床下エアコンについて

[検討者さん]

6地域にて新築予定です。

工務店の勧めで床下エアコンを検討しています。
冷え性なので足元がポカポカとするというのは
ほんとうに魅力的です。が…

コスパは高いといえど24時間稼働って
やっぱり電気代すごいのでは…と心配です。
常に稼働というのは寒くない夏場なども
除湿や冷房にして湿度を下げなくては
ならないのでしょうか…？
そしたら年中つけっぱなし？！消したらカビ？

またそちらの工務店さん、新住協などには
入っていないようでそこも心配です。
床下エアコンの施工事例はありますが。

[51: 匿名さん]

いずれにしても基礎底盤から地中に逃げる熱は大きいようだよ。

https://nisi93.exblog.jp/22635854/

[52: 匿名さん]

>>51匿名さん
これをみると外基礎断熱だけでは結露が発生し、土間全面も断熱が必要とありますね。
ここまでの施工をしている家はどの位あるのかな？

[53: 匿名さん]

＞52


さあ？

[54: 匿名さん]

＞51
寒冷地での地中熱利用のメリットは少ない。
極寒地ともなると、床版無断熱によるデメリットの方が大きい。
地中熱も地域によって効果が違うので、一概に理論しても結論は出ない。
温暖地なら初期の熱損失は大きいが、一週間もすると当初の熱損失によって暖められた地中熱が熱損失を防いでくれる。
シュミレーションも半月続けてのシュミレーションをしてほしかった。
横山氏の一日だけのシュミレーションはエネルギー不滅の法則を無視している。

[55: 匿名さん]

>>53匿名さん
＞さあ？
ということは多くの外基礎断熱の家は結露しちゃってるのかな？

[56: 匿名さん]

＞52
ベース部を断熱してない、900ｍｍの断熱材の意味が無い。

[57: 匿名さん]

＞54

＞温暖地なら初期の熱損失は大きいが、一週間もすると当初の熱損失によって暖められた地中熱が熱損失を防いでくれる。

どの辺りの地域だとメリット出るの？


全国各地の地中温度
http://www.37eco.jp/07062437.php

[58: 匿名さん]

>>57: 匿名さん
＞ベース部を断熱してない、900ｍｍの断熱材の意味が無い。
そのようですね。
外断熱＋土間全面断熱しないと結露するんですね。
やはり殆どの外基礎断熱の家は結露しているようです。

[59: 匿名さん]

>>58
スカート断熱すれば結露しない温度になる。
スカートが無くてもコンクリートは熱伝導率が良いから結露しない。
サッシ等と同じカーテン等で室内から放射熱を妨げなければサッシ枠、ガラス面は温められて結露温度にならない。
温度は高くなるから放熱量は多くなる。
コンクリートは熱伝導率が良く厚みが有るから室内温度から結露温度まで短い距離で変化しない。
計測しても1～2℃差程度、コンクリートは熱伝導率が良いから1～2℃差は熱損失が多い。

[60: 匿名さん]

>>59: 匿名さん
＞スカートが無くてもコンクリートは熱伝導率が良いから結露しない。
外基礎断熱だけでは基礎の角が結露するような温度になったとありますけど。

[61: 匿名さん]

>>60
所詮シュミレーション。

[62: 匿名さん]

スカート断熱はスカートのように広がった断熱、外側が正しい。
https://www.miyazakihome.com/archives/11593
より多く掘らないとならないから内側で誤魔化してる、本来の目的の凍結深度対策にはならない。

[63: 匿名さん]

>>61: 匿名さん
＞所詮シュミレーション。
所詮かぁ、所詮で片付けてしまえば何でもありってことのなかな？

[64: 匿名さん]

実測値を捜した方が良い。

[65: 匿名さん]

＞64

＞実測値を捜した方が良い。

適任者がいるね。
寒冷地の山中で16坪狭小小屋の床下を年中冷暖房しているおじさんが。
これから迎える厳寒期に4～5日床下の暖房切って基礎Con温度を放射温度計で測定すれば良いよ。

[66: 匿名さん]

何故暖房を切る必要が有る？
基礎コンクリートは蓄熱性が有るから短期間では温度低下は小さい。

[68: 匿名さん]

＞66

＞基礎コンクリートは蓄熱性が有るから短期間では温度低下は小さい。

だから厳寒期に4～5日と条件設定してんだろ？
効果的な測定方法のシュミレーションも出来ないか？

[69: 匿名さん]

何故暖房を切る必要が有る、理由は？
参考までに
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/70-72/
＞朝21.4℃→18.9℃で2.5℃差、夜22.7℃→19.4℃で3.3℃差。5日間で平均約0.6℃/日の室温低下です。
＞基礎コンクリのスラブ温度は22.8℃→20.4℃で2.4℃差。
＞不要な電気を使用して内部発熱量を増やしてますが大差はないと思います。

[70: 匿名さん]

＞69
人それぞれ、理解能力には差がある。
説明しても、理解能力を超えると不毛な返答にしかならない。

[71: 匿名さん]

＞69

基礎周辺・底盤からの熱損失のシュミレーション、実測という話題の続きだよ。
厳寒期に4～5日間基礎Conへの蓄熱を止めて基礎底盤中央部と外周部の温度を定期的に測定すれば良い。
外周部と中央部の熱損失の違いが解るはずだ。

[74: 匿名さん]

＞73
冬はトラブルが無ければ暖房蓄熱は毎日する、止めた定常で無い状態を計測するのは無意味。

[82: 匿名さん]

[NO.67～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除に関する話題のため、一部テキスト削除、及び、レスを削除しました。管理担当]

[83: 匿名さん]

床下エアコンって、床下にプールを設置しなくてはいけない設備なんだろうか。
しかも、普通にエアコンを利用するより電気代が高い上に、他暖房設備より効率が悪いみたいだし、採用する価値ないのかもね。

[84: 匿名さん]

プールだけではない。
暑くもないのにエアコン止めると家じゅうがカビだらけ。
生命維持装置として冷房による除湿運転をするが寒すぎる。
そこでわざわざ再熱する超浪エネ運転。
なんのための床下エアコンか、本人もそこは無視してる。

[85: 匿名さん]

＞83
エアコンの効率はほとんど変わらない。
基礎外断熱、基礎内断熱、床断熱の比較になる。

[86: 匿名さん]

>>85 匿名さん

エアコンの効率に関しては、メインスレのtkさんのほうが信憑性あるので結構です。

床下にプールの件は？

[87: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[88: 匿名さん]

そんな家になるんであれば、床下エアコンは不要の長物だな。

床下にプールとかエアコン止めるとカビが生えるとか、欠陥システム。決して採用してはいけないやつだな。

[89: 匿名さん]

寒冷地の床下に夏場の湿った外気を吸入すれば結露・カビリスクがあって当たり前。

[90: 匿名さん]

寒冷地の床下以前に、基礎外断熱だから家の中だよね。
家の中なのに、そんなリスクで家がダメになる床下エアコンはいらない。

[91: 匿名さん]

＞90

＞寒冷地の床下以前に、基礎外断熱だから家の中だよね。

いやいや、
基礎断熱うんぬん家の中うんぬんとは言え、外気と比べて安定してる地中熱・地表熱を使うのだから。
結露・カビリスクは考慮しとかないと豚に真珠・猫に小判。

[92: 匿名さん]

＞いやいや、
＞基礎断熱うんぬん家の中うんぬんとは言え、外気と比べて安定してる地中熱・地表熱を使うのだから。

つまり、
高気密高断熱と言いながら、地中熱に期待してると言うことは。
基礎部分は断熱でない・・・と言うことでOK？

[93: 匿名さん]

つまり、
基礎部分が基礎断熱によって室内と同等になっているとすると、
室内と基礎空間(床下)に空気循環させたとしても結露するはずがない。

完全な基礎断熱でも夏場の床下で結露(高湿度)となっているなら、基礎断熱は余り意味がないということになるね。

[94: 匿名さん]

基礎外断熱にすると2年目から床下の地表面温度は室内温度の影響を受けて室温近くで安定する。
地中熱・地表熱はほとんど利用出来ない。
室温を夏26℃、冬24℃にすれば差の4℃分蓄熱（蓄冷）されるが季節の変わり目で直ぐに枯渇する。

[99: 匿名さん]

[No.95～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[100: 匿名さん]

＞94

＞基礎外断熱にすると2年目から床下の地表面温度は室内温度の影響を受けて室温近くで安定する。

＞室温を夏26℃、冬24℃にすれば差の4℃分蓄熱（蓄冷）されるが季節の変わり目で直ぐに枯渇する。


要するに基礎下の地中には蓄熱なんぞされていない。
コンクリートに蓄熱性があり、地表温度が安定したと勘違いしているだけだ。