鉄筋コンクリート住宅を検討しています。
鉄筋コンクリート住宅で良い会社はどこがありますか?
アドバイスお願いします。
[スレ作成日時]2010-08-08 15:16:26
注文住宅のオンライン相談
鉄筋コンクリート住宅
39:
匿名さん
[2010-08-10 20:04:27]
何をおっしゃるRCが最高峰住宅です。
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40:
RC
[2010-08-10 20:12:39]
RCもピンキリだから工事会社を選ばないと水を足されれば、リホームが楽しくなる
値引が多くて安く出来たと喜ばないでそれなりの予算組んでくれ。 |
41:
匿名
[2010-08-10 22:59:11]
100年持つと言われたRCの団地の末路は悲惨です。ひびの補修だらけ。設計、施工管理(材料管理含む)次第です。木もSもRCもSRCも皆同じですが。
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42:
匿名さん
[2010-08-10 23:32:34]
団地と戸建では比較できないのでは?
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43:
匿名
[2010-08-11 07:11:38]
工法は全く同じ。かたや旧公団なのでそこそこの施工管理してたと推測。わかる人ならわかります。もちろん、維持費をかけ続けられれば別。公共建築のように。
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44:
匿名さん
[2010-08-11 09:42:54]
団地と戸建は違いますよ!団地とマンションも同じかよ?
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45:
匿名
[2010-08-11 12:36:18]
RCの基本工法はマンションだろうが、戸建だろうが、団地だろうが同じ。壁式なりラーメンなりは違いますが。
マンションも古いマンションはひびだらけのものを見かけます。古い戸建RCでひびだらけのものを見かけます。 各時代で建築基準法は変わって来ますけど。 まあ、工法は同じでも構造計算のルートなどは規模で変わって来ますけどね。 |
46:
匿名
[2010-08-11 12:42:30]
45です。追記
RCでもプレキャスト系は少し違うかな。 戸建ならパルコンがこれに当たります。 |
47:
匿名さん
[2010-08-11 13:23:07]
パルコンいいか?
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48:
匿名さん
[2010-08-11 15:50:19]
RCでマンションと戸建てで1つだけ大きな差があります。
戸建ては2Fが小さくして下に負担がかからないように設計しています。 マンションとかもしたの階ほど、梁や柱を太くしていますが、基礎なども かなり負担がかかるので、ゆれたりするとどうしてもクラックが 入りやすいとの事。 戸建ては横に広くたてが少ないので、かなりゆれにくいので、長持ち するそうです。 だから、かなり古い戸建てのRCは 劣化が少ないのが多いといってました。 最近は設計や施工技術が上がったので上へ積むのが増えているそうですが 工法の違いもありますが「ゆれ」を前提にしているので、そういう意味で 無駄のない力学の世界を取り入れたので、寿命が短くなっているように 思うのかもしれませんね。 ただシャブコンや中性化対策が出来ていない手抜き施工だと、ひび割れ とか当然早いですけどね。 同じ手抜きだったら木造のほうが安心かも |
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49:
匿名さん
[2010-08-11 16:52:51]
団地と戸建が同じと思ってる人が1名います。
もっと勉強した方がよいのでは? |
50:
匿名
[2010-08-11 20:09:50]
>>49
建築用語勉強したら? |
51:
匿名さん
[2010-08-11 21:46:44]
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52:
匿名さん
[2010-08-11 23:51:35]
築5年経ったRCを中古で買うならいいけど
新築でRCは博打だべ |
53:
匿名さん
[2010-08-12 09:26:40]
築5年がいいのか?
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54:
匿名さん
[2010-08-12 14:37:03]
5年経てば手抜きしてればボロが出てくるころだかから?。
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55:
購入検討中さん
[2010-08-12 15:37:27]
そうだんべ!
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56:
匿名さん
[2010-08-12 16:33:40]
鉄骨やめてRCにすればよかったです。夏が猛烈にあついです。RCは良いよね。
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57:
匿名さん
[2010-08-12 17:44:47]
RCもエアコン無いとキツイよ。
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58:
購入検討中さん
[2010-08-12 18:18:02]
RC現在は安いねー
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59:
匿名さん
[2010-08-12 18:57:45]
RCの需要が増えたから値段も安くなりましたね!
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60:
匿名さん
[2010-08-12 19:01:00]
某HMで最近完成しました。
鉄骨と鉄筋で迷いました。 鉄骨はエアコンが全然効きません。営業マンの話は出鱈目でした。 蒸し風呂状態。 最悪! |
61:
匿名さん
[2010-08-12 19:11:33]
今の家でエアコンが全く効かない家は無いはずだけど、何処のHMですか?。
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62:
匿名さん
[2010-08-12 20:14:38]
100年住宅と言われ?て建てたRC
今じゃヒビだらけ、陸屋根だから雨漏りもすごい そんなRC住宅結構見るぞ |
63:
匿名さん
[2010-08-12 20:59:56]
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64:
匿名さん
[2010-08-12 21:32:50]
マンションのひび割れや橋やトンネル剥離はTVで問題視していたな、新幹線の屋根が壊れた。。
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65:
匿名さん
[2010-08-12 22:29:45]
近所の撮影してきてもいいけど検索すれば沢山出てくるんじゃない
そうそう 新幹線の橋脚(?)を手直ししているのよく見るな鉄板でクルッとRCを包んでる あれもヒビや剥離対策じゃないの? また白華現象で汚いRCやレンガ積みの家も近所にあるぞ |
66:
匿名さん
[2010-08-12 22:43:47]
↑RCで建てたかったのに建てられなくて僻んでますか?
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67:
匿名さん
[2010-08-12 22:45:20]
ハイムは外見悪いですよね?
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68:
匿名さん
[2010-08-12 22:49:25]
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69:
匿名さん
[2010-08-12 22:57:54]
なぜ僻みと思われるかわかりませんが
事実を書いたまでです。 素人ながらRCの良さもわかりますが欠点も多いなーと パルコンのようなコンクリートパネルを工場で作る壁式構造だったらいいと思いますよ。 |
70:
匿名さん
[2010-08-12 22:59:32]
パルコンは品質が安定してるね。
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71:
匿名さん
[2010-08-12 23:01:55]
あ そうそう
ヒビが見たいのなら築10年ほどのRC建造物をみると細かいヒビは沢山見ること出来ますよ |
72:
匿名さん
[2010-08-12 23:06:12]
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73:
匿名さん
[2010-08-12 23:28:05]
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74:
匿名さん
[2010-08-13 06:32:52]
ひびの件が出ていますので少し書きます。
RC造は比重の高さによる遮音性など利点も多いのですが、パルコンなどの工場生産されたプレキャストコンクリートと違い、躯体自体を現地で作りますので、やはり施工者により大きく品質にばらつきがあります。 配筋、打設、養生などの工事監理はしっかりした設計者をつける事で監理できますが、材料品質は難しい。鉄筋は品質管理は可能ですが、いかんせんコンクリートに関してはJISプラントまかせであって、あくまでも書類での監理がほとんどです。現地で抜打ちの塩化物測定、スランプ測定、ピース採取(強度測定用)などは行いますが、骨材がどこのものかは配合計画書などで確認するだけです。ほとんどが、山砂使用で上がってきますが、真偽は? 安いRCほど恐ろしい。もちろん、高ければ良いというわけではありません。 鉄筋の材料価が上がっている中で安くなっているのは競争が激しくなっているだけ。 業者はぎりぎりの金額でがんばっているのでしょう。 安いことがよからぬ方向に行かなければよいですが。 以上、鉄筋コンクリートは構造躯体自体を現地で構成しますので、監理が非常に重要な建物と思います。 しっかりした監理者、施工者、材料が必衰の建物です。 長文失礼しました。 http://allabout.co.jp/r_house/gc/26899/2/ |
75:
匿名さん
[2010-08-13 08:10:34]
>74
築41年のRCを購入したものです。 僕も全く同様の不安を思いかなり悩みました。 41年と言う事は1970年前後で万博の年でもあり、当時は超建築ラッシュでコンクリートが 足らない時代のようでした。 当然ながら川砂のような上質な物は手に入りにくかったようです。 僕は、一級建築士と相談し何か所かコア抜きして素材の検査も検討したのですが 海の砂であれば表面にも十分に貝殻が出ているので、表面の塗装をはがして一か所の コア抜きで中性化で十分でないかという判断になりました。 最終的には、当時としては非常に贅沢に川砂ベースだった上、メンテをキッチリ されているようだったので不安になる必要がないと言われました。 こういう問題は新築でも中古でも同じ事なんでしょうが、程度のいい古いRCと 最近の技法で作った、74の言われるような手抜き施工と比べるとかなり 古い方が、寿命が長かったりするそうです。 木造と比べるとRCは出来上がりのばらつきがかなりあるそうですね。 |
76:
匿名さん
[2010-08-13 08:54:52]
↑ 大変勉強になります。
詳しい説明、ありがとうございます。 |
77:
匿名
[2010-08-13 10:13:55]
75さんのようにしっかり調べて、ある程度の判定が出来る物件を購入出来ればいいですね。新築の場合、監理次第で品質に格差が出てしまうのが現場打ちRCですから。信頼出来る設計者、監理者、施工者、材料があって最高のRCです。
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78:
匿名さん
[2010-08-13 18:52:45]
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79:
匿名さん
[2010-08-14 19:18:55]
パルコンは良いのかな?
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80:
匿名さん
[2010-08-14 20:16:49]
メンテ掛かるよ。
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81:
匿名
[2010-08-14 21:49:36]
パルコンもレスコもPC板をボルトナットで固定方式。3階建てまで可能ですが、両社ともデザインが本当にダサイ!
なんでこんなに古臭いのか?疑問と怒り込み上げて来ます。 やはり私の様に、気に入った設計事務所に依頼し、信頼できるビルダーに任せるのが一番ですな。充分な時間と潤沢な資金が必要です。そうで無い方はパルコンLOVEでどうぞ。 |
82:
匿名さん
[2010-08-14 22:04:50]
>>81
>疑問と怒り込み上げて来ます。 なんで、お怒りになるんです? パルコンはたしかボルト締めではないですよ。 信頼できるビルダーに任せても、巣やひび割れが起こりますよ。 その点パルコン、レスコの様に工場生産で高温養生されたPC板の方が品質も安定してます。(綺麗) RCは現場での1発勝負的なのでコンクリートをゆるくしてます。(シャブコンに近い状態) ですので骨材が下に貯まりやすいです。 |
83:
匿名
[2010-08-14 22:26:16]
レスコもパルコンもボルト固定だろ!工場生産した板をツギハギしたって強度に疑問が残る。きちんとした施工計画と各作業工程での検査(配筋、スランプ、養生)をすれば問題無いね。
今時、シャブコンなんて言ってるのはPC系HMかパルコンLOVEだな |
84:
匿名さん
[2010-08-15 07:28:45]
パルコンは大型の鉄筋コンクリートパネルを一体化するシース筋です。
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85:
匿名さん
[2010-08-15 07:37:45]
>>今時、シャブコンなんて言ってるのはPC系HMかパルコンLOVEだな
認識不足も良い所だな、ジャブコンは現場でやるんだよ、監督者が必ずチェックしてるんでは無いので手抜きは 普通に有る、それとレスコはボルト使ってるけどパルコンは使って無いから良く調べてから発言してくれ。 |
86:
匿名さん
[2010-08-15 08:16:35]
ジャブコンは水が多いので仕事が楽で表面の仕上がりがきれいでお客に喜ばれます、普通は塗装するのでクラックは直ぐ分りません、数年後ひび割れが出ますがこれはヘアークラックでコンクリート特有の物で強度的に問題ありませんと説明されます、保証期間中は強度は問題無いからHMの責任は有りません。
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87:
匿名さん
[2010-08-15 09:10:45]
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88:
匿名さん
[2010-08-15 11:24:31]
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89:
匿名さん
[2010-08-15 19:55:53]
確かにRCは現場で1発勝負だから季節や天候などで品質が違います。
パルコンなどの工場生産は1年通して品質が一定してます。 RCの場合は必ずクラックが出てしまいます。 |
90:
パルコン住人
[2010-08-15 21:34:40]
パルコンでもヒビも入るし爆裂も有る、メンテは重要です。
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91:
匿名さん
[2010-08-15 21:41:04]
↑パルコンで爆裂?聞いた事ありませんよ。
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92:
匿名さん
[2010-08-15 21:43:25]
|
93:
パルコン住人
[2010-08-15 21:49:43]
|
94:
匿名さん
[2010-08-15 22:03:08]
大成に、その事話しましたか?
自分で補修ですか? 写真に撮ってましたら投稿してもらえませんか? |
95:
匿名
[2010-08-15 22:14:25]
87さん
横浜の林田建設です。 信頼できますが? 何か? |
96:
パルコン住人
[2010-08-15 22:40:56]
>>94
大成には言いましたが保証期間は過ぎてます、ヒビはヘアークラックで問題無いと言われ10年目で弾力性のある 塗料に塗り替えたが15年目くらいから爆裂が出出てきました、爆裂は鉄骨の太い外周の床や天井だけで壁の鉄骨 の細い部分は爆裂は出ません、ヘアークラックはバカにしない方が良い、時間がたつと爆裂します。 |
97:
匿名さん
[2010-08-15 22:50:36]
10年目で塗り替えして15年目で爆裂ですか??
保証対象になりますが・・・・・ パルコンではないですね!!www |
98:
パルコン住民
[2010-08-15 22:53:36]
|
99:
匿名さん
[2010-08-15 23:03:33]
パルコンは今年の4月頃から15年に保証が伸びました。
我が家は築半年なので10年保証ですが、塗り替えすると保証が伸びるのですけど・・・・・・ おかしいですね???? |
100:
パルコン住民
[2010-08-15 23:09:13]
昔は塗装しても10年以上には伸びない、築20年位です。
|
101:
匿名さん
[2010-08-15 23:13:26]
50代の方ですか?
|
102:
パルコン住民
[2010-08-15 23:18:44]
62歳です。
|
103:
バケラッタ
[2010-08-15 23:26:10]
年齢を聞いて、何を判断したいのか不明です。
パルコンLOVE同士仲良くして下さい。 それよりも、私は横浜の林田建設で建てました。 満足です。 |
104:
匿名さん
[2010-08-16 16:23:24]
やはり、買ったあと何度も思ったんだけど中古の鉄筋コンクリートを買うときは、コア抜きで
中性化と強度計算の診断をしてもらうべきだと思う。 木造もちゃんとした人に診断を依頼すべきだと思う。 中古はあたりとハズレが大きいしね。 僕は慎重に慎重を重ねて、3つ目の今の物件にあたって決断できたけど そのうち1つは、程度が悪かった。 |
105:
匿名さん
[2010-08-16 20:30:28]
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106:
サラリーマンさん
[2010-08-16 20:31:56]
62歳が夜遅くにパソコンしてるって始めてしりました。
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107:
サラリーマンさん
[2010-08-16 20:32:25]
俺は30代です。
|
108:
パルコン住民
[2010-08-16 20:35:49]
最近60代多いよ、暇と金有るから。
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109:
サラリーマンさん
[2010-08-16 21:21:52]
金あるなら支払い終わってますか?
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110:
フィールドブーツ
[2010-08-16 21:35:18]
横浜の林田建設?ご存知ないです。
RCってヘアークラック&ヒビ割れが凄くでますよ。 |
111:
パルコン住民
[2010-08-16 22:27:40]
>>金あるなら支払い終わってますか?
自分の家は10年ローンで終わっている、子供の家は現金でハイムを建てた。 |
112:
匿名さん
[2010-08-16 22:42:11]
パルコン建てる人は金持ちが多いですね。
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113:
バケラッタ
[2010-08-17 00:08:57]
信頼度抜群の
横浜青葉区にある林田建設にて、建てたので皆様方が心配する、ひび割れ?ヘアクラック?は現在のところ全くありません。 パルコンてそんなに良いですか? |
114:
パルコン住民
[2010-08-17 06:57:35]
パルコンも爆裂やヘアークラックも出ます、RCも塗装していれば数年では目立ったひび割れは出ない
数年で出るようなら水増しされている可能性が有る。 |
115:
匿名さん
[2010-08-17 17:57:50]
パルコンの爆裂は、どこの場所なの?天井?床?
|
116:
匿名
[2010-08-17 18:08:53]
>62歳が夜遅くにパソコンしてるって始めてしりました。
おれ団塊の世代、金はないけどヒマはあるな。PCはFM3のころからいじっており、現在進行形、従って、走れ歌謡曲を聴きながらPCさわっていることもあるよ、ネットが多いけど。PCマニア(かつてはオタクと呼ばれていました)がそのまま年取っただけだけど、まあ一般の年寄りとは違うけど、 |
117:
匿名さん
[2010-08-17 18:40:55]
60代の人が夜遅くにパソコンして次の日の仕事は大丈夫?
60代もパソコンするんですね!かなりビックリです。 |
118:
パルコン住民
[2010-08-17 18:41:47]
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120:
匿名さん
[2010-08-17 22:06:49]
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121:
匿名さん
[2010-08-17 22:13:39]
120良く読みなよ、外回りだよ。
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122:
匿名さん
[2010-08-17 23:31:46]
121良く見てや。2F床と書いてあるやろ。
外回りは解ってん! よー見るのは、あんたの方やで! |
123:
匿名
[2010-08-18 00:06:49]
コンクリのセパはC型それともB型ですか?穴はどんなふうに処理してるのですか?
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124:
匿名さん
[2010-08-18 18:36:45]
パルコン住民さん
2Fの床が爆裂してるの何故見つけられたのですか? フローリングの下に合板も貼ってあり、その下がPC板ですが爆裂してるの良く見つかりましたね? 爆裂すると解るものですか? |
125:
パルコン住民
[2010-08-18 19:02:58]
畳をどかせば分かるよ。
|
127:
匿名さん
[2010-08-18 22:17:00]
畳はPC板に直敷きなのですか?今度確認してみます。直敷きだったら大成に文句いいます。
|
128:
パルコン住民
[2010-08-19 07:13:16]
畳の下は防水の紙だけです、今のパルコンは知らない。
|
129:
匿名さん
[2010-08-20 15:13:16]
もっとレベルの高い話しない?
子供の喧嘩見たい |
130:
匿名さん
[2010-08-20 15:28:54]
はい では129さんからレベルの高い話をどうぞ
|
131:
匿名さん
[2010-08-20 15:31:13]
誰も喧嘩はしてないよ。
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132:
匿名さん
[2010-08-20 21:00:18]
RCよりもPC板のパルコンの方が品質は全然上だと思います。
|
133:
匿名
[2010-08-20 21:18:07]
パルコン最悪だよ。契約したけど契約前と後の態度が全然違うし、営業の知識の欠乏ときたら、、残念です。結果積水ハウスで建てました。満足してます。良かったですパルコンで建てなくて
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134:
匿名さん
[2010-08-20 22:29:27]
パルコンで契約金いくら払いましたか?
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135:
パルコン住民
[2010-08-20 22:32:23]
>>133
其処ら中に同じ書き込みしてないか?、俺の時は工事予定日に成っても工事を始めないので役所で調べたら 建築確認もしていなかった、ブチ切れて大成本社の社長に文句を言ってやった、担当は当然首にされたよ。 セキスイもハイムもRCもパルコンも工事業者によりピンキリだよ、営業はハウスは程度が良かった。 |
136:
匿名さん
[2010-08-22 08:25:05]
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137:
匿名さん
[2010-08-22 16:55:25]
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138:
匿名さん
[2010-08-22 20:44:06]
PC板はパルコン以外だとレスコハウスがありますが、レスコハウスの評判はどうなんでしょうか?
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