有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）

[匿名さん]

これから伸びる有明か？
それともすでに快適な豊洲か？

お互いのいい部分を有明、豊洲限定でぶつけ合いましょう。

[1: 匿名さん]

豊洲と有明を同等だと思ってるの？

[2: 匿名さん]

目糞鼻糞

[3: 匿名さん]

目糞鼻糞じゃないでしょう。
将来性は有明でしょうが

[4: 匿名さん]

センスのないスレタイだこと…

[5: 匿名さん]

豊洲
ららぽーと

有明
ビックサイト

[6: 匿名さん]

いま比較してもしょうがないでしょに。

豊洲はすでに、２、３丁目が完成したから次は新豊洲の開発。
有明もにぎわいロードの工事や電柱地中化が進んでコレから開発だし。

[7: 周辺住民さん]

>目糞鼻糞じゃないでしょう。

内陸住民にとってはどっちも埋め立て、似たり寄ったり

[8: 匿名はん]

日本の湾岸戦争ですな。

[9: 匿名]

有明というか豊洲というか工事しまくりですね

[10: 匿名]

盛り上がらんなー。さすがうっかり買っちゃった奴の他（つまり世の中の大多数）は興味がない土地だけのことはある

[11: 匿名]

野球に例えると、去年の横浜・広島戦だな。

[12: 匿名]

どうして港湾住人は自分らの地域を『都心』にしたがるかね。

都心？
都心？？
都心？？？

すがりどころそれしかないからだろうがそう思ってんのは本人たちだけだって。
木更津に浦安幕張あたりと変わらない、大勢の概念上＝千葉のようなもん。

[13: 匿名さん]

？
都心？
誰も言ってないと思うけど、幻聴が聞こえてきてるようだね。
いや、文章だから幻覚か。笑
白い粉には注意しろよ。

[14: 匿名さん]

現在これ↓だけの埋め立て＊＊＊＊糞スレが立ってますがなにか？眼科池眼科

12 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(2) 2010-03-19 05:02
13 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(4) 2010-03-18 23:50
16 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(5) [ 閉鎖 ] 2010-03-18 12:30
17 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(1) 2010-03-18 08:23
18 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:13
19 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:13
20 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:12
21 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:12
22 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:11
23 : 主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです ...(0) 2010-03-18 08:10

[15: 匿名さん]

「現在これだけ」ではないな。
過去スレも入っとるやんか。
過大妄想の幻覚常習者か・・・。精神科逝け

[16: 匿名さん]

埋め立て住民は細かい脳・・・その目を己が土地の弱点にも向けろ藁

[17: 匿名さん]

自分が立てたスレさえ忘れて同一スレ立てる白　痴埋め立て民は自分の脳を先に埋めろ

[18: 匿名さん]

>>14
なんだこれ？　１分おきにスレ立てて、昼休みに立てて、深夜に立てて、また早朝に・・・
恐いんですけど
例の有明の物件が売れなくておかしくなっちゃった人？

[19: 匿名]

常軌を逸してますよね…、東京の新築一覧にズラーっと並んでて何かと思った。あきらかに異常。

固有の地名がいつ見ても並んでるのなんて湾岸だけだもん。『人気だから』とか曲解するのは中読んでても不自然。
一瞬だけだった人気凋落を食い止めようとする買った人だけでしょう。止まる訳ないのに…

[20: 匿名さん]

自作自演もここまで来ると、本当に精神科に行ったほうがいいな。
良いセラピーもあるみたいだぞ。

[21: 匿名さん]

豊洲と有明では購入層、年収層が違うと思うけど、なぜに比較？？？？？？？？？？？？？？？

[22: 匿名さん]

有明のマンションを買って、豊洲のシンボルを眺めながらこのBGMを聞くのが夢です。

http://www.youtube.com/watch?v=1vmIVKqworE&feature=related

[23: 匿名]

自分が住むエリア人気凋落を食い止めるため自作自演なんて湾岸住民しかいませんよね、ほんと。転地療法がお薦め。

21さん

どう違うんですか？開発の早い遅いだけで、所詮横並びの埋め立てとしか思ってなかったんですが…差なんてあるの？
開発早かった分値段高くて有明住民は「豊洲ごときと一緒にするな」とか思ってるのかしら笑　部外者にはまるで分からない差だけど
（麻布十番と元麻布の差…なんて図々しいことは幾らなんでも言いませんよね）

[24: 匿名さん]

チキン同士でなにやってんだか。。。

[25: 匿名さん]

不良債権と化した有明のマンションを持ってる住民＆転売業者の必死さが伝わりますね。
新築のデベも年度末に向けて少しでも高値で掴ませようと必死のようです。

これを見ると埋立地を買わなかった自分の判断が間違ってなかったことが証明できて満足ですよ。

[26: 匿名]

24

とうとう返す言葉が尽きたようですね。ご愁傷さま。

[27: 匿名さん]

お台場←おっちょこちょい
有明←スーパーおっちょこちょい
豊洲←おっちょこちょいの殿堂入り

[28: 匿名さん]

有明は東京で一番ボッタクリのひどい場所だよ。
なんにもない交通不便な場所を坪220万～250万で売ってるわけだろ。
よくこんな場所をそんな値段で買う奴がいるもんだと思うよ。
デベもそれがわかってるからイベントで客寄せしたりするんだろうな。
普通のマンションでそんなことしてるところはどこもないだろ。

[29: 匿名]

25さん

完全同意です。いまはまだ住民も凋落に歯止めをかけようと必死になってるからいいように見えますが
動きが止まって本人たちも静かになったら、ドキッ！空室だらけマンションしかない過疎の村化、ですよね。
流行りで買ってるタイプが多そうなだけに、周辺部のニュータウンどころでなく一気に潮が引きそうです。
商業施設なんて集客落ちたら即閉店も珍しくないし。都心のすぐ近くに、費用が高くて壊すに壊せない湾岸バブルの塔だけ残る。

[30: 匿名]

どう考えても豊洲>有明。有明の開発はこれからとは言え、交通利便性が違い過ぎる。有楽町線とは言えね。

[31: 匿名さん]

サボテンブラザーズの兄弟喧嘩ｗ

[32: 匿名さん]

湾岸の長兄港南は？

[33: 匿名]

地下鉄一線にモノレールで利便性も何もない話と思うのだが…

[34: 匿名さん]

昨晩ＷＢＣで大型ＳＣの苦戦の特集やってましたねえ。
百貨店が売り上げ不振で閉鎖の嵐ですが、売り上げ不振は百貨店だけでなくＳＣにも波及しているとのことでした。
どこぞのＳＣは閑古鳥が鳴いて、店舗も撤退の連続で、工事中のベニヤ板だらけですけど、大丈夫なんでしょうか。

[35: 匿名]

湾岸はまだ地代が安いからマシだよ。港区に西新宿、最近タワマン建ったとこは賃料が高いからスーパーも出来ない。
スイーツ脳女が「生活インフラ充実を」とか騒いでるけど、ペイしない商業施設を作る義理なんてデベにも自治体にもない。

そっちのテナントも、先々残るのはフランフランだのお洒落なカフェだのだけだろ。
生活基盤としての魅力なさに気づいて人が抜けてく、店いっそう減る、踏張って残った奴は高い店屋物生活でフランフランに囲まれて半分腐乱死体笑

[36: ご近所さん]

>>34
そのベニヤの後に出て来たのがZARAだったり、UA Green Labelだったりするわけだが。

[37: 匿名]

どっちもインパクトに欠けるな。消費財メーカーが店出す基準なんて売上÷賃料＋人件費だけだぞ。即ち、人減って売れなくなったら即撤収

[38: 匿名さん]

>>29
そうなるといいですね。
ちなみにこれまでの不動産の流行の流れってこんな感じですよね。

'70～'80
・多摩ニュータウン
Good
都心部の何の計画も無く乱雑に作られた街並みではなく、整然とした住みやすさに重点が置かれている
丘陵地だけに地盤は問題なし
Bad
都心から遠く、通勤時間がかかる

'90～
港北ニュータウン
Good
都心部の何の計画も無く乱雑に作られた街並みではなく、整然とした住みやすさに重点置かれている
都心部に乗り換えなく一本で出られる
丘陵地だけに地盤に問題なし
Bad
人口が一気に増え過ぎ、交通機関がマヒ状態
思ったほど都心に近くない

'00～
Good
都心部の何の計画も無く乱雑に作られた街並みではなく、整然とした住みやすさに重点が置かれている
都心部に乗り換えなく一本で出られる
乗換えがある場所にも30分以内で行かれる
Bad
地盤に不安が残る


つまり、何よりも整然とした住みやすい環境造りが世の中に受け入れられているってことなんですね。

[39: 匿名さん]

No.47 by 匿名さん 2010-03-20 11:34
流行誌にちょうちん記事出す
▼
ちょうちん番組流す
▼
モデルルームに来たカモに洗脳ビデオ見せてホールド
▼
イカサマ抽選会で嵌める
▼
舞い上がって青田契約
▼
キャンセル防止に偽物の業者から買取営業の電話（担当営業に相談すると、まだ早いとの回答w）
▼
譲渡引き渡しまでにも数回、買取営業のＤＭ。人気上昇しているものと完全に信じ込んでいる
▼
入居完了して現実直視することとなる。


この時点まで業者のシナリオどおり。

[40: 匿名]

38さん
『整然とした住みやすい環境』ってのが曲者ですよね。そもそも町が発達してた土地なら一気に綺麗になるのおかしいし。
人為的に作られた町は人の都合でまた寂れていく…、高値売り抜け出来ればラッキーと思うタイプならともかく、
ゴーストタウン化見えてる再開発とはいかがなものか。湾岸信者って、未来永劫素敵じゃなきゃ嫌とか言いそうなくせに
未来永劫住み続ける気概、みたいなのは感じられないところが癇に触る。育ったペット可愛くないからって捨てそうな。デズニーでも行ってろよ笑

39さんのシミュレーション、誇張はあっても嘘ばかりとは思えませんね。デベに社会道義求めても仕方ないが、
あまりに素直な湾岸マ　ン　セ　ータイプ見てると、数年後ワイドショーで騙された！とか喚きそうで早くも悪寒。

東京ももうちっと都市計画長期的に考えないかなー。オリンピック落選したから計画凍結、デベ主導の欲望刺激型開発の許可ばっかりしてたって若い子買う気力も願望もないのに。

[41: 匿名さん]

有明は豪華共用施設といい、有名人を呼んで客寄せしたりといい、いかにもなにも知らない素人を嵌めて買わせようとする営業姿勢がよくわかる。
そんなやり方を見れば、こんな場所を買ってはいけないというのがちょっとおりこうさんな人ならわかるのだが、騙されちゃって後で泣きを見る人はいつの時代もいるんですよね。

[42: 匿名さん]

整然として、真っ直ぐな道路って住んでいる場所がつまらないと思うと、苦痛になるんだよね。

[43: 匿名さん]

なにもしなくても客が殺到した池袋本町のプラウド。
一方、イベントをやらないと誰も来てくれない有明物件。

[44: 匿名]

マンション買う理由が快適で安いから、だけに終わらないことが重要なのか、と思います。
湾岸住民が言い募る大企業の社屋＝広い土地が安いというだけで、他に条件いいところが出てくれば乗り換える。
借りてて地震なんか来たら一発でしょう。けどローン払ってる住民だったらそうはいかない。

万一地震が起こっても修復しながら住み続ける覚悟、湾岸住民にあるのかな…。

[45: 匿名さん]

湾岸の場合はプチバブルのときにMAXまで高騰した土地を仕入れちゃってるから、安くすることができないんだよ。
誰もこんな値段では買わないだろうと思っててもそうしないと利益が取れない。
だからなんとか客を騙して高値でも買わせようとしてるんだよ。
そんなのにひっかかっちゃダメだね。
例のオリゾン転売屋みたいに将来、誰にも買ってもらえなくて泣きを見ることになる。

[46: 匿名さん]

都心を歩いてみればわかるが、あちこちで再開発をしてるよ。
新橋の裏通りとか、低層の住宅がゴチャゴチャあったような場所がどんどん高層ビルに代わってる。
こうなるともうロクに鉄道も走ってないような最果ての埋立地にオフィスを移す会社なんかどこもなくなるね。

[47: 匿名]

↑これぞまさしく骨折り損(笑)

[48: 匿名さん]

湾岸マンションの住民掲示板を見れば、どこも住民層がひどいことがよくわかる。
心に余裕がなく、マナーがなってない奴も多い。
都会の生活を知らない田舎者が多いということだな。

[49: 匿名]

目先の興味でローン通して飽きたら出ればいいやって程度の、本質的に下駄履きマンションが似つかわしい（皮肉だけでなく）レベルに
共有住宅の管理維持発想を求めても仕方ない、のかもしれませんね。台場の某所も安く低層買って、33階の共用施設見せびらかしたいって手合いばかりですもん。

そういうの日本語で『さもしい』というんだけどそれすら聞いたこともなさそうな。

[50: 匿名さん]

田舎でもレベル低いよあれじゃ・・

[51: 匿名さん]

田舎に行って100平米なんて自慢したら、逆に窮屈で大変だなぁとか言われてしまう。

[52: 匿名さん]

有明のマンションを買って、豊洲のシンボルを眺めながらこのBGMを聞くのが夢です。

http://www.youtube.com/watch?v=1vmIVKqworE&feature=related

[54: 匿名さん]

えらくつまんない夢だなぁ。
97年式ベンツのヤンキーが98年式セルシオに優越感持ってるレベル。

まぁ、昔からそういう類いが集まる場所だよね、埋立地。

[55: 匿名]

築地移転が立ち消えになりましたね。金の流れが止まって、湾岸から一気に潮が引いていく………
予想より早かったかも。

[56: 匿名さん]

湾岸はウソつき過ぎましたね。
客はおろか同情すら集まりません。

[57: 匿名]

買っちゃった人どうするんでしょうね。『痛くも痒くもありません』とか言ってられるのもせいぜい二三年？
ここしばらくは見物だな。あまり気持ちのいいシーンは期待できない方で。

[58: 匿名]

築地ってそんなに目玉だったの？移転は怪しさ満点だったろうに。

[59: 匿名]

そういう冷静な判断できる人なら買ってないでしょ。

[60: 匿名さん]

連投乙でございます。

[61: 匿名]

朝まで夜回り？ご苦労様。

[62: 匿名さん]

本当に一人で連投してたんだｗ
こーゆーの、自作自演って言うんだね。

[63: 匿名]

話題になる内が花よ。話題しかない場所なんだから。

[64: 匿名さん]

話題になる→人気ある

ウメタテ変換

[65: 匿名]

豊洲が駄目なら有明で。

[66: 匿名さん]

目くそ鼻くそのスレだな。

[67: 匿名さん]

有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）　

かなり笑える
ついでに、港南も加えて
有明　VS　豊洲　VS　港南（史上最低の湾岸合戦）　にした方が良いかと

[68: 匿名さん]

埋立地だけに、絵に描いたような泥仕合ですね。

[69: 匿名さん]

今日も世田谷に嫉妬燃やしながら必死ですぅ～。(笑)

[70: 匿名]

サイコーの湾岸てちなみにどこですか？
お台場？

[71: 匿名]

おーい市場よ！
復活してくれー

じゃないと豊洲と有明が香港みたいになっちまうよー

[72: 匿名さん]

そんないいもんじゃない

日本版の九龍城だよ

[73: 匿名]

湾岸に住むヤツってテレビとか雑誌の影響を受けやすくて自分が住みたい場所に住むんじやなくて、人に自慢できそうな場所を選ぶタイプ。
どう考えても住居エリアじやないもん。

[74: 匿名さん]

1998年の旧香港国際空港（啓徳空港）の移転などで九龍城上空の騒々しさは無くなり、活気ある商店街を中心に周囲は閑静な住宅街となっている。九龍寨城公園へは観光客が時折訪れるものの、普段は周辺住民の憩う公園となっており、太極拳やスポーツイベントなどの各種文化活動も住民と地元役所の手により行われている様である。庭園には東屋や十二支、龍といった石製の置物も設置され、どことなく不思議な趣を感じさせる場所となっている。公園北側の高台からは、九龍城街区の街並みが一望できる。

いい場所のようですね。

[75: 匿名さん]

埋立地を自慢と受け取ってくれる層ってかなり限られているかと。

[76: 匿名さん]

>>73は自慢されて悔しかったようだが

[77: 購入検討中さん]

有明　VS　豊洲　VS　港南（史上最低の湾岸合戦）

これって最高だね。

埋立地だけに、絵に描いたような泥仕合ですね。 　　上手い！！

[78: 匿名さん]

＞＞７２
今の九龍城街区は静かな住宅街だからね。ネガも認めたお墨付きの住宅街ってことだなあ。
まさか、昔の７０年代頃の知識だけで書いたわけじゃないよね。

[79: 匿名さん]

1993年の九龍城取り壊しは特集番組もあって世間に広く知られた事件だったが、それを知らずにネガったんだろう。耐震性スレの長周期地震動といい、ネガは一般ニュースも見ない無知、ということを露呈してしまったな。

[80: 匿名さん]

在りし日の、だろうな。

[81: 匿名さん]

以後は湾岸連合軍VSネガでいこうか。

[82: 匿名さん]

豊洲と有明が連合？
笑わせてくれるね。
一緒にするな。

[83: 匿名さん]

兄弟げんかするなよw
オフクロは同じだぞw

[84: 匿名さん]

ちょっと待った。

>1998年の旧香港国際空港（啓徳空港）の移転などで九龍城上空の騒々しさは無くなり、
>活気ある商店街を中心に周囲は閑静な住宅街となっている。

空港移転して静かになる≠築地が来なくて開発が頓挫する、だぞ。
そもそも潮が引きかけてんのに、これ以上人も金も引いたら即ゴーストタウンじゃねーか。
清浄化が必要な悪の＊＊として有名になる前に過疎ってどうすんだよ笑

>九龍寨城公園へは観光客が時折訪れるものの、普段は周辺住民の憩う公園となっており、
>太極拳やスポーツイベントなどの各種文化活動も住民と地元役所の手により行われている様である。
>庭園には東屋や十二支、龍といった石製の置物も設置され、どことなく不思議な趣を感じさせる場所となっている。
>公園北側の高台からは、九龍城街区の街並みが一望できる。

住宅街として生きていきますったって、内陸でもともと住宅用地じゃなかったとこ（西新宿とか）にまでタワマン建ってんだぞ。
それが加速化すると分かり切ってんのに、なんで離れ小島必至の離島に家買うんだよ。自発的島流しって・・・マゾ？

[85: 匿名さん]

日本版の九龍城と言い切った72がマゾってことだな。

[86: 匿名さん]

もう市場いらないから
スタンレーフォーとスティーブンウィンに
新しい日本の形を作ってもらえばいいよ。

リスボアにウィン。日本にきてよ～

[87: 匿名さん]

民主党よ！市場を承認しないなら
せめてカジノ法案通してちょーだい。

あの広大な土地を市場にするよりよっぽどカジノにした方が
収益あがる。

[88: 匿名さん]

カジノいいね。オリンピック誘致よりよほど経済効果あるよ、きっと。

[89: 匿名さん]

カジノにすると安マンション群が邪魔になるのでした・・・

つかまず有り得ないけどな

五番煎じくらいか

[90: 匿名さん]

どうせなら歌舞伎町とかの風俗関係も全て有明に集めてしまえばいいのに。
跡地にマンション建てられるし。
赤線で集めてしまえば風俗の管理も楽でしょ。

[91: 匿名]

GOOD IDEA！ …といいたいとこだけど歌舞伎町のテナントが了承するわけがないでしょ笑　商売あがったり。

万一実現すれば有益だけどね、お互い。新宿区はイメージ一新できるし、湾岸は休耕地の有効活用。

[92: 匿名さん]

都内一等地にある公務員宿舎や都営住宅を全部移して、いい土地はもっと有効に使えるようにする。

[93: 匿名]

それもいいね。

[94: ご近所さん]

いまいち、ここは盛り上がらんな～
豊洲と有明じゃマイナー？
どっちでもいいってこと？
ちなみに、私は豊洲に100万ルピアです！

[95: 匿名]

どっちも興味ないし、基本的には同じ。

[96: 匿名さん]

金町と赤羽の争いみたいなもんだもんな。

[97: 匿名さん]

どちらも住んでいる人はよい人ばかりですからね。

[98: 匿名さん]

どうせなら歌舞伎町とかの風俗関係も全て有明に集めてしまえばいいのに。
跡地にマンション建てられるし。
赤線で集めてしまえば風俗の管理も楽でしょ。

90さん
赤線なんて言うもんじゃないよ！！
いつの話？

[99: 匿名さん]

豊洲優勢で戦いは小康状態
はたして決戦の時は来るのか　って感じ

[100: 匿名さん]

こないでしょうね～