プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
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プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
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プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[3201: 住民さん6]

>>3189 住民さん8さん

いや、そんなに他人に強制したいなら立候補すればいいでしょ。不毛な意見がどうとか言ってないでさ。

[3202: 住民さん1]

>>3200 住民さん8さん
ひまですね。。。

[3203: 住民さん8]

>>3195 住民さん6さん

承知しました

[3204: 住民さん7]

>>3200 住民さん8さん
毎日ここ散歩で通るので休日は結構あるあるの光景と思うのですが、土曜にだけ多くなるのですか？明らかに来客者ではないというのは問題なので、その根拠を共有頂けると助かります。

[3205: 住民さん1]

>>3204 さん

>>3204 住民さん7さん
私は画像の投稿者ではありませんが、釣り人がバイクを止めているのを見かけて注意したことはあります。
画像だけだと来客かどうかを判断するのは難しいですよね…
個人的には敷地内の適当な場所に停められるよりはいいかなと思ってます。

[3206: 住民さん6]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3207: 住民]

>>3024 住民さん3さん
↑この方宛
10日ほど前に、受付にて理事会の途中交代、立候補等について意見提出しましたよ。
検討していただいてますか？？
早くしないと年度末になってしまいますよ。
何もアナウンスなければ、ただの煽りだったのだと認識します。

[3208: 住民さん1]

>>3206 住民さん6さん
承知しました！確認して連絡いたします

[3210: 住民さん8]

ふるてりあが来てるときは、マンション前に何台も自転車停められてますね。売ってる目の前の歩道のとこだけど、店員も注意しない。明らかに住民ではないよね。

周辺の駐輪場をご利用くださいと言われたら、停めてるしここだと思われるんだろう。

[3211: 住民さん1]

>>3197 住民さん2さん

コロナ禍は2年前からだけど、いまさら対面式のやり取りしてないから遅れてるって、どういうこと？？

[3212: 住民さん2]

>>3211 住民さん1さん
私もそれ聞きましたが、納得行かない回答ですですよね。

百歩譲っても、まだ６月とは、、、いくらボランティアとは言え交代制という決まりである以上、グループLINE等で連絡取り合って期日までに仕上げないのは不思議でしょうがないです。

メンバーの誰が止めてるか知りませんが、その他の誰一人危機感持って動かない事とか、理事会がこんなにも機能してない期は初めてで異常事態かと。

せめて理事長からでもLINEで説明配信すべきですよね。

[3213: 住民さん3]

前のマンションでは議事録は1～2週間で来ていましたねー

[3214: 住民さん2]

管理人さんは、理事会が7月以降に開催されたと言っていたのでしょうか？

[3215: 住民さん1]

>>3211 住民さん1さん
わかりません…
いまいち納得はいきませんが、そういう回答でした。そこで管理人さんに言っても仕方ないので…それ以上は聞きませんでした。

[3216: 住民さん4]

>>3212 住民さん2さん
ふるてりあに対する苦情等の対策がなされないのも、理事会の停滞が影響してるでしょうね。
昨年までは意見に対するレスポンスが早かったですからね。

[3217: 住民さん4]

>>3214 住民さん2さん
いえ、今現在になっても、６月までの議事録しか手元に届いてないという事です。

[3218: マンション住民さん]

>>3217 住民さん4さん
情報がそれだけであれば単に理事会が開催されてないだけではないでしょうか。議事録を止めてるみたいな憶測での批判はしない方がいいと思います。
新築時の初回の理事は別として、輪番理事になったら理事会を開催しないとかそんなに珍しいことではないかなと。最低でも年2回の開催は必要ですけどね。
うちの規約も確認しましたが、定期的に開催するようなルールも設定されていません。

[3219: 住民さん3]

>>3218 マンション住民さん
であればなぜ管理人さんは「今までで一番遅い」という言い方をされたのでしょうね？
定期的に開催しない事に変更した事を知らされてないとでも？

理事BOXにも要望入ってますし、管理人から理事の誰かには住民から遅いと声が伝わってない事は無いでしょう（立ち話もする事もありますし）

仮に本当に開催頻度を変えたと言うなら、
一期二期は掲示板を見ればいつ開催か告知あり、
LINE配信でも活動を伺え、
議事録も（締切期日知りませんが）提出されてきた。

途中入居者でなければ疑問に思うのは自然の事。
問題回避する為にLINE配信で簡単にでも事前告知出来たはず。

諸々想定内。
事前に出来た事はあると思いますよ。

[3220: 住民さん5]

何度でもふるてりあ側に言うしかないですね、、

[3221: マンション住民さん]

>>3219 住民さん3さん
私は>>3217さんの内容に対して返信したまでです。
「今までで一番遅い」と言われたのですね。そういうことであれば開催されてるのかもしれませんが、管理人さんと管理会社のフロントは全然違うものですよ。

私は単に憶測で議事録を止めてるとかの批判しない方がいいと言ってるだけなので、文句を私に言われても困りますが、私からはそんなルールどこにもないような気がするとしか言いようがないです。

[3222: 住民さん2]

>>3221 マンション住民さん
3217も3219も同一人物 私です
文句？いえいえ憶測で物言ってるのがあなただからそのままお返ししただけ（憶測では無く確認した上での事実から言ってます）

人の事を「憶測で～」と批判するなら
あなたも「ような気がするとしか～」ではおかしいでしょ

[3223: マンション住民さん]

>>3222 住民さん2さん
主張を勝手に変えられたら困るんですが、「憶測で批判するべきではない」です。
私は管理人さんが理事会の開催について知らなくても別に不思議はないと思っているので、可能性はあっても事実とまで言い切れないと思います。

[3224: 住民さん4]

>>3223 マンション住民さん
横から失礼…
管理人さんが理事会開催を把握してないわけないよ。
私は理事会ではないが、管理人さんと何度か話しているから間違いない。

[3225: マンション住民さん]

>>3224 住民さん4さん
理事会はちゃんと開催されているのですね。
ここまで動きがないのは招集していないか、出席理事数の成立要件を満たせないとかかと思っていたのでそれはとてもよかったです。ありがとうございました。

[3226: 住民さん5]

>>3225 マンション住民さん

どういたしましてです。どうぞよろしくお願いいたします。

[3227: 住民さん1]

すみません、この掲示板でちょいちょい見るのですが管理人さんってどの方を指すのですか？素人質問ですみません。。コンシェルジュの方ではないですよね？

[3228: 住民さん3]

>>3227 住民さん1さん
茶色の制服を着た物腰の柔らかいナイスなおじ様ですよ。

[3229: 住民さん7]

>>3228 住民さん3さん

あ、あの方が管理人さんなのですね！わかりました。ありがとうございます。

[3230: 住民さん5]

>>3098 住民さん4さん
ふるてりあ出店の規約について、管理人さんに聞いてきたので共有します。
出店日について⇒基本は日曜日、電話1本で曜日を変更している。マネージャーと呼ばれる人に連絡し許可をとっている。
出店時間について⇒特に決まっていない。売れ残りがあると遅くまで出店している。先週は夜間照明をつけて出店していた。
使用範囲について⇒特に決まっていない。管理人さんいわく広範囲にわたり使用してしまっているので苦情は多く入っているとのこと。
※管理人さんは何か意見があればあげてほしいと仰っていました。参考として下さい。

[3231: 住民さん8]

>>3230 住民さん5さん
共有ありがとうございます！
思った以上に、、、超ー－－ライトな取決めで驚きです

てか、マネージャーってだれよ！？www
特に決まってないって！？www

突っ込みどころ満載すぎて…
なんでこんなに甘いんでしょうか…
これほっといたらもっと酷くなりそうだわぁ

[3232: 住民さん8]

>>3231 住民さん8さん
私も聞いてて驚きましたが、いままでの出店状況をみてなんとなく合点がいきました。今どう言っても仕方ないのですが…
管理人さんの仰る通り、不満等あれば意見を出すことしか出来ないですね。
個人的に、こんな契約であれば来年度更新はありえないと感じました…
このマンションにとっていい教訓になったと思います。

[3233: 住民さん2]

マネージャー…

[3234: 住民さん1]

>>3230 住民さん5さん
貴重な情報ありがとうございます。これはザルですね。。。お店側だけでなく、マンション側のリスク管理責任もそもそもあるなと感じます。管理人さんや理事会ではなく、野村不動産としてはこうした契約案件は関与してるのでしょうか？理事会の方に契約書作成や締結に関する専門性は高くないと思われ、企業側の介入があると安心なのですが、、、

[3235: 住民さん7]

>>3230 住民さん5さん
普通は、敷地利用契約書があるはずなので、開示してもらいます。本当にこんな内容で締結しているのならば、マンション側に大きな問題があるかと思います。

[3236: 住民さん5]

>>3234 住民さん1さん
専門家でなくてもビジネスパーソンならばちゃんとやれるはず。。。

[3238: 住民さん1]

>>3235 住民さん7さん
管理さんから聞いた規約について投稿したものです。
敷地利用契約書というものがあるのですね。
もしあれば、ふるてりあも規約を守ってない可能性もありそうですね。
開示してもらえたら共有お願いいたします。

[3239: 住民さん4]

今度は現理事と前理事批判かあ。
理事の立候補はいなかったんだから誰もやる気はないのに、自分の気に入らないことは匿名で晒して批判。
住民の安全に関わることでもないから来期まで待てばいいのに。
頑張ってくれた前理事まで匿名掲示板で批判はさすがにどうなの？

[3240: マンション住民さん]

フルテリアは使った事ないのですが、土曜に出掛ける際に人が多くいるのをしばしば見ます。
近くにイオンやライフ等があるのにここ（フルテリア）を利用する方々の理由が知りたいです。
何かオーガニック食品を取り扱っているとか？
もしくは著しく安いとか？

[3241: 住民さん8]

>>3239 住民さん4さん
どのあたりの投稿が批判と言われているのでしょうか。
私は批判と不満は違うと思っているので、過度な批判はされていないように思えます。

どんなマンションでも戸数が多ければ不満も要望も様々。

そもそも大規模マンションに引っ越したからには理事会は付いて回る事。
皆さん知ってて購入したはずですよね。

どうしても理事会に入りたくないし、順番が回ってきてもやりたくないのであれば、一戸建て又は理事会なんぞ無いマンションに住めば回避出来たでしょう。

文句言われたくなかったら文句言われないように行動する。
出来て無いのであればある程度の不満は仕方ないのではないでしょうか。

客商売もですがある程度不満を言ってくれた方が、改善ヒントになりますから、ありがたい声なんですけどね。

[3242: 住民さん1]

>>3241 住民さん8さん
私も3239さんと同じ感じを受けました。書き手がどんな思いで書かれたとしても、読み手が批判や中傷と受け取ればそれは問題、セクハラ・パワハラと同じなのです。そんなつもりはなかった、と言っても遅いのです。
文句を言われたくなかったら文句を言われないような文章力を磨く、ということかと思います。

[3243: 住民さん8]

>>3239 住民さん4さん
立候補しなくても1.2年目と同じように運営されると思っていましたからね。
昨年度まで理事会への批判なんてなかったですよ。

[3244: 住民さん4]

>>3242 住民さん1さん

これは同意ですわ、、

[3245: 住民さん5]

>>3241
総会まで終えた理事に対して、あんたらのやり方は間違ってたといってオープンな掲示板で晒すのも仕方ないと。
しかも相手は実名の理事なのに自分は匿名で。
任務を終えた理事に対して、労うならともかく安全な場所から石投げるようなことが正しいとは全然思わない。

>>3243
理事が全員変わるのに同じように運営されると思った根拠は何です？

[3246: 住民さん8]

>>3240 マンション住民さん

品質で言ったらイオンやライフの方が上です。
ふるてりあはたまに珍しい商品があるのと、ものによって安いことがあります。

[3247: 住民さん3]

>>3245 住民さん5さん

すみません、根拠は特にないですが言ってしまいました。確かにボランティアでやっていただいているのに言い過ぎました。失礼いたしました。

[3248: 住民さん6]

>>3245 住民さん5さん
今年の総会に出席しましたが、運用について変更等ある旨は伝えられていません。
運用について変更のアナウンスがなければ同じ様に運用されると考えていましたが違いますか？
私が思っているのは毎月議事録が提出されるとか、その辺だけです。他の投稿者は別の方なので勘違いなされないように。

[3249: 住民さん6]

>>3241 住民さん8さん
ちょっとドン引きします。同じマンションに住むご近所さんにあまりにも酷すぎる暴言。文体から以前から繰り返されている反対派の筆頭かと思いますが、一緒にされたくないです。

[3250: 住民さん5]

>>3248 住民さん6さん
>>3239 = >>3245です。
あくまでも他のマンションの理事の経験からの話として。
理事は総会の決議で承認され、1回目の理事会で担当理事を決めて理事会が発足。一般的にはその時に運用方法を決定かなと。

管理規約に理事会の運用方法が明記されていれば、それに従って運用しなければならないですが、理事会の開催頻度は普通書いてないでしょうね。
規約にない範囲の運用に関しては、経験上（複数マンション・複数管理会社）では理事になった人たちがフロントと相談して自分たちの責任で運用方法を決めるものという理解です。
議事録の保管等に関しては、規約に書いてあるパターンもあったはずですがうちの規約上では見つけられず。見落としてたらすみません。
しかし、その場合でも議事録はフロントが作成すると思うので、理事会を開催してるのに議事録がないのはかなり不思議です。

なお、総会の議事録は区分所有法という法律で決まっているので、作成して閲覧可能にすることが義務付けられています。
ご質問のアナウンスに関しては、総会の時にはまだ理事会が発足してないので残念ながら無理かなと思います。

[3251: 住民さん5]

>>3250 住民さん5さん
ありがとうございます。参考になりました。
議事録が更新されない件は、解決していないので管理さんに確認してみます。

[3252: 住民さん5]

>>3251 住民さん5さん
理事会議事録はとても公開できない内容を含む（未収問題とかトラブル系など）ので、そのままの状態では公開できないケースが多いです。
閲覧可能状態にするのは手間もそうだしコンセンサスが必要な場合は大変です。

また理事会への出席は理事の職務の一部でしかないし、議事録がないからといって全ての理事がちゃんとやってないと言えるかは疑問です。

[3253: 住民さん3]

>>3240 マンション住民さん
物によってはイオンより安いです。
最初は月に数回使っていました。
あくまで個人的な意見、傷んでいるものが多かったのと、味がよくなかったので使わなくなりました。
安さ求めるならいいと思います。

[3254: 住民さん4]

>>3218 マンション住民さん
昨年度までのグループラインには毎月理事会を開催していると記載されていますね。
現在も開催はされているんじゃないでしょうか！

[3255: 住民さん1]

質問させてください。
玄関ドアの非接触キーの反応が悪くなってきたのですが、こちらは自身で電池交換など行い改善できるものでしょうか。
ご存知の方いれば教えていただけると助かります。

[3256: 住民さん1]

>>3255 住民さん1さん

電池交換するだけでスムーズになりますよ。
ボタン電池、CR2032です。
うちも最近調子が悪く交換しました。

[3257: 内覧前さん]

>>3256 住民さん1さん
ありがとうございます！

[3258: 住民さん1]

キーに電池が入っているとは、知らなんだ。
ICチップが入ってるのかと思てたわ。
わはは。　今日は、一つ賢くなった。

[3259: 住民さん1]

ふるてりあに関して。夏場はあの日差しと暑さの中、正直なところ傷んでいるものも多々あり、さすがに買うのを控えていました。が、秋になり、梨をはじめ良くて安いものが買えるようになりました。さらになんといっても箱買いされている方もたくさん見られる、冬～春のイチゴの安さは魅力です。また鍋に最適な葉物、キノコ類は相当に安いです。
一方で、マンションの美観を損ねる、自転車駐輪問題、静かな暮らしを望む方への弊害も理解はできます。
改めて、ふるてりあ誘致の是非を問うのがよいのではないでしょうか。

[3260: 住民さん1]

もう、フルテリアのネタ　ええで、もう、おしまいにしとこか

[3261: 住民さん7]

マンション高騰の昨今、ここの購入を数年前に決めてよかったとしみじみ思っています。
共有部のデザイン性は毎日目にしても未だにいいなあと思えますね。
東雲橋も年数かかりそうですが広くなるでしょうし、運河沿いの小径の開通も楽しみにしています。

[3262: 住民さん1]

みなさんにお伺いしたいのですが、
トイレの壁が薄いのか、すごく音が漏れる気がしています。
トイレットペーパーを引き出すガラガラ音も響くのですが、我が家だけでしょうか。

[3263: 住民さん7]

>>3262 住民さん1さん

あんまり意識したことなかったです…
トイレの音がリビングにいても聞こえるということですか？他の家（部屋）のトイレの音のことではないですよね？

[3264: 住民さん1]

>>3263 住民さん7さん
他の方の部屋ではないです....！
自分の家の中で、お手洗いの音(特にトイレットペーパーのガラガラ音)が、隣接している部屋に響くんですよね。
我が家の構造の問題なのでしょうか。。。
今まで住んだ賃貸では気にしたことなかったのですが。

[3265: 匿名さん]

ふるてりあ反対します

[3266: 入居済みさん]

>>3265 匿名さん　はいはーい。次。

[3267: 入居済みさん]

People are so negative on this board, it really is quite a wonderful place to live!
There is a farmers market every weekend and the garden is very pretty. Even the decorations change with the seasons, which is always something nice to look forward to! People who are embarrassed by a farmers market not being High Class enough should really stop being snobs! They have too much free time I think!
I am enjoying living in this unit very very much!

自分の意見ですけどね！

[3268: 入居済みさん]

>>3265 匿名さん
ふるてりあ賛成します＾＾

[3269: 入居済みさん]

寒い天気反対します！

[3270: 住民さん8]

>>3264 住民さん1さん
トイレと居室が隣接してるのは間取りが悪いですね。
そういう間取りだと、そういうこともあると思います。

[3271: 住民さん4]

>>3270 住民さん8さん

そんなこと言わないで

[3272: 住民さん1]

唐突なふるてりあ批判(笑)嫌われてるなー…
なんか、不憫。

[3273: 住民さん8]

>>3271 住民さん4さん
構造の問題ですかとおっしゃられたので構造（間取り）の問題ですと申し上げました…
部屋との間にクローゼットがあれば多少変わるんですけどねぇ

[3274: 住民さん1]

>>3273 住民さん8さん
たしかに壁1枚なのでそれが理由ですね。
壁あってもこんなに音がもれるんだなーと、今更ながら感じてしまいました。
そういった視点で間取り選べなかったので、今後機会があれば意識するようにします。

[3275: 住民さん1]

>>3259 住民さん1さん
この前は大きな眩しいライト照らしながら営業してましたよね。こんな遅い時間まで？こんな真っ暗な中？という印象でした。

[3276: 入居済みさん]

>>3275 住民さん1さん
最近暗くなるのは早いよ？

[3277: 入居済みさん]

脳味噌はふるてりあのことしか入ってねぇかよー。

[3278: 住民さん7]

>>3275 住民さん1さん
そんなに遅くまでやってるんですね。
試行期間は16時閉店でしたが、変わったんですかね？
管理人さんに聞いてみますね。

[3279: 住民さん5]

暇w

[3280: 住民さん4]

>>3267 入居済みさん
i am anti fruiteria!

[3281: 住民さん8]

>>3275 住民さん1さん
印象って大事ですよね

[3282: 住民さん5]

>>3280 住民さん4さん
小学生レベル！

[3283: 住民さん7]

今日ふるてりあで買い物してたら管理人さんが来て、敷地の駐輪について指導してました。電話で苦情入ってます。とも言ってましたね。
確かに敷地内だけでも4台停まっていて、皆さんこのことを言ってるのだなと…
こんなことで電話されて管理人さんがかわいそう…駐輪管理ぐらいしっかりやればいいのに。

[3284: 住民さん3]

車サークル作ったら、人集まるかなあ。ツーリング行ったり。

[3285: マンション住人]

よいですねえ、そういうのは大歓迎ですわ。趣味のサークル。興味のある方の集まるサークル。
前住みのマンションは、九州県民サークルがあったよ。BBQしたりと、方言で盛り上がってた。

[3286: 入居済みさん]

>>3285 マンション住人さん
いいアイディアですね！グルメサークル、日本酒サークルとか。。。コミュニティできたらいいなー

[3287: 住民さん5]

>>3286 入居済みさん

飲み歩き的なのもいいですねー

[3288: 住民さん1]

良い方向に話が向いてるから、ウダウダと、もうフルテリアに戻さないでくださいよ。

[3289: 住民さん6]

>>3288 住民さん1さん

ふるてりあがどうかしたの？

[3290: 住民さん1]

東電堀とか市場前に週末に来てる八百屋さんの方が品質良かったので最近はそっちでしか買ってない
ふるてりあはあってもなくてもどっちでもいいや。

[3291: 住民さん3]

>>3290 住民さん1さん
へぇ、情報ありがとう。自転車なら楽な距離ですね。
風と日差しの良い季節、散歩がてらに行ってみよう。

[3292: 入居済みさん]

>>3288 住民さん1さん　いい感じで進めたのに無理やりまた八百屋の話出す必要ありますか？そのままスルーでよかった。。。

[3293: 住民さん1]

今日、「巡回連絡票」の記入のお願いで湾岸警察が突然マンションに来たんだけど、インターホンに警察官が映った時、何も悪いことしてないのに震えたわ笑

[3294: 住民さん1]

ここのキッズスペースで子どもを遊ばせたことある方いますか？
子どもは現在はいはいするくらいなんですが、今度少し遊ばせに行こうかなーと迷っています！
利用された方の感想など聞きたいです！

[3295: 住民さん5]

>>3292 入居済みさん
それもそうか、うんうん、

[3296: 住民さん1]

けど、どんどん拡大してないか？
ライブラリーの真ん前まで占領してるじゃん。
来客駐輪場の使用や、アシスト自転車の爆走、子供が駐輪場出入口で走り回ってて危ない(ぶつかりそうになった)、入口付近の採水口のハンドルをグルグル回して遊ぶ子供とそれを注意しない親(防災センターに報告済)とか、ここに書いても解決しないけど酷くないかなって不満があります。
都度報告しても改善されないし、もやもやは溜まりますね。

[3297: 住民さん3]

>>3293 住民さん1さん
先日有明まで遠征しにきた東洋大の性犯罪者が捕まりしたからね。その巡回でしょうか？

[3298: 住民さん1]

>>3294 住民さん1さん
本もプレイスペースもあってオススメですよ(^^)
時々小学生が遊んでますが、小さい子が来たら譲ってくれましたし、良いコミュニケーションの場になってます。

[3299: 住民さん1]

>>3297 住民さん3さん
巡回連絡票のお願いだって！

[3300: 住民さん6]

>>3298 住民さん1さん
子供の叫び声も響きますが、
お母さん方の高らかな下品な笑い声が外まで響きます。
時には話し声が丸聞こえしたりも。

パーティールームも板一枚ですし、
上には住んでる人が居ます。
自宅部屋では無い事を踏まえて利用してほしいです。

[3301: 住民さん5]

>>3300 住民さん6さん
ウチなんて上も隣も超うるさいけどマンションだからある程度仕方ないって受け入れてます。○○してほしいですって言っても他人は変えられませんし。静かな暮らしを求めるならマンション、しかも低層階には住むべきじゃないですよ。
ちなみにうちはパーティールームにもかなり近いですが、下品とまで感じたことないです。子供の声も微笑ましいです。

[3302: 住民さん2]

>>3301 住民さん5さん

うちもガーデンの低層ですけどそれほど騒音は感じないですね。ほんと部屋によりけりですよ。子供の足音などは一時的に数年我慢すればおさまりますのである程度は受け入れるべきでしょうかね。

[3303: 住民さん1]

パーティルームで会話や笑い声を制限するのはなかなか無理な話かと。ルームの出入り口や窓は閉めておきましょうね、くらいでは。
次は静かなところにお住まいになれるとよいですね。

[3304: 住民さん7]

自分には合わない、うるさいと思うなら住み替えも今ならありと思います。

[3305: 住民さん]

3300さん、利用者は自宅ではないから騒ぐんでしょ。
現実には笑い声も、はしゃぎ声も制限することは無理でしょう。パーティルームだもん。自宅にいるかのように、おとなしくできないと思いますよ。
カラオケルームやピアノ教室、ダンススクールなどは防音壁や防音床だったりするけれど、ここはそんな施工してないでしょうし、あっさり言ってしまうと、騒ぎ声や振動が気になるのは隣接住戸買ったリスクと思います。　（ここまで、うるさいとは思わなかったってこともあるでしょうけれど）とはいえ、やはり利用者も、マナーと配慮を持って利用するべきだと、思います。
相応しい利用がなされてないと感じられたら、管理会社の方にクレームを伝えて利用者に注意に入ってもらうなどしてもらうのもは一つの手段です。　皆が快適に過ごしたいですね。

[3306: 住民さん5]

>>3300 住民さん6さん
子供の声が気にならない方もいるよですが…
オーバルガーデンの使用について、規約には大声は控えるよう示されていますから子供だけでなく大人も守るべきですね。
どこまでを大声とするかは難しいですが、通常の会話であれば流石に苦情も来ないでしょう。

[3307: 住民さん1]

2024年春にオーケーが東雲2丁目に出店するらしいです。
ここからは少し遠いですが…
お酒とかイオンより安い印象があるので嬉しい！

[3308: 住民さん4]

>>3307 住民さん1さん
その前に東武ストアが、イオンの少し先にできるから、ここのあたり、買い物は大大大至便！ライフもあって、選び放題よ

イオン一人勝ちも終わりかな

[3309: 住民さん1]

ゴミ置き場にColemanのアウトドア用品捨ててるやつ、防犯カメラで特定して処理費請求してほしい。。ゴミすらまともに捨てられないのか…

[3310: あ]

>>3308 住民さん4さん

今日イオン2階行ってびっくり、かなり良くなってた！

[3311: 森安]

勝ったーーおおーーーーーっ逆転！
と、声が漏れ聞こえてきた！締め切ってても聞こえるもんですねえ

[3312: 住民さん8]

>>3309 住民さん1さん
ゴミ捨ての違反は今後のためにも大問題視すべきですよね。
しばらくさらされるけどそのうち処分してくれるから大丈夫、と思われないような対策をしてほしい。

[3313: 住民さん1]

>>3312 住民さん8さん

ほんとだよね。あれはビックリしたよ。もう起こらないように特定してほしいなあと思ってしまう。

[3314: 住民さん8]

>>3312 住民さん8さん
防犯カメラとエレベーターの記録を追えばある程度特定できそうですけどね！
管理人さんに対応を聞いてみます。
捨てた方が反省して回収することを願います。

[3315: 住民さん5]

>>3309 住民さん1さん
いまどきゴミ捨て場は物件チェックのマストだし、自分もマンション内覧の際に必ず見る。共有部、とくにゴミ捨て場はリセールに影響するので絶対に許さないようにしてほしい。

[3316: 住民さん6]

日本語読めない方じゃないですか？
ゴミ捨てルールも英語や中国語記載が必要だと思います。
何かと分かりにくいですからね。

[3317: 住民さん5]

>>3316 住民さん6さん
韓国語も必要と思います。

[3318: 住民さん1]

また、ゴミ放置でしょうか…

[3319: 住民さん1]

>>3318 住民さん1さん
流石に片付け途中を切り取るのはちょっと…

[3320: 住民さん2]

>>3319 住民さん1さん
これ片付け途中だったんですか？

[3321: 住民さん7]

>>3320 住民さん2さん
片付け途中に思えるけどねえ
いくらなんでも、こんなとこに、この様なままで放置しないでしょ

[3322: 住民さん1]

別に誰のって言ってませんけど。
そう弁明するってことは、あなたご本人なんだ。
評判パトロールご苦労さま。

[3323: 住民さん6]

>>3321 住民さん7さん
以前もこんなとこに、こんな大量のゴミを？ってことがありましたからね。
前例があるから驚かない。

[3324: 住民さん6]

>>3321 住民さん7さん
以前すごい数の段ボールとゴミそのまま置き去りで帰ったのを目撃した人がいて火災とか起こされても困るから警察呼びますと言ってた方もいたくらいだから元々信用ないんでしょう。

[3325: 住民さん3]

>>3318 住民さん1さん
私も見たけど、片付け途中ではなく放置してた様に見えましたね…
ちなみに大量ではありませんが他の日でも同じようなことはありましたよ。
後で回収すればいいぐらいの感覚なんでしょうね。

ここで文句いっても仕方ないので…
従前通り意見あれば管理人さんに伝えましょう。

[3326: 住民さん5]

理事会の議事録が更新されていて11月分まで確認できるので、気になる方は見てください。
ふるてりあについても議論されていて、ここに詳細は記載できませんがかなり反対意見も多く利用停止の意見もあがっているようです。

[3327: 住民さん1]

>>3326 住民さん5さん
議事録の中に「果物を敷地内で食べて皮を植え込みに吐き捨てていた」というものが、ありました…(笑)
他にも色々とあるので住民の方は見ましょう!!
理事会の方は、駐輪問題を含め再三にわたり色々と注意して頂いているようですが、改善されないのが現場のようです。

[3328: 住民さん7]

23時過ぎに隣の部屋から重低音が聞こえてきます
週に一回程度とは言え、時間的にも遅いし寝室に聞こえてくるので迷惑です
管理人さんに通報すると対応してくれるのでしょうか？
隣の方と全く面識がないため、正直なところ怖さもあります

[3329: マンション検討中さん]

廃止。道が混んでいるから遅れますとかLINE一本で時間も守れない。

[3330: 住民さん6]

>>3328 住民さん7さん
管理人さんに言うと、対応してくれると思いますが、「隣とも面識がないから」とクレームに躊躇を、持っておられるなら、週一回（どのくらいの時間続くのか文面からはわかりませんが）だからと我慢するのも、マンション住まいの宿命です。

一般的には23時過ぎは困る時間と思います。
お気の毒さまです。

[3331: 住民さん3]

>>3330 住民さん6さん
ありがとうございます
もう少し様子を見ていこうと思います

[3332: 住民さん1]

>>3326 住民さん5さん

割れ窓理論ってのがあって、割れ窓のように、ゴミを夜まで放置したり、駐輪を注意しないような業者入れてしまうと、そういう連鎖が起きるというからね。このマンションはゴミを放置しても自転車放置してもいいんだと思われる。


【割れ窓理論】
窓ガラスを割れたままにしておくと、その建物は十分に管理されていないと思われ、ごみが捨てられ、やがて地域の環境が悪化し、凶悪な犯罪が多発するようになる、という犯罪理論。軽犯罪を取り締まることで、犯罪全般を抑止できるとする。米国の心理学者ジョージ＝ケリングが提唱した。ブロークンウインドーズ理論。
[補説]米国ニューヨーク市ではジュリアーニ市長（在任1994～2001年）がこの理論を応用し、地下鉄の落書きなどを徹底的に取り締まった結果、殺人・強盗などの犯罪が大幅に減少し、治安回復に劇的な成果をあげたとされる。

[3333: 住民でない人さん]

細か過ぎw

[3334: 住民さん3]

>>3333 住民でない人さん

割れ窓さんと呼びます

[3335: 住民さん1]

確かに八百屋さんがいると多少は自転車停めてもいいよね、ゴミ捨ててもいいよねとなる。

[3336: 住民の人に質問したいさん]

八百屋の誘致をきっかけに規律が乱れる…イメージ資産価値が落ちる…なんてことにならないよう早急な対応が必要ですね。

[3337: 住民さん4]

>>3336 住民の人に質問したいさん
どのくらいの人が反対してるのか？
買い物している人は行列できるほどいるんだよな

[3338: 住民さん2]

>>3337 住民さん4さん
あなたが住民なら議事録を見て下さい。
内容を見てから八百屋継続に賛成する住民はいないと思いますよ。

[3339: 住民さん8]

>>3337 住民さん4さん
オープンから閉店まで張り付いて観察してませんが、
買い物してマンション内に入って行く人は殆ど見ません。

正確な人数は分かりませんが、
ほとんど住民外が集まってると思ってます。

[3340: 住民さん7]

>>3339 住民さん8さん
あの、私もまわりのご友人家庭数件もちょくちょく購入してます。購入してマンション内に入っていくところを監視されているのは非常に怖いですし、見下す態度の方もおられるこの掲示板で晒されるのは気持ち悪いです。。
お客さんの大多数が住民外というのは当然そうだと思いますが、それは保育園もフードトラックもそうだと思うのですが。

[3341: 住民さん6]

ふるてりあで誰が買い物しているのかは正直関係ないですよね。
問題になってるのは規約違反が多く認められているということですから。
昨日、議事録拝見しましたが目を疑う様な内容でした(笑)
理事会の指導を聞き入れない様ですから、契約終了は早いかもしれませんね。

[3342: 住民さん7]

>>3340 住民さん7さん
まぁ、どんだけ顔が売れてるスーパーモデルなんでしょうか！
うぬぼれ過ぎか被害妄想大き過ぎですよー。

通りがかりに自然に目に入ってくる景色で、そこにいる人の名前も顔も知らないし、知りたくもないし、知ったところで何もメリット無いし、全く興味ないので、そんなに意識過剰にならなくて大丈夫！

でも、仕事してれば分かると思うのですが、人の敷地を間借りしているような小さな個人商店と、沢山の数千人規模の従業員を抱えた法人と比べるのは土俵違いと思います。

[3343: 住民さん6]

住人が利用してるかどうかは関係ない論点なので、3339さんの書き込みに反応する価値はないと思います。ルールや規律を守らない者の取り扱いをどうするか、ですね。
マンション敷地利用者は勿論、掲示板利用者も。ルールを未だ理解出来ない方がおられるのは残念です。

[3344: 住民さん4]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3345: 住民さん1]

>>3343 住民さん6さん
3341 も同じ事言ってるけど（住人か住人じゃないか関係ないって話）、全く関係無いとは思えないけどな。
住人じゃ無いから無断駐輪は勿論、ゴミ捨てたり食べた皮を吐き捨てたりと、大して愛着もないからキレイに使わない確率は上がってると思います。
仮に住人利用が少ないのなら、うちのマンションが様々な犠牲を払ってまで外部向けのサービスをやる価値はどこにあるんですか？

[3346: 住人さん]

>>3345 さん
3343です。私は別に価値があると言ってないです。ルールを守れない人は住人であろうが非住人であろうが毅然とした対応するということで、そこにバイアスは不要と言っています。

[3347: 住民さん1]

ゲストルーム金・土いつもいっぱい…

[3348: マンション住民さん]

>>3347 住民さん1さん

いつも一杯ですよね、こんなに稼働率がいいなら
ゲストルーム、増やしてほしいです。

[3349: 住民さん3]

>>3348 マンション住民さん

マンデイが近いので、そちらを利用するのも手ですよ！

[3350: マンション住民さん]

>>3349 住民さん3さん
ご助言、ありがとうございます。
でも、そういう事ではないんですよ。
この世帯数にゲストルームが一部屋では
少ないのではないかなと、現に予約もいつも一杯なので増やして頂けると
うれしいなと思い書き込みました。

[3351: 住民さん1]

>>3350 マンション住民さん

でもそれって購入する時に分かっていたのでは、、、

[3352: 住民さん7]

>>3350 マンション住民さん

確かにね！でも増やす方法が分からないですよね。そんなことができるのかなって感じで。

[3353: 住民さん6]

>>3352 住民さん7さん
隣にある多目的室を転用するか、キッズルーム需要が無くなって来た頃に改築するかでしょうね。その費用誰が払うねん！ですけど。

[3354: 住民さん3]

>>3342 住民さん7さん
物の言い方もう少し考えた方がいい
低レベルすぎる。ここの住民って幸せな人いないの？

[3355: 住民さん7]

>>3353 住民さん6さん
費用抜きにしてあくまでも希望だけのお話ですが、自転車置き場が沢山あるので、まばらに駐輪しているのをキレイに纏めてしまえば、駐輪部屋？が１つは空くのでは？ほかに用途無いかな？と、通りすがりに思っています^^

批判も多いと思うのであくまでも理想の話ですが、個人的にはパークタワー東雲のように室内ドックランがあったら嬉しい…

[3356: 住民さん7]

>>3337 住民さん4さん
行列で自転車もすごいです。
そうです。
みんなこのマンション住人では無いという事。

[3357: 住民さん7]

>>3354 住民さん3さん
この方しばしば登場されますがスルーで大丈夫です。

[3358: 住民さん2]

>>3341 住民さん6さん

実際、いつ撤退になるんでしょう。周辺にスーパー増えてきたし、買い物困難過疎地の移動スーパーみたいなのはもう不要になるよね。利用してるのマンション外の住民が大半だし。

[3359: 住民さん5]

>>3358 住民さん2さん
議事録には違反等が多くあがっているので利用停止も含め検討と記載されていました。
現段階ではいつ撤退するのかは決まってないと思います。
ただ、投書等の内容も理事会で参考にしていただいているようなので、違反があれば積極的に報告した方が良さそうですね。

[3360: 住民さん2]

>>3359 住民さん5さん

ですね。このままではエントランスが小岩化してしまう。

[3361: 住民さん6]

駐輪場整理してふるてりあ様専用駐車場を作る？

[3362: 住民さん6]

>>3361 住民さん6さん
はぁ？？あなたふるてりあの人？
冗談じゃない！何バカなこと言ってるの？

[3363: 住民さん1]

>>3360 住民さん2さん

小岩と東雲を比較して優越感を感じているあなたは世界が狭すぎる。恥を知りなさい。

[3364: 住民さん4]

>>3360 住民さん2さん
お気持ちわかりますが、小岩を悪く言うのはやめましょう。
悪いのは、ルールを守らない「ふるてりあ」ですから。
八百屋に撤退してもらえばいいだけの話です。

[3365: 住民さん6]

>>3364 住民さん4さん
同感です。質に問題があるのは小岩ではありません。

[3366: 住民さん7]

>>3363 住民さん1さん
3360さんの書き込み内容では優越感感じてるように思えない。この程度で恥を知りなさいなんてずいぶん偉ぶってるけど、小岩は繁華街多く犯罪件数も多く治安の悪さで有名なの知らないかい？静かな東雲とは全然違うよ。

[3367: 住民さん8]

まあまあまぁ、
そんなにお互いにギスギスせずに、楽しくいきましょう。

クリスマスの飾り付けイベントも楽しかったけど、何かお正月イベントもあるといいなー。

[3368: 住民さん1]

地域柄で一括りにした発言って恥ずべきものって中学高校で習いましたけどね。流石に程度が低すぎて同じ住民とは思いたくないですが。一応管理に通報しときました。

[3369: 住民さん1]

環境が気に入ったのも購入理由の1つ。
大通から一本外れた、緑もあり落ち着いたマンション。
休みの日はカフェでお茶してもいいかな。
ライブラリーやワークスペースで勉強したり仕事してもいいかな。
外から帰ってきた時にマンションの佇まいを見て、あぁいいなーって思ったり。
そんな中、ルール無視のガヤガヤしたふるてりあがいたらどれも叶わぬ事でゲンナリする。
キッチンカーで賑わうのと、八百屋で賑わうのとは訳が違う。
マンションのあの場所でやらなきゃいけない理由は？
せめて入口から離れた所でお願いしたい。
想定外過ぎて、何でこのマンションを選んで引っ越してきてしまったのかさえわからなくなってきます。
玄関ですよ、マンションの顔ですよ。
素敵な外観、静かな環境。
そこに八百屋。段ボール直置きで、最近は段ボールのストッカーまで置いてあり、共有スペース丸潰し。
ルール無視。改善するどころかスペースを広げてより悪化。
朝から夕方までガヤガヤ。
絶対おかしい。

[3370: 住民さん4]

>>3369 住民さん1さん

私は今までどっちでもいい派だったけど、ちょっとこの投稿が刺さってしまった　笑
確かにねー

[3371: 住民さん1]

>>3369 住民さん1さん
来週辺、マンションの担当者（マネージャー）にふるてりあの違反についてどう対応していくのか電話して確認してみようと思います。
何か聞いてほしいことがあればこちらに投稿して下さい。
ルールが守れない業者は早期撤退してもらうべきです。

[3372: 住民さん8]

全てふるてりあのせい。
ふるてりあさえ来なければ、
もしくはブランズのように早く撤退させれば、
この掲示板もこんなにギスギスしてなかったはず。

早く撤退させてくれないかな。
毎週毎週、出かけるたび玄関でゲンナリする。

年内で終わりにしてほしくて通報もした。
年明けを気持ちよく迎えたかった。

この掲示板も、反対派の心も、平和が訪れる。
こんな八百屋付きマンションになるなんて。
商店街沿いのマンションでも無いのに。。

[3373: 住民さん6]

常識のある八百屋さんならまだしも、配慮のなさから程度が知れます。いち早く排除願いたい。

[3374: 住人]

>>3373 住民さん6さん
そうそう。八百屋がどうとか小岩がどうとかというのは本質じゃなく、ルールを守らない業者をどうするのかという点に絞って厳正な対処と今後のガイドラインを決めておくべき。（八百屋が嫌だと言う人が多いなら禁止業種を定めるべき論点なので職業差別とならない正当な理由が必要）

[3375: 住民でない人さん]

外面より、通路をもう少し掃除頻度を増やしてほしw
上の階でも、雲の巣や鳥の糞が数週間そのままに放置しているのは不思議w
八百屋は、全然気にしない～

[3376: 住民さん4]

>>3372 住民さん8さん
毎回思うけどふるてりあアンチは参考になるの人数から考えても毎回9人。行列で見かけるご近所さんはかなりの人数。賛成派はまずここを見ていないか、見ていても内容が幼稚すぎてスルーってなとこですかね。

[3377: 住民さん7]

>>3376 住民さん4さん
賛成！賛成！大賛成！！というよりも、「どっちでもいい」という考えが大半なんだと思います。ご自身の玄関の前で商品広げられたらそりゃ即反対だろうけど、居なくなって物凄く困る人はいないと思います。

だいぶ前にアンケート取った時に賛成に入れた人も、本当に来てほしい！と切望してではなく、「特に反対でも賛成でもないんだけど・・・」「じゃあ賛成でいいんじゃない？」的な軽い回答だから数が多いのではないでしょうか。賛成したからと言って、責任取るわけでもないし。

参考になるは押してない人やこの掲示板を見てない人もいるだろうから、正確な人数は分からないれど、少なくとも静かな日常生活が脅かされるほどストレスを抱えてる反対派が一定数いらっしゃる以上、その方にとっては内容が幼稚だと軽視出来ないと思います。

[3378: 住民さん5]

>>3376 住民さん4さん
アンチ9人の根拠がわかりませんが…
ここの掲示板はそうだとしても理事会が利用停止に向けて検討されているのは事実。
多くの違反が報告されているのもまた事実。
利用者の人数は関係なし。
アンチの人数も関係ないのでは？

[3379: 住民さん1]

>>3378 全然関係ないね
ただかなり酷い書き込みをしている人が並んでる姿を見た時はぞっとしたわ

[3380: 住民さん7]

今日もまたふるてりあの客が違法駐輪。駐輪禁止と書かれてる赤いコーンど真横に自転車２台を置いて。その常識も良識も無いオバサン２人は買い物が終わると会話をしながら一緒にイオンの方向へ横断歩道を渡って行きました。もちろんふるてりあ従業員は注意をしてない。今後も質の悪い客は同じように違法駐輪を繰り返すでしょう。

[3381: 住民さん1]

>>3380 住民さん7さん
もちろん客も悪いけど、八百屋が注意する気がないからなくならないですよね。
いくら理事会や管理側から注意しても、監視されているわけではないから守る気などないのでしょう。
皆さん受付の意見ボックスに投書しましょう。

[3382: 住民さん5]

>>3380 住民さん7さん
私が見たときはマンション標識の前、ロードコーンの前、幼稚園側の敷地にも停められているいましたよ…

[3383: 住民さん1]

一台じゃんw勝手に動いたら？　
年末でもこんなにうるさいし、みんな人生の幸せがないの？www

[3384: 住民さん8]

>>3383 住民さん1
じゃあ1台ではないやつを…

[3385: 住人]

みなさん書かれている通り、主犯は客なのでマンション前の迷惑駐輪として速攻で施錠して開錠に1000円ずつ取ったら？私有地だと法外でない金額の罰金徴収はコーンとかに明示していれば可能だったはず。どこまでが厳密に私有地なのかにもよりますが。。

[3386: 住民さん6]

>>3384 住民さん8さん
これ結構以前の写真では？現在と比較されると改善努力してますって証左になってしまうので逆効果な気も。
3382の写真みたいなやつは酷いので、見つけたらマンション権限で撤去しちゃいましょうよ笑

[3387: 住人さん1]

マンション相手だからと舐めてるんでしょう。
改善努力してるだなんて、いつまでも生ぬるい事してんじゃ無いと怒りを覚えます。

甘いですよ。
本来ビジネスなら小売店だろうがきっちり結果で見る。
違法駐輪に関しても毎回ゼロ継続が当然。
それ以外は認められないはず。

たとえその日問題がなかったとしても、毎回状況は変わります。不特定多数の客が湧いてくるからこの問題は契約解除しない限り永遠にイタチごっこ。

外部の不特定多数者に好き勝手に侵されるのはもう沢山！！
私たちの静かなマンションを取り戻したい！！！

[3388: 住民さん5]

>>3386 住民さん6さん
写真は昨日のものではありませんが
残念ながら…最近のものです。（管理人さんにも写真と共に報告してあります。）

駐輪の改善などされていません。
そもそも問題点は駐輪だけではないですけどね。

[3389: 住民さん4]

>>3385 住人さん
いや…管理できないふるてりあが原因ですよ。
ふるてりあ撤退で全て解決。

[3390: 住民さん6]

>>3384 さん

>>3384 住民さん8さん
これは酷いですね。何とかして欲しいです。
しかし必死でふるてりあ擁護してる人は何なんでしょうね。

[3391: 住民さん1]

>>3383 住民さん1さん
勝手に動かして逆ギレされたら恐いですよ。
その時はあなたが出て来て助けてくれますか？

[3392: 住民さん7]

>>3390 住民さん6さん

近隣の住民とふるてりあのために、ここの住民は我慢するか、自転車の整理に協力しなさいってこった。

[3393: 住民さん3]

>>3392 住民さん7さん
あなたは？
ここの住人？

[3394: 住民さん3]

>>3392 住民さん7さん

関係ないのにただ掲示板を煽って荒れるのを見て喜んでるのかな。
可哀想な人ですね。
哀れですね。

[3395: 住民でない人さん]

>>3384 住民さん8さん
ここに効果がないと思うので、八百屋のTwitterにポストしてみたら？
よくこの話飽きないな、皆様。

[3396: 住民さん4]

それだけふるてりあは人気なのか、実はふるてりあベビーユースで、ここでしか言えないのか、いずれにしてもここに書く自体暗いよな

[3397: 住民さん6]

なんだかどっちでも良い派、賛成派は非住人だから黙ってろって雰囲気ですね。私は前者ですが住人です。別に中止でも良いのですが、ここが特定業者批判掲示板として実質機能していることに違和感を感じます。
業者さんも認識している掲示板らしいですし、サイバーホームのクローズド掲示板を利用した方が賢いのでは？まぁ書き込み者の自由と責任なので独り言ですが。。

[3398: 住民でない人さん]

いつもベイビーカー庭に置けっぱなしのは誰？共用スペースなので、離れるならちゃんと持って帰りなさい。
こんな当たり前のことも出来ないのは本当に教育が悪いよ。。。

[3399: 住民さん8]

>>3398 住民でない人さん
いつも置きっぱなしなのは、庭のどの辺り？

[3400: 住民さん2]

フルテリアの件、私はどちらでもいいと思ってましたが、特にメリットも感じられないので、嫌な人が1人でもいるのであればスペースを貸し出すべきではないですね。メリット、何かあるのでしょうかね？