【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

[匿名さん]

個人的には
SSクラス 芦屋市六麓荘町・芦屋市奥池町・奥池南町(最低坪数300坪以下禁止の一帯のみ)
Sクラス 芦屋市山手町・芦屋市東芦屋町・芦屋市奥池・芦屋市奥池南(210坪以下禁止エリア・150坪以下禁止エリア)
西宮市鷲林寺南町・西宮市剣谷町・西宮市甲陽園目神山町・西宮市苦楽園五番町・西宮市名次町・南郷町
宝塚市雲雀丘花屋敷・芦屋市平田町・
Aクラス 芦屋市東山・芦屋市岩園町・宝塚市中山桜台7丁目

という認識です。地価とか関係無く高級住宅街の街並みで選びました(異論は歓迎します！)
阪神間で高級マンションや邸宅が立ち並ぶ高級住宅街があれば教えてください！

[624: 匿名さん]

同じく阪急沿線でも西宮より尼崎の方が高額納税者が多いのも意外な結果ですね。

[625: 匿名さん]

分母詐称して勝っても意味ないやろ、
というかその塚口町は六麓荘町の14倍も人口居るのに負けてるやん(爆笑)
これを100走に例えるなら93mのハンディーもらったのに、100mに対してたった7m走るだけで負けたのと同じ。
また西宮や芦屋やその他も順位は人口比で計算し直さないと全く意味を成さないので尼民統計は無意味ですね。

[626: 匿名さん]

ていうか、↑の人なんでいつもこんなに興奮してんの？
こいつが一番恥ずかしい。芦屋の人がみんなこんなんだと思われたら死にそうだからちょっと大人しくしといてね。

[627: 匿名さん]

例の西宮信者さんですよ。
尼を死ぬほどライバル視している(笑)

[628: 匿名さん]

西宮なんてマスコミがイメージを作り上げただけ。
でも今の尼崎は住みやすい街関西一にも選ばれたし、マスコミの流れも完全に尼崎に傾いています。
西宮信者さんもこんな流れを察知し危機感を持ってるのでしょうけどもう流れは止まりません、これからは尼崎の時代です 。

[629: マンション検討中さん]

仕事で車移動が多くお気軽に車も止めれるファミレスや回転すしなんかの利用も多いのだけど、
西宮~東灘間と武庫川渡った店との間に溝を感じますね。
尼崎の中ではマシな武庫之荘でファミレスでもマシなロイホ店であっても客層は低い。
武庫之荘辺りなら西宮の平均以下の地域と街並みも似てたりするのに、何故か品格の低い人が多いのか不思議にも思うのだけど、それが地域性なのでしょうね。
このスレではいろんな書き込みがあるけどスーパーでも良いし地元民が集まる場所に行って自分に合うかどうか確かめるべきですね。
私は下品に思う事でも見る人が変わればそれが普通で逆に西宮や芦屋が合わなく感じるかも知れないしね。

[630: 東灘区]

尼崎なんて神戸に住んでるものからしたら死んでも住みたくありません。
ほんとうです。
絶対に嫌です。

[631: 匿名さん]

>>630
神戸市民に成りすました西宮信者さん、
自信がないなら書き込まなきゃいいのに。

[632: 匿名さん]

少なくとも夙川、苦楽園は別として西北は尼崎と変わらん。
どちらも開発区を少し離れるとおんなじやし。都市部やその近郊が人気な今、大阪に近い分尼崎の方が今後は人気益々人気が出るだろうな。

[633: 匿名さん]

>>632
変わらない訳ないやん、
所得額、進学率、学力レベル、犯罪率、ゴミ、落書、平均寿命、土地価格、人口密度、茶髪、ジャージ、肥満、ヤンキー、893…

[634: 名無しさん]

尼崎もJRと阪神で全然違うと思います。 否定派のイメージは阪神尼崎でしょうか？
子育てしていないならJR尼崎はありかもと思います。

[635: 匿名さん]

>>632
>>開発区を少し離れるとおんなじや
確かに開発区の商業施設の客層は全然違うけど、お掃除シルバーさんいっぱいいるしいから尼でもぱっと見は綺麗に見える。
問題は開発区を出たらやたら場所にもよるが尼はやたら小汚い地域が多い、開発区以上に違いが分かりやすいですね。

[636: 匿名さん]

リアル東灘区民ですが。
尼は尼で面白い、個性的な町だと思いますよ。
尼出身の人の話はネタも多いんだろうけど、本当に興味深くて楽しい。住み慣れるときっといい町なんだろーなと思う。J尼なんてそりゃ便利に違いないだろうしね。
住む住まないは好き好きだけど、わざわざ近隣の町を見下しこき下ろしてウホウホ悦に入ってるマウンティング命な信者がとにかく下品すぎて見ていられない。

[637: 匿名さん]

私はリアル宝塚市民ですが、JR福知山線で通勤しています。
率直に書くと尼崎住まいに憧れています。
途中の塚口や尼崎駅から大勢の人が乗り込んできますが大阪に近く羨ましい、
今は賃貸ですが数年後には尼崎の分譲マンションに住むのが夢です。
因みに西宮は性格の悪そうな人が多そうなので全く興味がないです。

[638: 名無しさん]

西宮でも夙川周辺と北口周辺は雲泥の差。正直、北口の新参者が必死過ぎて逆に西宮のイメージを下げてるんだけど。しかも高級住宅街なんて皆無でしょ、北口は。ただの球場をキレイにした庶民の街やからww

[639: 匿名さん]

尼民さん一人三役連投ご苦労w

[640: 匿名さん]

>>638
そもそも西北が高級だなんて思ってる西宮住民いないですよ。
何故そこまで尼民は西北を目の敵にしてるのかよく分からんが、
西北の再開発成功したのを妬んでるのですか？
西北のイメージを悪くすれば尼崎の人気が上がるとでも？

[641: 匿名さん]

別に擁護する訳じゃないけど、尼崎でもJR尼崎や武庫之荘辺りと東灘区の深江や青木辺りとを比べると前者の方が綺麗な街並みだよね。対象が住吉でも岡本でもそんなに変わらんと思うけど。
まあ、かといって住所地が尼崎となるのはちょっとね。

[642: 匿名さん]

641
趣旨不明無駄レスの極み。

[643: 匿名さん]

>>641
>住吉でも岡本でもそんなに変わらんと思うけど。
仮に岡本駅からの徒歩10分で家賃10万のマンションがあったとします。
JR尼崎でも徒歩10分で同じ様な条件のマンション探したら家賃は5万、普通にありえる話です。
分譲マンションも戸建も駅が変われば価値も全く変わるし、
尼崎は東灘よりマンションも戸建も平均でも小さいので単価はさらに下がるよね。
最後に少しだけ自虐を入れて尼民ではないふりしてるけど、それも何時ものパターンだしw

[644: 匿名さん]

まあ、結局は芦屋一択って事ですね。

[645: 匿名さん]

と、底辺住民が申しております。

カースト最底辺は辛いよな。
上見て暮らすな下見て暮らせ、だから尼民だーい好き！
ってことなんやろね。

[646: 匿名さん]

>>644
↑これも今までの流れで行くと尼民だろ笑
芦屋には叶わなくても、その他阪神間(特に西宮)には負けたくない。
でも尼崎のライバルはそれら大都市近郊じゃなく都心隣接地域だろ。
淀川区、西淀川区、東淀川区、福島区、此花区、
これらの大阪市西部の隣接地域がタイプ的には似ている。

このスレの趣旨やタイプにはどうも尼崎はそぐわないのでもう来ないでね。

[647: 名無しさん]

>>639 匿名さん
連投じゃないんだが。。。勘違い？

[648: 匿名さん]

638やけど、俺の発言のどこに尼の話があるねん。
お前みたいな西北信者が勝手に尼崎を目の敵にしているだけやろが。

ここのスレの趣旨をわかっとるんか？
北口、北口ってスレ内容にかすりもしてない西宮北口がしつこく出てくるから丁寧にご説明しとるんやないかい！
それと北口のイメージを勝手に悪くしてるのは、それこそしきりに「尼崎」を妬んでいるお前に他ならない。

[649: 匿名さん]

この世に尼を妬む奴なんているのか？
あらゆる白書、指数、地価ですべて周辺都市より
劣る尼なんだけどな。
あちこちのスレで尼民が乱入してるが不思議な事だ。
まあ劣等感の裏返しだとは思うが。

[650: 匿名さん]

>>649
京アニの思い込みガソリン野郎みたいだと怖いな。
よく書き込みを見直してごらんよ、偶に私みたいに返す人が居る程度でわざわざ西北の書き込みしてるのは貴方だけじゃないかな？
正常な判断力が少しでも残っているのなら、重症化する前に病院にでも行った方が良いよ。

[651: 匿名さん]

修正
>>649→>>648

[652: 匿名さん]

>>649 匿名さん
そんなに必死に反論するほど、尼崎って周辺都市より劣ってる感ないけどなー。

[653: 匿名さん]

>>652
学歴マップ
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/pho...

このマップを見ても判るが全国的に見て高学力高学歴の阪神や北摂、それに対し全国的に見て学力も学歴も低い大阪市の中でも隣接してる西淀川区や淀川区は尼崎同様にとりわけ低い。
尼崎は阪神間でありながら大阪グループに所属してるのはマップからも明白だけど、このギャップが凄まじい嫉妬になってる気がする。
同じ大阪市隣接都市でも門真市辺りなら周辺も似たり寄ったりなのでヒエラルキーもあまり感じないでしょうね、

[654: 匿名さん]

>>653 匿名さん
何かマニアックな資料だけど、上の平14って平成14年って事？古くない？

[655: 匿名さん]

>>652
必死なのは貴方では？
そもそも立場的に何故必至になる必要が有るのでしょうか。
ここで尼崎の宣伝や援護をするのは場違い、
別スレ建てる事をオススメする。
尼崎だけでもいいし、
隣接していて似てる淀川区や西淀川区、
又は大阪都心隣接地域としてもう少し広域グループ、
もう乱しに来ないでね。

[656: 匿名さん]

652
一度2号線を車で走ってみればいい
武庫川を境として見事に景色が変わるよ。

[657: マンコミュファンさん]

>>656 匿名さん
これは物凄く分かる。

[658: 匿名さん]

武庫川を境に・・・相変わらす低レベルな話で必死やな。

[659: 匿名さん]

>>658
神崎川も渡れば変わりますか？

[660: 検討板ユーザーさん]

>>483 匿名さん
あなたまだいますか？
千代田区一番町住まい、ハイテクで世界一とされる米国の2都市の街の住民、仕事はスイス、ストックホルム等々等々の経歴です。
そして私は日本政府の戦後の味噌くそ政策が占領政策の一環だと確信してやみません。というのは日本人に
真の資産を持たせず、世界の財布に使うため
日本の住宅政策は一貫して超貧相です。これは当然でしょ。
が、阪神地方のいわゆる高級住宅街は素晴らしいものがある。
まず、緑豊か。これは世界的にも誇れる。遠くにアルプスを望むチューリヒほどではないが
大都市、大阪を背後に抱え
こんなに良いとこはないです。他にあれば教えてくれ！バルセロナ、パリ、ロンドン、米のすべての大都会、
全部が失格。シンガポールなど生きた心地が無い。あと、教育水準が低い地域の地価は上がりません。
日本の全体が心配です。

[661: 660の延長]

緑豊かの意味は
住宅から徒ハイキング程度の運動で豊かな森、少なくとも林に入れ、良い空気を楽しめ、視野の広がる場所で大きく広がる見渡しが可能。海への眺望が開けるということです。阪神地方の高級住宅街以外ではニースでは可能ですが、ニースには国際空港はあるものの所詮小都市です。チューリヒも市街に住んで可能ですが海無し。リヨンで可能かな。でも海なし。更に
少数の例外を除きアジアすべての大都市で不可能な芸当です。香港は裏山へハイキング出来ますが、地下鉄に乗って大変です。もちろん大阪市の郊外でも可能でしょうが
街並みが最悪。世界のどこでも木がない街並みはカスです。
東京の街並みも一体何が世界に誇れるのでしょうか？最悪だと思います。生きた心地なし。明治神宮前にも住んだがあんな程度の緑くらいあるのが月50万以上の家賃では当たり前でしょ。
東京の住環境の何が良いんですか？港区なんかでも欧州諸国の大使館の裏庭を借景している程度の緑が
多い。ショボい。以上。

[662: 匿名さん]

ハイやはり芦屋一択ですねって言いたい人が自作自演中ですが、皆さん少々お待ちください。

[663: 660の延長]

>>662 匿名さん

米国は今、朝なのでやり取りしていて起きたが、一般的に大阪人の多くに見られがちの世間を観る目の狭さには
がっかりさせられる。(別に今に始まった事ではない)。この点で東京人と比較しても劣ることが多く
阪神地方の発展もこれ以上望めないと察する。それどころか
日本人はこの欠点のために世界の一流になれず舞台から去ろうとしていることにも
気が付いていない。いかにも残念だが、＊＊＊には世間は冷たい。
私の話など日本を出た人間には当たり前のことである。世界的見地から資産の
相対的価値を見出さねば資産運用は成功しない。
阪神地域も了見の狭い人間に牛耳られているのであれば衰退するだろう。
何故
あなたとかなり違う経歴の人間がこの世にいるという事実や
それ故に意見も異なるということを排除しようとするのか？
それは
日本を暗く覆って止まない島国根性の存在だろう。
残念だが阪神の高級住宅地の未来も知れたものだ。

[664: 匿名さん]

>>660、661、662、663、
今度はなりを潜めてた偽芦屋マン登場ですね。
日本の住宅事情が先進国最低なのは同感するし、
その中で阪神間はまだましであるのも異論ない
が世界一はありえない。
シアトル、バンクーバー、シドニー、メルボルン、ウイーン、
その他、
私の経験上でそれらの大都市や近郊は阪神間以上なのは間違えない。
前もそうだったけど矛盾が多く経験者の書き込みだとは思えない。
ネットで拾った情報をつなぎ合わせて論文書くのが問題になり、
それを見破るソフトも開発されてるらしいですが…

[665: あほやな]

このスレを簡単に読んで思うけど、
こいつら
全員あほやろ。。
目くそ鼻くそ。
低レベルすぎる

[666: 匿名さん]

>>665
毎度キャラの使い分けご苦労様w

[667: 660の延長]

>>664 匿名さん
既に書きましたが私はあなたが素晴らしいと書いた街の一つの40年に渡る
永住者です。あなたの街のリストのどれもが自宅のある市街地から徒歩／軽いハイキング程度で
山まで行けない。良いですか？コストや手間のかかる車で行くなど言語道断です。
そんなことくらい話にならない。再度いいですか？平らなウイーンの何処が良いんですか？
ドナウの景色などスロべキアでも見飽きましたわ。
シアトル／バンクーバーも車がないと山へ行けない。再度、いいですか？ベルビューなんかの郊外など
目ではない。市街地から車なしで本当の山へ散歩しに行けるところですよ。メルボルンは市街地でさえ
魅力的でない。ブサイクなダウンタウン。犯罪一家ケリーファミリー伝統の街。下らない。

[668: 660の延長]

ペッチャンコの欧州の森や米国の巨大な国立公園の森林など
日常的に登山気分が味わえないので
意味がない。無いより当然いいが長い間住むと
そんなことなどどうでも良くなる。
阪神間の高級住宅街の日常生活を送る際の手軽な立地。
しかも森(つまり立派な六甲国定公園)へ目と鼻の先、つまり輸送手段は自分の足で
アクセスできる。
最高です！関西人は自分の持ち物の価値を知らない！
それと
某米ハイテク都市の皆が言うところの高級住宅街にいますが
家のサイズは大金持ちの家が大きいということはない。
ア。。。ンの副社長が近所にいるが別にという感じ。コーヒーチェーン店世界一の社長
だった人が住む家は前に住んでたところの近所だったが、やはり別に。彼はしょっちゅう
近くの自分のチェーン店で朝早くコーヒーを客に淹れてくれていた。
日本人の言う豪邸のイメージが大きければ良いと言うのは
センスが無い誤解である。

[669: 660の延長]

バンクーバーにしてもシアトルにしても時としてクーガーが市街地に出没する。
犬が喰われたらしいとご近所が言っていた。
ダウンタウンから30分走れば熊も出る郊外に住むことは
簡単だが
とにかく
そんな目にあいたくない。自然も程度の問題だ。
巨大狸が棒立ちしているのが夜半にトイレの窓から見える。
狐のファミリーが横切るのが2階から見えたりするのも
いい気はしない。ペットの猫が心配で眠れない。庭仕事もなんかの野生動物の病気でも移らないかと不安になる。
リスに噛まれると致命傷だし。
阪神の高級住宅街程度が一番良い！40年にわたる海外生活で確信した。

[670: 660の延長]

結論:
阪神の高級住宅街は日本一どころか
世界一である。
日本は先進国中、貧相な市街地が連続している場所なんだから
阪神高級住宅街こそ皆で大切に守るように！
50坪規制など当たり前で
風致地区条例等々親の資産を継ぐものとして有難い！どんどん他地域と選別するため
大胆な条例を導入し、上昇志向を持つ人間を惹きつけてもらいたい！
教育に力を入れ、スケールの大きな人間を一人でも多く育て
そうでなくても陥りやすい
ソーシャリズム式罠、つまり味噌くそ政策に惑わされることなく
邁進して欲しい！

[671: 匿名さん]

>>670
世界一www
まともな芦屋市民は誰もそんなの思ってないから、日本の住宅街は住んでる住民の質やインフラは評価できるが、その他はぜんぜんですよ。
本気で規制するなた戸建エリアには集合住宅は一切禁止、市内の半分以上は六麓荘並みの条例で縛らなきゃ、それでも世界一になんて成れない。
知り合いのインド人と住宅事情について話した事あるが、世界的に見てもインドの住宅事情はかなり悪い。
でもそんなインド人でも戸建と集合住宅が入り混じった日本の高級住宅街事情は不思議らしく高級には見えないと言ってた。
インドでは首都デリーでも相当ひどいが高級エリアは日本より遥かに高級で規模の大きく外界とも遮断されてるから治安の心配もない。
話は戻るが日本の高級住宅街は先進諸国では決して快適とまでは言えないレベルだが底辺の住宅街でもそんなに過酷じゃない所が良いところかな、

[672: 匿名さん]

>>667
>>犯罪一家ケリーファミリー伝統の街
それを書くなら阪神間も山口さんのお膝元だろ

[673: 匿名さん]

ケリーさんは石川五右衛門みたいな感じだから、
山口さんの方がはるかにややこしい。