石川県のコンセプト建築設計ってどうですか？

[戸建て検討中さん]

一戸建てに興味があって調べてるのですが、コンセプト建築設計さんに興味を持ちました。

高気密高断熱にこだわっている。お客様還元できるよう分離発注方式を採用している。

との事ですが、過去の建築例も最近更新されてなくブログを拝見すると少し怖い口調なのが気になり足を踏み出せません。

建てられた方や話を聞かれた方いましたらよろしくお願いします。

[133: 通りがかりさん]

素人なので、業界のコスト構造はわかりませんが
、分離発注の場合は、設計・施工管理費という項目で利益をとっていました。
そのため設備のグレードをあげたり、材料費が上がっても設計事務所の利益は変わらない感じでした。
私がまわったハウスメーカー、工務店の場合は見積りに材料費しか記載されないから何％かかけて利益を取っているものだと思います。

大きい買い物なので施主もいろんなとこ相見積もりとって納得できるとこで頼めばいいと思います。
制度自体の否定とか騙されているとか決めつけるのはなんか違うと思う。

[134: 通りがかりさん]

せっかく先に建てたものとして、検討中の人の参考になるよう率直な意見を書きましたが、実のないクレーマーみたいなレスを見ると悲しいです。

それこそ評判下げようと必死な競合ＨＭの差し金に見える。
SNSで匿名で芸能人を自殺に追い込む誹謗中傷と一緒ですね。

[135: 通りがかりさん]

本当に、おっしゃる通りです。
品のない、書き込みですよね。
設計士が、辞めたのを知っておられるのですから、きっと同業者の方なんでしょうね。

[136: 匿名さん]

>>133 通りがかりさん

通常の工務店では20から25%の粗利が普通です。
もし分離発注が設計料名目とかを含めて上手に20%以上とっているなら、工程管理分の誰も責任をとらない不具合が発生しうるのです。

[137: 通りがかりさん]

コンセプトOBです。性能と設備、無垢材がいいなど、こだわりが私が強すぎて、ほかのHMさんではベラボーに高額になって建てれないところを、コンセプトさんはほぼ原価で最新の最高グレードのキッチンと洗面台を心置きなく選択でき、好き放題贅沢に選んで、見積もりも想定内だったので大満足でしたよ。全く全て諦めたくないこだわり屋さんで多少の面倒くさいのも頑張る気力はいりますが。でも妥協せずにデザインも、自分で細かく指示して作ったので、本当にここのビルダーさんにして良かったと思います。ブログとか社内の話とか、私はあまり気にしてないタイプですが、大工の腕はいいですよ！かなり予約がいっぱいで、全くお客さんを取ろうとしていないサッパリしたところはありますが、担当者も一級建築士であり、マニアックな建築話とかできるし、相当建築、デザインを勉強した分、家づくりは楽しかったです。県内ビルダーほぼ周って、一番納得したところだったので、社長の話を詳しく聞くのが一番早いと思います。気さくでいい方でしたよ。笑

[138: 評判気になるさん]

私も、123・124の通りががりさんと同じく、コンセプトさんで床下エアコンの家を建てました。（通りががりさんの文章、建ててしまった私でも参考になると思いながら読ませていただきました。）
私の場合は、暖かい家に住みたいなぁと思ったのが家を建てるきっかけでした。家を建てるに際して、本当にいろいろなメーカーを見て回りました。
その中で、コンセプトさんに決め手となったのは、高気密高断熱にこだわりを持った家づくりをしておられる事、もう一つは私自身のいろいろなこだわりの部分も（他のハウスメーカーでは、自由がきかなかったり、金額が高くなり無理かなと諦めていたのですが）コンセプトさんなら、分離発注のシステムもあり、可能であると思ったからです。
家の仕様を決めていくに際して、（性能はおおかた、おまかせするとして）自分のこだわりの部分を取り入れたくて、設計士さんや、時にはインテリアコーディネーターの方に相談し、アドバイスをいただきました。結果としては、自己満足ですが、いいのになったなぁという、自慢の箇所が沢山あります。多分、他のメーカーで建てていたら、金額的に妥協していた所が沢山あったように思います。総合的に見ても、コンセプトさんで建てて良かったと思っています。
コンセプトさんのブログは、確かにハウスメーカーさんとか見る側によって、辛口でもある事も多々あるかもしれないですね。でも、建てた側からは、こんな事してないんだという安心感があるように思います。
どこのメーカーで建てても、全ての人が満足するとは、限らないと思いますので、自分でよく見極めて、結果として自分が満足するメーカーに出会えたらいいですね。
（分離発注の支払いは、ネットでの支払いでしたので、そんな負担ではありませんでした。また、マネージメント費は、コンセプトさんは家の施工面積によって決められているのではと思います。割合にすると、その家の取り入れる仕様によって違ってくると思いますが、うちの場合は〝他のハウスメーカーは利益を20パーセントもとっているのね”という感じです）

[139: e戸建てファンさん]

普段の業務対応は遅いのにここでの対応は早いんですね。

[140: 通りがかりさん]

↑追加です。やはりデザインの点で最初に提案されたものは、ツッコミたいところ満載で、社長のデザインは無視して、ガンガン変更してます。笑担当者は社長でない一級建築士の方で、かなり顧客に寄り添ってくれる方だったので、変更したい点も受け入れてくれました。なので、デザインなどおかしくないか、こちらが気をつけて図面と打ち合わせをしないと見逃すのでチェックは命です。こちら側が主導権持って行える施主さんなら問題ないかもしれませんね。

[141: 匿名さん]

>>138 評判気になるさん
その20%に現場への燃料費とかも入るんだけどね

[142: 匿名さん]

イエヒトではマネジメント料が平米4万だそうです。
30坪で400万、あの手のよくある内装なら工務店で2000万円前後ですから20%ですね。

また、他の設計事務所も設計10%監理10%が多いみたいですね。
この場合は原価に20%かける設計事務所もありますから、上の例なら1600万円x0.2で320万円ですから少し安いですね。
自分の手間と責任を80万円の節約に値するかを考えればいいのですよ。
ですが、分離発注の場合は職人は通常の工務店に出すより高めに見積もる可能性を知っておく必要があります。
もちろん設計事務所もグルです。

[143: 通りがかりさん]

どこの設計事務所が設計10％監理10%なんだ。

テキトーなこと書くな。

どこもだいたい設計監理料で10％だ。

[144: 通りがかりさん]

どんだけ事務所がどれだけ利益とっているかとか大工の価格が高めとかあるかもしれませんが、施主からしたら結局出てきた見積りの総額しかみてませんよ。

私のときは当時で断熱や窓、キッチン、トイレ、バスの仕様のグレードが高いもの選んで、他の工務店と総額トントンくらいでしたよ。
結局、いろいろ相見積もり取って決めればいいんじゃない。高けぇーと思えば他いけばいいんだし

[145: 匿名さん]

>>143 通りがかりさん
わりい書き方間違えた。
設計監理料10%マネジメント料10%てこと。

[146: 通りがかりさん]

ちなみにウチの場合は総額に対する設計・管理費は12%くらいでしたね
実績の逆算で

[147: 匿名さん]

>>144 通りがかりさん
相見積もりって言っても、職人って見積もりできないのも多い。
結局設計事務所経由の談合見積もりになるかもね。

[148: 通りがかりさん]

設計事務所は競争見積だし談合なんてありえないよ。

狭い業界でそんなことしてたら仕事できなくなるし。

マネジメント10％ってだからどこよ。はじめて聞いた。

そんな設計事務所ほんとにあるの？

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん
？？
下請けの相見積もりじゃなくて、他のＨＭとか工務店を巡って比べればという意味だよ
コスト的に自分が納得できるとこ探せばいいってこと

[150: 名無しさん]

大手HM以外は仕様が同じならどこも金額なんて似たような数字ですよね。

[151: 匿名さん]

イエヒトとASJに登録している建築家さんってどうなんですか？

[152: 匿名さん]

>>148 通りがかりさん
Hp簡単に出てきたけど、関係ない設計事務所だから上げない。
ちなみに千葉のオープンシステムも20だったよ？

[153: 匿名さん]

>>146 通りがかりさん
マネジメント料はなしなら良心的なんじゃね？

[154: 匿名さん]

>>148 通りがかりさん
設計事務所は談合なんてありえない？狭いのは自分の経験やん。

[155: 匿名さん]

分離発注　マネジメント料で検索したら山ほど出てくるわ。
設計監理とマネジメント料あわせて10%でおさまるとこなんかない。

[156: 匿名さん]

>>149 匿名さん
>>144に対して>>147が若葉つきでフォロー入れる不思議さ。

[157: 匿名さん]

>>155
あ！分離発注系の設計事務所って意味か。
場違いでした。
一般的な設計事務所はマネジメント料なんてないからさ。ごめんね。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん

マネジメント料がおいしいのが分離発注！

[159: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱の家を建てるべく検討中で、こちらに辿り着きました。
最近のブログをざっと読んできましたが、業界では有名な某設計士さんと一緒に飲む日が来るのか、気が合いそうだと書いている矢先にペテン師扱いするような記事は衝撃的でした・・・お金の流れとか推測で書いてましたけど、ネガキャンの度を越えているような気がしましたが・・・

[160: 匿名さん]

>>159 戸建て検討中さん
このたたかい面白すぎる！

[161: 匿名さん]

>>159 戸建て検討中さん
ブログでなぜパネル工法について言及がないのか、と書いていたが、壁体内結露のことがわかっていない証拠だと思う。
松尾の偏りを指摘するのはいいが、自分が正しいと信じて疑わないかわいい所長さん！

[162: e戸建てファンさん]

あっちは全国的に有名な人。
かたや、ほとんど地元でもさして名もない
建築士。同列どころか上からって。
ほんとコンプレックスが強いね。
微笑ましく思える。

[163: 匿名さん]

憶測と妄想で猛烈に批判するのは会社の顔である社長のすることなのだろうか。
流石にあれは無いわ。

[164: 匿名さん]

だがちょっと待ってほしい。
確かに省エネばかりいう建築界に一石を投じた功績はある。
性能よりデザインの設計をしていると書いてあるのはブログの信憑性を落とすが。

[165: e戸建てファンさん]

一石ではなく、石を投げているだけの間違いでは？

[166: 匿名さん]

>>165 e戸建てファンさん

同類憎悪なのかも

[167: e戸建てファンさん]

最近作った超ダサいオリジナルTシャツ笑

タダでも要らないレベル

[168: 匿名さん]

ブログを見れば分かるのが主張はすれど信頼できるエビデンスなどの裏付けが全く無く、自分で計算もできないような社長

防湿層のないアイシネンで内部結露させるのはどうかと

気密と防湿を理解していない典型

トリプルガラスとアイシネンで高気密高断熱だと思っているのか

[169: e戸建てファンさん]

こちらの社長は他社や自分以外の有名設計士を一方的に叩くことも仕事のひとつなので…

[170: e戸建てファンさん]

コンセプト設計社長のブログはローンの事とか色々書いてあって参考になるよ。
ハウスメーカーと戦ってる感じがおもしろい。

[171: 匿名さん]

完成後何年も経過している施主へのアフター対応は良くないと聞きました。
問い合わせをしても返事がないとか。
家は完成がゴールではないという事がよく分かりました。

[172: e戸建てファンさん]

時々誇らしげに書いたプランをブログに挙げていらっしゃいますね。ガレージハウスですか。素敵なプランだと思います。一階の3室全てぱっと見ても採光面積取れていませんが、いいプランだと思います。さすが一級建築士の先生だなと思いました。

[173: 匿名さん]

色々と勘違いしてらっしゃる自分大好きな痛い社長さんの会社です。
ここで建てた知人の家に行ったことがありますが、とても寒かったです。

[174: 匿名さん]

ここで建てた者です。
他のコメントにもある通り、問い合わせを出しても一切返事がありませんでした。
そして冬は寒いです。
高気密高断熱の実感はできていますが、だからと言って全ての家において年中快適な温度で生活というわけではなさそうです。
間取りにもよりますし、使用している暖房器具にもよります。

[175: 評判気になるさん]

こちらで契約を検討しているものです。
>>174 匿名さん
標準仕様でも寒いですか？
高気密高断熱＝場所によっての温度差が少ない
イメージだったので残念ですm(_ _)m

[176: 評判気になるさん]

>>174 匿名さん

追加ですが、高気密高断熱を実感しているとはどういった点ですか？

[177: 通りがかりさん]

コンセプトさんの外観はほぼガルバリウム鋼板の角波が多いので、外観をこだわる人ならば、あまりカッコ良く無いです。

窯業系のサイディングは凍害があると書かれてますが、最近のサイディングは厚みも増したし、防汚仕様になっているので、さほど変わらないと思います。

ガルバリウムの外壁も雨の当たらない、
軒天の下は、あっという間にサビるので、
私は嫌いです。

それを、分かった上で、立てるなら良いと思う

アフターフォローは、良く無いと思います。
分離発注なので、基本、施主が、やりとりする話ですし、施主が、施工した下請けを知るのは無いと思うので、アフターフォローをちゃんとするHMが、有れば断然そっちの方がよい

[178: 通りがかりさん]

こだわりがある人は選択肢に入れてもいいかと

寒い、暖かいは　換気システムに左右されると思うけど

[179: 評判気になるさん]

分離発注って安いんですかね。
ハウスメーカーの一括での注文と違い、下請けさんと直接契約たから安いを強調されているようですが、
結局は、設計事務所なので、設計は得意かも知れないですが、施工とかは結局、下請けさん任せなので、責任を取れないから、分離発注（安い）ってかっこいい言葉と他人任せにしているだけのような気がします。

[180: 匿名さん]

分離発注方式のページを見ると原価にプラスされているいくらかの費用が掛からなくなるといった説明ですね。
施主と設計事務所はパートナー契約を結ぶことになるようですが、ここは費用が掛かってくるんでしょうか？
無料だとは思えないのですが…。
施主が打ち合わせなり契約なりで色々顔を出さなければならなくなるので、時間に余裕のある方でないと難しいのかもしれないなあと思いました。

[181: 名無しさん]

「施主が施工業者と直接契約するので、施主はハウスメーカーを通さず原価で仕入られるのでお得」みたいな書き方してるけど、それは間違いでしょ。
原価ってのは施工業者が利用する言葉であって、施工業者が施主に原価で売ってたら利益が無いわけで。
業者価格で個人が仕入られるって意味なのだろうけど、本当に安いかなんて全部相見積取らないとわからない。

[182: 戸建て検討中さん]

原価ではなく
卸値に近い価格と考えて問題ないと思う
建築資材の定価はあってないようなものだし