ザ・パークハウス 百道ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 百道についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-momochi/

所在地：福岡県福岡市早良区百道2丁目807番105（地番）
交通：地下鉄空港線「藤崎」歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.59平米～130.09平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社、福岡地所株式会社、積水ハウス株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[372: 匿名]

組合管理で組合員が使用する駐車場の抽選会は、パブリックの組合活動の一つです。何故、管理会社は結果発表会(抽選会では無い)の撮影を拒むのか？！

組合員の顔を撮らず後ろ姿を撮れば個人情報保護法にも抵触しない。元来、抽選は公開で公正に行われるべき。

当然、事前にサイズやEVか否かを調査してグループ分けして抽選するのが、一般的なやり方です。

仮にも、結果発表だけ行う場合には、抽選風景を撮影して組合側に提出すべき。公平公正に抽選を行ったのであれば、普通はそうしますが・・・。

[373: 匿名さん]

駐車場は抽選とわかっていたんだから、希望通りじゃなかったからと言って、後から難癖つけるのは如何なものか？運良く、希望通り通りだった入居者のこともかんがえないと。

[374: 匿名]

>>373 匿名さん
えっ！よく考えてみてね。ご指摘のとおり「運良く」の一方で、「不運・不利益が偶発的に起きる」んですよ。
そんな手法は、許容出来ないでしょう。コミュニティでの機会付与については、公平であるべき集合住宅ですから！今からこれではこの先が心配です。

事前の調査は分類に反映されず、しかもサイズや動力源で不適切で不条理な配置になるこんな抽選方法などは事前に知らされてなかった。

しかも、肝心の抽選は非公開で行われ、その抽選過程は不明ときた。発表の際は、撮影不可って一体ナニ？！

[375: 匿名]

>>374 匿名さん
私はあなたのような「クレーマー」とこの先ずっと同じマンションで生活しなければならない将来的不安の方が大きいです。抽選方法に疑問があるのであれば事前に言うべきです。

[376: 匿名]

>>375 匿名さん
事前説明が無く杜撰に行われたから、異議を唱えているのでは！？前もって理解を得られるような手続きを踏めば、集合住宅の規律は守られます。今後は！

[377: 匿名さん]

そこそこのマンションには必ず２戸以上購入される方がいらっしゃいます。
例えば５戸購入された方は当然ＶＩＰ待遇になり、駐車場にしても抽選区画の一番便利が良い所を言わなくても忖度されています。
そうでないと抽選のマンションなのに３戸続きで家族で購入と言う事はあり得ないのです。
積水ハウス然り三菱地所然り大手には必ずこのカードが存在します。
そんな所は間違っても駐車場の公開抽選なんてしないでしょう。
駐車場はＡ区画等の区画分けになり、区画の権利を貰える抽選になります。
そうすれば区画の最高位と最下位の場所はデベ側で決めれますので。
大手のデベロッパーのマンションを買うと言うのはこういう事です。

[378: 匿名]

>>377 匿名さん
私は毎回、最上階の部屋を購入する際に、希望の駐車区画を明示します。最初からセット購入を前提として捉え、購入はいつもキャッシュで即決。そのせいなのか販売会社の対応も良く、管理会社にも色々と手をまわしてくれます。駐車場は希望どおりで快適です。

[379: 匿名さん]

>>378 匿名さん
デベ側としてはキャッシュのお客様よりも銀行ローンを使ってくれるお客様の方が喜ばれます。
銀行側との良好な関係を保てるからです。
まぁローンして適度な所でキャッシュの方が良いでしょう。
最上階の部屋の場合は基本的に優先されるのは当たり前ですよ。
最初から明示されガンガン来られる方はデベ側の立場からしたら厄介なお客様で違う方と2拓でしたらもう片方の方を優先させます。
今回も根回しうまくいきましたか？

[380: 匿名]

>>379 匿名さん
最上階の客は優先されて当たり前なのは何故ですか？

[381: 匿名さん]

どこのマンションでも部屋の優劣があります。
同じ間取りでしたらより上階が上位。
大きなマンションになれば上階はプレミアム仕様になったりします。
最大の理由は上階は設計変更の変更期間が長い事。
また最上階を購入される方はオプション変更・インテリア／建築オプションも付けられる可能性が極めて高い事。
それらを踏まえ一番最初の販売から最上階を指名される方は優先されるのが当たり前なのです。

[382: 匿名]

>>381 匿名さん
端的に高額故に購入者が限定されるからでしょ。高層階は必然的に全てに亘り施工コストが膨らむ。購入側の利点は最上階は眺望も良く、上階の騒音等の迷惑行為とも無縁。

[383: 名無しさん]

マンション購入者が平等なわけ無いでしょう。価格が全く違うわけですから。安い部屋買ったんだから駐車場もそれなりで我慢しなさい！

理屈こねても現実見るしかないでしょう？子供じゃないんだからさ。抽選で外れたから仕方ないと思って悔しさを飲み込んだほうが精神衛生上よろしいのでは？

[384: 匿名]

完成物件を購入する際は、最上階の希望の部屋と、入出庫し易い希望の駐車区画が空いているかを確認します。なので、駐車場はいつも無抽選で良い場所ゲットしてます。尚、平置きか自走式限定での住替えです。

[385: 匿名さん]

今回は確認されなかったのですか？

[386: 匿名]

>>385 匿名さん
完成物件での経験だって言ってるよ。住替え＆空き現物購入の際にはそうする方は多い。

[387: 通りがかりさん]

本日拘置所で執行されましたね。公式HPでは西側の物件がまだ空いているようですが、日当たりや間取りの問題ではなく拘置所に面しているためなのでしょうか？

[388: 周辺住民さん]

東側も空いてますね

[389: 名無しさん]

西側の部屋は間取りは良いなと思いましたけどね。

[390: 匿名さん]

２棟の南側で１０階以上の３ＬＤＫ空いてないですか？
１０階以上だったら１棟の視線を気にしなくて良いですね。
最上階でもいいけど値段高いし形状見ると部屋によっては鳩とか来そうで何か嫌だ。

[391: 価格リサーチ中さん]

>>390 匿名さん
百道パレス側10階と拘置所側の9階が空いていますよ！

[392: 匿名さん]

東端と西端だったらちょっといいかな。広すぎるので。

[393: マンション検討中さん]

入居日が決まりました！
ワクワクドキドキです。

[394: マンション検討中さん]

うちも引越日が決まりました！
大人も子供たちも楽しみにしています。

[395: 匿名さん]

もうそんな時期なんですね！
ここは当初人気が高そうでしたが、残戸が結構ありますね。今後どこまで値引きされるか気になりますね。

[396: 口コミ知りたいさん]

売れ残りが多い理由は何だと思いますか？

[397: 匿名さん]

中学の校区がちょっとね。

[398: 匿名さん]

>>397
隣の当仁中がいいと思いますよ。タワーズの校区ですね。

[399: 口コミ知りたいさん]

>>397 匿名さん
百道中学校は福岡ではトップですよね？

[400: 匿名さん]

悪い意味のトップでもあるから気になる人は買わないだけですよ。

[401: 口コミ知りたいさん]

>>400 匿名さん
どんな悪い意味があるのか教えて欲しいです！

[402: マンション比較中さん]

口コミ知りたいさん、タワーズ工作員は相手しなさんな(笑)

[403: 匿名さん]

タワーズくるってんなあ。やべえ。

[404: ご近所さん]

高取中ならよかったのに

[405: マンション検討中さん]

高取校区でこれくらいの広さなら即決した人が多いんじゃない？

[406: マンション比較中さん]

>>405
今度はどこの工作員だよ…

[407: 匿名さん]

工作員扱いして自分が購入したのを肯定する為必死にフォローしてるだけだよ。
痛々しいなぁ。
タワーズも勝手に使われて可哀そうに。
地権者だらけの拘置所近くで売れてもいない為必死だね。
百道中で子供がいじめに合わない様に願ってるよ。
親なら子供の子と思うならここは選ばないよ。

[408: マンション比較中さん]

>>407
買ってないけど、なんか必死だよね。
百道中も高取中も似たようなもんでしょ。

[409: 匿名さん]

高取はたとえいじめがあっても新聞沙汰になるまで悪化しないからマシでしょ。

[410: マンション検討中さん]

ネガティブなコメントはほっといて、ここの決め手はなんですか？
価格は高めですか、隣りと比較して

[411: 匿名さん]

駅までの距離は若干近いくらいだけど、
やはりグレード、それから中庭を含めたスペースのゆとりですかね。
隣は南側の古い公共施設が高層に建替えられる可能性がありますよね。
資産価値が下がりにくいというか、ながい目で見ればこっちかなーとは思う。

[412: 匿名]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[413: 匿名さん]

>>412
余談ですが、南側が上限の高度で建替えした場合でも１棟の１階に陽があたるように
設計されていると聞きました。

[414: マンション掲示板さん]

藤崎駅から近く、小学校中学校も近いのでファミリー層にはとても充実したマンションだと思います。モデルルームを観た限り最近みた物件の中では比較的ゆとりのある空間と充実した収納に惹かれました。ウォークインクローゼットやシューズインクローゼットがあるのも魅力的に感じます。否定的な意見もありますが、百道小学校や百道中学校はとても良い学校だと思います。どこの学校にもいじめや友達との揉め事はあります。受験して私立に行ったとしても変わりません。全体的には、教育熱心でヤンキーみたいな子をみることもほとんどありませんよ。
最低価格も百道の中ではグレードの高いマンションだし、私の周りのママ達の間ではお金が有ればあのマンション良いよね！と話題になってます。

[415: 匿名さん]

購入した者です。子どもが未就学児なので、校区の雰囲気や環境を気にして色々とリサーチした結果、最終的にこちらに決めました。
百道中学校のいじめ問題は知っていましたが、公立学校なんてどこも同じです。先生方の転勤によって、同じ学校でも年によって雰囲気は変わるし、学年によっても当たりはずれがあります。ただ、いじめやトラブルが起きた時、マンモス校の方が対処しやすいという面もあります（クラス替えで当事者らを引き離しやすいですからね）。
高取中校区ももちろんリサーチしましたが、将来の資産価値や利便性を考えると、我が家は百道校区の方に魅力を感じました。
舞鶴校区と当仁校区はどちらも住んでいましたが、舞鶴は評判の割には良い学校とは思えず、当仁中はいまだに荒れています。
なお、私は実家も藤崎ですが、地元の方は誰も拘置所を気にしていないと思いますよ。風水的に悪いとかおっしゃっている方もいるようですが、気になる方はごく一部ではないでしょうか。お墓やごみ焼却場の近くを敬遠する方もいますが、お墓には成仏している方々ばかりなので風水的にも最強なのだそうです。世間のイメージはかなり適当なものです。
何が言いたいのかと言うと、ご自分の目で百道の周りの環境を確認していただきたいということ。他人の意見に振り回されず、実際の建物と周辺環境を確かめてみてください。ご自身の心の声が一番です。

[416: 名無しさん]

>>407 匿名さん
いや他のマンションと比較しても売れてると思いますが…ここで残ってるのはほとんど高額物件ばかりですよ。超高額所得者が買っていないだけです。

[417: 匿名さん]

>>416 名無しさん
総戸数231戸－地権者97戸＝販売戸数134戸
販売戸数134戸／114戸（2月10日現在販売済）＝完売率85％
頑張っている物件ですね。

86戸／74戸＝完売率86％の今泉
292戸／285戸＝完売率97.6％の福岡タワーズＷＥＳＴ
292戸／245戸＝完売率83.9％の福岡タワーズＥＡＳＴ
三菱地所は頑張ってますね。

[418: マンション掲示板さん]

>>417 匿名さん
そんなに売れてたんですね！私が行った時は、4LDKの角部屋は8000万超え。
二号棟の最上階は一億超えていてまだ売れ残っていました。どれくらいの年収の方が購入されるのでしょうか

[419: 匿名さん]

ここは駅近が最大のメリット。今どき5分以上は買う気にならない。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん
あなたの見解は駅近が最大のメリットなの？
福岡の土着あるあるですね。
今まで住んでるのが遠かったから近くに住みたいのですね。
最大のメリット物件が購入出来て良かったですね！

[421: 通りがかりさん]

他県に住んでる者の意見として、天神や博多に徒歩10分内と六本松や別府に徒歩3分内を比べると天神や博多の方に魅力を感じます。
それだけ天神博多のネームバリューが大きいということです。
他所から失礼しました。

[422: 匿名さん]

>>417匿名さん
タワーズそんなに売れてなかったと思うけどほんとですか？

>>421通りがかりさん
福岡に住んでる者の意見としては若者じゃない限り天神博多に住みたいとは
思わない人が多いような気がします。六本松や別府とかの方がまだいいですね。

[423: マンション検討中さん]

百道にはレジデンス、グランドメゾン、ライオンズの大規模マンションがありますが、このマンションは今ある大規模マンションよりランクは高いですか？中古になったときの購入を考えたらどのマンションがオススメですか？
数年後に、百道校区で中古マンションを購入したいと考えている者です。

[424: 匿名さん]

>>422 匿名さん

タワーズは売れていないです。でも他所も売れてないです。買い手市場です。みんなデベと話し合いましょう。

[425: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[427: 匿名さん]

>>423
駅からの距離とグレードを考えたら中古になった時の資産価値は自ずとわかると思います。

[428: 匿名さん]

[NO.426と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[429: マンション検討中さん]

いまはどこも期分け分譲して本当の販売戸数が正直わかりません。
タワーズさんは400戸突破と公式に表明されてありますけど、●Rさんや●友さんは全く不明で、後から●期●次販売・・・と何年も売れ残ってて、検討してる側からみると全く信用ないです。

[430: マンション検討中さん]

>>428 匿名さん

すごいサイトだね！

[431: マンション検討中さん]

初めて、投稿させていただきます。
2-B-95を検討しているのですが、どう思われますか？

[432: 匿名さん]

>>431
２棟はいいと思います。特に上のほう。空いてなければ将来中古でもいいね。

[433: マンション検討中さん]

>>431 マンション検討中さん
良いと思います！モデルルームのお部屋と同じ間取りですよね？私はL100とB95、L95で検討しています。L95の方が景色は好きだけど、間取りはB95の方が住みやすそうで、もうひと奮発してL100は間取りに更に余裕が出て良いかなと、、、どんな条件で検討されているのか教えて欲しいです。

[434: マンション検討中さん]

>>433 マンション検討中さん

私には、子供が一人だけですが高校生の息子がいるので子供部屋は必要でして、夫婦の部屋はモデルルームのものと同じものを考えています。
モデルルームのような、インテリアに心打たれました。
ディスポーサーがないのが、ちょっとひっかかりますが許容範囲です。
会社が、天神なので駅に近いのは本当に良いと思っています。
老後の資金のために、ザライオンズ百道の中古でもいいかなとは思ったりもしてます。
4LDK.3LDK 90平米は欲しいです。
キャッシュで5000の貯金はあるので5000で買えるライオンズか背伸びしてここか悩みますね。

[435: マンション検討中さん]

>>433 マンション検討中さん

L95は、リビングの間取りがあまり好きじゃないですね。キッチンの配置の仕方などが

[436: マンション検討中さん]

>>434 マンション検討中さん
ライオンズの中古も出てますよね！レジデンスも出てたけど、やっぱり中が広々見えるのはパークハウスのような気がします。交通の便利さを考えたらここは間違いないですよね！
前に住んでいた方も昔から感じが良いイメージだし(学生時代を百道小学校、中学校で過ごしました)そんなに貯金があれば私なら即買いです！羨ましいです！

[437: マンション検討中さん]

>>436 マンション検討中さん
貯金が、趣味みたいなもので結構ためました！
高校生の息子は、大学は東京にいくと行っているのでそんなに「百道」にはこだわらなくてもいいかなと思うんですが場所が好きですね。
息子がいなくなったら、夫婦二人なのでもうライオンズでもいいのかなとは思うんです！
パークハウスは敷地の使い方が贅沢という感じはものすごく分かります！
高めの物件を買われるのですね。
年収はおいくらほどの方がここは買われるのですか？

[438: 検討板ユーザーさん]

ライオンズマンションは
下火と聞きましたよ。

[439: 匿名希望]

>>437 マンション検討中さん
私も気になります。このマンションを新規購入する方はどれくらいの年収層が購入されるのでしょうね

[440: マンション検討中さん]

>>438 検討板ユーザーさん

もしよければ、詳しくお聞かせ願えませんか？

[441: マンション検討中さん]

>>439 匿名希望さん

私は、1000弱なんですが
二馬力なので1500くらいです。
しかし、私も、もっと高い年収層だと見劣りするかなと心配です。

[442: マンション購入者]

>>439 匿名希望さん
我が家は主人の手取り年収1500万円です。子育てに専念するため今はまだ仕事をしていませんが、全員が小学校に上がったら仕事を始めようかとは思ってます。年収1000万がこのマンションの平均的な年収ではないかと思います。

[443: マンション購入者]

>>441 マンション検討中さん
もっと高い年収層は西新の高層マンションを購入したのではないかと思っています。実際、なぜ角部屋が売れていないのか聞いたところ、担当者の方は高額所得者が西新に流れたため、6000万台の部屋は抽選で検討者も多かったけど7000万を超えるマンションは一気に売れなくなったと困っていました。年収1000万を超えていればこのマンションで見劣りすることはないと思います。

[444: マンション検討中さん]

>>443 マンション購入者さん

1500ほどの年収で、7000強の部屋を買っても、大丈夫ですかね？
人の目などがきになって。

[445: マンション購入者]

人の目は気にならないので大丈夫です。

[446: マンション購入者]

>>444 マンション検討中さん
人の目など気にしなくて大丈夫です！の間違えです。

[447: 匿名]

>>444 マンション検討中さん
私の友達でこのマンションを購入した人がいますが、両家両親お金持ちで、本人達の年収はわかりませんが、生活を見ている限り子供達の習い事や自分のファッションにもすごくお金をかけていて贅沢な生活をしているなと思います。

親からの援助も大きいんだろうと思います。正直私もこのマンションが欲しくて狙っていたのですが、最低額でも5000万をオーバーしているようなマンションは購入できません。
友達の家に招待された後自分の家に帰った時の喪失感が凄そうで今から辛いです。

[448: マンション検討中さん]

>>447 匿名さん
私は、子供が一人しかいないので余裕はありますが
やはり、上の方々もいらっしゃるのですね。
参考になります。

[449: 匿名]

>>448 マンション検討中さん
子供1人でしかも高校生。周りから見ればあなたも裕福な部類に見えると思いますよ！年収500万円の我が家からしたら、充分お金持ちです。東京に行けば違うかもしれませんが、福岡では年収1000万越えていればある程度不自由なく暮らしていけるのではないでしょうか。
私も福岡暮らしですが、それなりに年収のある方は気持ちにも余裕があるからか、優しい人が多いように感じます。年収が低いからといって見下すような態度を取る方もいません。逆に私レベルくらいの年収の層の方が小さな揉め事が多いと思います。
西新のようにプライドとステイタスも大切なお金持ちでもなく、程よいお金持ちが住むであろうこのマンションは暮らしやすそうだと勝手にイメージしています。

[450: 評判気になるさん]

あとどれくらい売れ残ってるか最新情報ご存知の方いらっしゃいますか？

[451: マンション検討中さん]

>>449 匿名さん
もともと、私の家は貧乏でして母とスイカをリアカーで売って歩いたということがあるくらいの貧乏だったので、人から見下されることについては慣れていますがやっぱりそういうことは慣れてるといってもあまりいい気持ちがするものではないので、同じような年収層の方々と仲良く暮らしていきたいというのが私の願いです。
なので、マンションライフが良いものになるか不安で質問させていただいてます。
貴重なご意見本当に感謝します。

[452: 匿名さん]

>>451 マンション検討中さん

あなたのような方はどこへ行ってもそんな想いをするようなことはないように思えます。
マンションライフは実際に住んでみなければ分からないとはおもいますが、謙虚な方はどこへ行っても誰とでも仲良くできると思います。素敵なお家が決まるといいですね！

[453: マンション検討中さん]

そもそもここ地権者扱いの団地民がたくさんいて、新築で購入する人との収入格差があるわけだから、見下されたりとかはしないと思う。

[454: マンション検討中さん]

>>453 マンション検討
団地民との、いざこざは起こりますかね？

[455: 匿名さん]

>>450
高すぎ・広すぎのところしか残ってないみたい。
私は早めの中古物件を狙っている。

[456: 買い替え検討中さん]

中古好きなんですね！

[457: 名無しさん]

>>454 マンション検討中さん
購入者ですが、心配が無いかというと嘘になりますが、お互いに意識せず、住民全体で仲良く過ごしたいですね。

[458: マンション検討中さん]

>>457 名無しさん
同じマンションですので、仲良く過ごせたらいいですよね！

[459: マンション検討中さん]

>>452 匿名さん
ありがとうございます！
そう言っていただけると嬉しいです！

[460: マンション検討中さん]

>>454 マンション検討中さん

ここのみならず、地権者が多い物件は高級物件であればあるほどイザコザが起こりやすいと思う。収入格差が大きすぎて、将来的な管理面での意見の相違が出やすいから？

こことは全然違うけど、パークコート赤坂檜町、パークコート乃木坂、あと新宿のタワマンのスレッドでネガティブな意見が出てるのを見たことある。そもそも地権者が多すぎて敬遠してる人も見たことある。
まぁここはなんとなく大丈夫な気がするけどね！

[461: 匿名さん]

>>456
希望だった条件に近い中古がもし早めに売りに出たら買いたいというだけですよ。

[462: 匿名さん]

>>454 マンション検討中さん

購入した者です。
元から住んでいた方達は、新しいマンションになってラッキーだと思っている方もいれば、そのままで良かったのに数年間の引っ越しを強いられ嫌な思い、大変な思いをした方もいらっしゃると思います。
私は住み慣れた場所から引越しをさせられるのは辛いです。
色々な方がいて、確かに収入格差もうまれるかもしれませんが、それはどこにいても変わらないと思います。
そんなことを気にするだけ時間の無駄だという考えです。それぞれが自分の買った家を大切におもっていれば、揉め事なく過ごしたいと願うでしょうし、自然に思いやりを持って生活していれば、妬みや嫉妬、いざこざなんて起きないと信じています。

[463: 匿名さん]

先住民、団地民とか
そんな呼称をするなんて、どんだけ他者と自分の区別をしたがる人ですか？
要は端的に言うと、そういう人は社会全体に対して常に差別を助長している類の方々ではないですか。
そのような方はそもそもここを買わなければいいですし、それに加えてそもそもここの掲示板に書き込みをしなければいいのではないですか？
建設的な書き込みをしましょう。

[464: マンション検討中さん]

>>463 匿名さん

マンションを購入するにあたって地権者の話題が出るのは当然かと思いますが。

[465: 検討板ユーザーさん]

>>463 匿名さん
ここの掲示板には、あなたのような、検討している物件あるいは購入した物件についての情報、口コミが知りたい人と、464さんのような、僻みや嫉みからネガキャンする人が混在してるから、なかなか建設的なやりとりにならないわけです。
あなたや462さんみたいな人だけならいいんですけどね。ただ、新築マンションてなかなか高い買い物だから、僻みや嫉みは避けられないでしょうね、我慢しましょう。まぁそういう人達の意見も、僻み感MAXではあるものの、一理ある意見もありますので、参考にするのにはいいかもですよ、ポジティブにとらえましょう。

[466: 匿名さん]

>>461 匿名さん
建て替えてもらった地権者に安く売ってもらいます。

[467: マンション検討中さん]

>>466 匿名さん
　
先住民からの転売そんな出ますかね？

[468: 通りがかりさん]

>>467 マンション検討中さん
基本ただみたいな物だから安く売っても大儲けです。

[469: ご近所さん]

>>468
地権者が手出しが無いのはおそらく下階の一番狭い住戸くらいだと思う。
それ以外は結構ローンとか組んで追加負担金払わないといけないようですよ。

[470: マンコミュファンさん]

そりゃそーだろう

[471: 通りがかりさん]

>>469 ご近所さん
追加負担は、持分より広い面積にした場合ですよ？
基本丸儲け。