鉄筋コンクリート住宅

[みつお]

鉄筋コンクリート住宅を検討しています。
鉄筋コンクリート住宅で良い会社はどこがありますか？
アドバイスお願いします。

[9: みつを]

木造だって
いいじゃないか
にんげん
だもの

[10: みつお]

No.9意味がわかんねえよ！

[12: みつを]

ヘーベルだって
いいじゃないか
ALC
だもの

[20: 匿名さん]

荒らしは書き込みできません。

[21: 匿名さん]

鉄筋コンクリート住宅の中古を買って、リフォームしました。
マンションの躯体を買ったって感じです。
マンションだと管理費や修繕費や駐車場代ほかかるけど、こちらは要らない。
さらに、鉄筋コンクリート住宅はほとんどが注文住宅。
建売では無いだけに、建てた人の思い入れが強く大切に使用されているし、耐久性にも優れている。

[22: 匿名さん]

ジャバコンを使ったヒビだらけのＲＣも有るので注意、10年後はヒビだらけ雨漏りでとんでもない事に成る。

[23: 匿名さん]

ヒビだらけのRCは見た事ありませんね。

[24: 匿名さん]

ＴＶでＲＣの古いマンションが問題に成ってるの知らないのか？。

[25: 匿名さん]

いつの時代のマンションだよ！

[26: 匿名さん]

僕は築４１年のRCを買いました。
買う前に、かなり不安だったので前の売主さんに御願いし、こちらで費用を出して
RCが得意な一級建築士に依頼し半月かけて調査しました。

なんと、贅沢なつくりで今ではしないほどの設計で立てており、しかも中性化も
かなり遅いペースでしかなっていなかったそうです。

安心して購入手続きに入ったのですが、耐震診断書も作成してもらい
住宅ローン減税の対象になるように申請しました。
建築士も仲介不動産会社も役所も事例が無かったようで、なかなか苦労された
みたいですが、審査に合格し、５００万満額の減税に合格しました。

しかも５年前に内部を全部やりなおしたみたいでフラット３５Sも通りました。

こんなラッキーな物件に出会う事は無いのでは無いかと思いました。

実は後で判ったのですが３年前に屋根の防水加工を全てはがしてやり直して
いたそうです。

RCを買われる前には 一級建築士に診断してもらうと良いかもしれませんね。
司法書士の先生も関心されてました。

新築は新しい工法が沢山だれていますが強度よりもコストダウンして
ギリギリの強度を出しているところが多いようです。

マンションは自重でクラックが入るケースがほとんどらしいですが
個人宅のRCは余裕を持った設計が多いようで古いRCでも調査すれば
いまどきの工法よりも丈夫でいい物件は結構あるそうですよ。

[27: 匿名さん]

ちなみに、耐震診断はRCの場合は最低でも５０万以上かかりますよ。
僕は８０万弱かけましたが。

木造の場合は１０万程度らしいですよ。

[28: RC検討中]

>>26

RC検討中の者です。

RCの1年通しての住み心地はどうですか？

[30: 匿名さん]

以前は木造に住んでいましたが、静けさと安定度は抜群です。
当たり前ですが、風でゆれることは全くありません。
台風は窓を開けない限り気づきません。

うちの家だけかもしれないのですが、結露に悩んでいます。
どうしても窓側は外気とコンクリの壁で温度差があるので、冬は
飲み水になるくらい結露することがあります。
エアコンや床暖房があるのですが、壁に蓄えているエネルギー量が
違うようで、あまり期待した結果にはなりませんでした。
たぶん、中途半端にぬくもって結露するのだと思います。
よって、今年の冬は薪ストーブを導入する事になりました。

今のような暑い日ですが、我が家は西日が当たらない位置なので
朝１１時くらいから３時くらいまでしかエアコンは使いません。
開口部が多いので風通しがいいのか、夜も暑くありません。

築４１年ですが、建築士いわく この中性化やクラックのスピード
からすると、４０年や５０年は余裕で住めるそうです。
ただし、５年に１度は最低でも塗装はして欲しいらしいです。
髪の毛よりも細いクラックから雨が浸透し鉄筋がさびて膨らんで
それで亀裂が増えて壊れるらしいです。
修復すれば強度は保つらしいのですが、気持ち悪いのでメンテ
はしっかりして欲しいらしいです。

屋根は完全にフラットなので、洗浄して塗装する予定をしています。

結露 以外の不満・・・・？　は全くありません。

とにかく強度で不安になる事が無いのが頼もしいです。

最近のRCに塗る塗装は性能が良くなっているようなので、
暑い寒いの時代は過ぎているそうですよ。

[31: 匿名さん]

まずNo.29さんへ！書き込みできないように依頼します。

我が家のRCは結露はした事がありません。
結露防止には、窓の性能を上げるか内窓を付ければ治まりますよ。

[33: 匿名さん]

補足です。
RCで１つだけ注意しなければならない問題があります。

「穴｣が空けれません。

よって、どっかから線を引き回すような工事の場合はモールが大活躍。
今度、薪ストーブ入れるのですが、どこに穴を開けるのか、そこが
検討課題になっています。

壁よりも天井のほうがいいらしいのですが、キッチリと防水しないと
怖いので、まだ決断できていません。

こういうときは木造のほうが気楽でいいですね。

でも木造はRCどろこでなく雨漏りや隙間対策は必要でしたが…。
木造は小ワザが多いので、最終的に原因がわからまま直ることが多いし
羽アリを見た瞬間にとても不安になります。
（シロアリでないかとドキドキ）

[34: 匿名さん]

そうですかー。
やはり、うちの問題なのかもしれません。

結露対策考えてみます！

[35: 匿名]

外壁塗装は短期サイクルにした方が良いと思いますが、５年に１度はメンテナンスコストとして一般的な家庭では負担が大きすぎ！

[36: 匿名さん]

みんな、どれくらいのサイクルで塗り替えているんだろ？？
補修も入れると無理だけど、塗装だけなら自分で２日もあれば十分できると思うんだけどな。

僕は自分の船を年に１回上架して船底を洗浄しゲルコートの補修をして 塗装しているけど
まあ、気合入れればローラーやハケで１日あれば出来ますよ。

それから考えたら家は、足場さえちゃんとしていれば、四角い形だから、楽勝のように思うけどなー。

まあ、補修はしないほうがいいかもしれないけどな

[37: 匿名さん]

RCが最高峰住宅じゃないかな。

[38: 匿名]

最高峰は十分乾燥させた地場の木材で建てた木造家屋。ただし、腕のいい棟梁が条件ですが。

[39: 匿名さん]

何をおっしゃるRCが最高峰住宅です。

[40: ＲＣ]

ＲＣもピンキリだから工事会社を選ばないと水を足されれば、リホームが楽しくなる
値引が多くて安く出来たと喜ばないでそれなりの予算組んでくれ。

[41: 匿名]

１００年持つと言われたＲＣの団地の末路は悲惨です。ひびの補修だらけ。設計、施工管理（材料管理含む）次第です。木もＳもＲＣもＳＲＣも皆同じですが。

[42: 匿名さん]

団地と戸建では比較できないのでは？

[43: 匿名]

工法は全く同じ。かたや旧公団なのでそこそこの施工管理してたと推測。わかる人ならわかります。もちろん、維持費をかけ続けられれば別。公共建築のように。

[44: 匿名さん]

団地と戸建は違いますよ！団地とマンションも同じかよ？

[45: 匿名]

ＲＣの基本工法はマンションだろうが、戸建だろうが、団地だろうが同じ。壁式なりラーメンなりは違いますが。
マンションも古いマンションはひびだらけのものを見かけます。古い戸建ＲＣでひびだらけのものを見かけます。
各時代で建築基準法は変わって来ますけど。
まあ、工法は同じでも構造計算のルートなどは規模で変わって来ますけどね。

[46: 匿名]

45です。追記
ＲＣでもプレキャスト系は少し違うかな。
戸建ならパルコンがこれに当たります。

[47: 匿名さん]

パルコンいいか？

[48: 匿名さん]

RCでマンションと戸建てで１つだけ大きな差があります。
戸建ては２Fが小さくして下に負担がかからないように設計しています。
マンションとかもしたの階ほど、梁や柱を太くしていますが、基礎なども
かなり負担がかかるので、ゆれたりするとどうしてもクラックが
入りやすいとの事。

戸建ては横に広くたてが少ないので、かなりゆれにくいので、長持ち
するそうです。

だから、かなり古い戸建てのRCは 劣化が少ないのが多いといってました。
最近は設計や施工技術が上がったので上へ積むのが増えているそうですが
工法の違いもありますが「ゆれ」を前提にしているので、そういう意味で
無駄のない力学の世界を取り入れたので、寿命が短くなっているように
思うのかもしれませんね。

ただシャブコンや中性化対策が出来ていない手抜き施工だと、ひび割れ
とか当然早いですけどね。

同じ手抜きだったら木造のほうが安心かも

[49: 匿名さん]

団地と戸建が同じと思ってる人が1名います。

もっと勉強した方がよいのでは？

[50: 匿名]

＞＞４９
建築用語勉強したら？

[51: 匿名さん]

>>50

建築用語の何を勉強するんだい？

もっと具体的に書かないと相手に何が言いたいか伝わりませんよ！

[52: 匿名さん]

築５年経ったＲＣを中古で買うならいいけど

新築でＲＣは博打だべ

[53: 匿名さん]

築5年がいいのか？

[54: 匿名さん]

5年経てば手抜きしてればボロが出てくるころだかから？。

[55: 購入検討中さん]

そうだんべ！

[56: 匿名さん]

鉄骨やめてRCにすればよかったです。夏が猛烈にあついです。RCは良いよね。

[57: 匿名さん]

ＲＣもエアコン無いとキツイよ。

[58: 購入検討中さん]

ＲＣ現在は安いねー　

[59: 匿名さん]

RCの需要が増えたから値段も安くなりましたね！

[60: 匿名さん]

某HMで最近完成しました。
鉄骨と鉄筋で迷いました。
鉄骨はエアコンが全然効きません。営業マンの話は出鱈目でした。
蒸し風呂状態。
最悪！

[61: 匿名さん]

今の家でエアコンが全く効かない家は無いはずだけど、何処のＨＭですか？。

[62: 匿名さん]

100年住宅と言われ？て建てたＲＣ
今じゃヒビだらけ、陸屋根だから雨漏りもすごい
そんなＲＣ住宅結構見るぞ

[63: 匿名さん]

>>62

そんなRC我が家の方では見た事ありませんよ。東京の豊島区に住んでます。

ヒビだらけのRCの写真載せて見せて下さい。

[64: 匿名さん]

マンションのひび割れや橋やトンネル剥離はＴＶで問題視していたな、新幹線の屋根が壊れた。。

[65: 匿名さん]

近所の撮影してきてもいいけど検索すれば沢山出てくるんじゃない
そうそう
新幹線の橋脚（？）を手直ししているのよく見るな鉄板でクルッとＲＣを包んでる
あれもヒビや剥離対策じゃないの？
また白華現象で汚いＲＣやレンガ積みの家も近所にあるぞ

[66: 匿名さん]

↑RCで建てたかったのに建てられなくて僻んでますか？

[67: 匿名さん]

ハイムは外見悪いですよね？

[68: 匿名さん]

>>65

あなたの近所の写真を載せて見せて下さいよ。
よろしく。

[69: 匿名さん]

なぜ僻みと思われるかわかりませんが
事実を書いたまでです。
素人ながらＲＣの良さもわかりますが欠点も多いなーと

パルコンのようなコンクリートパネルを工場で作る壁式構造だったらいいと思いますよ。

[70: 匿名さん]

パルコンは品質が安定してるね。

[71: 匿名さん]

あ　そうそう
ヒビが見たいのなら築10年ほどのＲＣ建造物をみると細かいヒビは沢山見ること出来ますよ

[72: 匿名さん]

>>68
歩いていける場所なんだけど
この時間だとフラッシュが必要
不審者で通報されても困るしね
明るい時間に壁だけ撮影してきてもいいよ

[73: 匿名さん]

>>72

くれぐれも不審者と思われないようにお願いします。

[74: 匿名さん]

ひびの件が出ていますので少し書きます。
ＲＣ造は比重の高さによる遮音性など利点も多いのですが、パルコンなどの工場生産されたプレキャストコンクリートと違い、躯体自体を現地で作りますので、やはり施工者により大きく品質にばらつきがあります。
配筋、打設、養生などの工事監理はしっかりした設計者をつける事で監理できますが、材料品質は難しい。鉄筋は品質管理は可能ですが、いかんせんコンクリートに関してはＪＩＳプラントまかせであって、あくまでも書類での監理がほとんどです。現地で抜打ちの塩化物測定、スランプ測定、ピース採取（強度測定用）などは行いますが、骨材がどこのものかは配合計画書などで確認するだけです。ほとんどが、山砂使用で上がってきますが、真偽は？
安いＲＣほど恐ろしい。もちろん、高ければ良いというわけではありません。
鉄筋の材料価が上がっている中で安くなっているのは競争が激しくなっているだけ。
業者はぎりぎりの金額でがんばっているのでしょう。
安いことがよからぬ方向に行かなければよいですが。
以上、鉄筋コンクリートは構造躯体自体を現地で構成しますので、監理が非常に重要な建物と思います。
しっかりした監理者、施工者、材料が必衰の建物です。
長文失礼しました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/26899/2/

[75: 匿名さん]

>74

築41年のRCを購入したものです。
僕も全く同様の不安を思いかなり悩みました。
41年と言う事は1970年前後で万博の年でもあり、当時は超建築ラッシュでコンクリートが
足らない時代のようでした。
当然ながら川砂のような上質な物は手に入りにくかったようです。

僕は、一級建築士と相談し何か所かコア抜きして素材の検査も検討したのですが
海の砂であれば表面にも十分に貝殻が出ているので、表面の塗装をはがして一か所の
コア抜きで中性化で十分でないかという判断になりました。

最終的には、当時としては非常に贅沢に川砂ベースだった上、メンテをキッチリ
されているようだったので不安になる必要がないと言われました。

こういう問題は新築でも中古でも同じ事なんでしょうが、程度のいい古いRCと
最近の技法で作った、74の言われるような手抜き施工と比べるとかなり
古い方が、寿命が長かったりするそうです。

木造と比べるとRCは出来上がりのばらつきがかなりあるそうですね。

[76: 匿名さん]

↑ 大変勉強になります。
詳しい説明、ありがとうございます。

[77: 匿名]

75さんのようにしっかり調べて、ある程度の判定が出来る物件を購入出来ればいいですね。新築の場合、監理次第で品質に格差が出てしまうのが現場打ちＲＣですから。信頼出来る設計者、監理者、施工者、材料があって最高のＲＣです。

[78: 匿名さん]

>>72

写真まだですか？

[79: 匿名さん]

パルコンは良いのかな？

[80: 匿名さん]

メンテ掛かるよ。

[81: 匿名]

パルコンもレスコもPC板をボルトナットで固定方式。３階建てまで可能ですが、両社ともデザインが本当にダサイ！
なんでこんなに古臭いのか？疑問と怒り込み上げて来ます。
やはり私の様に、気に入った設計事務所に依頼し、信頼できるビルダーに任せるのが一番ですな。充分な時間と潤沢な資金が必要です。そうで無い方はパルコンLOVEでどうぞ。

[82: 匿名さん]

>>81

>疑問と怒り込み上げて来ます。

なんで、お怒りになるんです？
パルコンはたしかボルト締めではないですよ。

信頼できるビルダーに任せても、巣やひび割れが起こりますよ。
その点パルコン、レスコの様に工場生産で高温養生されたPC板の方が品質も安定してます。（綺麗）

RCは現場での1発勝負的なのでコンクリートをゆるくしてます。（シャブコンに近い状態）
ですので骨材が下に貯まりやすいです。

[83: 匿名]

レスコもパルコンもボルト固定だろ！工場生産した板をツギハギしたって強度に疑問が残る。きちんとした施工計画と各作業工程での検査(配筋、スランプ、養生)をすれば問題無いね。
今時、シャブコンなんて言ってるのはPC系HMかパルコンLOVEだな

[84: 匿名さん]

パルコンは大型の鉄筋コンクリートパネルを一体化するシース筋です。

[85: 匿名さん]

>>今時、シャブコンなんて言ってるのはPC系HMかパルコンLOVEだな

認識不足も良い所だな、ジャブコンは現場でやるんだよ、監督者が必ずチェックしてるんでは無いので手抜きは　　普通に有る、それとレスコはボルト使ってるけどパルコンは使って無いから良く調べてから発言してくれ。

[86: 匿名さん]

ジャブコンは水が多いので仕事が楽で表面の仕上がりがきれいでお客に喜ばれます、普通は塗装するのでクラックは直ぐ分りません、数年後ひび割れが出ますがこれはヘアークラックでコンクリート特有の物で強度的に問題ありませんと説明されます、保証期間中は強度は問題無いからＨＭの責任は有りません。

[87: 匿名さん]

>>81 >>83
パルコンとレスコのデザインがダサイと言ってるがダサくないですけど・・・現場施工のRCの打ち放しは巣があるし汚いしひび割れは起こるし見栄えが悪くありませんか？パルコンの打ち放しは、とても綺麗で良いよ。

現場施工のRCはコンクリートゆるくしないと隅々までコンクリートが流れないのはご存知ですか？
ゆるいので骨材が下に沈殿したしまいます。

信頼できるビルダーに依頼されて建てたなら満足でしょう。

ちなみに信頼出来るビルダーの名前は何と言いますか？

[88: 匿名さん]

>>81 >>83

RCの現実はシャブコンを使います。
ゆるくしないと隅々までコンクリが流れないからです。
水が多いと隅々まで流れますが水分が抜けてくるとクラックが発生してきます。

PC板は工場生産で水が少なくて済みます。大型の金型にコンクリートを流し大型バイブレーターで中の空気を出しますので巣がありません。密度の良いコンクリートができます。

その後、高温蒸気室に24時間以上入れ養生してます。
最高品質のコンクリート板ができます。

現場施工のRCは品質に、ばらつきが出てしまうのはしかたありません。

[89: 匿名さん]

確かにRCは現場で1発勝負だから季節や天候などで品質が違います。
パルコンなどの工場生産は1年通して品質が一定してます。

RCの場合は必ずクラックが出てしまいます。

[90: パルコン住人]

パルコンでもヒビも入るし爆裂も有る、メンテは重要です。

[91: 匿名さん]

↑パルコンで爆裂？聞いた事ありませんよ。

[92: 匿名さん]

>>90
メンテの話しは、してませんが・・・・・・・

[93: パルコン住人]

>>91

パルコンで爆裂有りますよ、特に太い鉄筋が有る床や天井の外周部に発生します
私の家は5ケ所以上爆裂して鉄筋のさび止めして自分で補修しました。

[94: 匿名さん]

大成に、その事話しましたか？

自分で補修ですか？

写真に撮ってましたら投稿してもらえませんか？

[95: 匿名]

87さん
横浜の林田建設です。
信頼できますが？
何か？

[96: パルコン住人]

>>94

大成には言いましたが保証期間は過ぎてます、ヒビはヘアークラックで問題無いと言われ10年目で弾力性のある
塗料に塗り替えたが15年目くらいから爆裂が出出てきました、爆裂は鉄骨の太い外周の床や天井だけで壁の鉄骨
の細い部分は爆裂は出ません、ヘアークラックはバカにしない方が良い、時間がたつと爆裂します。

[97: 匿名さん]

10年目で塗り替えして15年目で爆裂ですか？？
保証対象になりますが・・・・・

パルコンではないですね！！ｗｗｗ

[98: パルコン住民]

>>97

昔の保障は10年です、私のパルコンは旧型です。

[99: 匿名さん]

パルコンは今年の4月頃から15年に保証が伸びました。

我が家は築半年なので10年保証ですが、塗り替えすると保証が伸びるのですけど・・・・・・

おかしいですね？？？？

[100: パルコン住民]

昔は塗装しても10年以上には伸びない、築20年位です。

[101: 匿名さん]

50代の方ですか？

[102: パルコン住民]

62歳です。

[103: バケラッタ]

年齢を聞いて、何を判断したいのか不明です。
パルコンLOVE同士仲良くして下さい。
それよりも、私は横浜の林田建設で建てました。
満足です。

[104: 匿名さん]

やはり、買ったあと何度も思ったんだけど中古の鉄筋コンクリートを買うときは、コア抜きで
中性化と強度計算の診断をしてもらうべきだと思う。

木造もちゃんとした人に診断を依頼すべきだと思う。

中古はあたりとハズレが大きいしね。

僕は慎重に慎重を重ねて、３つ目の今の物件にあたって決断できたけど
そのうち１つは、程度が悪かった。

[105: 匿名さん]

>>103

ひび割れひどくないですか？

それと林田建設は知りません！

[106: サラリーマンさん]

62歳が夜遅くにパソコンしてるって始めてしりました。

[107: サラリーマンさん]

俺は30代です。

[108: パルコン住民]

最近６０代多いよ、暇と金有るから。