ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[4801: 住民さん4]

>>4800 住民さん2さん

断言はよくない。でも、ではなぜ出ないてすか

[4802: マンション住民さん]

>>4800 住民さん2さん
君の会社は議事録確認に2か月もかかるの？笑

こんなかかる管理会社は確かに交代した方が良いとなる。

[4803: マンション住民さん]

>>4801 住民さん4さん
800万円のクリスマスツリーや350万円のイベント費用が出たら反対がでるからだろ。
議案に混ぜてそっと隠して通したいのだろうな。

ただ全然集まっていないようで600票足りないようだ。
GW中の〆切といいお粗末様である。

[4804: マンション住民さん]

>>4799 住民さん1さん
読解力無さすぎる。長文使いさん。

350万円の使い方や見積もりも何も書いてないのだからどうとでも使える。
曲解して装飾品に使ってくれるはず、八百屋はやらないとか自己解釈している
のはそちら。

[4805: 住民さん3]

>>4804 マンション住民さん
もう説明済みなのでわからないのであればオケです。

[4806: 住民さん3]

>>4802 マンション住民さん
かかるわけないから確認してる。
理由によっては管理会社は交代した方が良い。

[4807: 住民さん6]

>>4799 住民さん1さん

長文の理事派の方、あんたがよくわからない抱き合わせアンケート＆決議擁護するから、炎上が止まらないのよ。いい加減にして。

[4808: 住民さん5]

>>4807 住民さん6さん
理事経験者ね。
擁護してる？
抱き合わせ理解はしてるが反対してるじゃん。
経験者として訳のわからない陥れは許せん！
と思っちゃって少し数が多くなりました。

どれだけ意見が出てるか、
どれだけ装飾イベント議案に反対があるか。
実態が楽しみだね。

これにて。

[4809: マンション住民さん]

>>4808 住民さん5さん
この人反対してると言いながら長文で理事を擁護。
理事の人かな？

[4810: マンション住民さん]

>>4808 住民さん5さん
荒らしか本当に読解力のない人の相手本当にお疲れ様です。
理解力か理解する気がないのでちゃんと説明しても無駄っぽいね。

頭にアルミホイル被ってそうな人が多い

[4811: 住民さん1]

>>4809 マンション住民さん

ほぼうさぎでしょ。

[4812: 住民さん7]

>>4810 マンション住民さん
まだいるよ。
ありがとうございます。
もし、本当に住民が見ているのであれば、
やりとりを見て、各々判断していただけたら幸いです。

やりながら、
面白そうなので来年理事に立候補することに決めました！

4階で、
ふるてりあとずっぱとまーらーとまちるだ等、
湾岸オールスターズで月一で開催します！

友達じゃないなら、
普通にやってもいいですか？

ちょっと公約考えますわ。

[4813: 住民さん1]

この匿名掲示板で、勝手な想像であれこれ書いている方は、正々堂々名前をあげて総会で発言して下さいね。
まさかここで言いたいこと言って、総会は欠席とかしませんよね。

[4814: マンション住民さん]

>>4812 住民さん7さん
マチルダ儲かっているみたい。
メトロに広告だしていた。
場所利用料で月5万は取れる。

[4815: マンション住民さん]

>>4811 住民さん1さん
うさぎが2期、3期も継続するのはどこ情報ですか？
エリアマネジメントとイベント費用で
1000万弱も権限与えたら駄目っしょ。

[4816: 住民さん1]

マチルダって何で無償なの？

[4817: 住民さん2]

費用の開示を住民にするのを条件には出来ないんですか？

[4818: 住民さん8]

費用を私的に使ってたら(関わってたら)
刑事事件じゃないですか？

[4819: 住民さん8]

今回の理事さんたちが気に入らなくてあれこれ突っ込んでいる匿名住民さん達、　
理事を総辞職させて自分たちが新たな理事になったらどうでしょう？
さぞかし皆が納得する完璧なお仕事をすることでしょう。
期待しますよ。

[4820: マンション住民さん]

>>4819 住民さん8さん
確かに１７号議案見ると誰がなってもマシになりそうだ。

[4821: 住民さん3]

>>4820 マンション住民さん

真に受けてる？
嫌味で言われてるんじゃないの？笑

[4822: マンション住民さん]

>>4821 住民さん3さん
クリスマスツリー800万円の検討やエントランスを八百屋にしたり
選挙割で迷惑かけたり、議事録出さなかったり、明細も出さなかったり
ほぼ全ての人はマシではないの？

[4823: マンション住民さん]

>>4822 マンション住民さん
逆に何をやれば今より炎上する？笑

[4824: 住民さん7]

>>4823 マンション住民さん

荒らしがいなくなれば炎上しないと思う
けど、アナタが理事をやれば炎上するでしょう。

[4825: マンション住民さん]

>>4824 住民さん7さん
前マンションでも炎上しないですよ。
無駄なコストは削減し、相見積も見積もりは公開、議事録は即時開示、自治会に予算を決めて任せ、余剰金で修繕積立に回しましたから。
ここでも同じ事をするだけで5億弱も予算あるならもっと素晴らしい事ができそう。

[4826: 住民さん3]

>>4825 マンション住民さん

ならば、理事長に立候補しなよ
言うのは誰でも出来る

[4827: マンション掲示板さん]

明らかに無駄な支出削るくらい誰でもできるでしょう。
反対勢力とかいなければね。月100マンくらいで主導してもいいよ。全権委任してね。

[4828: マンション住民さん]

>>4827 マンション掲示板さん
そう。明らかに出来る事をしていない理事会は支持も低いから議決が集まらない。

[4829: 住民さん]

文句言う人たちは自分がボランティアやればいいじゃない

[4830: 住民さん8]

じゃあ見積り公開は絶対的に決定で
これは必ず

[4831: 住民さん1]

理事をやってるのは妻なのに総会資料の役員名簿は旦那の名前ってどうなんですかね。

[4832: マンション住民さん]

>>4831 住民さん1さん
これは嘘でしょ。
これは出来ないはず。

[4833: マンション住民さん]

いよいよ決議の票が厳しいようです。

これも住民のせいになるのでしょうか？
理事会は票が集まるよう周知する必要がありますが、GW期間中に周知、期限では集まらないのも当然です。
しかも重要議題の判断材料になる議事録は2か月も公開されていないので住民側も唐突な１７号議案に驚くばかりです。

[4834: 住民さん2]

>>4832 マンション住民さん
嘘だと思うなら管理会社に確認してみてください。

[4835: 契約者さん3]

>>4831 住民さん1さん
代理で出席してるていなんですかね
管理会社に聞くか、総会で聞かれたらいいと思いますよ

[4836: マンション住民さん]

イベントイベント言いますが、エリアマネジメントもクリスマス以降
掃除しかしてないよ。つまり活動できていない。

予算も年間500万円ほどあったはずですが収支報告もない。
結局どのくらい使ったの？

こんな状況でマンションのイベントなんて回るの？

しかもさ、一度イベントしちゃうと、次の理事会の人も大変だよ。
エリアマネジメントもマンションのイベントも同時にこなせる？
そこまでしたい？そんなお金使える？

冷静に考えようよ。

[4837: 住民さん1]

いつもギスギスしてんなここは

[4838: 住民さん3]

マンション住民さん、ってネームの人が連投で頑張ってるね。
いくら匿名掲示板で書き込んでも相手にされないよ。
荒らしにしか見えないから、いい加減やめなよ。
BTTの価値を下げてるの分からないかな。
総会で正々堂々名前を出して、発言したらどうよ。

[4839: 住民さん1]

どちらかというと、理事会に個人情報差し出して意見書出してみろ、って脅迫してる方がずっと理事擁護に必死に見える。

アンケートを合算せずちゃんと個別結果と議事録開示して、決議も装飾や他のイベントと分けて決議してればこんなに炎上してないだろう。

こんなやり方で野菜販売会を強行しようとすれば今後もこの掲示板は紛糾し続けるよ。

[4840: 入居済みさん]

アンケート公表をなぜしないのだろうか。
何のためにアンケートとったのか。

よほど友達として八百屋やワイン誘致は美味しいのか？

[4841: 住民さん4]

ライフタイムポータルでも決議に投票できるが、使ってる人少ないよね。
欠席は全員理事会に一任で賛成扱いになるからGW期間使って強行採決したかったんだろうね。

ふるてりあ野菜販売会は反対
ふるてりあ野菜販売会に賛成

[4842: 住民さん2]

文句言うなら理事に立候補しろ、意見書出せと言う方もいますが、普通にちゃんとアンケートとって、個別の結果と議事録を開示してほしい個別採決してほしいだけです。GW使って強行合算採決しようと異常な対応するから、こちらもこういうやり方するしかない。

[4843: 住民さん2]

>>4842 住民さん2さん
GW使って強行の意味が理解できてなくて、、
GWだから出さなかったら単純に総会が非開催となって、
全ての議案流れるだけだよね？

GWだからよく見ないで委任を出させる戦法って、
単純に出さないやつが増えるから、
逆に理事会の思い通りにならない気がするんだけど。

強行合算採決の意味がわからん。
頭いいやつ頼む。

[4844: 住民さん5]

>>4843 住民さん2さん
議案はさすがに集まるぜ。
どたばたでみないので委任が増えるだけ。

[4845: 住民さん1]

>>4844 住民さん5さん
GWで忙しいから中身をよく見ずに出すやつが多いということか。なるほど。

仕掛けてきてるから、
中身ちゃんと見て出せよ！という事だな。

ありがと。

[4846: 住民さん4]

大抵の人は、面倒なので賛成に丸して出すんだよ。
どこも同じ。

[4847: 入居済みさん]

>>4842 住民さん2さん
いやだからその個別採決をあなたが理事になってしろって話でしょ

[4848: 住民さん5]

①個別項目で装飾とイベントアンケートとる（イベント項目の1つにワインと抱き合わせで野菜販売会を紛れ込ませる）
↓
②個別項目でアンケート結果が芳しくなかったのか個別公表せず、まさかの各項目の希望を合算して、装飾とイベント希望多数と称して合算350万予算の理事裁量で何でもできる17号議案あげる
↓
③GWで欠席者多数＆委任を賛成扱いにして17号議案を強行採決。合算アンケート手法はなぜかすんなり仕方ないと許容して、執拗に個人情報出させる意見書提出や理事になれと圧力をかけて少数意見だと印象づける
↓
④ふるてりあ野菜販売会実施

[4849: 住民さん2]

>>4848 住民さん5さん
野党みたい笑

少数意見と印象付けさせない方法は？

[4850: 住民さんX]

>>4843 住民さん2さん

規約改定でもなければ、通常決議だけですから、過半数の総会参加で総会は成立して、そのまた過半数の賛成か委任で可決です。
総会の参加率が伸びないということは、関心は低いということですから、併せて一議案にしても、別々にしても通常決議の否決というのはまずあり得ないと思います。つまり理事会が上程した時点でほぼ勝負はついてるかなとは。

[4851: 住民さん3]

マンション住民さん、って名前を指摘されたから、今度は名前を変えての連投ですか。お疲れ様です。　

GW中の提出を問題視されてるけど、5/21の総会ならば2週間前の5/7締め切りなのは当然のことで、敢えてGWを狙ったなんて考え過ぎですよ。

アンケート結果が良くなかったとか貴方の想像や思い込みで書かれているようなので、匿名掲示板のここではなく疑問点を総会で質問すればよいこと。

一度だけの野菜販売会（私も反対）で、それ以降は行なわれていないのに、どうしてそんなにも根に持つのかな？

私は別に理事擁護するわけてはないけど、大規模マンションの一年目で試行錯誤しながらやっている理事の方達に感謝すべきだと思いますよ。
次期は貴方が理事を引き受けて誰からも不満を言われない完璧な理事会にすればいいことね。

[4852: マンション住民さん]

>>4851 住民さん3さん
理事の人？他の人と勘違いしてない？

GW中締め切りとか住民に考える時間与えたくないだけだよ。
常識あれば5／10くらいにすればいいし、21にする必要もない。

野菜だけではないです。
アンケートの詳細を公表しない、議事録も公表しない、エリアマネジメントもまともに機能していないのにさらに数百万の予算を使おうとするとか。

ほとんどグループ3の問題だけど。

[4853: 住民さん1]

>>4852 マンション住民さん

資料はずっと前に配布されてたから、読んで考える時間はたっぷりあったよ
提出日が2、3日延びても、関心ない奴は同じだよ

[4854: 住民さん8]

>>4853 住民さん1さん
一人でずっと理事応援してる人いるな。
つまり、、、

[4855: 住民さん6]

>>4852 マンション住民さん
ま、もう少し早く送ってくれてもよかったよね。
でも、時間はあるんだからさ、
問題あると思ったら反対出せば良いし、
興味ないなら委任すれば良いじゃない？
(住民として出さないはダメよ)

興味ない奴らが多いから、
忙しい時に締め切れば俺らの案が通るぜ！
なんて、結局半数集まって可決されちゃうんだったら、
何も考えずに出した方の責任じゃない？

議案出したら絶対通る前提の話って、
誰が悪いのか明白なんだけど、、
問題だと思ってる奴らは、
コンシェルジュの前で反対運動でもすればいいのに。
ここで書くだけだと熱意伝わらんぞ。

私は粛々と各議案に賛成反対を投じるよ。

[4856: 住民さん7]

とりあえず、費用の領収書、契約書の住民に公開は絶対的に決定で

[4857: 住民さん4]

>>4854 住民さん8さん
ずーっと読んでて、
理事の応援というよりも、訳のわからないことに対しての指摘と思うけど。。

普通に、理事に対しては感謝しかないよ。
議案で自分は反対なものもあるけど、
それはそれで他の住民の要望でもあるんだろ？
理解はするけど反対。

反対が多ければ否決。
可決されたとしても、反対票が多いなら抑止力にはなるでしょう。
見える形にしてどうなるか見守るのが、
委任している側の行動じゃねーの？

[4858: 住民さん3]

>>4856 住民さん7さん
なぜださないのだろうか？
ふるてりあ、マチルダとの契約書とか公開したうえで決議が妥当。

[4859: 住民さん6]

>>4857 住民さん4さん
あなたへ質問

なぜ、領収書も契約書も議事録もアンケート詳細もださないの？　
それについても擁護します？

[4860: 住民さん8]

>>4859 住民さん6さん
答えはわからない。

領収者ってなんのですか？見積書の事？
見積もりのことであれば既出だけど、
総会の議案で個々の企画をFIXさせて上程するなんてないと思うんだけど、、どこかの会長と同じ意見です。
イベントでたとえばボランティアが集まらなければバイト1人雇うかなど想定できないことを見越して多めに予算化して余らせるのが普通と思ってます。

契約書は開示要求すれば見れるんですかね？
33階の業者とかコンシェルジュとか全ての契約書どこで見れるんでしたっけ？
八百屋はトライアル？だから正式契約はしてないと書いてあったから仮契約書なるものが存在してますよね？

議事録は返答待ち。ありえない。

アンケートの詳細は見たいですよね。
質問書に書きましたよ！
当然、17号議案に出ている各項目は賛成が過半数なんだろうなと予想します。

というか、
普通にイベントは金かからないなら色々試してみてと思うけどな。行列とか問題があればやめると。
掲示板にも、何かあった時のために敢えて、
お金を取らず仮契約扱いにしてすぐ破棄できるようにしてあったのだからマネージメントしっかりしてるじゃん。

みんな冷静に考えようぜ。
結局、お友達の業者というのが嫌なだけなんだろ？
それを理事会という大きな主語に置き換えるなよ。

[4861: 契約済みさん]

>>4860 住民さん8さん
はい、理事長本人！わかりやすい。

[4862: 住民さん1]

>>4861 契約済みさん
理事長っぽい？笑
やっぱり匿名掲示板って誰にでも成りすませるな。
という事は本当に住民がどうかもわからん。

てか多分だけど理事長っぽいとは誰も思ってないぞ。
そんな考察力では騙されちゃうから、
街で声かけられてもついて行っちゃダメよ。

[4863: 契約済みさん]

>>4862 住民さん1さん
他の人もみんな思ってると思うよ。

こんなグダグダの理事会を庇うのにいつも長文で必死だなと。

[4864: 住民さん5]

理事擁護の一人の方、長いんよ。とにかく野菜販売会はするな。それだけ。。

[4865: 住民さん2]

>>4864 住民さん5さん
読まなくて良いよ。

まさか読んでるの？
ほっとけほっとけ！反応してると同類だぞ。

[4866: 住民さん4]

自己顕示欲を満たすための新しいツイッターは開設されましたかね？

[4867: 契約済みさん]

後599票！

[4868: 住民さん1]

ここのマンション住民は、見た目は立派なんだろうけど、
心根か怖い人達が多くて引くわー

[4869: 契約済みさん]

>>4868 住民さん1さん
怖い？
さすがに契約書、領収書、アンケート詳細、議事録公開せずイベント好き放題議案はダメだろ。

[4870: 住民さん8]

>>4868 住民さん1さん
規律性や論理性を重んじる方が多い印象。
必要な手続きを踏まず、感情と共感だけで動いている人には手厳しいですね。

[4871: 住民さん4]

>>4860 住民さん8さん

とりあえず、理事長さん

契約書、領収書、アンケート詳細、議事録

これは住民に100％公開は絶対的義務で

[4872: 住民さん1]

何なん？
多分同じ人だよね、名前を変えて同じ事を何度も書き込み
ここに書いても何も解決しないのに、GW暇なん？

[4873: 住民さん1]

今日は昼からまた東雲マンションでは八百屋市のようです。土日にエントランス占領されて来客しても見栄え悪いし気の毒

[4874: 住民さん2]

>>4871 住民さん4さん
はい！
義務は議事録だけだけど、
全て総会で求めていきましょう！
これだけ言うんだから住民の義務も果たせよ。

[4875: 匿名さん]

>>4874 住民さん2さん
契約書や領収書は義務でない？
住民の義務ってなんだよ。

このような輩が理事会でやると困るのがわかります。
余計なイベントしなくていいから当たり前を当たり前にしろ。

[4876: 住民さん3]

>>4875 匿名さん　

一期二期なんで、運営の安定化が最優先。初っ端の施策が、野菜だったもんな。ウサギによるウサギのためのマンションではない。

[4877: 住民さん3]

ほんとシツコイよね。
自分は理事に立候補するわけでもなく文句ばっか言ってさ。
不満があれば総会で追求したらどうよ。
ウサギさんも出てくるでしょ。

[4878: 住民さん8]

契約書、領収書、アンケート詳細、議事録

見せることになったら困ることでもしてるのかな

[4879: マンション住民さん]

>>4877 住民さん3さん
他のマンションが当たり前にしている事をなぜしない？
しつこいとかそう言うことでない。
エリアマネジメントの500万円も何に使ったんだ？

[4880: 住民さん7]

>>4878 住民さん8さん
あのー
みんなで要求しよーって流れになっていると思うんだけど、どした？同じ事なんども投稿する意図が別にあるの？理事の誰かに個人的恨み？フラれた？もしくは書き込み増えると儲かる人？

[4881: 住民さん5]

>>4879 マンション住民さん
総会資料見てねーのかよ。
何にではなく、
ヨガ、イルミ、その他の詳細知りたい！でしょ？

[4882: 住民さん5]

>>4860 住民さん8さん
暴走してるのは一部理事だとしても、ちゃんと理事会で止めないとダメですよ…
なんか熱意ある人が熱意持ってやってるみたいだからいいやじゃなくて、今後悪用されない正しいプロセスを踏ませてあげてください。

[4883: 住民さん4]

>>4882 住民さん5さん
悪用って。
少なくても理事の半数賛成があって、
管理会社もいるんだからさすがに規約違反ではないんでしょう。もしまたやったら反対意見を集めて止めましょう。

[4884: 契約済みさん]

>>4881 住民さん5さん
いや、12月以降活動は掃除だけで、いくら収入でいくら支出もないなんてありえないだろ。
ヨガとかどうでもいい。

[4885: 住民さん3]

ここで同じ事を何度も何度も書いても何の解決もしませんよね。
分かりますよね。

[4886: 住民さん2]

>>4884 契約済みさん
掃除参加して、確認して、
なんて答えでした？

[4887: 入居済みさん]

契約書、領収書、アンケート詳細、議事録 すら公開しない理事会。
こんな隠し体質のままイベント多用されるとめちゃくちゃなるぞ。

ふるてりあエントランス開催なんて序の口だよ。

[4888: 住民さん3]

>>4841 住民さん4さん

皆さん、こちらのアンケートの回答お願いします。賛成票がまだ2人しか入ってません。

[4889: 住民さん5]

>>4883 住民さん4さん
制度は性悪説で作るべきと思います。
このマンションでビジネスチャンスを狙ってる輩は多数居ますし、それは外部だけでなく住民にもいる可能性も十分あります。これだけの戸数です。

例えば、あまり問題にはなりませんでしたが、SNSで格安にするとマーケティング仕掛けてきた引っ越し業者は、当然アートのように共用部補修してくれずに去っていきましたよね。
常に危機感は必要だと思います。

[4890: 入居済みさん]

多くの住民は危機感や性悪説で考えているのに、
1人だけ楽観論で長文で理事会を擁護する人がいる。

[4891: マンション住民さん]

今回の第１７号議案　イベント計画の計上は見れば見るほど不完全です。
共有財産をおもちゃにされないよう反対しましょう。

なぜクリスマスと八百屋等開催をごちゃ混ぜにして同じ付議にしたのか？
なぜ毎月理事会の議事録はすぐライフタイムポータルに掲載されるのに本議案が議論された3月4月は議事録が公開されないのか？
なぜ出欠の提出期限はGW中で人がいない時なのか？
なぜイベントアンケートの詳細すら公表しないのか？
なぜ八百屋等イベントは上限すら設けず余り予算でするとなっているのか？
なぜエリアマネジメントと同じようなイベントを理事会が開催し、住民からエリアマネジメントの費用と二重に負担させようとするのか？
なぜ契約書や領収書等開示しないのか？

抜け道の多い議案を通すと理事が暴走すると止められなくなる。
すでにお友達に無条件無許可で共同財産を貸し出した実績がある。

[4892: 住民さん8]

>>4888 住民さん3さん
賛成2票も入ってるのかよwww

[4893: 住民さん6]

>>4892 住民さん8さん
ただふるてりあ反対は9割もいます！！
私も反対入れました。

[4894: 入居済みさん]

ライン会はこのようなイメージ？
これわざわざ費用払って来てもらって一部の人が参加する
他人のお金で盛り上がりましょう会？

[4895: 住民さん8]

ここの反応を見てもそうだけど、装飾はマンション管理の延長線上の範囲として納得性は高そう（費用の妥当性は議論は必要）
入居者同士の交流やイベントは、本来は自治会の範疇だと思うので、どうしてもやりたいなら自治会立ち上げを諦めずに頑張らないといけないと思う。管理費修繕費は自治会費ではないので。

[4896: 住民さん5]

>>4895 住民さん8さん

賛成！
子供が多そうなので、子供関係のイベントや交流会は自治会でやってもらいたい。

[4897: 住民さん8]

東急がちゃんとエリアマネジメントで初期のレールを敷いてくれているのだから…
東急がやってくれてる間は理事会は他の1期2期で解消すべき課題に専念して、東急が手を引いたあとにエリアマネジメントの方で住民発案でやりたいことをやるのが1番丸いと思うのだけどね。
管理費は管理費なので。
理事会はちょっと働きすぎですよ。

[4898: 住民さん3]

>>4895 住民さん8さん
お聞きしても良いですか？
装飾以外は、防災イベント50万だけの計上ですと。
自治会の代わりにエリアマネージメントがあるとすると、マンション内の防災イベントはエリアマネージメントでは不可能なので一応計上するのはOK？
(必要がないとは個人的に思います)
なので、論点は
1.防災イベント50万の可否。
2.無料イベントだとしてもマンション内でやる必要なし。(管理組合の仕事ではない)
の2択だと思っているのですが違いますか？
(装飾費が余れば使うは、余らなければ使わないなので一旦外します。余らせて使うはずだ！もわからないので外します)

なんか見てると八百屋とかワインはダメだけど、
他はOKみたいな感じなので論点整理したいですね。

[4899: 入居済みさん]

>>4898 住民さん3さん
この人50万円しかイベントに使えないと勘違いしてる長文の人だ。
イベント費用350万円計上って本文に書いてるのに。

つまり曖昧な議案だから反対意見が多いのを理解していない。

[4900: 契約済みさん]

>>4898 住民さん3さん
防災イベントだけでも50万円もどう使えるのか？

[4901: 住民さん4]

>>4899 入居済みさん
それ既出だから。
使えないなんて思ってない。
議案を素直に読んだら主体として使おうとしていると思ってないと言っている。
本文に書いてあるから！って、
じゃ下の内訳にはなんて書いてある？

[4902: 住民さん5]

>>4900 契約済みさん
なので普通に反対ですね。

[4903: 契約済みさん]

>>4901 住民さん4さん
主体かどうかわからないでしょ。
クリスマスは装飾だけ？なおさら曖昧なまま通すなんてダメだろ。
装飾費用の見積もり取って議案にかければいいだけ。

イベントと混ぜてイベントに最大350万円使える議案だ。

[4904: マンション住民さん]

>>4902 住民さん5さん
常識的に装飾、イベント合わせ50万円でいいだろ。
やりたいやつは自宅でいくらでもしろ。
ワインとかマンションで共同でやるとか頭おかしいやつだろ。

[4905: 名無しさん。]

売る予定だから全然好きにやってくれていいです。みんな割と長く持つ予定なんですね。
というか理事に任せた！
即効性があって合理的な施策ならやって。
そこそこに節約も頑張って下さいな。
もしずっと持ってたとしてもこのマンションの経費とか余剰金だから別にどうでもいいです。
頑張って管理して下さい。

[4906: 契約済みさん]

13回目議事録公開されましたがなぜか12回目は飛ばされてます。
12回目にイベント費用の議論あったのに。
またイベント検討しているグループ3からの詳細報告もゼロ。

改めて見ると本気で800万円のクリスマスツリーを買う検討をしていたというのがわかる。
本気で怖い。

[4907: 名無しさん。]

何も怖くない。
で、って感じ。

[4908: 名無しさん。]

意外とこのマンションって金無し坊やとかがいっぱい住んでるのかな。

[4909: 契約済みさん]

>>4907 名無しさん。さん
なぜ議事録が飛ばされて2か月も更新されない？
そんな議論の議題かけるとか怖くない？

[4910: 契約済みさん]

>>4908 名無しさん。さん
マンションの共有財産を1000万円近く一部の趣味で浪費

[4911: 住民さん3]

>>4903 契約済みさん
論点変わりましたね。
人が何を説明しているかわからないんですね。
わからないのに怒ってるんですね。

多分、住民なんだよな。。
こういう人がいるから理事の成り手がいなくなり、
某マンションみたいに外国人理事が占拠されるんだろうな。村利ない。

[4912: 契約済みさん]

>>4911 住民さん3さん
文書読まず楽観主義でおつかれさまです。

[4913: 入居済みさん]

>>4911 住民さん3さん
そうです。外国人が理事になっても変な事されないよう制限を明確化すべきです。
初年度装飾だけ、見積もり取って等明確したら良い。

[4914: 住民さん6]

マンションで800万のツリーは＊＊

[4915: 名無しさん。]

国会とか全部確認してられないしな。
自分の生きる最低限の資産なんか自分でどうにかすれば。

[4916: 住民さん5]

>>4892 住民さん8さん

野菜販売会の賛成票はうさぎとグループ3の人たちなんでしょう。理事会でも全員からは理解得られてないのだろう。

[4917: マンション住民さん]

>>4911 住民さん3さん
性善説に期待しすぎでは？
暴走して800万円のクリスマスツリーを買いそうになっている理事です。
お友達の八百屋をエントランスで開催し不法侵入者を多発させた理事です。
暴走を止めるためにしっかりした議案にすべきです。

[4918: 入居済みさん]

屋上証明のパターン変更も42万円使うようなものか？
晴海タワマンのような立派なティアラならまだしも全く目立たない。
こんな証明にお金をかける必要あるのか。

[4919: 住民さん6]

プラウドの住民です。
ふるてりあを入れると本当に大変ですよ。
彼らはとにかくルールを守らない。（指導は定期的に行っています。）
態度の悪い茶髪の店長、外国人アルバイト等、見た目もよろしくない…
部外者ですが、よく検討されたほうがいいと思います。

[4920: 匿名さん]

今日も風が強いね

[4921: 住民さん1]

資産価値をあげたくて装飾やイベント（八百屋以外）をやって欲しい人、最低限の管理であとは修繕積立金に回して欲しい人、
BTTも色んな層がいるようだからまとめるの大変そう。
私は絶対理事にはなりたくないわ。

[4922: 住民さん2]

>>4921 住民さん1さん
イベントや装飾で資産価値あがるか笑

[4923: 住民さん1]

>>4921 住民さん1さん
そうじゃなくてもなりたい人なんていないよ。
理事経験者はまたやりたいなんて思わない。(私)
ここにもいたね前理事長名乗って外野からワーワー言ってる人。
転売前提の人は一時金のままが良くて金使いまくれ！
長く住みたい人は一時金やめて均して金使うな！
そもそも落とし所なんてないのよ。
何やっても文句はでる。無償なのに。。

[4924: 住民さん6]

>>4923 住民さん1さん
余計なことをするから文句が多い

[4925: 住民さん1]

>>4923 住民さん1さん

>>4923 住民さん1さん
イベントを管理組合でというのは無理。
自治会つくらないと。

[4926: 住民さん3]

>>4921 住民さん1さん

余計な支出減らして修繕積立金に回す、ちゃんとした管理組合があるとこのほうが資産価値上がるよ。

ゴリ押しの手法で野菜販売会とか余計なことをするから炎上招いて自ら大変にしてるだけ。

[4927: マンション住民さん]

記憶に新しいツイート

[4928: マンション住民さん]

その2

[4929: マンション住民さん]

ブランズタワー豊洲→→毎週土曜はエントランスが八百屋に！！　セキュリティズブズブ！！

[4930: 住民さん5]

>>4927 マンション住民さん

ズブズブですね。そりゃ、アンケート個別開示せず合算のみ開示、議事録も決議前になぜか13号は開示されてるのに12号開示されないままなわけだ。

[4931: 住民さん3]

大規模タワマンは不正の温床になりやすいですからね

[4932: 住民さん6]

熱心な理事が居る最初のうちはともかく、そのうちあとの期でなんとか研究所とかに丸投げされて無駄に間接費払うんだろうなぁとか…
管理組合は自治会やエリアマネジメントと明確な線を引いて、管理に集中した方がいいですよね。

[4933: 名無しさん]

ど、どうでもいい。

[4934: 住民さん7]

>>4929 マンション住民さん
マンション外住民がおしよせ大変でした。
管理組合は何の権限があり無償で共有財産を開放したのか？

議事録は？契約書は？
ルーズすぎるだろ。

[4935: 入居済みさん]

>>4917 マンション住民さん
800万円ツリーは3期4期で再検討するようです。。。
1000万円赤字なのにどんどん浪費する理事ではすぐに管理費値上げしそうです。

[4936: 匿名さん]

>>4931 住民さん3さん
豊洲で大規模修繕だとシンボルが始まりましたね。

[4937: 住民さん2]

>>4936 匿名さん
大規模修繕って言えば、
以前に下記のようなtweet見たのですが
これってどうゆう意味？やらなくてよいの？

ブランズタワー豊洲の第一期理事をされる方に強くおすすめなのですが、
「一時金含めて、東急が説明した長期修繕計画どおりに修繕積立金を増額する規約（細則）改正」を第一期通常総会までにやっちゃった方がよいです
これを通せば、一時金払わない住戸を最後は競売にかけられます

[4938: 匿名さん]

>>4937 住民さん2さん
普通はこれしますよ。
別のマンションは管理費削減や修繕計画を見直して一時金をなくしました。
素晴らしい理事会でした。

ここの理事会は本当にキリギリス。
電気代高騰で大変なのにイベント費用計上や窓口時間変更で管理費会計で赤字転落です。
こんな浪費理事だとすぐ管理費値上げくる。
管理ができないマンションの烙印が押されて資産価値暴落です。

[4939: 住民さん8]

>>4938 匿名さん
これやって、
元に戻ったマンションあったらしいけど、
住民によっては今のままの方が都合が良い人いるの？

[4940: 匿名さん]

>>4939 住民さん8さん
一時金を解消するだけだと転売屋は反対でしょ。
普通はコスト削減とセットでしますがここの理事会は無理です。
800万円のクリスマスツリーを検討するような理事会。
そんなでかいのどこにしまうの？笑

[4941: 住民さん6]

>>4940 匿名さん
なんか質問以外の話が多いな笑
これどっちがいいんだろ？
どっちにしろ後ろ回しにしたら、
売るときに売価に影響するから、
転売にも悪影響じゃないの？
それ以外に何があるんだろう？
と同時に、絶対均した方がよいと皆思ってるのに初期設定がなんでこれなんだろう？

[4942: 入居済みさん]

>>4935 入居済みさん
ツリーとか関係なく物価高騰してるから今後は管理費は上がるよ

[4943: 住民さん6]

>>4941 住民さん6さん

修繕費は目先の安さで売りやすいように東急が決めたんだろな。
絶対に均一化した方が良いと思うけど、中国人が多いPTHは否決されたことは知る人も多いよな。
今では中国人が理事長らしいね。
ここはそうならなきゃいいけど。

[4944: 匿名さん]

>>4942 入居済みさん
？なおさらクリスマスツリー800万円とか検討するの異常者では

[4945: 名無しさん]

何かちょっとだけまともな議論ができそうな人が、どこの人かわからないらないけど入ってきたな。

[4946: 匿名さん]

>>4945 名無しさん
1番まともじゃない奴が上から目線w

[4947: 住民さん1]

>>4940 匿名さん

800万のツリーを検討って何度も言われてますけど、そんなのどこに書いてありますか？
資料からは探せないんですけど？

[4948: 評判気になるさん]

というか、ここの理事なんて比較にならないレベルで放漫経営してるのが日本国政府および地方自治体。
予算ついたらあるだけ使う、発注金額は大体相場の2倍～10倍、お仲間や天下り先は絶対死守
その癖金ないと5公5民にまで引き上がった税金を更に増やしたいと言ってきている始末
もはや国家破壊勢力としか思えないし、一刻も早く撃滅すべきである

[4949: 入居済みさん]

>>4944 匿名さん
俺自身がクリスマスツリー購入に賛成とは一言も書いてないよ
管理費が上がることに一回きりの800万の影響は直接的にないとは思うけど

[4950: 住民さん7]

>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？

PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー

[4951: 住民さん7]

>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？

PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー

[4952: 住民さん5]

>>4934 住民さん7さん

こういう外部の人達は、
他自治会のイベントに平気で顔出して、
まるで自治会員のように振る舞うんだよね。
何も分かってないヤツなんか、
客だと言ってボランティアでやってる人に恫喝する輩までいる。
地域コミュニティ理解出来てないんだよ。

[4953: 住民さん1]

議案書を見ましたが、予算案に装飾イベント費が350万です。
一世帯あたり3千円程度ですね。
ツリーの800万を購入したわけでもないのに、
理事は無駄使いとか何を根拠に罵倒されているのでしょう？
八百屋販売は過去に1度だけの開催で反対が多かったのかそれ以降は開催されてないですね。

やたら住民板が荒れているので、総会資料をざっと読んだのですが、紛糾されている方教えて下さい。

[4954: 住民さん6]

>>4950 住民さん7さん

修繕費一時金を払う前に売り抜けようと思っているヤツ多そうだから、均一化反対も多いだろうね。
このままだと一時金前に売却がどっと増えて、中古価格に影響するかもよ。
それに、海外に住む外国人オーナーは、一時金をちゃんと支払うかな？
課題は多いね。

[4955: 住民さん1]

最近のロボット掃除機は拭き掃除までできて
その拭き掃除が結構きれいになるのよ
うちの部屋の床が新築時に戻ったよ。
4階のエントランスの掃除は今は人がやってるけど
ロボット掃除機を深夜に動かす設定にしておいたら
あの人達の人件費を削減できないの？

お金を節約する事より使う事ばかりが
議題に上がっていて違和感があるよ

[4956: 住民さん]

>>4955 住民さん1さん
ロボット掃除機一時期4階に居たから一応試したんじゃね

[4957: 住民さん1]

>>4954 住民さん6さん
ですよね。
売り抜けようとしている人達も売価に影響あるんだから、賛成した方が良いと思うんだけどなぁ。
一時金を支払わないという選択をする人は、
そのままの方がよいのか。
回収大変そう。
議案なんて出したら通るみたいな話が前に書かれてたから、出しちゃえばよいのに。

[4958: 匿名さん]

>>4953 住民さん1さん
350万円も使っているマンションはほとんどありません。

[4959: 住民さん8]

>>4958 匿名さん

ここは世帯数が多いよ
世帯数で割らなきゃw

[4960: 匿名さん]

>>4958 匿名さん
装飾と世帯数関係ないです。

他は自治会費でやってます。
ここは自治会費同等のエリアマネジメントでも数百万使ってます。
エリアマネジメントはまともに機能しておらず12月から掃除しかしてません。
領収書や収支報告すらありません。

[4961: マンション住民さん]

>>4959 住民さん8さん
規模の経済分からないやつおるな

[4962: 評判気になるさん]

ここの理事さんたちの実力は知りませんが、
今の日本国政府、官僚機構の体たらくを見る限り、無能に金とそれを動かす権力を与えても碌なことはない。食い潰すだけです。利権化するとますます厄介なことになるので、早々に削れるところは削る。これが一番です。

[4963: 住民さん5]

>>4956 住民さん
ロボット掃除機導入しないんですかね？
清掃会社で清掃員1人雇ったら少なくても500万でしょ？
350万で紛糾してるからバグるな。笑

[4964: 入居済みさん]

>>4963 住民さん5さん
導入して固定費削減すれば良いと思います。
イベント費は八百屋とか仲間に横流しされ、手土産もらうのが想像できるから反対です。

[4965: 住民さん2]

>>4848 住民さん5さん

荒れてる理由はここにまとめられてますよ

[4966: 住民さん7]

>>4964 入居済みさん

貴方の想像でそんなことを書いたらダメダメよ

[4967: 住民さん5]

年間350万円は高い。
スカイズ自治会のように、会員数が集まらず非公式自治会になることはないのか？
それでも払い続けるしかないんでしょうか。

[4968: 住民さん1]

>>4967 住民さん5さん
スカイズど合同はできないの？

[4969: 住民さん6]

>>4966 住民さん7さん
議事録、領収書も公開してないから何してるかわからんよ。
普通は当たり前をきちんとしてからやるもんだ。

[4970: 住民さん2]

>>4947 住民さん1さん

ところで800万のツリーを検討、の出どころはどうなったのでしょうかね？
返信が無いという事は、あれはガセ？
騒いでる人の妄想？
雑談での話を真に受けた？笑

それに装飾イベント予算が350万一世帯あたり3千円程度を無駄使いギャーと騒いでいるし。
八百屋に横流しとか手土産貰うとかを平気で書いてるし。訴えられるよ。

豊洲のランドマークであるBTTに住んでるというのにショボくない？
いくらか知らないけど、掃除機ロボット導入したら、数字だけ見てまた無駄使いギャーと騒ぐ人が出てくるよ。

総会で理事たちの説明を聞いてから、質問なり反論なりすればいいものの。

[4971: 住民さん2]

>>4970 住民さん2さん
13回の議事録に書いてある。
調べるくらいしよう。

金額が小さい大きいではなく不透明なやり方が異常。
総会なんか普通通るから今言わないと無意味。

[4972: 住民さん5]

①個別項目で装飾とイベントアンケートとる（イベント項目の1つにワインと抱き合わせで野菜販売会を紛れ込ませる）

②個別項目でアンケート結果が芳しくなかったのか個別公表せず、まさかの各項目の希望を合算して、装飾とイベント希望多数と称して合算350万予算の理事裁量で何でもできる17号議案あげる

③GWで欠席者多数＆委任を賛成扱いにして17号議案を強行採決。合算アンケート手法はなぜかすんなり仕方ないと許容して、執拗に個人情報出させる意見書提出や理事になれと圧力をかけて少数意見だと印象づける

[4973: 住民さん7]

>>4968 住民さん1さん

合併したらめんどくさそう

[4974: 住民さん1]

>>4970 住民さん2さん
350万円は小さくない。

今年度支出のなかで350万こえている細目は
管理委託費、電気代など一部だけ。

[4975: 住民さん]

>>4963 住民さん5さん
やあだからそれはほんとに知りたいならここじゃなくて総会で聞こうよ
俺がわかるわけない

[4976: 入居済みさん]

>>4973 住民さん7さん
スカイズは自治会がないなら350万円イベント費用に計上しているのか？
元スカイズ住民は知らない？

[4977: 住民さん7]

>>4950 住民さん7さん
中国の方の騒動で積立金やり直しは、PTHじゃないよ。そのお隣さん。

[4978: 住民さん7]

>>4977 住民さん7さん

お隣さんも？PTHは勝どきスレで騒がれてたよ。

[4979: 契約者さん5]

>>4968 住民さん1さん

できるはずねーだろ

[4980: 住民さん1]

議事録も読まずに雰囲気で便乗して理事会叩きするのはイタイ。本当の問題がぼやけるからやめてくれ。

[4981: 契約済みさん]

>>4970 住民さん2さん
議事録なかなか出さない理事会ですが、800万円ツリー検討そして先送りの議事録は
先日公開されました。
ガセとか理事会擁護する前にご確認いただけました？

[4982: 住民の人に質問したいさん]

>>4979 契約者さん5さん
できるだろ。

[4983: 住民さん7]

800万のクリスマスツリーってどんなのだろう。
BTTの4Fエントランスに相応しいかも。
ワクワク。
10年以上住むつもりだから、私は賛成かも。

[4984: 住民さん3]

>>4983 住民さん7さん
うさき？

[4985: 住民さん7]

>>4983 住民さん7さん
販売会で予算垂れ流すよりも相当マシだけど、あれじゃ保管費用とか全然分からなくて…
やっぱり理事に立候補していない入居者はやる気もマンション愛もないって舐められてる気がする。

[4986: 匿名さん]

BTTには豪華に住みたい人ケチケチ住みたい人様々いるということね。　
理事さんまとめるの苦労するね。

[4987: 住民さん8]

>>4986 匿名さん
自宅の家に800万円ツリーいれれば？
保管はどこ？

[4988: 住民さん7]

ここは自治会も集まらず、イベントを無理矢理管理費でやろうとしてるだけ。

自治会も八百屋もうさぎ主催。
うさぎが350万もつかえばお友達にお金渡してイベントやるぞ。

[4989: 住民さん2]

>>4841 住民さん4さん

賛成票が足りません！皆さんご協力お願いします！！

[4990: 住民さん4]

>>4989 住民さん2さん
そもそも議決できる票あつまるのか？

[4991: 住民さん1]

>>4987 住民さん8さん

議事録読むと、去年に東急から寄贈されたツリーがコンシェルジュ裏に保管されてるようだから、今年もそれで十分だよね。門松も10万ぐらいだったようで同じぐらいでいいよ。

[4992: 住民さん5]

>>4991 住民さん1さん
800万ツリーとか検討する異常者がいるのが驚き
百貨店のかなり大きい奴やぞ

[4993: 住民さん4]

>>4989 住民さん2さん
19ぱーもいるのかよ笑
行列が原因として開催してないんだから、
アンケート取るなら、

ふるてりあ(理事のお友達)誘致前提。
マンション内で賛成
マンション外で賛成
いずれにしても反対

ふるてりあ以外の八百屋前提。
マンション内で賛成
マンション外で賛成
いずれにしても反対

どーでもよい。

とか細かく設定が必要かなー？
俺はどーでもよい。

[4994: 住民さん2]

>>4993 住民さん4さん

長文、意見書さんでしょ。知らんけど、どーでもよい、と言いながらずっといますね。お疲れさまです。

[4995: 住民さん7]

>>4994 住民さん2さん
長文さん、旅行たのしめましたか？

[4996: 住民さん3]

>>4995 住民さん7さん
はい！
楽しかったです！さっき日本に帰ってきました！
円安半端ないっすよ。
細かく議案出せと言いながら細かくアンケート取らないんですね。
もしかしたら、ふるてりあは嫌だけど、
他の八百屋だったらお外でやって欲しい人いるのかな？鎌倉とか京野菜のマルシェとか。
いやいや、管理組合でそんな事やる必要ねーよ！なのかな？エリアマネージメントに住民の声届ける術があるのかな？色々聞きたい事山ほどですね。

[4997: 住民さん8]

>>4992 住民さん5さん

BTTだもん、リッチな人は豪華にしたいでしよ。
検討するだけでも貧乏人に文句言われるの？
結局、寄贈されたならタダなのね。
飾ってあったあれね、ショボいけど、タダなら文句言う人いないよね。
BTTも庶民ってことね。

[4998: 住民さん2]

>>4997 住民さん8さん
800万も管理費でかう馬鹿は富裕層やないやろ

[4999: 匿名さん]

>>4998 住民さん2さん

そんなこーたーない

[5000: 匿名さん6さを]

イベント系の話で盛り上がってる人は、本流の検討とかのめくらましになってることに気づいてないのか。
あんなのここで放っておいても答え決まってるのに。