積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-04-21 21:35:28
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
https://www.sumu-log.com/archives/16077/

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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

5061: マンション掲示板さん 
[2019-11-23 17:17:36]
否定的な人は本当に会話できないね…
読んだ感想と反論かいても、買った以上怖いよね、嫌なのは見たくないよね、ですぐ逃げちゃう…まあそういう人生歩んでるんだろうけど
5062: 通りがかりさん 
[2019-11-23 18:14:54]
ホテル同士の競争激化で宿泊単価が下落するだけならマンション価格への影響は少ないと思います。

中国経済の悪化等によるインバウンドの減少によるものだと投資購入の多い物件(外国人の投資を当てにしている物件)は販売が鈍化(価格が頭打ち)する可能性がありますね。

実需が大半の物件にはあまり影響がないと思います。
5063: 匿名さん 
[2019-11-23 18:16:42]
>>5062 通りがかりさん

ここは投資購入多そうだけど、どうなのかしら?
5064: マンション検討中さん 
[2019-11-23 18:16:56]
本日撮影しました!
本日撮影しました!
5065: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-23 18:38:56]
>>5064 マンション検討中さん
これからこの前に病院建てるんでしたっけ?
5066: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-23 19:17:11]
>>5065 検討板ユーザーさん

そうだよ。邪魔だね
5067: マンション検討中さん 
[2019-11-23 19:27:56]
たしかに、、笑
本間に邪魔
5068: 匿名さん 
[2019-11-23 20:08:54]
>>5067 マンション検討中さん

ほなそこも買っとけって話ですわ。
5069: 名無しさん 
[2019-11-23 20:49:17]
どうしても画像UPはマイナス材料の餌食にされますね。
良かれと思って貼ったのにね。
5070: 匿名さん 
[2019-11-23 21:11:14]
>>5069 名無しさん

病院による眺望、日照障害は投稿画像と関係ないぞ。
5071: マンション検討中さん 
[2019-11-23 21:21:54]
日本人は鼠目寸光が多い、知識や考えが非常に狭い。世界レベルで見ってください。 ソウル、台北、香港、上海、シンガポール... マンション価額どれも大阪より高い、大阪は安すぎる。5年後坪単価は400-450万は当たり前のこと。
5072: 匿名 
[2019-11-23 21:58:57]
中国語で、目先の利益に囚われて、先が見通せないことを「鼠目寸光」といいます。参考までに
5073: マンション検討中さん 
[2019-11-23 22:29:03]
>>5068 匿名さん

意味不明。笑
積水に言うてもらって良い?
5074: マンション検討中さん 
[2019-11-24 09:37:45]
東側なにわ筋沿いに病院じゃなくてメインエントランスあったら目立つしもっとかっこよかったのになぁ、
でもそうなるとさらにミニとローレルとお見合いになるからそれはそれできついかな
5075: マンション検討中さん 
[2019-11-24 10:15:33]
>>5074 マンション検討中さん

病院っていつから工事始まるの?
5076: 匿名さん 
[2019-11-24 18:14:23]
>>5074 マンション検討中さん
大通り沿いは騒がしいし子供危ないしちょっと…。
私が選んだ理由の一つが少し奥まってるからなので、南エントランスは私はいいと思います。
一番の理想は店舗棟の位置にマンションですが。シーズンフォレストは東でも南でもいーけど、その奥にメインエントランスがある方が格好良くていい。
そうすると駅までの時間が延びるから今の形がベストなんでしょうね。
5077: eマンションさん 
[2019-11-24 18:58:18]
ミニとか言って馬鹿にしてるけど
こっちは梅田の眺望が済生会に塞がれる運命。
向こうの方が東の抜けがあるだけ分がある
同じ積水だし、ミニではなく、
もっと対等の目線の名称ないのかな
5078: 匿名さん 
[2019-11-24 20:03:51]
>>5077 eマンションさん

先代
5079: マンション検討中さん 
[2019-11-24 20:28:33]
>>5078 匿名さん

ミニは前代
メガ発売も同時期に発表されていて、ミニを買うのは如何なものかと。
5080: 匿名さん 
[2019-11-24 20:34:46]
>>5079 マンション検討中さん

君みたいなのが沸くから見下し気味に聞こえるミニ良くないよねって意見出てるんですよ?
どこを買うなんか個人の判断でしょうに。
5081: 匿名さん 
[2019-11-24 20:44:58]
私もそうですが、おそらくミニを検討していたところに、隣で大規模の開発が発表されたので、そちらの方が良いと思ってメガを申し込まれた方は多数いますよ。

普通に考えての判断だと思います。
5082: 匿名さん 
[2019-11-24 20:54:24]
>>5081 匿名さん

いや、どちらがいいとかそういう問題ではなくて、ミニという表現が蔑称的に使われているので、見下さない別の呼び方があればいなという話し。
5083: マンション検討中さん 
[2019-11-24 20:56:55]
>>5082 匿名さん

不毛で無駄な議論なので、隣のチビでよくね?
5084: 匿名さん 
[2019-11-24 21:01:10]
>>5083 マンション検討中さん

ネットでありがちな展開やな
こういうクズが出てきたら、しばらくは罵詈雑言のレスバトルで、翌日ごっそり削除のパターン
5085: マンション検討中さん 
[2019-11-24 21:48:24]
ミニでも先代でも何でもいいですよ
メガが想定以上に高くて、それでも皆さんが
沢山買ってくれるもんだからミニ購入者は大儲けですわ!
高い相場を作るのに貢献していただき感謝!
(シェイシェイ!)
5086: 匿名さん 
[2019-11-24 22:20:27]
間違いなく儲けが大きく、駅にも公園にも近く、眺めも良いのは完成済の方だという事実。
5087: マンション検討中さん 
[2019-11-24 22:38:07]
>>5086 匿名さん

ミニは利幅が小さいというのも事実。
転売が上手くいかずに、ジワジワと値下げ合戦しているのも事実^_^
5088: eマンションさん 
[2019-11-24 22:50:06]
>>5081 匿名さん

めんどくさい人だね。
それが普通かは選ぶ人が決めること。
時期等も関係するわけだしね。
5089: eマンションさん 
[2019-11-24 22:51:37]
>>5083 マンション検討中さん

不毛な頭で何言ってるんだか(笑)
5090: 匿名さん 
[2019-11-24 23:47:49]
>>5089 eマンションさん

どちらにせよ、結論としてミニはメガの価格より将来に渡り低価格にせざるを得ない。

その中でミニを選んでも良し、メガを選んでも良し。

ただ単に考えると良いかもね。
5091: 匿名さん 
[2019-11-25 00:32:08]
ミニの一期からこの近辺に、注目していました。 ミニは価格も安く感じられたのですが、東・西向きのベランダが全体的に黒色で、金属製のすのこ状の仕上がりでした。(南側は、一般的なガラス状の仕上がりです) この点を除けば、ほぼ満点でした。 その後、メガが建設されることが判り、待つてみることにしました。ベランダの仕様も希望通りの設計で、こちらに決めました。 希望する60平米前後の間取りのバリエーションも沢山あり、選択に迷いました。 
5092: 匿名さん 
[2019-11-25 00:50:12]
5077 eマンションさん
「こっちは梅田の眺望が済生会に塞がれる運命」って、低層階のことですよね。 この部分は、価格的にお手頃で購入でき、共用部分は充実しているので選択の余地はあるように思います。済生会は、企画段階から分かつていることなので・・・・
5093: マンコミュファンさん 
[2019-11-25 01:13:31]
>>5087 マンション検討中さん
ミニの利幅が小さい?
はぁ?何にも分かっとらんな!
メガの価格のおかげで、みんな高く売り抜けてるで。
それとミニは、大陸系の人たちが少なく、健全なマンションやで。メガはウジョウジョしてるやろうから、きっとマンション内で揉め事が多くなるで。
5094: 匿名さん 
[2019-11-25 01:51:44]
「鼠目寸光」のくだりも大陸系の方の書き込みですよね。
といっても、彼らは軽く総資産1億超えてる人ですし、ここに住む日本人よりも
何倍も賢い人達も多いと思います。
でも大した利回りもないと思うので、一時期の勢いはないでしょう。
5095: 匿名さん 
[2019-11-25 07:45:31]
>>5087 マンション検討中さん

ここより分譲価格が大幅に安かった物件ですら利幅が取れないのなら、スタート台が高いこの物件の将来は推して知るべし。
5096: eマンションさん 
[2019-11-25 07:48:59]
>>5090 匿名さん

投資目線だけで物言うからおかしいって分からんのか…
実需目的からすれば大陸も日本人もク◯ミソ
5097: 匿名さん 
[2019-11-25 08:38:40]
>>5096 eマンションさん

朝から暇やな
もう一回言うけど、ミニはどうでもええ。
メガ買うた人は、ミニとか関心ないから。
5098: 匿名さん 
[2019-11-25 09:28:08]
>>5097 匿名さん
ほんとそれ。なんとも思ってないからミニのスレで勝手にやってほしい。
なんでよそのスレでそんな必死に…。
ご近所さんなんやから仲良くすればいいのに。
そんなピリピリしなくても。
5099: マンション比較中さん 
[2019-11-25 09:32:11]
ミニが良いと思って買ってもうたから、後悔してるんでしょ。
5100: 匿名さん 
[2019-11-25 10:15:59]
そういえば昨日ミニの前に駐車してる車が警察に駐禁切られてたけど、ゲスト用の駐車場ってないんでしょうか。←メガに
すぐそばにコインパーキングはあるけど、有料でいいから予約できるゲスト用駐車場あればいいなと思うのですが。
5101: マンション比較中さん 
[2019-11-25 10:33:13]
ミニはその名の通りミニなので、駐車場なし。以上。
5102: 匿名さん 
[2019-11-25 10:34:42]
いや、メガにあるか聞きたいのですが・・・。
5103: マンション掲示板さん 
[2019-11-25 12:13:17]
メガはゲスト用の駐車場あるよ。
5104: 評判気になるさん 
[2019-11-25 12:17:26]
>>5097 匿名さん

メガの話だよ、口を開けば利回りだの投資だの、あんたらが煽ってるんだろ。

>>5099 マンション比較中さん

君みたい愉快犯は邪魔でしかねーよ。
5105: 評判気になるさん 
[2019-11-25 12:22:46]
>>5101 マンション比較中さん

「ミニ」の言葉しか見えてないんだね、文盲(笑)
5106: マンション比較中さん 
[2019-11-25 12:43:19]
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
5107: 匿名さん 
[2019-11-25 13:24:17]
メガは来客用駐車場あるんですね。タワマンはないのが基本かと思って心配しました。
助かります。
5108: マンション掲示板さん 
[2019-11-25 15:48:24]
来客用の駐車場は予約制だったような気がします。

うろ覚えなので、間違いなら申し訳ないです。
5110: マンション比較中さん 
[2019-11-25 16:12:11]
[No.5109と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
5111: マンション掲示板さん 
[2019-11-25 16:27:35]
ご質問なのですが、メガ引き渡し後にリフォーム・リノベーションする際は、グラメの場合は何処に依頼すれば良いですか?

5112: マンション比較中さん 
[2019-11-25 16:47:22]
マンション内にできるスーパーは阪急オアシスで確定でしょうか?
5113: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-25 17:01:05]
>>5112 マンション比較中さん
確定した。中之島の三菱と同じ
5114: マンション比較中さん 
[2019-11-25 17:15:56]
雨の日はスーパーから直接エントランスに入れるのでしょうかね?
5115: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-25 19:13:00]
>>5114 マンション比較中さん

直通
5116: 匿名さん 
[2019-11-25 19:22:34]
メガは直通でスーパーからエントランスへ入れるということですね。
ミニはどうなるんですか?
5117: マンション掲示板さん 
[2019-11-25 19:25:03]
>>5100 匿名さん

メガはあるよ。3台(内1台は身障者用)。太い冊子で管理規約みたいなもらったのに載ってたよ。確か1時間100円だったような。
5118: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-25 21:49:35]
>>5115 検討板ユーザーさん
いや、直通ではないはず
5119: 匿名さん 
[2019-11-25 23:41:12]
直通だと友連れで、非居住者が入りこむ心配はないかな
5120: 通りがかりさん 
[2019-11-25 23:56:48]
>>5116 匿名さん

しつこいな
5121: マンション掲示板さん 
[2019-11-26 00:18:10]
阪急オアシスか。まぁ妥当か。生鮮食品もう少し力を入れてくれたらいいが。
刺身ならビッグビーンズの方が美味しい印象。あくまで個人的感想として。
5122: マンション検討中さん 
[2019-11-26 00:27:35]
天六のタワーもオアシス直やけど、少し離れてるくらいがちょうど良いよ
5123: 匿名さん 
[2019-11-26 00:52:55]
>>5121
阪急オアシスは内容的にはライフと、あまり変わらない
刺身も、あんまり美味しくない。
ビッグビーンズは、鮮魚にかなり力入れてるね。
あの場所でスーパーないとキツイから、誘致には感謝。
5124: マンション検討中さん 
[2019-11-26 01:11:36]
玉出の魚が新鮮ですね。玉出出店お願いします。
5125: 名無しさん 
[2019-11-26 06:20:16]
>>5124 マンション検討中さん

もう、阪急オアシスに決定しています。
5126: 匿名さん 
[2019-11-26 09:55:21]
ビッグビーンズ人気なんですね。福島駅前のしか知りませんが、海外系の物は豊富だけど、普通のお菓子とかないので、阪急オアシスできてからはオアシスばかりになってしまいました。
お惣菜もおいしいしオアシスが入ればいいなと思ってたので私はうれしいです。
ビッグビーンズはほぼ駅からの帰り道にあるので、お魚が欲しい時は買って帰れるし、選択肢が増えていいですね。
5127: 匿名さん 
[2019-11-26 10:04:30]
せっかく敷地内にあるんだから、スーパーへの動線に屋根がないというのは避けてほしいな。
5128: 匿名さん 
[2019-11-26 12:00:03]
>>5127 匿名さん

ここって管理費安いですね。
ミニと同程度で、メガの方が共有施設充実してるのを考えると笑えるね。
5129: 名無しさん 
[2019-11-26 12:14:49]
>>5128 匿名さん

つまり将来、管理費爆あげ間違いないね。
5130: 匿名さん 
[2019-11-26 12:16:49]
>>5129 名無しさん

戸数多いため問題無し。

[NO.5129と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]
5133: マンション検討中さん 
[2019-11-26 18:17:02]
[NO.5131から本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
5134: 名無しさん 
[2019-11-26 21:30:33]
ここしばらく見てるけど、同じ話の繰り返しで、もうそろそろ購入者用のスレを立てて欲しいと思ってるんですが、まだ早すぎるんですかね?
すでに500戸決まってるのであれば、もういいと思うんですが。
5135: 匿名さん 
[2019-11-27 03:59:04]
>>5134 名無しさん

どうせ購入者スレ出来ても荒れるでしょう…
出来れば投資専用スレをどこかに立ててで実需から隔離してほしいね。

【一部テキストを削除いたしました 管理担当】
5136: 匿名さん 
[2019-11-27 04:07:11]
>>5134
この5つの「いじめ」を繰り返すスレです・・・
ミニを、いじめるのだけは辞めてほしいね

ミニいじめ
画像up者いじめ
中国人いじめ
初心者マークいじめ
ハザードマップいじめ
5137: 匿名さん 
[2019-11-27 09:57:07]
>>5136 匿名さん
ミニ→ミニの購入者が勝手に噛み付いてる
画像UP者→注意した者に対して、画像UP希望者がしつこく噛み付いただけ
中国人→これまで何も問題なかったかと…
ハザードマップ→購入できなかった人

画像UP以外は非購入者が荒らしてるので、購入者だけが書き込めるスレがあればいいんですけどね。荒らされるのは注目されてる証拠ではありますが。
5138: 名無しさん 
[2019-11-27 10:06:49]
>>5136 匿名さん

初心者マークいじめ→ スレ常連者なのに、あえてマークを付けている人がいる。
5139: マンション検討中さん 
[2019-11-27 17:27:29]
病院っていつから工事するん?
5140: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-27 22:29:01]
>>5139 マンション検討中さん

2020年中旬
5141: マンション検討中さん 
[2019-11-27 22:45:38]
× 画像UP者→注意した者に対して、画像UP希望者がしつこく噛み付いただけ

◯ 画像UP者→画像を要求しUPした人に対して、過剰な削除&非難いじめ

しれっと何書いてんだろ、こいつ
5142: 匿名さん 
[2019-11-28 08:19:03]
今住んでるマンションもスーパーが一階に入ってますが、10年もしないうちに、低層からゴキブリ、ネズミが出没して管理組合で駆除対策で継続してもめています。特にゴキブリは低層から徐々に上に上がってくるので、時差はあれどすぐに高層階に到達しました。管理組合での初動が大事なので頑張りましょうね。
5143: 匿名さん 
[2019-11-28 08:43:39]
>>5142 匿名さん

スーパーは別棟じゃなかったっけ?
5144: 匿名さん 
[2019-11-28 10:46:37]
>>5141 マンション検討中さん
いやいや、
別マンションがメインに写ってるのを1人が1コメント注意したのに対し、画像UP希望者が次々しつこく怒りのコメントして大ごとにしたんですよね。
過去スレみるといいですよ。
5145: マンション検討中さん 
[2019-11-28 11:01:39]
うめきた二期の施工状況はどうなってるの?進捗は計画通りなのかな?
5146: 匿名さん 
[2019-11-28 12:12:21]
>>5144 匿名さん

最初に大事にしたのは注意した奴じゃね??
あ、いじめって観点からいうとご本人かな…?
5147: マンション掲示板さん 
[2019-11-28 13:02:20]
二期二次始まりまっせー!
5148: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-28 13:41:51]
>>5147 マンション掲示板さん
順調に売れたらいいなー
5149: 名無しさん 
[2019-11-28 17:30:44]
購入者だけが閲覧投稿できる掲示板とかあればいいですのにね。
購入者だけがもらえるパスワードで入れるようなサイト。
5150: 匿名さん 
[2019-11-28 17:57:30]
1期で540戸完売、2期値上げ後約70戸売れて約610戸、2期2次で約700戸
脅威の速度で売れてます。871戸全体の実に8割このままのペースで2期3次を
来年春先売り出すと、来年夏頃完売ペースです。2022年入居ですよ。

3期は最後の分譲ですから更に値上げしますよ。
東京の投資家、法人、外人すこぶる評価が高いです。
私の知人の東京の会社経営者は3戸購入しました。2億8000万円、諸経費含め3億
東京の物件から見たら激安だそうです。
シンガポール、中国人も多数、購入しました。
ちなみに安い4000万台、5000万台は現時点でほとんど選ぶ余地ない程
少ないので一般の住宅ローンを組んで2割程度の自己資金の方は早く行動した方が良いですね。

5151: 匿名さん 
[2019-11-28 18:06:40]
>>5150 匿名さん

ほんとにこういうのみると投資家は邪魔だよなぁ…
実需の何人、何家族抽選で追い出してるのやら…
違法ではないけど、大っぴらにいう仕事でもあるまいに
5152: マンション検討中さん 
[2019-11-28 18:14:27]
3期400万台坪単価、梅北グランドオープン2027年には中古500万円坪単価
確定でしょうね。
このマンションの規模は当面計画有りません。
公園併設、スーパーオアシス併設、保育園併設東京の物件でもレアな物件ですね
梅北内以外。とてつもない金額ですよ?
仮に出来ても土地取得から販売、完成までに早くて10年以上時間経過が
必要です。 
5153: マンション掲示板さん 
[2019-11-28 18:24:08]
民主主義、実力の世界、金持ちが更に裕福になるのはその人の努力と運ですね。
高級車を死にもの狂いでローンで購入する人と税金対策で税理士から3000万円から上の車を仕方なく節税対策で購入する層では全く違います。
マンションも同じです。節税、相続対策ですから。
少々高いとか安いはどうでもいいので。
5154: 匿名さん 
[2019-11-28 18:32:26]
>>5153 マンション掲示板さん

突然何アピール?
スレを間違えて投稿しちゃったのかな?
5155: 坪単価比較中さん 
[2019-11-28 19:09:36]
>>5150
扇動的なメッセージですが、なぜ皆が、そこまで買いに走るか、いまいち分からないです。
大阪駅裏から寂し気な道を通ってのノーブランド「大淀」というアドレス。
実質的には隅田川沿いのタワマン相当の実力だと思います。
あと5152さんの中古の坪単価500確定は厳しい思います。
日銀が輪転機で1万円刷りまくって
市中の銀行に金利0%以下でバラまくくらいしないと・・・。
5156: 匿名さん 
[2019-11-28 19:44:06]
>>5155 坪単価比較中さん

すまないが、そういう方はこのマンションを購入しなくてよろしい
5157: 匿名さん 
[2019-11-28 20:30:14]
まあ本当に東京から見れば安い。 特に平米100万割れは東京のタワマでは
考えられないほど。 今や赤羽や北千住さえそれ以上するしね。

5158: マンコミュファンさん 
[2019-11-28 21:28:04]
5152
ありえんありえん笑 2027年まで不動産価格が今のまま維持されつつジワジワあがる訳ないがな笑 
この10年でわかりやすいとこで日経平均と円価格どれだけ変動したかみたらわかるやん。今マックス状態でこれから下り坂やで。
ましてやソサイエティ5.0突入で、世の中ばんばんかわるし、不動産の価値基準もかわっとる。投資するなら先読みやで。
5159: 匿名さん 
[2019-11-28 21:45:18]
先のことは誰も分からないので、
色々なコメントができて、おもろいわ。
5160: マンコミュファンさん 
[2019-11-28 22:16:09]
大阪の評価を低く観てるのは一番は大阪人で次は日本人です。
世界基準では違うようです。
IRも折り込みながら、まだはもうなりです。

まだまだ評価が上がると世界的投資会社判断してます、
色々調べてください。
わからない人はどうぞ傍観してください。

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