住友不動産株式会社の仙台・新潟・東北北陸甲信越の新築分譲マンション掲示板「シティテラス上杉ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-25 22:25:35
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公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/tohoku/kamisugi2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151858
売主:住友不動産
施工会社:大林組
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
シティテラス上杉について語りましょう。
場所は良さそうですね。
専有面積が最大でも92.85m2、あまり高級志向ではないのかな?


所在地:宮城県仙台市青葉区 上杉二丁目17番3(地番)
交通:仙台市地下鉄南北線「北四番丁」駅から徒歩7分
        JR仙山線「北仙台」駅から徒歩13分
間取:2LD・K+S~4LD・K 
面積:70.23m2~92.85m2

[スムラボ 関連記事]
シティテラス上杉 (住友不動産の会心、渾身の傑作)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/6207/
プラウドタワー本町二丁目、シティテラス上杉、プラウドタワー仙台晩翠通セントラル棟およびサウス棟など (建築中のマンションの進捗状況)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/27088/
シティテラス上杉、シティハウス堤通雨宮町、および住友不動産における今後の仙台市での分譲マンション事業展開について【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/95702

(物件概要を追加しました。7/6 管理担当)

[スレ作成日時]2020-06-27 15:03:16

現在の物件
所在地:宮城県仙台市青葉区上杉二丁目17番3(地番)
交通:仙台市営地下鉄南北線 「北四番丁」駅 徒歩7分
価格:5,400万円~8,200万円
間取:1LDK+S~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:70.23m2~89.02m2
販売戸数/総戸数: 18戸 / 336戸

シティテラス上杉ってどうよ?

301: マンション検討中さん 
[2020-11-27 15:38:05]
>>300 マンション検討中さん
サイズも画一的でまさに公団住宅のようですね。やれやれ

302: 匿名さん 
[2020-11-27 22:33:51]
室内空間もシティハウスの方とほぼ同じなのでしょうね
303: マンション検討中さん 
[2020-11-28 07:15:22]
>>302 匿名さん

モデルルームもシティハウスと共通だった気がします
304: マンション検討中さん 
[2020-11-28 09:00:00]
引き戸と開き戸の違いは大きな違いと思いますが。
305: 匿名さん 
[2020-11-30 21:03:14]
皆さんはシティテラス上杉がいくらなら買いだと感じますか?
306: 匿名さん 
[2020-11-30 22:22:27]
>>305 匿名さん
中層階&南向き3LDKで5,000万円なら飛びつきます。
堤通雨宮だと、同条件で5,000万円切っていても、悩みますね。
307: 匿名さん 
[2020-11-30 22:23:05]
坪単価200万以下でも買いません。
308: 匿名さん 
[2020-12-01 06:07:58]
これだけの戸数の多さと評判の悪さ、完売は不可能でしょう、坪単価200万なら検討ですが、数年経てば未入居の中古として200万切って出てくると思います。どちらにせ、住み替えは考えず、一生住むつもりで検討された方が良いと思います。
309: 匿名さん 
[2020-12-01 22:32:14]
「これまで仙台になかった至高のマンションになる!」と謳って、発表されたのがカーブスみたいなフィットネスジムと共同浴場。
カーブスにはシャワー等施設が付いていないので、至高のカーブス上杉店が出来たと解釈するしかない…。
310: eマンションさん 
[2020-12-02 08:04:49]
>>309 匿名さん
いやいや、ここは住友不動産渾身の傑作ですよ。
HPにそのように記載されてました。
311: 匿名さん 
[2020-12-02 22:05:33]
>>309 匿名さん

住友はブランドをシティテラスにした時点で期待を裏切りましたね。
312: マンション検討中さん 
[2020-12-02 22:12:00]
モデルルーム見学の予約も全然埋まってない
大丈夫か?
313: 通りがかりさん 
[2020-12-03 07:26:17]
>>310 eマンションさん

どんなデベロッパーでもどんな物件でも
「渾身の傑作」「こんなに素晴らしい物件はもう二度と作られないであろう」とか何とか美辞麗句を並べ立てるでしょう。

逆に「痛恨の失敗作」「片手間に作った駄作」「こんなに酷い物件はもう二度と作りません。ごめんなさい」という正直な物件があったらお目に掛かりたい。

デベロッパーの言うことをそのまま鵜呑みにしてどうするのよ。
314: eマンションさん 
[2020-12-03 08:48:21]
>>313 通りがかりさん
いやいや、議論の流れを読みましょうよ。
恥ずかしい。
315: 匿名さん 
[2020-12-03 16:33:52]
>>313 通りがかりさん

「痛恨の駄作」として語り継がれる可能性を秘めてます、中層70平米6900万で売り出そうとしただけでも伝説を作ったのではないでしょうか?
316: 匿名さん 
[2020-12-03 17:15:46]
これまでの話をまとめると
住友不動産渾身のカーブス上杉付きマンションが、7,000万円弱
ということですね。
317: 匿名さん 
[2020-12-03 18:01:19]
>>316 匿名さん

6900万から5500万まで落ちるのでは?
ってのが、今です。そろそろ判明します。
1400万どこに行ったんかい!
っことで、伝説作ってます。
カーブスのクオリティ落として1400万削るんでしょうね。

318: eマンションさん 
[2020-12-03 18:21:01]
>>316 匿名さん
ステキな家紋も付いてます!
319: 匿名さん 
[2020-12-03 22:59:25]
家紋付きか、住友の本気を感じる。
渾身の傑作はあながち間違いではないのかも
320: 匿名さん 
[2020-12-04 07:47:55]
発売が12月上旬と有ります、今週末辺り発売開始なんですかね。
321: 匿名さん 
[2020-12-05 03:25:17]
詳しい人おしえてください。このマンション、全戸70m2として7900m2ですが、販売対象面積の容積率300%オーバーしてますよね。建設確認面積300%はクリアしてますが、これには住友所有の中庭が含まれます。この場合、もし将来住友が中庭を手放したり建造物立てると、シティテラスは既存不適格になりませんか?その規模で立て替え等出来なくなりませんか?
322: 匿名さん 
[2020-12-05 03:29:48]
>>321 匿名さん
すみません。7900=70x336÷3です。
323: 匿名 
[2020-12-05 10:27:28]
公開空地の為、規制緩和してませんか?公開空地だと住民以外の出入り規制出来ませんね
324: 名無しさん 
[2020-12-09 07:36:06]
>>321 匿名さん
将来にわたって住友には文句言えませんね。中庭でどんだけイベントで騒いでも我慢です。中庭手放すぞと脅されます!
325: 匿名さん 
[2020-12-09 17:00:09]
怖くて買えませんね。
イオンも建設されなそうですし。
326: マンション検討中さん 
[2020-12-09 17:28:34]
住友に首根っこ掴まれるのと同じで、管理組合でも対抗出来そうにないですね。借地権のマンションと同じと考えるべきか?ってことは、相場の3割安じゃいと手出せない、中層70平米で4000万切ってこないと駄目だわ。
327: 検討板ユーザーさん 
[2020-12-09 20:33:09]
前のマンションが再建築不可物件でしたが、中古での評価も全く影響ありませんでしたよ。中心部では公開空地、緑地化で無理矢理容積率を嵩上げした後に、条例が変わってしまった物件があります。
ただここの場合は後々、権利関係がややこしくなりそうですね。
328: 通りがかりさん 
[2020-12-11 10:25:26]
せっかく内廊下なのに、風呂入るのに一旦外廊下通らないといけない意味がわからん
中庭の問題や団地造り、共用施設の動線の悪さ、価格設定の不誠実さ等々
みんな期待していただけにただただ残念ですね。
こんなに評判悪いとここがよくて買う人もなんか嫌ですね。
329: 匿名さん 
[2020-12-11 15:56:06]
どんなに評判悪くても世の中には物好きいますからね、大手町の高額な物件かなり売れてるみたいだし。しかし、ここは規模が大き過ぎる。ここの不調で支店長の首飛ぶじゃないかと心配になるレベル。仙台で買える収入の人は限られてるし、規模は大きいし、買える人達はそっぽ向いてるし、住友さんに秘策はあるのでしょうか?
330: 匿名さん 
[2020-12-11 16:00:31]
こそっと大手町上げしてるw ゴクローさんww
331: 通りがかりさん 
[2020-12-11 20:57:21]
大手町は実際完売しそうなんでしょ。
上げかどうかはさておき、ここは規模もタイミングもね。住友のMRに行った数年前、ここの開発予定は未定だとか、仙台のマンション市況は昔には戻らないとか、聞きもしないことをベラベラと話された記憶。
私はよそを買いましたし、ここを待てばよかったとも思わない。出し惜しんだのか狙ったのか知りませんが、タイミングも値付けも悪すぎて。コロナ予想は無理にしても、強み?のイオンは未だに更地だし、それこそ大手町とか長町より先に着手すべきだったんじゃ。

学区もどうなるのか。ファミリーマンションとは思えないけれど、学区再編となれば転勤族や社宅貸しには影響出るのかな。
332: 検討板ユーザーさん 
[2020-12-11 21:07:41]
それにしても10年寝かせてなぜこの建設時期なのでしょうか?なぜハウスと同時なんでしょうか?イオン計画が稼働するタイミングの方がいいし、まだ野村と同時の方が売れたのでは?
333: ご近所さん 
[2020-12-11 22:09:57]
でも上杉アドレスだから売れますけどね・・・
334: 通りがかりさん 
[2020-12-11 22:26:25]
>>330 匿名さん

実際売れてるか怪しいからね、ここは。
色んな不動産屋とかから聞くけど。
335: 匿名さん 
[2020-12-12 08:46:15]
発売延期されましたね、1月中旬だそうです。
336: マンション検討中さん 
[2020-12-12 08:58:29]
販売延期ですか。またまた価格見直し?農学部跡地もそうですが値段つり上げすぎですよ。仙台の富裕層なんてたかが知れてるし、相応の値付けしないとそりゃ売れないわ。狭い70平米の部屋に5000万円以上も出しませんって。
337: 匿名さん 
[2020-12-12 09:02:13]
6.900万から5.500万まで下げて発売では?ってところでしたから、もう少し下げるかもしれませんね。5.000万切ったらそれなりに売れるでしょうね。
338: 名無しさん 
[2020-12-12 09:21:18]
住友不動産が馬鹿なのか、仙台民が馬鹿だと思われているのか、どちらも馬鹿なのか。馬鹿だらけが産み出した傑作ですね。
339: マンション検討中さん 
[2020-12-12 10:19:09]
物件価格が5000万円切ったとしても、ショボいフィットネスジムやスパの維持費(管理費・修繕費アップ)、住友が所有する中庭(イベント会場)など、色々とリスク高過ぎ。数年前から問い合わせをし、楽しみにしていただけに本当に残念。
340: 匿名さん 
[2020-12-12 13:00:58]
そこまで値下げしたら検討しますけど、シティハウスの値段みても5000万円は切らなそうですね。。。
341: マンション検討中さん 
[2020-12-12 13:28:40]
>>340 匿名さん

同スペックで、ハウスより価格さげることブランド的にはあり得ますよ。テラスより通常はハウスの方が価格帯上です。
342: 匿名さん 
[2020-12-19 10:14:57]
昨晩、営業メールが2通も着てました。
さまざまな物件へ資料取り寄せ、モデルルーム見学してきましたが、こんなに営業アクションをされるのは初めて。
住友さんも焦りだしているのですかね。
343: 名無しさん 
[2020-12-19 13:31:41]
>>342 匿名さん

そんなメール出す暇あるなら、早く発売しろって思います。あすと長町並みの価格で出す以外売れませんよ、何をちんたらやってんだか。
344: 名無しさん 
[2020-12-19 19:00:06]
>>343 名無しさん
土日でもマンションギャラリー空席だらけなんだから、迷惑メール送るのは暇がてらできる適切な営業活動です!
345: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-28 14:59:06]
郡部のしょうもない零細企業だけど、ここのDMが唐突に届いたぞ。うちに届くってことはもう企業総当たりで出してんのかな。
346: 名無しさん 
[2020-12-28 16:58:48]
>>345 口コミ知りたいさん

住友不動産と提携してて、購入額が割引される我が社には、お知らせ来てない…。どゆこと?
347: マンション検討中さん 
[2021-01-05 16:12:21]
来年の今頃完成なのにまだ、発売しなくて大丈夫か?
348: マンション比較中 
[2021-01-06 16:01:01]
公式サイトに掲載されている間取りも酷いものが多いね。
グロス価格を抑えるため?販売総額を最大化するため?に
占有面積を小さくするのは仕方がないにしても、その分
間取りをもっと工夫してくれないと内覧の時にガッカリ
しそう。
349: 匿名さん 
[2021-01-06 18:30:20]
SPAとカーブス無料なんですね!皆が使うには 狭すぎるが維持費は強制徴収されるようです。
まあ当分完売しないし空いてていいかも知れない!
350: 匿名さん 
[2021-01-07 18:39:31]
肴町公園向かい側に24階158戸のマンションつくるみたい。竣工2024年1月みたい。
国分町アドレスだけど、ここよりは肴町公園の方がいい。
351: 匿名さん 
[2021-01-07 20:15:25]
>>350 匿名さん
私は国分町に住もうとは思いません。他所の掲示板でどうぞ
352: 名無しさん 
[2021-01-07 20:34:55]
>>350 匿名さん

ターゲット層が違うのでは?
そもそも完成時期が離れており、本物件を検討している人の比較物件には挙がらないかと。
353: 匿名さん 
[2021-01-08 10:48:27]
そもそも、仙台にこれ以上新築マンションいらないわ。
354: 匿名さん 
[2021-01-09 14:29:44]
モデルルームの予約、残り3席って誰も予約してないってことだよね?住友不動産でも全国屈指の不人気物件だよここ
355: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-15 17:51:09]
仙台は都市規模のわりに富裕層がいないって昔っから言われてるから。
356: 匿名さん 
[2021-01-15 18:42:24]
>>355 口コミ知りたいさん
この物件の売れ行きは富裕層の有無に影響されるのでしょうか?
357: 匿名さん 
[2021-01-15 21:02:54]
イオン予定地、仮囲いが始まりましたね。住友はイオンの動きに合わせて販売時期を調整していたとしか思えない。いよいよかー。楽しみ。
358: 匿名さん 
[2021-01-15 22:47:52]
富裕層はイオンモールの前には住まない
359: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-16 08:42:44]
ガッカリ感がね…
客層もあれだし。
緑と共生するおしゃれデベロッパーに来てほしかった。
360: マンション検討中さん 
[2021-01-16 09:35:50]
富裕層がモール前のシティテラス買う訳ないじゃん。東北初のグランドヒルズなら検討するだろけど検討もしないのでは?富裕層までいかなくても仙台庶民では買えない価格だから売れないんです。富裕層も買わない普通の人は買えない
誰が買うんですかね?
361: 評判気になるさん 
[2021-01-16 17:02:27]
交通渋滞もよりひどくなりそうだし、ファミリー層や主な客層のミニバンに乗ったマイルドヤンキーとか周辺に増えそう。
362: マンション検討中さん 
[2021-01-16 20:30:38]
敷地内に住友の自社ビルが完成しつつありますね。東西に長く、北側から見るとかなり存在感あるので、マンションが霞みそうです…。
363: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-17 11:57:35]
宮城では世帯年収600万で富裕層なので
364: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-17 13:34:53]
トンぺー以外にもまともな大学あって、就職先もあればいいんだろうけどね。
企業も、特に人材の優位性がないから、特に第三次産業業種あまり進出してこない。
365: マンション検討中 
[2021-01-17 15:44:36]
いよいよ販売始まるみたいですね、先日伺いましたら、
3LDK5,200万円が一番安い部屋でした。価格を大きく下降修正してきましたね。
やっとサラリーマンが購入できる価格になりました。
366: マンション検討中さん 
[2021-01-17 17:15:59]
>>365 マンション検討中さん

どんだけ、ぼったくろうとしてたの?
しれっと1700万値段下げてるけど、この辺りをどう説明するのか?法的に問題にならないかと言って企業姿勢疑うわ。
367: 匿名さん 
[2021-01-17 19:53:10]
>>365 マンション検討中さん
管理費はどれほどでした?
当初設計の想定から1000万以上の値下げはどこかに歪みが生じると思います。
施設長期的に維持できなくなるのでは?
368: マンション検討中さん 
[2021-01-17 22:46:46]
頭金0円月々8万円とかテレビCMやるんですかね?
369: 購入経験者さん 
[2021-01-18 07:07:14]
それでもファミリー層なら柏木に戸建てが建つ値段だからなぁ。裕福な(宮城基準)人が集まるといいですね。
370: 匿名さん 
[2021-01-18 09:43:19]
柏木戸建てがそれでいけるなら全然魅力的ですね。車もいけるし、地下鉄までの距離も同じくらい。
変わるのは眺望、地面からの距離、防犯セキュリティくらいか。
眺望でいうならここはイオン()だしな…
371: 匿名さん 
[2021-01-18 12:17:19]
ここまでの価格改定ってあまり聞いたことないです、何が有ったのかご存知の方いますか?一般的にデペの利益以上の値下げです。
372: 匿名さん 
[2021-01-18 12:19:22]
>>365 マンション検討中さん

それ8階ですよね?
2階なら4500万くらいでしょうか?
又々、住不の様子見が始まるのか?
373: マンション検討中さん 
[2021-01-18 12:45:21]
>>372 匿名さん

自分がモデルルームへ伺った際には
「階層での価格差はあまり出さない予定」
と営業さんが言っていた気がします。ですので、そこまで下がらないのでは?
ここ数ヶ月の販売延期の中で、もしかしたら方針が変わっているかも知れませんが。
374: 匿名さん 
[2021-01-18 13:05:32]
>>373 マンション検討中さん
5200万で下まで下げて2階で5000万位の設定かもしれませんね、確かに上杉8階70平米5.200万は安いとは思いますが、どうなんだろ?シティハウス買った人達怒らないかな?
375: マンション検討中さん 
[2021-01-18 16:10:19]
>>367 匿名さん

もともと値下げする計画だったのでは?
6,000万円前後と強気な価格を提示
→「高すぎ」と話題になる
5,500万円弱で販売開始
→お得と感じる
みたいな。我々は住友の手のひらで転がされていたのかもしれません。
376: 名無しさん 
[2021-01-18 16:23:25]
ここが幾らだろうが、関係なく購入予定。営業何て言い訳するのか今から楽しみ(笑)
377: 名無しさん 
[2021-01-19 10:29:01]
>>375 マンション検討中さん

6900万が5200万です
1700万の値下げです。

手のひらレベルではなく、まともな人間は警戒します。
378: 匿名さん 
[2021-01-19 10:39:02]
この価格で即完しない限り、周辺の資産価値は下落確定です。いずれあすと長町と同等レベルまで資産価値は下がると思います。
379: 匿名さん 
[2021-01-19 11:14:08]
上杉の価値は既に崩壊してると思います。現に完売してないプラウドシティがいい例ですね。中古の売り出ししていても売れない。新築も売れない。。
380: マンション検討中さん 
[2021-01-19 14:59:22]
流石の住友ですら、焦ってると思う。
一期一次完売御礼の裏技発動させれるでしょう
ここが、発売即完売なら逆に法律ギリギリのことやらかしてると見たほうが良い。
381: マンション検討中さん 
[2021-01-19 17:48:24]
住友の値付けは独特ですよね。例えば5‐8階が同じ価格だとして、8階を買いたくてもすでに売れていて、同じ値段で7階を買うとか納得いかない。
1期は中層階しか売りに出さないという話でしたが、低層階希望の方は1期2次以降待ちますか?低層階の価格が気になります。
382: マンション検討中さん 
[2021-01-19 21:03:06]
>>381 マンション検討中さん

一次でいったほうがいいように思います。仰る通り下層階との値段差がないことあるし、住友の値付けは本当に強気。長町新都心の最終盤で商談した時ですらイオンが着工したら値上げすると言ってたくらいです。運が悪ければ下の階のほうが高くなることも。シティハウスとの価格差が小さい今はむしろ買い時かもしれません。
383: マンション検討中さん 
[2021-01-20 07:06:52]
>>381 マンション検討中さん

1期中層しかない訳でよね?低層階希望はそもそも売りに出さなかったら待つ以外の選択無いですよね。

それとも同じ値段なら少しでも高層がいいって話しですか?
384: 匿名さん 
[2021-01-20 07:20:33]
2階の1番安い部屋で
4990万
8階7.6.5階5200万
4.3階5100万
って、ところで少しづつ値上げしたいところだろうけど仙台ではその手法はあすとでも無理だったが、ここにきて完全崩壊しましたね。

住友としてはこれ以上下がれない価格まで下げてスタートするんだろうけど、それでもこの個数は売り切れない、未入荷の中古と云う形を変えて竣工3年後には3000万代後半出てきます。

ここを様子見しないで契約するリスクは私には取れない。
385: 匿名さん 
[2021-01-20 07:39:17]
1期1次8階5200万が最安値だとは思いますが、これはあくまでも新築時の話し、5200万あれば未入居の中古でも下手したらここの最上階買えることになります。プレミアムフロアーを作らない画一的物件の弱点
386: 匿名さん 
[2021-01-20 22:35:43]
NHK跡地も控えてるしな。あそこもそこそこ広さあるぞ。
387: 匿名さん 
[2021-01-21 07:59:53]
強烈な価格改定ですね、シティハウス買った人達から訴訟起こされてもおかしくないレベルの改定です、あすと長町に続き裁判沙汰になるか?
388: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-21 12:07:41]
>>387 匿名さん

裁判になった過去があるんですか。
教えてくださいませ。
389: マンション検討中さん 
[2021-01-21 12:22:18]
昨年の9月時点で中層70平米5.500万以下になると断言されてる方います、その頃は優秀な住友社員が精度の高いリサーチで導き出した7.000万だ、妥当だって言ってた人もいるけど。
答えは5.200万でしたね。
390: マンション検討中さん 
[2021-01-21 18:14:06]
裁判は無理じゃないですか?
391: マンション検討中さん 
[2021-01-21 19:56:45]
新築マンションの利益率20%前後と言われてる中、25%の価格改定ってどうゆうこと?
赤字でもいいから、早く捌きたいってことですか?
392: マンション検討中さん 
[2021-01-21 20:58:52]
カーブス上杉店と共同浴場を削ったので、価格を抑えることが出来ました!
なら、みんな納得するんだがね。
393: 匿名さん 
[2021-01-21 21:39:59]
>>138 匿名さん
仰っていた通りになりましたね。
394: マンション検討中さん 
[2021-01-21 22:12:18]
>>391 マンション検討中さん

10年前に仕込んだ土地だもん。余裕はあるんじゃないかな。
395: 買い替え検討中さん 
[2021-01-22 00:34:13]
値下げされるとここが欲しい人より、この周りにすでに住んでる人、買った人が困りそう。周囲のマンションの価格にどう影響するか。。
396: マンション検討中さん 
[2021-01-22 05:42:39]
>>395 買い替え検討中さん

激安価格になったのではなく、妥当な価格になっただけでは?
たしかに、ここに便乗して値段をつり上げようとしたデベ達は困ると思う。
結局は、駐車場代が2万円弱程度の土地。
397: 通りがかりさん 
[2021-01-22 06:32:08]
イオンが向かいでごちゃごちゃしそうだし、高級ラインで行くには厳しかったでしょう
398: マンション検討中さん 
[2021-01-22 07:22:10]
>>394 マンション検討中さん

そもそもここの土地は、競売ではなく勝山の会長から住友の会長が直接仕入れたので、通常よりかなり安く仕入れてます。建ぺい率もゆとりを持って且つ低層でも十分採算は合ったはず。当然、その仕様で来ると思ってたが、住友は建ぺい率も容積率【こちらはオーバーしてます】もギリギリのただの箱を作ったにも関わらず値段は低層高級使用で出しきて猛反発を食った。
住友が阿保なのか、仙台を舐めてるのか?
どちらにせ、上杉は終わりました。
399: 匿名さん 
[2021-01-22 07:39:16]
中層70平米の標準タイプで3000万後半
同タイプ高級マンションで4000万後半
勝山に5.000万出す価値はないのは確定してしまいました。あすと長町と同じ価格帯に予想より早く落ち着きそうです、これから勝山周辺で出てくる、住友以外の野村、レーベン他はヤバいだろうな、土地取得費用からここまで下げたら採算合わないと思う。
400: 口コミ知りたいさん 
[2021-01-22 09:02:37]
まぁ上杉No1は間違いないから、どうしても上杉で買いたいならいいんちゃう。旦那の職場が徒歩圏内とか。

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