあ安泰じゃないでしょうか？

[1077: 物件比較中さん]

将来何が建つかなんて、大阪市内じゃどこも分かりませんしね。
マルヤスとの距離は思ったよりあったし圧迫感なくて一安心です。

[1078: 契約済みさん]

うちは子供一人の予定なので、３ＬＤＫで十分でした。
今年で２歳になります。
小さいお子さんがいる家庭が多そうですよね。
同じマンション内でお友達ができたらなぁと思っています^^
よろしくお願いいたします。

先日オプション会に行った時、改めてモデルルーム見ましたけど、
やっぱりキレイで良いですよね。
引越し後の妄想がめっちゃ膨らみます。
早く引っ越したいです。

[1079: 匿名さん]

No.989さんを読んで、安い物件には安いなりの理由がありますよ　ブランズは駅から遠いとかで安いのではありません。
近隣相場より安い物件には訳ありと思った方が賢明
たとえばベルの計画的に建設された建物外観とブランズは全くデザインなどとは程遠い巨大なブロック塀にも見えますし　決して住んで自慢はできません
未だ購入前の人は一度ベルの中古物件を見てからでも遅くないかと！
住まわれている方の雰囲気が違いますよ（全員とは言えませんが）ブランズ購入層は厳しい（気分を害したらすいません）長くマンション生活するには…
土壌汚染も、ある販売提携先が絡んでいたようです購入される予定の方はリスクを（噂は立ちます　大阪市内で土壌汚染第一号だったと）その辺も安い理由かな

[1080: 匿名]

ベルの中古物件見に行った&友達が住んでる私が通りますよ～ ベルの環境はいいけど、やっぱり築年数が…
バリアフリー、サッシや水回りを直すには大掛かりなリフォーム必要。
駐車場も高いし少ない、駐輪場、セキュリティーなどいまいち。

今は治安が守られてるけど、セントプレイスも友渕校区になった今、ベルにこだわる人も少なくなる。空き部屋も増える …
て考えてブランズにしました。

土壌汚染は入れかえて無害化したのを信じる
外観は人それぞれ好みがあります。
私は自慢するために買ったわけじゃないので。

あの価格はリーマン直後に格安で土地購入したからだと担当者から聞きましたよ～。
皆さんご安心を。

[1081: 契約済みさん]

今更古いネタを出してきて何を・・・。
土壌汚染は別に隠してませんし、営業も普通に案内してますよ？
拘置所の説明だってありますし。
仮に営業トークで隠していたとしても、契約時には説明しなきゃですし・・・。
時々こういう含み口調の人が出るけど、何か知ってるならはっきり発言されたらいかがでしょう？

中古物件も見て精査するってのは、確かに同意ですけど。
ぶっちゃけ今ベルに住んでますけど、電気容量が低いので、昨今の家電を使うのは辛いです。
生活パターンにもよるとは思いますが。

というか、丁寧な口調なふりして、建ってもいない物件の住民レベルを蔑むとは良い度胸だ。
今の段階で判断できるわけないし、別物件なんだから雰囲気違うのは当たり前。
良くも悪くもお買い得物件なんだから、言いたいこともわからんではないけど。
そもそもベルの棟違いですら、住民の個性があるというのに。

ここに限らず時々出てきますけど、皆さん「自慢」したくて家を買うんでしょうか？
うちは普通に暮らしたいだけなので、あんま理解出来ない・・・。

[1082: 匿名]

私もベルに4年住んでました。タワーやベルを新築で買った人はセレブ感ありますが中古の人はブランズ購入層と変わらないと思いますよ。
それでもベルの雰囲気の良さに良い影響を受けると思う。
でも設備は古い、段差だらけ、廊下狭くて窮屈。防音性能も良くない。ﾃﾞｻﾞｲﾝも？比較にならないのでは？

[1083: 匿名]

上層階のオプション会っていつごろ？最近担当からの連絡ないから知ってる方いますか？

[1084: 契約済みさん]

みなさんキッチンの吊り戸棚ってつけますか？

[1085: 匿名さん]

違うマンション契約者なんですが、
吊り戸棚なしにしました。

今回マンションを検討するときに、
吊り戸棚のあるなしを選べるというのも、
１つのポイントでした。

カウンターキッチンだと開放感がちがいますよね。

[1087: 匿名さん]

1000レスを超えたのでPART2を立てました。
こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159718/

[1088: 契約済みさん]

1079のレスの間違い？
確かにカッコ使い過ぎ…。
まあこのスレッド見てる時点で庶民に変わりはない。
私も庶民ですが、恥じることはない。
恥ずかしいのは人と比べて卑屈になったり、自慢したり、見下したりすること。
自分の身の丈にあった住居で、無理ない生活が快適にできると家族みんな幸せだと思っています。

契約会の時も、いわゆる＊＊といった風貌の方もいらっしゃらなかったし、普通のご家族が多かったです。
この微妙に駅から遠い物件を選ぶ時点で、それなりの環境と、子供さんがいらっしゃる方は教育に気をかけておられると方が多いと思います。
もっと安くて便利な立地の物件なんていっぱいあります。
環境がどうのこうの言うなら、他を購入すればいいだけのこと。きちんと担当者さんからデメリットについては説明をうけました。

まあ荒らす方はスルーしていきましょう。

[1089: 匿名]

吊り戸棚は無いと開放感があるのでやめました。

[1090: 匿名さん]

1079の書き込みはただの嫌がらせですから、無視しましょう

[1091: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159718/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。