大阪の新築分譲マンション掲示板「サンメゾン新金岡レジデンシャルってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 堺市
  5. 北区
  6. 新金岡町
  7. サンメゾン新金岡レジデンシャルってどうですか?
 

広告を掲載

マンション検討中さん [更新日時] 2022-07-20 04:08:11
 削除依頼 投稿する

サンメゾン新金岡レジデンシャルについての情報を希望しています。
駅の真上なんて便利そうですよね!
天王寺や新大阪駅までもアクセスが良さそうなので気になっています!
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sr-shinkana.jp/index.html

所在地:大阪府堺市北区新金岡町四丁1番10、11、15、18(地番)
交通:Osaka Metro御堂筋線「新金岡」駅 徒歩2分
間取: 2LDK~4LDK
面積:56.25㎡~85.24㎡
売主:サンヨーホームズ株式会社・株式会社ワールドウィステリアホームズ
施工会社:未芸
管理会社:サンヨーホームズコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-10-25 14:32:46

現在の物件
サンメゾン新金岡レジデンシャル
サンメゾン新金岡レジデンシャル
 
所在地:大阪府堺市北区新金岡町四丁1番10、11、15、18(地番)
交通:Osaka Metro御堂筋線新金岡駅 徒歩2分

サンメゾン新金岡レジデンシャルってどうですか?

369: 匿名さん 
[2020-10-05 17:50:31]
隣は「イオンそよら」ということですね。
ほぼイオンスタイルの様ですが、少しおしゃれな感じの建物になるかと…
https://yab.yomiuri.co.jp/adv/feature/release/detail/00000232100000750...
370: 匿名さん 
[2020-10-05 20:20:35]
>>369 匿名さん
情報ありがとうございます。
いい感じですが、さらなる渋滞間違いないですね
371: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-05 20:53:55]
30年ほど近辺に住んでいますが、ずばり子育てが終わっているか、子どもさんが高校生以上ならお勧めできるかと思います。
団地が多いため、多くの公共施設や商業施設が集まっていますのでとても便利です。
新金岡発の電車もあり、通勤も助かります。

ただ昔に比べれば良いですが、団地の町という性質は変わってません。

372: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-10 12:21:02]
>>369 匿名さん
イオンよそら、本当に楽しみです。
情報ありがとうございます!

373: 評判気になるさん 
[2020-10-11 04:43:04]
駅直結で雨でも濡れないようであれば即買いだったんですけどね。わざわざ歩道橋渡らないといけないんじゃ年取ってから乗れなくなるかもと思うと尻込みしちゃいます。
374: マンション検討中さん 
[2020-10-11 07:05:46]
>>373 評判気になるさん
それでも他より圧倒的に便利。イオン近いのも強み。
375: マンション検討中さん 
[2020-10-11 20:34:09]
ここは、かなり売れ行き好調みたいですよ。
376: マンション検討中さん 
[2020-10-11 20:49:19]
最近契約した者ですけど、もう完売間近だと思います。

それからあそこの歩道橋はスロープになってるから年取っても渡れると思いますよ。
現にご近所の老人が使ってますしね。
377: 住民板ユーザーさん 
[2020-10-12 12:31:14]
イオンの看板も出てました!楽しみですね。
イオンの看板も出てました!楽しみですね。
378: 匿名さん 
[2020-10-13 16:14:31]
一度モデルルーム見学に行きましたが、再検討しています。
どこが空きあるんでしょうか?
お値段もわかれば教えて下さい。
379: マンション検討中さん 
[2020-10-14 02:20:18]
どこに空きがあるかは分かりませんが、おそらくもう片手ほどしかないのではないかという印象でした。
週末ごとにどんどん契約が決まっている様子なので至急問い合わせたほうがいいと思います。
380: 匿名さん 
[2020-10-14 09:49:49]
>>379 マンション検討中さん
片手って5戸って事ですか?
すごい売れてるんですねー
値上げするのもわかります。
381: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-14 15:14:47]
>>380 匿名さん
最近、購入した者です。
堺市のサイトも見た上で、都市開発化区域に指定されており、今の市場価格より今後の期待値も込めて購入しました(未来のことのため分かりませんが)
ただ、周辺が発展する見込みはあるエリアだと思いますよ。
382: マンション検討中さん 
[2020-10-14 16:15:23]
>>381 検討板ユーザーさん
都市開発化区域?のサイトってどちらになりますでしょうか?見てみたいのですが、見つからなくて。教えていただきたいです。
383: マンション検討中さん 
[2020-10-14 16:24:36]
>>380 匿名さん

完売までもう少しですね!値上げしたのですか?
384: 周辺住民さん 
[2020-10-14 18:59:07]
>>382 マンション検討中さん
僕の素人目のため、全く当てにはなりませんので、ご了承を。

・堺市のHPより
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/shisei/toshi/jutakuseisaku/sinkana-ko...

周辺も団地などが多いですが、耐震基準にて周辺の立て直し時期かなとも思っています。
385: マンション検討中さん 
[2020-10-15 11:19:09]
公式HPに222戸契約とあります。
残り28戸、実際の残戸はもっと少ないのかも。
386: マンコミュファンさん 
[2020-10-16 21:07:26]
387: マンション検討中さん 
[2020-10-18 14:46:13]
完売したようですね。
388: 最近マンション検討中 
[2020-10-18 18:41:24]
>>387 マンション検討中さん
そうなんですか?近々問い合わせてみようと思っていたので残念です。
389: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-18 22:20:15]
>>387 マンション検討中さん
完売ですか!?
早過ぎますね、びっくりしました。
390: マンコミュファンさん 
[2020-10-18 22:46:15]
>>387 マンション検討中さん

どこに書いているんですか??
誤情報だけはやめてくださいね
391: 匿名さん 
[2020-10-19 14:29:56]
>>387 マンション検討中さん
公式HPで第2期3次 販売戸数19戸で本日10/19に更新された様ですよ。
よって少なくとも19戸は残っているのでは。
それでもGRAND FINALEって事なんで、完売には近づいてそうですよね。
392: マンション検討中 
[2020-10-19 14:43:10]
>>391 とても注目されている物件のようですね。また来年?あたりに労災病院近くにもマンションが建てられるみたいですし、どんどん活気がでてきそうですね。
393: マンコミュファンさん 
[2020-10-19 18:53:14]
>>391 匿名さん
第2期3次、販売戸数1戸ではないですか?ルームタイプもDタイプだけになってました。

>>392 マンション検討中さん
労災病院も建て替えしてますし、新金岡は建築ラッシュでワクワクしますね!
394: 匿名さん 
[2020-10-19 19:28:22]
>>393 マンコミュファンさん
本日中に物件概要の記載内容が再度変更されたようです。今は確かに販売戸数1戸 ルームプランもDタイプのみですね。
395: 評判気になるさん 
[2020-10-20 00:30:08]
建築ラッシュは嬉しいですね!
イオンの影響などから、フレスポも少し変わらないかと期待しちゃってます!
こちらのマンション、
良いマンションになると良いですね!^ ^
396: マンション検討中さん 
[2020-10-20 03:52:03]
サンメゾン購入者って居住用、投資用どちらが多いのでしょうか?
また、居住用の中では、ずっと住もうとしている方と、一定期間住んだら住み替えようとしている方どちらが多いでしょうか?

将来、分譲賃貸や中古でどれくらい出回りそうかな?と思いまして。
397: マンション検討中さん 
[2020-10-20 05:38:29]
>>396 マンション検討中さん
長期居住以外リスキーじゃない?
時勢からして運用利回り、売却価格は思うように確保できないでしょ。
398: マンション検討中さん 
[2020-10-20 07:01:55]
>>396 マンション検討中さん
御堂筋線沿線だし転勤族狙いの分譲賃貸を計画してる人はいるんじゃないかな?
最終的に売り払う前提で。駅真上で価格下がりにくいだろうし。

399: マンション検討中さん 
[2020-10-20 08:25:00]
>>398 マンション検討中さん
リビオシティ三国ヶ丘のコミュニティで、将来価格が下がるかもねっていうやり取りがありますね。面白い理屈も出てますので詳細は見に行ってください。

本当に下がったとしたら、分譲賃貸は、不動産価格が下がった後に建てられた安い賃料マンションとの勝負になりますから賃料を下げざるを得なくなり利回り下がりそうですね。しかも相手の方が築浅。
売却価格も下がりますので、運用目的の方にとっては八方塞がりとなります。
もっとも、本当に下がったならばという前提の話ですが…

不動産投資は投信等の金融商品と比べてハイリスクハイリターンな部類ですから見識のある方がされているはずです。
投資用購入者が多いなら将来の価格上昇予測者が多いってことになるんでしょうかね。
実際、どのような比率なのかは興味深いところです。
400: マンション検討中さん 
[2020-10-20 10:55:35]
ずっと自分が住み続けるなら悪影響はないのですよね?
401: 匿名さん 
[2020-10-20 16:49:47]
幸い立地などの前提条件は悪くないですから、あとは良い管理で資産価値の維持に努められるといいですよね。

最近は書籍やネット上の啓蒙活動の影響で、中古マンションの買い手は物件価値を計る際に
管理状況も判断材料にする傾向にあるようです。

売るにせよ住み続けるにせよ、資産価値の問題はそういう視点からも取り組めますね。
402: マンション比較中さん 
[2020-10-23 15:37:12]
>>396 マンション検討中さん
このマンションを投資用と考えると魅力を感じません。
新金岡の相場に対しては強気な価格設定に感じますし、周辺地域はこれから新築マンションや団地の建て替えを控え、駅上直下といえど周辺マンション価格の推移に左右される部分は大きいかと。
居住用と考えるならスーパーや病院等が駅前に集約されており、ディンクス世帯や子育てが終わった老夫婦世帯にはとても便利な立地だと思います。
403: マンション検討中さん 
[2020-10-23 17:57:09]
イオン建設始まりましたね。
団地はどの辺りを建て替えするのですか?
404: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-23 18:23:00]
団地って結構入居者いるんですかね?
405: マンション検討中さん 
[2020-10-25 16:35:54]
新金岡小学校のすぐ横に、新しいマンションが出来るみたいですね。
406: 匿名さん 
[2020-10-26 22:24:03]
>>402 マンション比較中さん
こんな田舎で投資用として買う人はいないでしょ
407: マンション検討中さん 
[2020-10-27 07:12:51]
おはようございます。

購入された方の決め手はどこだったのでしょうか?
公式サイトにはないPRポイント教えてください!
408: 匿名さん 
[2020-10-27 09:30:53]
>>407 マンション検討中さん

複数のスレで同じ書き込みをされているようですが、意図をお聞きしてもいいですか?

比較検討されているのかなとも思いましたが、ほぼ完売のところにも書き込まれているので、
そうでもないのかな?と思いまして…
409: マンション検討中さん 
[2020-10-27 09:49:30]
>>408 匿名さん
407です。
堺市北部周辺で検討しようとしています。
具体的な物件はまだ見ておらず、ここでいただいた情報はマンションギャラリーでは知ることのできない観点になるかと思って、広めに書きました。

そのなかにほぼ完売物件も含まれていたのですね。
不快にさせたなら申し訳ありませんでした。

410: 匿名さん 
[2020-10-28 11:17:26]
西棟のカバーが取れていました。
曇りなので暗い写真になってしまいましたが完成が楽しみですね。
西棟のカバーが取れていました。曇りなので...
411: 匿名さん 
[2020-10-29 15:56:15]
堺東のプラウドもこんな外観でしたよね。
流行りですかね
412: 匿名さん 
[2020-10-30 00:40:59]
歩道からの西棟
歩道からの西棟
413: 検討中 
[2020-10-30 01:00:23]
>>412 匿名さん
写真の投稿ありがとうございます!
完成がとても楽しみです!!
414: 匿名さん 
[2020-10-30 07:28:21]
>>409 マンション検討中さん

三国ヶ丘の駅の所にもマンションができるみたいですよ。
病院の跡地ですが‥
参考までに
415: マンション検討中さん 
[2020-10-30 09:20:43]
>>414 匿名さん
どちらに情報ございますでしょうか?
416: 匿名さん 
[2020-10-30 20:38:32]
>>415 マンション検討中さん

ヴェリテ三国ヶ丘で検索したらでてくるかと思います。
三国ヶ丘駅徒歩4分となってますので、こちらよりかは駅から少し離れますが‥
新しく三国ヶ丘にできた桜珈琲さんの隣ですかね。

こちらのマンションはやはり人気があり残ってなさそうなのですね。
完売間近なのですね!
417: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-31 16:15:13]
>>407 マンション検討中さん
投資用に2部屋買いました。自分の場合は1棟持ち物件とかもあり税金対策に足りる額するのに帳尻をあわし2部屋にしましたが、一般の方が購入してリセールを考えるならどうかわかりません。
周りの団地の建て替えや、隣接する場所にイオンが来る予定?みたいですが周りの状況をもう少し確認してから買う方がいいかも。隣のイオンの上にマンションができるならそちらと比べてみたいですね。
418: 口コミ知りたいさん 
[2020-11-01 10:19:20]
>>417 口コミ知りたいさん
早くも完売!
流石に人気物件でしたねー
ちなみに、すでにほとんど方がご存知のように、隣のイオンは二階建てで高さ約15m、上にマンションなどができる計画ではありません。
419: マンション検討中さん 
[2020-11-01 11:47:08]
>>418 口コミ知りたいさん
HPには最終1邸って書いてますが、もう完売したんですか?営業の方ですか?
420: 名無しさん 
[2020-11-01 12:02:43]
契約者ですが、先日営業担当に聞いたところ完売したと聞きました。
今後キャンセルがある可能性もゼロではないでしょうから、最新の情報は問い合わせた方が良いでしょうね。
421: 評判気になるさん 
[2020-11-01 15:11:26]
>>419 マンション検討中さん
申し遅れました。
契約者の者です。420番さんと同様に、営業の方から聞きました。ご指摘のように、違約金を払ってまでキャンセルする人がいないとも限りませんね。
さて、来年4月からの生活が楽しみです。入居者さん全員が思いやりをもった人達で、快適な住み心地の良いマンションになる事を願っています。
422: 匿名さん 
[2020-11-01 22:36:56]
この辺り食事するお店がまったくありません。
お隣りのイオンの専門店に食事、お酒が飲めるお店を作ってもらいたいです。
関係者の方見てたらよろしくお願いします!
423: マンション購入者 
[2020-11-02 15:22:07]
やはり完売したようですね。完売の封書が届きました。入居までがとても楽しみですね!

424: 匿名 
[2020-11-02 17:44:02]
>>422 匿名さん

交差点渡ったらすぐ鳥貴族ありますよ!
ちょい飲みには最適です笑
425: 匿名さん 
[2020-11-04 20:42:42]
完売の通知うちにもきました。
周りにマンションが建ってから売れ残りのが安くなるから良くない?って言われましたが、購入しといて良かったと思いました。
426: マンション検討中さん 
[2020-11-04 21:40:55]
>>422 匿名さん
お酒の呑めるお店ですがマンションとフレスポ新金岡の間を大泉緑地方面に行くと徒歩10分以内です。
同じ通りに居酒屋が3軒ありますよ!同じ通りに手打ち側屋もあり芸人の"さらば青春の光"さんのご両親のお店です。





427: 匿名さん 
[2020-11-05 00:14:12]
駅の周りを団地が囲んでいるので個人店が少ないのがもったいないですよね
再開発で色んな店が増えるといいなと思っています
428: マンション購入者 
[2020-11-06 17:24:56]
南向きです!

南向きです!
429: 匿名さん 
[2020-11-06 18:34:03]
>>428 マンション購入者さん
ありがとうございます!
外観、想像してたより地味かも。
角部屋の黒ガラスがプレミア感ありますねー!
430: マンション掲示板さん 
[2020-11-06 22:01:47]
>>428 マンション購入者さん
最新の写真ありがとうございます。
新金岡に抜群で圧倒的な存在感。
今日は、各種お手続会の案内が到着し、いよいよ新生活がそこまで来ましたね。
431: マンション検討中さん 
[2020-11-09 15:10:13]
保育園申し込まれた方おられますか?
今日、堺市のHPで申し込み状況が発表されましたが、倍率が去年と比べ物にならなくないですか?
共働きの転園なのですが、愕然としてます...
432: マンション検討中さん 
[2020-11-09 22:19:38]
>>431 マンション検討中さん
申し込みしました!北区は激戦区とは把握していましたが、まさかここまでとは。。来年入れるのかとても不安です。。
433: 検討板ユーザーさん 
[2020-11-09 23:04:36]
>>432 マンション検討中さん

転園なら加点がありますが、新規での申し込みなら厳しそうですね。
堺区も新しいマンションができるので倍率すごいですね。
認可外も視野に入れた方が良さそうと思い問い合わせしたら、認可外ですら来年の申し込み枠埋まってたりしてもうお手上げです...
434: 評判気になるさん 
[2020-11-09 23:57:16]
>>431 マンション検討中さん
スレ見た後に帰宅して嫁から倍率聞かされ、こちらも愕然です…
一時保育も視野に入れていきます。
ただ、こちらのマンション、小さいお子さんのご家庭も多そうで生まれたばかりのパパとしては嬉しかったです^ ^
皆さま宜しくお願い致します。
435: マンション検討中さん 
[2020-11-10 00:09:01]
>>433 評判気になるさん
転園加点ありますよね!我が家は4月からと思っていますので加点がありません。。北区は夫婦共々フルタイム勤務の方がたくさんおられるので加点がないと厳しいよと言われていました。第四希望までは書きましたが、運が良ければ第四で決まるかな??と役所の方に言われました(´-`)記憶が間違いでなければ、堺市は堺市内でしたらどこの園でも希望を出せたかと思います!(役所に問い合わせて確認していただくのが確かです!誤った情報であれば申し訳ありません。)
我が家は堺市外勤務なので何も変更せず1月まで神頼みです。。営業さんからも子育て世代の方が多いとお聞きしています。

我が家もですが、皆さんも希望の園に入園できることを願っています!!皆様、よろしくお願いします(^^)
436: マンション検討中さん 
[2020-11-10 17:30:00]
>>435 マンション検討中さん

共働きの家庭が多いようで嬉しいです!!
フルタイム共働き、加点なしの場合は小規模以外はほぼ無理と考えた方が良いそうです...
小規模入れてまた3歳児クラスで保活するしかなさそうですね。
437: マンション購入者(角部屋) 
[2020-11-11 16:55:47]
近くにご飯屋さんが少ないのでイオンにフードコート期待してたんですがなさそうですね。自転車で行く距離ですが牛徳って焼肉屋さん超お勧めです!!
438: マンション購入者(角部屋) 
[2020-11-11 17:01:01]
>>436 マンション検討中さん
近くの中央幼稚園に通わせてますが預かり保育等充実してますのでうちも嫁さん働いてますが問題なく働けてますよ。土曜日は預かりなかったと思うんですが、、、
439: 匿名さん 
[2020-11-11 18:54:07]
すいません、参考までにサンメゾン新金岡で1番高価な部屋ってお値段いくらだったか教えて下さい。
440: マンション検討中さん 
[2020-11-11 18:59:30]
>>438 マンション購入者(角部屋)さん

預かり保育って19時過ぎまで預かってもらえるんですか?
うちはフルタイム共働きで残業もあるので、19時くらいまで預かって欲しい...
そもそも入園すら危ういですが笑
441: 通りがかりさん 
[2020-11-15 22:06:37]
こちらの物件と初芝のSJCレジデンスを検討して、初芝の物件を購入しました。
新金岡で気になった点は、駐車場の出入口がときはま線沿いからになるので出にくい、北花田方面には行きにくい事。校区があまり評判が良くない事、スーパーが関西スーパーと開業予定のイオンしかない事、生鮮食品や肉魚は正直微妙です。値段も高い。ベランダからの景色が良くない。フレスポに入っている店舗が微妙。なんせマンション価格が高い。ただただ駅から近い事がメリットな物件だと感じました。
皆さんも他のマンションと比較して購入する事をおすすめします。
442: マンション検討中さん 
[2020-11-15 22:32:35]
>>441 通りがかりさん

こことSJCなんて比較した人ほとんどいないと思いますよ。価格も資産性も利便性も何もかも雲泥の差です。
ここの購入者は私学も検討できるような収入の方も多いでしょうから、学区はあまり気にしてないのでは?
一方は既に完売。もう一方は入居後いつまでも売れ残ってます。
明らかな荒らし行為ですよね。
443: 通りがかりさん 
[2020-11-16 01:07:28]
>>442 マンション検討中さん
ここのマンションの良い所を教えて頂けますか?
444: マンション掲示板さん 
[2020-11-16 01:28:07]
ここのマンションのデメリットなんていっぱいあるんですよ。
騒音が酷そう、店が少ない、渋滞で空気が悪い、御堂筋沿線だけどどちらかというと田舎よりである。

でも御堂筋線徒歩数分のマンションはこの価格では中々手に入りません。
しかも隣がスーパーで日常の買い物には困らない。残業しても買い物ができる。
大阪市内に勤めに出る人間にとって何事にも変え難いことで、デメリットはほぼ相殺できますね。
そもそもこのマンションに住まれる方は御堂筋線にメリットを感じているので、車で通勤される方は少ないんじゃないでしょうか。
445: 通りがかりさん 
[2020-11-16 01:58:36]
>>442 マンション検討中さん

資産価値はありますね、投資目的か貸すには最適な物件だと思います。荒らし行為ではありません。私の場合はデメリットの方が多かったから違う物件を買った、ただそれだけです。落ち着いて話しましょうね。
446: マンション検討中さん 
[2020-11-16 06:35:13]
>>445 通りがかりさん

皆さんも他のマンションと比較して購入しましょうと仰られていますが、ここは既にほぼ完売してます。
検討者へのアドバイスとしては遅すぎます。購入者にとっては意味のないコメントです。
完売したの知っていて敢えてコメントされたならなんの目的でコメントしたんですか?
447: マンション検討中さん 
[2020-11-16 06:42:51]
>>443 通りがかりさん

良いところはHPに惜しみなく掲載され、営業担当もたくさんアピールしてくれます。
今の時点でこの掲示板で良い所を聞きたいってことは、まだモデルルームに行ってすらないということですか?
それならばもう遅すぎますので、他のマンション検討されたら良いかと思いますよ。ここで今更メリット挙げたところで何ら意味はありません。
448: 通りがかりさん 
[2020-11-16 11:21:14]
>>447 マンション検討

ここの掲示板を見てる人は何も購入者だけではないですよね?他の物件を考えてる人も参考に見てますよ。私はあくまでもここの物件を見送った理由を述べてるだけです。
450: マンション購入者 
[2020-11-16 11:52:37]
先日届いた書類に火災保険の案内が入っていましたが、購入された方はどちらに入られますか?

念の為、相見積もりを取ろうと某保険相談窓口に行ったのですが、来年1月から全社値上がりするので年を越さないと見積もりを出せないと言われたのですがそうなんでしょうか。
(流石に来年度の価格は決定しているのでは…)

やはり団体で加入したほうがお得なんでしょうかね?
451: マンション検討中さん 
[2020-11-16 14:12:34]
>>441 通りがかりさん
新金岡より初芝の方が校区の評判がよいというのが、初芝を選ばれた理由のひとつということでしょうか?
452: 通りがかりさん 
[2020-11-16 14:45:18]
>>451 マンション検討中さん
いいえ、新金岡の方が校区は良いと思いますよ。というより似たりよったりかなと思います。
453: マンション検討中さん 
[2020-11-16 15:34:50]
僕は校区より、学校への距離に魅力を感じました^^
子どもの事を考えた際、自分は校区が第一優先ではなかったため。
校区だけで、子どもの幸せが決まるとも考えていないため。
それに、どこの優秀な校区でもヤンチャっ子は絶対数います、笑

今は大泉緑地公園で、
将来、一緒に子どもと遊ぶ想像だけでお腹いっぱいです。笑
(それが買い手の理由でもあります)
454: マンション検討中さん 
[2020-11-16 16:16:36]
まあまあ、落ち着きましょ。
私にゃ理解できないですが、ここよりSJCに魅力を感じる人もいるんでしょ。それぞれの価値観ですよね。
ここを購入、検討した人からすればSJCなんて眼中にすらないでしょ。共通点って同じ堺市ってとこぐらいかな?
プラウドやリビオ、シャルマンとの比較なら共通点も多いし逆に相違点も多いから参考になるけど、SJCは比較してもあんま参考にならないんで、反応せずスルーしましょ。
455: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 18:07:33]
まぁ落ち着きましょう、ここもsjcもたいして変わりません。所詮同じ堺市で車で10分ぐらいの距離です。メリットデメリットを判断して気にいった方を買ったらいいだけです。
住んでるマンションより人間性や身なりの方がよっぽど大切ですよ。
456: 通りがかりさん 
[2020-11-16 19:19:19]
>>455 マンコミュファンさん

身なりって外見という意味ですか?
457: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 19:26:52]
>>456 通りがかりさん

辞書やネットで調べて下さい。
458: マンション検討中さん 
[2020-11-16 20:41:58]
>>455 マンコミュファンさん
なにが大切って思うかは人それぞれでは?価値観の押し付け。
459: 匿名さん 
[2020-11-16 20:58:58]
>>458 マンション検討中さん

確かに。
460: 匿名さん 
[2020-11-16 21:10:25]
嫌みな購入者多そう
461: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 21:23:56]
>>458 マンション検討中さん

別に押し付けてませんが、、、大切と言う持論を言っただけです。
ここは早とちりでガラの悪い人が多いですね。
462: 匿名 
[2020-11-16 21:29:15]
>>453 マンション検討中さん

大泉緑地もですが、公園もたくさん近所にありますもんね!我が家も色々な所に遊びにいくのをとても楽しみにしています!!よろしくお願いします!
463: マンション検討中さん 
[2020-11-16 21:32:40]
>>461 マンコミュファンさん
うーん、じゃあ言い方が悪いですね。持論と感じた方がどれだけいるか。
464: 匿名さん 
[2020-11-16 21:35:20]
みんな自分のマンションが1番だと言いたいよね。

わかるよその気持ち
465: 匿名 
[2020-11-16 21:38:23]
>>464 匿名さん
それでいいと思いますよ。それぞれが納得した上で購入されていますので。
466: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 21:38:58]
>>463 マンション検討中さん

じゃあ持論と感じた方がどれくらいいるか集計して下さい。言い方が悪いという決め付けですよ。
467: 通りがかりさん 
[2020-11-16 21:47:37]
>>466さんは、購入者さんですか?
468: 匿名さん 
[2020-11-16 21:49:34]
掲示板で持論書いたらだめなの??

469: 通りがかりさん 
[2020-11-16 21:52:28]
>>466 マンコミュファンさん
こういう方が購入者じゃないことを祈ります
470: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 22:12:31]
>>467 通りがかりさん

安心して下さい、購入者ではありませんよ。
471: マンション検討中さん 
[2020-11-16 22:25:31]
>>470 マンコミュファンさん

では、もう完売したこちらのマンションにはなぜ書き込みを?書き込みは自由ですので咎めてません。理由を知りたくて。
472: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 22:51:03]
>>471 マンション検討中さん
理由を知ってどうなるのでしょうか。あなた様は購入者ですか?
473: 通りがかりさん 
[2020-11-16 23:23:13]
>>472 マンコミュファンさん
暇なので、しょーもないコメントに対してコメントしますが。別にいいんじゃないです?気になるから理由が知りたいってだけ。どうなるもなにも、そんな深い意味はないでしょ。興味本位。あ、471さんではないですよ。購入者か聞いてるのは、またそこから煽ろうとしてるんですか?
474: マンコミュファンさん 
[2020-11-16 23:34:24]
>>473 通りがかりさん
私もただ暇なだけでした、失礼しました。
475: マンション検討中さん 
[2020-11-17 00:00:46]
>>474 マンコミュファンさん

ただ暇なだけで、購入者でもなければ他者へのアドバイスでもない。礼儀も配慮も何もなってないコメントしまくって出て行く。立派な荒らしじゃないですか笑
476: 通りがかりさん 
[2020-11-17 00:12:34]
>>475 マンション検討中さん
もう止めましょう、いちいち返信するから場が荒れるんです、無視しましょう。
477: 匿名 
[2020-11-17 00:19:22]
>>450 マンション購入者さん
お世話になっているFPさんに見ていただいたところ、マンションでおすすめされている火災保険が金額的にもいいと思うと勧められましたので、現状では送られてきた資料をもとに検討したいと思っています!
478: 通りがかりさん 
[2020-11-17 00:50:58]
他のスレも見る限り他からの漂流の荒らしで間違いありません。
何より、荒らしは必ず出てきます。
相手をするだけ時間の無駄と住民への評価ダウンに直結するため、反応しないが一番です。
変な書き込みは残りますので。

誰が何を言おうが、完売した物件です。
物件に対しての議論ではなく、これからに対して話しましょう^ ^
479: 通りがかりさん 
[2020-11-17 01:00:49]
>>478 通りがかりさん
全くその通りです、完売してるので何を言われようと荒らされようと購入者からしたら気になりません。
480: マンション検討中さん 
[2020-11-17 01:12:20]
>>478 通りがかりさん

SJCのスレも見ましたが、同一人物らしき人が書き込まれてますね。
削除されたら良いですが残ってしまうのでしょうね。
購入者ではないようですし安心しました。
火災保険の話に戻りましょ。
481: マンション購入者 
[2020-11-17 08:08:04]
>>477 匿名さん
FPさんもそうおっしゃってるんですね。

セコムの火災保険が安いらしくてWEBで仮見積を立ててみたんですけど、デベから送られてきた見積もりと近い金額でした。
我が家もデベおすすめの保険に加入しようかな。
482: 匿名 
[2020-11-17 08:30:23]
>>481 マンション購入者さん
FPさん曰く、火災保険もですがネットも団体割?があるのかわりとお得に提案されていると思いますよと教えていただきました!ただ、我が家は匿名さんに教えていただくまで来年度から火災保険が値上がりになると知りませんでしたので、色々調べてみたいと思いました!!入居まで楽しみですが、書類が多すぎて既に目が回っています(´-`;)しっかり調べて我が家も決めていきたいと思います!!
483: 匿名さん 
[2020-11-17 10:08:51]
値上がりするんですね、知りませんでした。
ネットで見積もりしてみると、ソニー損保が一番安かったです。でもネット保険は何か不安で書類とかも自分で用意しないといけないので、いろいろ面倒かなと。そこまで値段に差がないので、マンションでおすすめしている保険に入ろうと思っています。
484: 匿名さん 
[2020-11-17 15:42:06]
新金岡付近でゴルフ練習場ありますか?
485: 匿名さん 
[2020-11-17 16:12:01]
>>484 匿名さん
どちらもこちらのマンションから車で10分程度かと思います。
〇親和ゴルフセンター https://www.shinwagolfcenter.com/
〇富士ゴルフセンター https://fujigc.jp/
486: 匿名さん 
[2020-11-17 16:23:12]
>>485 匿名さん
ありがとうございます。
車出さずに自転車で通えそうですね!
487: 匿名さん 
[2020-11-18 00:34:22]
駐車場が不足して当たらないご家庭がでるそうです。
488: マンション検討中さん 
[2020-11-18 00:57:57]
>>487 匿名さん
でしょうね。しかもあの辺あまり駐車場ないので、少し離れるのでは?
489: 匿名さん 
[2020-11-18 01:25:48]
駅近なので車いらない方多いかなと思ったんですが、どれぐらいの人が外れるんでしょうか?
490: 匿名 
[2020-11-18 08:10:24]
近くに住んでますが御堂筋駅近といえど、言っても堺なので車ないと不便だと思いますけどね、、
何かする度に市内に出てって方なら不要な気もしますが普段のお出かけとかはやっぱり車がないと不便な土地です。
491: マンション購入者 
[2020-11-18 11:49:22]
我が家は子供がいないので車を持ってないです。
車無しで生活できる駅近マンションが条件だったのでこのマンションに決めました。
今住んでるとこも堺の駅近ですけど車どころか自転車がなくても生活できてます笑
492: 匿名さん 
[2020-11-18 12:29:38]
徒歩圏内にこれだけ施設が充実していれば車はいらないですよね。必要な時はレンタカーで事足ります。
493: マンション検討中さん 
[2020-11-18 18:48:57]
>>487 匿名さん

やっぱり物件価格の高い順に駐車場が割り当てられるんですかね?
抽選とは言われましたが...平等なのかな?
494: マンション購入者 
[2020-11-18 19:10:53]
部屋の価格が4500万以上だと駐車場確定だと言われましたよ。
495: 匿名さん 
[2020-11-18 19:30:47]
>>493 マンション検討中さん
4500万以下の部屋の契約者には知らされないんですか?
496: マンション検討中さん 
[2020-11-18 20:46:30]
>>495 匿名さん

残りの部屋数がかなり少なかったときに契約したからですかね?
ちょっとショックです。
497: 匿名さん 
[2020-11-18 21:21:44]
>>496 マンション検討中さん
4500万以上の部屋がなかったから説明しなかったのですかね?
でも説明はしないとダメですよねー
最悪フレスポがありますよ。
498: 匿名さん 
[2020-11-18 21:26:30]
>>496 マンション検討中さん

497さんと同じ意見ですが、おそらく契約時に説明あったかと思うのですが。。。説明なかったならそれはいけませんね。
499: 匿名さん 
[2020-11-18 22:30:04]
実際、どれぐらいの倍率なんですかねー?
500: 匿名さん 
[2020-11-18 22:30:37]
聞いてないってゴネてみては?
それなら4500万以上の部屋にしたのにーって。
抽選はまだみたいですから
501: マンション検討中さん 
[2020-11-18 22:44:34]
>>497 匿名さん

私が記憶に無いだけでしょうか...
契約時の書類とか見返してみます。
たとえ抽選でも、部屋の価格によって当選確率変動しそうな気もしますが...
こればっかりは憶測に過ぎませんけどね。
502: 匿名さん 
[2020-11-18 23:16:37]
>>501 マンション検討中さん
明日、問い合わせた方が確実かと思います!!
503: 匿名さん 
[2020-11-19 00:49:12]
駐車場の維持費は使用料だけでまかなえるのですか?
それとも月々の修繕費が使われるのですかねぇ??
ウチは車が無いので気になります
504: 匿名さん 
[2020-11-19 02:49:08]
>>503 匿名さん
一般的に駐車場使用料のみでまかなって、足りなくなるようなら理事会で議題に上がって値上げします。
505: 匿名さん 
[2020-11-19 04:41:40]
そうなんですか・・・
506: 匿名さん 
[2020-11-19 08:48:00]
>>503 匿名さん

あくまで単純計算、一般的な値での計算になりますが…

耐用年数の15年間で更新したとして、

 1台当たりかかる費用は
・毎年の維持費1万円/台/年×15年=15万円/台
・更新代15年後に100万円/台
 合計115万円/台

それに対して、
 平均1万円/月の利用料を15年間積み上げたとして、
・1万円/月×12ヵ月×15年=180万円/台

必要な費用115万円に対して、
積立が180万円できますので、
駐車場利用料だけで十分まかなえます。

機械式駐車場は、金食い虫というイメージがありますが、
全然そんなことないので、ご安心ください。
※すべて埋まった形の計算ですので、
 空きが多いマンションは違います。

ただし、住民スレの方で書いたのですが、
管理費の不足分に使われており、
必要な修繕費が積みあがっていない状態です。
ここは早期に切り離しをはかり、
高すぎるコンシェルジュ等、早期の見直しをしていく必要があると思います。

長文失礼しました。
507: マンション検討中さん 
[2020-11-19 09:57:30]
>>506 匿名さん
更新代15年後に100万円/台というのは、大規模修繕費用が約1億5000万円ってなってるんでしたっけ?それを駐車スペース数の約150で割って一台あたり100万円というとこですか?

508: 匿名さん 
[2020-11-19 11:46:11]
>>507 マンション検討中さん

上記試算は一般的な事例で、
・15年は耐用年数(整備していれば、20年以上使用可)
・1パレット、100万といわれています。
https://www.みんなの管理組合.com/user/questions/1109
最新の情報では80万円程度まで下がってきているとも。
https://www.support70.org/ホーム/マンション管理情報/機械式駐車場の維持保全/

それに対して、現状の大規模修繕費用の提案内容は
・塗装が15年ごとに1788万
・更新が32年後に1.78億円
です。

提案内容は、32年後に更新という甘々な計画となっていますので、
足りなくなるかと思います。
しかもその前提で、
25年目以降の修繕費は70平米で22,000円まで上がる計画になっています。
509: マンション掲示板さん 
[2020-11-27 12:15:41]
サイトが更新されましたね。
完売のお知らせが出ています!
510: 匿名さん 
[2020-11-29 01:34:43]
>>509 マンション掲示板さん

なんの報告やねん!
511: マンション検討中さん 
[2020-11-29 07:30:50]
>>510 匿名さん
なんか嬉しいやん!(私は購入者ではない)
512: 匿名さん 
[2020-11-29 12:38:56]
>>511 マンション検討中さん

なんか素敵やん!
513: 口コミ知りたいさん 
[2020-11-30 16:28:39]
>>429さん
近所に住んでいますが、実物は全然地味じゃないですよ!
ライトグレーの外観がスタイリッシュで格好も良く大規模なのでインパクトもあります。
契約者ではありませんがこの辺りのマンションの中では断然一番素敵だなーと指加えて見ています。
514: 匿名さん 
[2020-11-30 18:53:09]
南東より
南東より
515: マンション検討中さん 
[2020-11-30 19:09:54]
>>514 匿名さん
なんか素敵やん!
516: マンション検討中さん 
[2020-11-30 20:08:02]
購入者です。やっぱりちょっと安っぽいのが残念。配色ですかね。
517: 名無しさん 
[2020-11-30 20:15:27]
西側とか歩道橋から手が届きそうなところもありますが、あんなものなのでしょうか?
518: マンション掲示板さん 
[2020-11-30 20:47:01]
>>514 匿名さん
いいっすね!

最初は今風の団地みたいでちょっと物足りなく感じたんですけど笑、思ったよりいい感じです。
サンメゾンは利便性で選んでるので、これ以上外観にお値段をかけられると手が出ませんでした。
519: 通りがかりさん 
[2020-12-01 19:17:45]
新金岡のちょっと古びた街並みが、こちらのマンションが建っただけで結構雰囲気変わったと感じます。
これから更に変わるといいな。
520: 匿名さん 
[2020-12-01 21:39:36]
>>517 名無しさん

西側は2階まで駐車場の出入口になってました。
3階から住居なので大丈夫かと思います。
521: 匿名さん 
[2020-12-02 13:39:25]
>>517 名無しさん

歩道橋歩きましたが、3階はちょうど真正面。
あれは目隠しか何かないと正直厳しいですよね。。
522: 匿名さん 
[2020-12-02 16:39:17]
>>521 匿名さん
カーテンくらい買うでしょ
523: マンション検討中さん 
[2020-12-02 17:36:04]
>>521 匿名さん

私も歩きました。想像以上に近くて圧迫感ありました。
あの辺りの部屋だけ安かったとは記憶してませんが...価格差あっても良いレベルで近いなと。
あれだと終日カーテン開けられないです...
524: 検討板ユーザーさん 
[2020-12-02 18:43:05]
>>523 マンション検討中さん

確かにカーテンは開けれないですね!まる見えです。
まぁ買ってる人がいるので気にならないんでしょう!
525: 匿名さん 
[2020-12-02 19:12:41]
南棟もイオンからまる見え、東棟も病院からまる見えです。
みなさん承知で購入されてるんでしょ
526: 名無しさん 
[2020-12-02 19:23:20]
>>525 匿名さん
よくよく考えると周りからは結構丸見えになってしまいますね。。
527: 匿名さん 
[2020-12-02 19:32:31]
注目の的です!
528: 匿名さん 
[2020-12-02 20:01:07]
確かに目が合いそうな近さです。
なぜか眩しいくらい電気が付いてました!
確かに目が合いそうな近さです。なぜか眩し...
529: マンション検討中さん 
[2020-12-02 20:01:38]
車からもまる見え、通行人からもまる見えです。
カーテン開けてたらプライバシーなんてありませんね。
530: マンション検討中さん 
[2020-12-02 20:48:30]
>>528 匿名さん

低層階はまる見えですね、こんな所でも完売するんですね!ちょっと信じられません。
531: マンション掲示板さん 
[2020-12-02 21:14:05]
まあ、御堂筋線ですので、気にしない人は利便性で選ぶ人は多いでしょうね。
532: 匿名さん 
[2020-12-02 21:29:37]
マンション掲示板さん
最近はプライバシーを守るカーテンも売っていますからね。
533: 匿名さん 
[2020-12-02 21:58:11]
高所恐怖症で高階層に住めない者です。笑
カーテンさえすれば問題ないかと思い、利便性で購入しております。
階層など問わず、挨拶やマナーある良いマンションになればと願います^^
534: 匿名さん 
[2020-12-02 22:16:06]
たしかに周囲から目につきやすいお部屋ではあるのかもしれませんが完売していますし、そのお部屋を購入された方が実際いるわけですので、まわりが色々言うことではないです。実際ここに似たような物件もありますし。
こちらの掲示板をそのお部屋の購入者様が見たら不安な気持ちになるのではないでしょうか。

完成が待ち遠しいですね!

535: 匿名さん 
[2020-12-02 22:27:19]
>>528 匿名さん
駐車場まだですね?
ここに4階建ての駐車場ができるとごちゃごちゃしますね。
536: 匿名さん 
[2020-12-02 22:44:43]
そもそも意図的に覗く方はいないかなと。
もし、朝から晩まで覗く人がいるなら、通報しましょう(笑

購入後、個人的に気になったのは、
御堂筋沿線上のため、
電車の音などは響くのかな?とそこだけですね。
537: マンション検討中さん 
[2020-12-02 22:59:45]
>>536 匿名さん
まぁでも自然に目はいくんじゃないでしょうか
538: マンション検討中さん 
[2020-12-02 23:04:10]
外に洗濯物干すのはちょっと嫌です...でも気にしません!!
539: 匿名さん 
[2020-12-02 23:21:57]
>>536 匿名さん
地下鉄の振動はあると覚悟しています。
それよりときはま線の車の音の方が心配ですね。
540: 契約済みさん 
[2020-12-02 23:30:36]
>>534 匿名さん

西側の団地の方には、目隠しのようになものがあり直接見えなくなっているので、
そのような対応がなされるとうれしいのですけどね!
541: マンション掲示板さん 
[2020-12-03 12:17:15]
地下鉄の振動なんてあるんですね。
盲点でした。
気にならないことを祈るのみです。
542: マンション検討中さん 
[2020-12-03 13:15:44]
>>536 匿名さん
路線網真上なんて今さら珍しくないでしょ。
ましてや駅真上ならスピード出てないし。
543: 購入者 
[2020-12-03 13:25:28]
購入前に営業さんに地下鉄の振動について聞きましたが、振動は無いですよ、とのことでしたよ。
544: 匿名さん 
[2020-12-03 17:24:27]
>>543 購入者さん
何の根拠もない営業トークですね
545: 匿名 
[2020-12-03 18:31:44]
>>544 匿名さん
でも元々あったマクドとかスーパーとかちょくちょく行ってましたが、揺れを感じたことはなかったですけどねー

何十年も前の建物で無かったし、今の技術で建てて振動伝わってくるとは考えにくいですけどねー

まあ、住んでみないとわからないですね。
546: マンション検討中さん 
[2020-12-03 19:47:07]
ときはま、あびこ筋沿いマンションの声あがってるかみなはれ。他路線でもええけど。
駅間で揺れなければ駅真上は揺れない。

もっと言うと今さらだからしばらく待て。
547: マンション掲示板さん 
[2020-12-03 20:49:40]
長居?なかもずの中古マンションも検討しましたけど、確かにそういう口コミは一度も見かけませんでした。
どちらにしろ今から足掻いても仕方がないですね笑
548: マンション検討中さん 
[2020-12-03 22:43:00]
大阪メトロ堺筋線の真上のマンションに住んでました。4階でしたが揺れは全く無かったです。
549: 通りがかりさん 
[2020-12-03 23:35:20]
線路の深さにもよるでしょ
新金岡は検査場が近いから地上から浅いはず
550: マンション掲示板さん 
[2020-12-04 00:18:23]
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286430887

>地下区間でもっとも浅いのは、御堂筋線の昭和町からあびこの間ではないでしょうか。

だそうです。
その辺のマンションのレビューが参考になるかもしれませんね。

551: マンション掲示板さん 
[2020-12-04 00:24:16]
もう一つ追加。
http://osaka-subway.com/m25_1-6/

確かにこの辺の駅は改札から地上の光が見えますね。
北花田から新金岡、なかもずにかけては地上、改札、ホームへと階段が下に下にと繋がるので、少なくとも大阪市内の最寄り駅よりは深く掘ってるのでは?
552: マンション検討中さん 
[2020-12-04 04:31:54]
>>551 マンション掲示板さん
あとは住むしかないのにこの議論なんなの?
何の参考にしようとしてるの?

と言いつつ…大和川くぐる深さはあるでしょ…と一言添えてみる笑
553: 匿名さん 
[2020-12-05 08:00:00]
イオンそよらの店舗情報ありますか?
554: 通りすがり 
[2020-12-05 12:07:09]
完売おめでとうございます!
555: 購入経験者さん 
[2020-12-05 18:16:18]
ときはま線のこの歩道橋の北側に同じ歩道橋がありますが最近全面補修いたしました
この歩道橋もおそらく補修工事はされるのでそのときに目隠しされるんじゃないでしょうか
想像ですが。そうなれば歩道橋からの写真の様な見え方はしないと思いますが
希望ですね
556: 匿名さん 
[2020-12-05 21:43:39]
目隠しいらないでしょ
逆に歩道橋が死角になって危ない
557: 匿名さん 
[2020-12-06 07:58:34]
完売したなら、今後は住民スレを充実させていきましょう。
558: 名無しさん 
[2021-04-04 13:36:04]
道路側なので
車の人からの視線気になります
559: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-04 12:10:06]
パーティルームお借りされたこと
ある方どんなだったか教えてください
560: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-04 12:20:44]
>>559 住民板ユーザーさん1さん
コロナで閉鎖中、どなたも使ったことがありません。
561: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-04 12:27:43]
>>560 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございました
562: 匿名 
[2021-08-05 05:32:37]
ここでもうちょっと安い中古が出たら欲しいな~。数年後かな?
563: 匿名さん 
[2021-08-09 10:54:38]
1件目の売行きの良し悪しで、2件目3件目の出方も価格も変わってきますね。
手ごろな価格で買いたい人にとっては、複数の空きがなかなか売れない方が価格もこなれて好都合。
564: 匿名 
[2021-08-09 14:50:33]
まだ中古は1件しか出ていないですよね?
565: 匿名さん 
[2021-09-05 20:51:17]
その1件目の売行きと成約価格とが予想以上に良ければ、2件目以降の勢いが一気に加速されます。
そういうものです。反応鈍く、予想未満だったら、当面は住替え予定組の多数は様子見モードとなる。
566: 269 
[2021-09-05 21:49:27]
まだ売れてなさそうですね。
567: 匿名さん 
[2021-10-16 13:04:18]
タカギの蛇口のカートリッジ(浄化フィルター)の交換は、何ヶ月毎にしますか?
568: 管理担当 
[2022-07-20 04:08:11]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる