武蔵野タワーズってどうですか？ Part6

[匿名さん]

Part6です。
いよいよ販売も佳境。
活発な議論をお願いします。

荒し・煽り投稿は無視して有意義な情報交換の場にしましょう。


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：
中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：2LDK～3LDK
面積：62.68平米～102.17平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[916: 匿名さん]

>914
知ったかはいらんよ。
ちゃんとした知識をつけてからひけらかせ。

[917: 入居済み住民さん]

管理組合総会の公用語は中国語・・・？

[918: 匿名さん]

お前入居住民じゃないだろ絶対 > 917

[919: 匿名さん]

住民スレも見てみましたが、管理組合の組織も総会もまだのようですね。
そしてそれに関する話題が殆ど無いことからも、正直、住民の意識も薄いように感じました。

[920: 入居済み住民さん]

９１８
デベさん、口は慎みましょうね。
大きなお世話です。

[921: 匿名さん]

>919
これまでに何度も書かれているように、入居者・契約者は３月初旬に自分達の交流サイトを作って住民スレから
出ていきました。それ以降はデベチームの自作自演しか書いてないので住民スレを見ても無駄です。住民スレの
２・３月のあたりを読めばわかりますよ。

[922: 匿名さん]

本当の住民はここで917のような事は書かない。921さんの言及する交流サイトにいます。

[923: 匿名]

住民スレ　No.343 by 契約済みさん 2010-03-06 15:52 を見れば一目瞭然！

[924: 匿名さん]

857の入居済み住民さんは本物だと思ってる。
見るにみかねて書き込んでくれたのだと思う。
そこには８月総会と書いてある。

[925: 匿名さん]

>>921
そうだったんですね。管理組合や総会などのキーワードで検索しただけなので見落としていました。
有益な情報ありがとうございます。

[927: 匿名さん]

東京の住民生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf

生活実感値総合ランキング

１位・武蔵野市／２位・府中市／３位・世田谷区／４位・杉並区／５位・品川区／６位・文京区／７位・立川市／８位・目黒区／９位・中央区／１０位・三鷹市／１１位・江戸川区／１２位・千代田区／１３位・国立市／１４位・港区／１５位・江東区／１６位・多摩市／１７位・台東区／１８位・北区／１９位・調布市／２０位・大田区

継続居住意向ランキング

１位・武蔵野市／２位・杉並区／３位・府中市／４位・中央区／５位・港区／６位・目黒区／７位・世田谷区／８位・文京区／９位・品川区／１０位・千代田区／１１位・立川市／１２位・三鷹市／１３位・台東区／１４位・江戸川区／１５位・国立市／１６位・調布市／１７位・江東区／１８位・多摩市／１９位・大田区／２０位・北区

[928: 匿名さん]

去年のランキングじゃねえ。ここの新住民のデータを入れれば
「生活実感値総合ランキング」「継続居住意向ランキング」
ともに、２０位以下に激落ちするでしょう。

[929: 匿名]

景気の先行き不安・資産デフレの深刻化する今
法外値の売れ残りタワマンを買おうとする奴の
気が知れない。

[930: 匿名さん]

住民交流サイトでは何が話されているのかな？高値づかみで失敗したと思ってる人達と資産価値が下がるのを
絶対認めない人達で喧嘩してたりしてるかも。それとも被害者同士で仲良く慰め合ってるのかな。
さて、初総会の結果は？

[931: 匿名さん]

>930
何でそんなに気になるの？

[932: 匿名さん]

>931
普通気になりません？こんなマンション買ってしまった人達がどんな思いで暮らしているのか。

[933: 匿名さん]

>932
逆にあなたのような人がどこに住んでいるのか気になります。
そこでどんな思いで暮らしているのか。

[934: 匿名さん]

>933
逆にあなたこそ何者？どんな立場でレスチェック掛けるの？
売れ残りの評判がすっかり定着してしまったここで何してるの？
墓守は無言でするものです。

[935: 周辺住民さん]

ノムコムで　8/24付けでまた中古でました。

武蔵野タワーズ スカイゲートタワー 9,180万円　未入居
2LDK+W.I.C　専有面積 73.2m2 所在階 23階/28階建

投資転売者の見切りでしょう。でもお高いという印象です。

[936: 近隣住民]

新築で完売が終わっていないのに、中古も出始めるなんて・・・。

本当にダメ物件の見本ですね！！！

近隣に散々迷惑を掛け、反対を押し切って、街の活性化のためという企業と市政のエゴのためにシンボルタワーとして建築したものの、結果、街のシンボルタワーになれず、ダメタワーのシンボル的存在になってしまった。本当に残念な結果です・・・。街がより良くなると少しは期待していたのに・・・。

本当に良い物件なら、こんなに長い間、販売を続けていれば、とっくに完売しているはず・・・。もう、販売してどれぐらい経つことやら・・・。

[937: 匿名さん]

>>935
元の値段って幾らなんでしょうか？

[938: 近隣住民]

936
そんなのこの時期に売り出したタワーは都心含めどこも売れ残っていて同じようなものだよ。936の書き込みは武蔵野市を好きな住民にとっても面白くないな！かたらいの道も整備され梅林よりは、数段良くなりましたよ。それより、とうとうパチンコ店が着工ですかね。駐車場が使用出来ないようになりましたね。

[939: 匿名さん]

高層階とはいえ坪400オーバーですか。高いな～。低層階は坪300切る部屋もあったのに。

[940: 匿名さん]

うがった見方をすれば、手持ちの在庫の一つをアーバンに出してもらった可能性があります。
目的は中古で出てもこんなに高いんだぞという、いわば値崩れ対策です。やれやれ。

ＳＧの１階の店はアーバンネットの三鷹センターということですから、ＭＲ撤退後は
販売はアーバンに移行するのかも。タワーズは今まではアーバンの新築物件として扱ってこなかった
わけですから、中古の未入居物件（新古？）になるのかな。

[941: 匿名]

９３８はデベデベな発言ですな。
９３６の発言は多くの武蔵野市民の意見を代表していると思いますぞ。
駄作のタワーは孤立していて、疎（うと）んじられている。
パチンコ屋ができて、マンギャラが無くなれば、ますます周りから浮いた存在になるだろう。

[942: 匿名]

だからなに？？？

[943: 匿名]

武蔵野市民が自ら住む街をおとす書き込みするんだ。

残念な市民。

[944: 匿名さん]

まったく943さんのいうとおりだ。

[945: 匿名]

943
その通りだと思う。
まともな暇人ではないね。

[946: 匿名]

９３６
>新築で完売が終わってないのに、中古も出始めるなんて

「ダメ物件」と決めるに余りにも根拠になってない。この規模ならば今は都心でも竣工売なんて当たり前。中古や未入居でいくつもでるのは普通の事。
山手線の内側や都心の駅近だって４年も５年も販売し続けている大規模タワーマンションなんて今はざら。
近隣住民さん、少しは最低限の知識を得てから発言しましょう。
あなた、より良くなると期待してたのになんて言ってますが、思ってもないことバレバレです。

[947: 匿名さん]

942から946はデベによる過剰非難だから936さん気にしないでガンバ！
野村の赤字転落の原因の一つがこのタワーの売れ行き不振にあることは
誰もがみんな知っている。

[948: 匿名]

プラウドシティ赤羽スレからのコピペいきマース。

「なんか野村不動産は経営状態悪いみたいですね。

http://blog.livedoor.jp/uehara_life/archives/535027.html

赤字転落だそうで。 」

[949: 匿名さん]

ランドは黒字ですか？

[950: 周辺住民さん]

９４６を読むと不動産業界の苦境がよく解る。しかし、居直って一般住民に当たり散らすのは良くない。
出来上がっていようが駄目な物は駄目と発言することは「自ら住む街をおとす」ことにはならない。
文化度の高い武蔵野市民としてはあたりまえのことだ。

[951: 匿名]

947
どちらが過剰反応だか。いちいちデベ扱いされるのは気分悪いです。やめたらいかがですか？

[952: 匿名さん]

役に立たなかったサマーキャンペーン同様、よほどの情報弱者でなければ誰も買わないから
いくらディフェンスしてもここではもう無駄ですよ。ＭＲと一緒に引き揚げたらいかがですか？

チャイナの商談は下っ端のスレ坦じゃ知りようもないだろうけど、どうなりました？
もしチャイナにまで逃げられたら、秋風にユラユラですね。

[953: 近隣住民]

ここでは事実が全てデベに否定されてしまう。

駄目な物を駄目ということがそんなにいけないことですか？

自分たちは建てて売ったら、居なくなるのにどっちが無責任なの？

そんな感覚で物事を考えているから、マンションも売り切ることが出来ないのでは？

もっとその地域地域のことをしっかり理解して、建物のグレードも金額の設定も考えたほうが良いと思うけど・・・。

ま、ここに書き込んでいるただの一兵隊に言っても意味がないけどね、あなた方の話が直接出来ない上の方々は人格者で立派な方々なのに、兵隊がこれでは・・・。

[954: 匿名さん]

野村不動産ＨＤの上層部が人格者で立派な方々とは知らなかった。てっきり‥‥だと思ってた。

[955: 周辺住民さん]

今日の三井の六本木のタワーについての夕刊フジの記事読みましたか？【都心「億ション」販売好調】
だそうですよ。都心で中身がしっかりしていると、こんな時代でも売れるんですね。946の書き込みが
いかに嘘っぱちだかはっきりしましたね。最低限の誠意もない会社のデベなんてこんなものですよ。

いまでも笑われているけれど、これからは更に歴史に残る失敗例としてあちこちから嘲笑されるの
でしょうね。三鷹駅北口利用者はずーっと恥ずかしい思いをしていかなければならないのでしょうか。
泣きたくなってしまいますね。

[956: 匿名さん]

これで中野のツインタワーや石神井のタワーがどんどん売れたら
ここは売れ残りタワマンから取り残されタワマンになってしまう。
どうせ不適合のユルコンで危ないんだから、いっそのこといったん
取り壊して更地に戻したらスッキリサッパリするんじゃないかい。

[957: 匿名]

955
じゃ泣いてれば？

で、あなたは一体なんなの？

[958: 匿名]

このスレ閉鎖した方がいいと思う。
なんだか良いことも悪いこともまともな尺度で見ていない異常な一部の人間しかいない。実際書いているのは駅前タワ−を潰したい１〜２名の暇な不動産業者かね。

[959: 匿名さん]

いや、普通に通りがかりの者ですが、このマンションご愁傷さまです。モノは決して悪くないのですが、値付けが異常でしたね。まだまだ売れ残り多数なのに、中古が出てきたことで、引導を渡されましたね。プチバブルの塔として、永遠の笑い者でしょう。

[960: 匿名]

955
馬鹿か。三井の六本木タワーは売り出したばかり。時期がずれているし、客層が違うだろ。一緒にするのか馬鹿げている。同時期に売り出した大崎や五反田、麻布の売れ残りタワーと比べるならわかるが。それに第一期はここ含め好調というような記事になることが多いかな。

[961: 匿名さん]

時期や場所などの枝葉末節の話ではなく、いい物はどんな時でも高くても売れて、駄目な物は売れないってこと。
消費者にＮＯを突きつけられた物件はハイおしまい。

[962: 匿名さん]

消費者にＮＯを突き付けられた物件？
9割ほどは売れているのに？

[963: 匿名さん]

総会・・・・大荒れ・・・・あ々そうかい

[964: 匿名]

いいものねぇ～
安さ爆発！が取り柄で抽選になってる物件はあちこちあるけどさぁ

バス便、車で食料買い出し、周辺に嫌悪施設あり、眺望最悪、荒れまくり学区、そういうのに妥協できるならここ見てないよ

六本木のセカンドハウスターゲットだって鬼太郎がキャバクラで遊んで帰りそうな立地ですが

[965: 匿名]

962
こんなに販売をながーくやってて1割も残ってるのに、まだワカラナイの？

[966: 匿名]

嫌悪施設というのはパチ○コや赤いネオンの居酒屋のことですか？

[967: 匿名]

分からなくて結構(*^_^*)

[968: 匿名さん]

”９割くん”は３ヵ月前にも９割と言っていたね。その間一戸も売れなかったんだね。

[969: 匿名さん]

9.5割のときもあったよ。

[970: 匿名さん]

9割売れてりゃとっくに勝利宣言してるでしょ。河馬河馬しい。
普通に残○６９戸という印象です。

[971: 匿名さん]

9割も売れてるって、どんだけお花畑なんだよ。

[972: 匿名]

955
だいたい、ちゃんと記事読めよ。「億ションが売れている」といことだけであって、１期完売と言ってもまだ３分の２も残ってる。このまま早期完売するかどうかは残りの部屋次第。

どこのマンションだって、最後の１割位がずっと売れないで時間かかってるでしょうが。
９割売れてるのに「売れないマンション」なんておかしい。

[973: 匿名さん]

９割売れていると言っているのは、一部の異常な人達だけ。

[974: 匿名]

965
それで売れない物件と仰るあなた、ただの世間知らずか嫌がらせのどちらか。

[975: 匿名]

973
へえ〜
では実際は？

異常と仰るには教えてくださいよ。

[976: 匿名さん]

両陣営ともここでの評判が売れ行きに影響すると思っているところが面白い。
マンコミュなんてちょっこし参考にする程度のものだろ。

[977: 匿名]

9割定価に近い値段で売れてりゃコストは完全に回収してるし、後は消化試合的に陰で値引きでもして販売固定費をかけずにさっさと売り切った方が、経済合理性があるんじゃない？
そうなると毎週金曜日に必ずチラシは入っていて、現地モデルルームが開いてる意味は何だろうかと思う

[978: 匿名さん]

さあ総会だー。崩壊じゃないよ、総会だよ。

[979: 匿名さん]

このマンション、見た感じ半分くらいしか、売れてないんじゃないの？

[980: 匿名]

見た感じはね！でも売れているんだな。やっぱり投資対象の人もある程度いるのかな。

[981: 匿名さん]

3月末で全戸の8割5分売れていたから、今9割売れていても不思議ではないですね。

[982: 匿名さん]

値下げ期待の人たちが多いですねー。

[983: 匿名さん]

なんで、そういう結論になるんだろう。頭弱いのかな。

[984: 匿名さん]

8割5分売れてたって、デベの大本営発表を信じてる
情弱君が、未だにいるんだね。売れてないものを
売れてると見せかけるのが、野村商法なのに。

[985: マンション投資家さん]

迷惑がかかるのでソースは明かせんのやけど、住民登録世帯数は211だったような…
ここだけの話にしといてね。内緒だよ。

[986: 匿名さん]

そもそも、なぜここの売れ行きをそんなに気にするんだろ？やっぱり早く安くしてほしいという願望から？ここの検討者じゃないとしたら、わざわざここに書き込みまでしてる執念とは？ライバルデべさんの嫌がらせ？

[987: 匿名]

986
そうでしょうね。ほとんどが買いたくても高くて買えないで、しょうがないからネガレスして自己満足する輩。もしくは競合している不動産業者でしょうね。
ネガレスの根拠が薄弱でほんとレベル低い。

[988: 匿名さん]

どうやら、1階の正面のガラス張りのところの美容室が決まったようですね。『○○(店の名前）COMING SOON』という紙が貼ってありました。しかし、歯医者と美容室多すぎるような…。TUTAYAの隣にもあるし駅前にも何軒かあるし三鷹駅北口周辺でかなり歯医者と美容室は密集してる感じがします。隣の吉祥寺も都内でも有数の美容室密集地域ですし利用者にとっては便利ですが、そんなに需要あるのか、経営がなりたつのか人ごとながら心配です。

[989: 匿名]

ここをライバル視している不動産業者っているのかな。
ここを笑いものにしている不動産業者は＝村以外全部。
ここのバイトさんははきちがえ振りが、らしくていい。

[990: 匿名さん]

ここは多くの人が見たと思うが、間取りがイマイチだから、普通のマンションよりも2割増しくらいの広さが必要になる。

梁やカウンター、間取りのイマイチさ、とか考えると、
普通のマンションなら70平米くらいを希望の人でも、ここだと85平米くらいの広さが広さだけでも単純に必要。

値段自体は最初バブッてたが、それなりの水準まで値下げはされたし、近隣の相場も高いから、同じ平米ならそんなに差は無いように一見見える。
でもここは普通のマンションの2割増の広さが必要だから、それを考慮すると、いくら場所が良くても高い・・・。
さらに、超ナロースパンで窓のない部屋があるのが当たり前だから、その部屋を普通に使いたくない人にはさらなる広さが必要で、そのためには余計高くなる。

そういう点で、まともな居住空間を確保するためにはそれなりの広さが必要だから坪単価以上の割高感があり、場所はいいだけに値下げ希望の人が後を絶たないんだと思う。
普通のマンションでの想定平米数の3割増くらいの広さを確保できれば、快適空間になると思ってる。

[991: 匿名さん]

それなら、もう出来上がっているのだから、３割引きにするのが筋。

[992: 匿名さん]

2007年〜08年の不動産ミニバブルの時に構想されたのが、この物件。
ところが、リーマン破綻で環境が一変してしまった。
値段だけバブルで、実態は安普請だったら売れないのは当然。
第一、ランドの財務体質知ってるの？
ガールズの商売に利用されても、自業自得。

[993: 匿名さん]

不動産業界の人のようですね。>992

[994: 匿名さん]

あっ、いるはずのない不動産業者にされちゃった（笑

[995: 匿名さん]

９８５さんの情報が正しいとすると、売り主が過半数を持っている総会なんて成立するのでしょうか？

[996: 匿名]

↑
しますけど。

[997: 匿名さん]

地元を20年見ているものとして。

この物件を考える上で、忘れてはならんのは、この物件が値付けされた時はリーマン前、それでも割高と地元民的には思っていたわけだ。

で、私はたまにここの掲示板で、ほかの地元民が、このマンションのネガレスつけてたのを見て、やっぱり三鷹駅周辺住民は、本当に町の未来を見通すことができない保守的な人たちばかりで、だからこの数十年さびれてきたんだね、今後も老いていく、少子高齢化日本の縮図だわ、と思ってた。

だから、武蔵野タワーズは、昔の梅林のダサダサ三鷹北口よりはましだし、プラスと思っているのだけど、ポイントとしては、いつの間にか不動産の値段は下がり、よく見ると、それこそ中野のタワマンもそうだし、港区のマンションでも同じ値段で買えそうになっている。

で、よく考えると町はつまらんし、住民も保守的でつまらなそうで発展しなそうだし（掲示板見るに火を見るより明らか）、ここの三鷹は、買う理由がなくなるのだね。

本当は、もう少し違う方向で三鷹駅周辺はスマートに成熟してほしかったんだけどね。

勝負あったね。この掲示板見てると、品がない人が多い町だと思う。

[998: 匿名さん]

997さんが1000レスを前に華麗にまとめた。もうこれでこの掲示板も終了でいいだろう。

[999: 匿名]

同意。閉じましょう。

[1000: 匿名さん]

＊＊＊の遠吠えみたいな文章だね。「だわ」とか入っていて、ネカマ丸出しだね。
最後は三鷹非難でバイバイですか。これで撤退してくれるならＯＫですね。
もとよりあなた方には東京郊外に住むということの本質がわかってないからね。
998のお追従文にはニガ笑いを差し上げます。まっ、何にしても商売とはいえ
長い間のご奮闘ご苦労さまでした。お体に気をつけて、またどこかで会いましょう。

[1001: 周辺住民さん]

Ｐａｒｔ７は誰が立てるの？
デベさんサヨナラで立ててくれそうにないし。
まだまだ言いたいことあるんだけど。
来年の３月までに色々あるだろうし。
僕らは住み続けているわけだから。

[1002: 匿名さん]

まあ、なんだかんだ言ってるけどここに検討者で興味ないなら、わざわざ書き込みする必要もないだろうし、他の物件をさっさと探せばいいだけのこと。また、買うに買えずなのかやたらと値下がり期待の売れ残り情報を必死に書き込みする輩も傍から見ててかなり見苦しいですね。『３割引きにするのが筋』などかなり値下がり期待の人も多いようだけど残念ながらこの地域は裏のクリオレミントンとか見ても分かるように値下がりしない地域で有名な場所だから、期待するような値下がりは見込めないと思いますよ。値下がり期待の必死な書き込みからかかなり中傷に近い書き込みをされる方が多いと感じられたのでちょっとさしでがましいとは思いましたがちょっと一言のべさせてもらいました。

[1003: 匿名さん]

1001さんが1000レスを越えて凡カレーにまとめた。もうこれでこの掲示板も終了で
次スレに行ってもいいだろう。

[1004: 匿名]

次ｽﾚの登場予想者

値引きするまで煽りますｻﾝ
ﾉﾑﾗ攻撃大好きｻﾝ
ﾗﾝﾄﾞﾈﾀ執着ｻﾝ
ﾀﾜﾏﾝいらねーｻﾝ

で、無限ﾙｰﾌﾟ
いい加減飽きた

[1005: 匿名さん]

契約者の、それこそ人生を掛けた必死の半論に、
何の説得力も感じない件。次スレでも続くのか。

では、必死にどうぞ↓

[1006: 匿名]

ここで人生掛けて半島問題論じる契約者なんているのか？(笑

[1007: 匿名]

1005
契約者なんてここにはいないよ。
半論→反論
小学生レベルですね。

[1008: 匿名さん]

お前のことだよ。
契約者なんていない→契約者しかいない

[1009: 匿名さん]

もう売却した方がイイ。
いくら足掻いても、チープなマンションを
異常に割高なバブル価格で買ってしまったんですから、仕方ないですよ。
もう少し、日経読んだり、ブルームバーグを見て、勉強しなきゃ。
まともな知識があるなら、デベにランドが入っている点で、購入対象から除外しますよ。
売りに出した時に、自分の幻想がいかに高くつくか分かるでしょう。

[1010: 匿名さん]

997には削除依頼を掛けないで下さい。やけくそデベの三鷹に対する非望中小の証拠ですから。
各々ＰＣにコピーして、長く後に伝えましょう。

[1011: 匿名さん]

［二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26］みたいに次スレ無しでいくの？　

[1012: 匿名さん]

もういらねーよ。こんなスレ。次にスレッドたてる奴は馬鹿

[1013: 匿名さん]

要するに、『ここの物件が割高だ～、この値段なら○○が買える』など思う人は、ここにこだわらずに、さっさとその買えるという他の物件に行けばいいだけのことでしょう。にもかかわらず、いつまでも恨みがましく中傷したりこの物件に執着するというのは、それだけこの物件に未練があるということなんですよ。

[1014: 匿名]

1013
本当にその通りだと思う。
根性曲がってるとしか思えませんね。

[1015: 匿名]

1008
被害妄想が過ぎませんかね？
高くて買えなかったからここで憂さ晴らし？

契約者は専用サイトが出来たのでこんな低レベルな掲示板にはいないはずです。