積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-04-21 21:35:28
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

4561: 匿名さん 
[2019-10-11 09:04:18]
1億3000万の部屋を買う人は、富裕層ではないですよ。
生活レベルが、中の上ぐらいでも購入出来ます。

以外とお金持ちに見えても、見えない所で節約したり、ケチったりしています。
表面だけで判断しない事です。
4562: 匿名さん 
[2019-10-11 14:20:49]
>>4558 マンション検討中さん
金持ちも色々だよ。むしろ金あるから生活の幅はすごく大きい。そんな庶民が想像するテンプレな金持ちなんて逆にめちゃくちゃ少ない。
4563: マンション検討中さん 
[2019-10-11 15:22:04]
>>4556 マンション検討中さん
私はまさしくその人で、ローン組める内に組んで死んだら家族はラッキー、完済まで生きたら長生きおめでとーだよね。と言っています。
この年でローン組んで老後心配だよ?と皆さんに言われてます。

4564: マンション検討中さん 
[2019-10-11 18:04:25]
金持ちもそれぞれなのは当然のこと
家族や子供が居ればそれなりに掛かる事を数字で一例を示しただけだからね
この例が逆にめちゃくちゃ少ないのなら
大多数の3000万プレーヤーがどんなバランスで生活してるのかお教えください
ただ住宅費に40万掛かることや
税金、社保でガッツリ持っていかれること
老後生活レベルを極端に落とさない為には貯蓄も必要で
今有るからと言っても使える額は意外に少ない事を言ってるだけ
私を含め私のネットワーク内の3000万プレーヤーは上記にあげた様な感じですよ
4565: 匿名さん 
[2019-10-11 19:07:16]
>>4564 マンション検討中さん

まあそうムキにならずに、いろんな人がいるんだなでいいやん。
4566: マンション検討中さん 
[2019-10-11 19:14:59]
明日から登録開始ですね
みなさんどうされるんですか?
わくわくしますね
4567: マンション検討中さん 
[2019-10-11 19:45:24]
>>4566 マンション検討中さん
JRが運休で行けません。

4568: 評判気になるさん 
[2019-10-11 20:11:49]
>>4566 マンション検討中さん

明日は台風でマンションギャラリー閉まってるそうですよ。なので13日か14日午前中ってことになるみたいです。電話で確認しました。
4569: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-12 01:23:32]
>>4563 マンション検討中さん

それはそれで良いと思います。激安金利で借りれる内に借りまくれば良いと思います。
50歳半ばの友人達多数同じ考えで買いました。
4570: マンション検討中さん 
[2019-10-12 08:34:59]
このマンション買いました!
年収は3,600万くらいです。
手取りは月200くらいで、生活費は全て諸々含めて月50万。
残りの150万は全て貯蓄。
ほぼ運用してますが。
年間大体2,000万くらい貯金できます。

他がどうか知りませんが、私みたいな人間もいます。
ちなみに今は30歳です。
4571: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-12 09:34:26]
>>4568 評判気になるさん
登録期間短いですね…
欲しい部屋が買えますように。

by 一期購入者より
4572: マンション検討中さん 
[2019-10-12 10:45:55]
>>4570 マンション検討中さん
年間2000万円貯金なら老後の2000万円はもう貯まっているのですね。
いいなぁ。
私は今からです。
ちなみに今は40代です。
4573: マンション比較中さん 
[2019-10-12 11:01:48]
■世帯年収
 本人  2,400万円 サラリーマン
 妻    700万円 サラリーマン 

■家族構成 
 本人  35歳
 配偶者 35歳
 子供  1人 + 1人予定

■物件価格・種類
 戸建て(親族名義)
 土地200坪、建物80坪 

■不動産
 タワーマンション
  
■その他
 車はシェアカーのみ
 週末ランチは高級店、
 ファッションのベーシックラインは高級(バーニーズ、Estnation)

他の方と比較してまだ若いので、可能性あるかも知れないが、徐々に収入を上げる前に現収入を維持させる事を念頭に置いて生活してるよ
4574: マンション検討中さん 
[2019-10-12 14:10:24]
毎年2000万貯金して30年6億。
国民全員ジャンボ宝くじでワンチャンある金額ですねー
4575: 評判気になるさん 
[2019-10-12 15:08:18]
>>4571 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。明日登録に行きます!
4576: マンション検討中さん 
[2019-10-12 16:32:54]
結局二期は値上げしたんかね?
4577: 評判気になるさん 
[2019-10-12 17:18:32]
>>4576 マンション検討中さん

プラス300万円かな
4578: マンション検討中さん 
[2019-10-12 18:38:16]
>>4577 評判気になるさん

まあ現実的な価格やね。
他がコケてるしね
4579: 名無しさん 
[2019-10-12 22:41:07]
皆さんすごい高収入なんですね!
手取りで3000万円とか額面いくらくらいになるんですかね^_^
私は全くそこには及びませんが、同じマンションに住むことになりますので、よろしくお願いします。
4580: マンション検討中さん 
[2019-10-12 23:00:49]
手取り300で住んですいません。
なるべく共有部は使いません。
4581: 評判気になるさん 
[2019-10-12 23:25:03]
>>4580 マンション検討中さん

一緒です。でも共有部使い倒します。はは
4582: マンション検討中さん 
[2019-10-12 23:32:17]
>>4580 マンション検討中さん
まだ、契約していない検討中の者です。
手取りは300に届きませんが、
もし、住むことになったらよろしくです。
私も共用部ヘビーユーザーになりそうです。

4583: マンション検討中さん 
[2019-10-13 00:45:38]
>>4582 マンション検討中さん

糞ですやん
4584: 匿名さん 
[2019-10-13 00:54:11]
てかスカイラウンジに低層住民は入れないよね?
使い倒す権利すらないやん(笑)
4585: マンション検討中さん 
[2019-10-13 01:19:57]
>>4583、4584
中高層階に住まわれるんですかね?
住戸の高さでなく、民度で判断しませんか。

明日から申込ですね。
どんな方が申込に来られるのか、同じマンションに住むことになるのか、探れますね。

4586: 匿名さん 
[2019-10-13 01:25:48]
>>4585 マンション検討中さん

そもそも低層住民は低層EVしか使えないから、中層か高層EVで行くスカイテラスに入れない
4587: マンション検討中さん 
[2019-10-13 01:27:14]
>>4584 匿名さん
手取りだけで低層階かどうかわかるんですか?


4588: 通りがかりさん 
[2019-10-13 04:06:07]
低層階でもスカイテラス入れます。
4589: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-13 07:29:19]
>>4588 通りがかりさん

残念ながら入れるようですね…
いくら共有部とはいえ節度と自制をのって使用を判断してほしいですね。
4590: マンション検討中さん 
[2019-10-13 08:45:24]
手取り300万でホントに住めるんですか?!
ローンの返済でキツキツになりませんかね?
3,000万台の部屋ってあるんでしたっけ?
4591: 匿名さん 
[2019-10-13 08:52:48]
同じマンションを検討しているなら、仲良くいきましょうよ。
低層の人と共有したくなければ、ここに住まなきゃいい。
ここの価格帯なら、みんなある程度の節度をもって行動するでしょう。
逆に高いとこに住んでる人たちが偉そうにしていたら、ここの品がなくなります。

ということで、早くマンション完成しないかなぁ
4592: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-13 08:59:33]
>>4591 匿名さん
ナイスコメント!笑
4593: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-13 09:01:56]
今日から二期の登録!
かぶりませんように笑
4594: 評判気になるさん 
[2019-10-13 09:23:03]
>>4584 匿名さん

怖いですね。
管理費は按分で負担しているし、住民みなさんに共有部を使う権利はありますよ。
あ、でもこの人が買うとは限らないのか(笑
4595: 評判気になるさん 
[2019-10-13 09:26:18]
>>4590 マンション検討中さん
手取りと保有資産は別物でしょ?
サラリーで買うとは限らない。
世の中そんな自転車操業な方ばかりではありませんよ。
4596: マンコミュファンさん 
[2019-10-13 10:33:09]
>>4593 検討板ユーザーさん
29Fから34Fまでの79Srタイプもしくは79Sタイプはまだありますか?
どなたか申込予定の方おられますか?

4597: マンション検討中さん 
[2019-10-13 10:35:20]
サラリーが少なくても資産が多いと言うことですが
代々もしくは1代でも莫大な資産は持っている方は資産を減らさない為、家業なり不動産管理会社等から報酬は取っているのが常です
サラリーが300万程度で資産持ちと言うことは遺産か宝くじ位でしょうか
自分の努力でも実力でも無いですね
株、FXもありますが能力が高い方は安定的な事業に移行してますしね
出来てない人はギャンブルみたいなものです
当人の能力は300万のレベルですから分不相応な大金を持って身を滅ぼさない様お気をつけ下さいませ。
4598: 匿名さん 
[2019-10-13 10:52:57]
>>4597 マンション検討中さん

妬み?
4599: 匿名さん 
[2019-10-13 12:55:11]
東京の水害をみると、淀川も気になりますね。
上町台などとどうしても比べちゃいます。
4600: マンション検討中 
[2019-10-13 13:36:58]
>>4584 匿名さん
買うんかしらんが、管理規約のドラフトよんでや?

4601: 評判気になるさん 
[2019-10-13 14:00:46]
>>4599 匿名さん

天災は仕方ないと思うね。
4602: 名無しさん 
[2019-10-13 16:36:32]
ここの住民層って悪そうですね。
普通に心配です。1期で買ってしまったので仕方ないですが、スカイラウンジ使うなとか言ってしまう人の根性疑います。
お互い節度を守ることは当然ですが、共用部使うことも嫌なら一軒家住めばいいのでは?
住みだしたら思ってても口には出さないでください、最低限。
4603: 匿名さん 
[2019-10-13 16:43:20]
いろんなやつがいるのはどこもおんなじ
4604: eマンションさん 
[2019-10-13 17:02:35]
>>4602 名無しさん
1000世帯近くいるからいろんな人いますよね。
管理組合も大変ですよ。
今のマンションは、役員手当で大モメしました。俺の年収知ってるか?時間換算したら、1万じゃ。毎回1万払えって奴いました。^_^ 金持ちって、自分で言う奴ほど小銭に汚いからね。先が思いやられるね。

4605: 名無しさん 
[2019-10-13 17:30:05]
>>4602 名無しさん

こんな誰が書いたか分からない掲示板で住民層判断するのもいかがなものかと。
本当に住人かどうかも怪しいですしね。
4606: マンション検討中さん 
[2019-10-13 17:52:34]
リアル知人は年収は副業だけで3千万円。
親の相続財産は5億円だと会うたびに教えてくれる人が県営住宅住みで親も50年間市営住みだったからなあ。
本当のことはわからないけど年収の話ははあんまり信用してないし興味ない。
4607: 匿名さん 
[2019-10-13 19:15:31]
>>4606 マンション検討中さん

あなたはピュアな人ですね
4608: マンション検討中さん 
[2019-10-13 19:28:37]
>>4606 マンション検討中さん
年収なんか意味が無い。
今有る資産がその人の価値。
>>41 名無しさん
4609: 評判気になるさん 
[2019-10-13 20:26:10]
えっ、資産がその人の価値?
こわっ!!
4610: 通りがかりさん 
[2019-10-13 20:53:05]
だんだんおかしな方向に。
4611: マンション検討中さん 
[2019-10-13 22:07:31]
>>4610 通りがかりさん

スレ数増やして、ここを盛り上げよう!
4612: マンション検討中さん 
[2019-10-13 22:42:41]
上町台地の西側は上町断層直近なので、堺筋から谷町筋間はなんとなく怖い。
4613: 匿名さん 
[2019-10-13 22:54:55]
年収が多い人、資産が多い人、どちらも価値があると思いますよ。
4614: 匿名さん 
[2019-10-13 23:08:56]
>>4612 マンション検討中さん

ここも、言うほど活断層から離れてないから、あえてその話題は避けてほしい。
4615: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-14 01:31:02]
>>4613 匿名さん
それは綺麗事。来週会社が無くなるかもと言う危機感が大事。だから会社がある内に組めるだけローン組んでるのが大半では?
4616: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-14 01:31:50]
>>4614 匿名さん

淀川でしょ。
4617: 匿名さん 
[2019-10-14 09:15:30]
多摩川氾濫のニュースを見て、40年以上前の事実を基に作られたドラマ「岸辺のアルバム」思い出しました。
どの河川もクネクネしている箇所が危ない。
4618: 匿名さん 
[2019-10-14 10:32:39]
>>4614 匿名さん
もちろん可能性がゼロではないですけど、ここは活断層の心配は比較的少ない。ここが心配なら大阪の他のタワマンもっと心配。
淀川の決壊も可能性はかなり低い。
4619: マンション検討中さん 
[2019-10-14 15:35:13]
>>4618 匿名さん

手取り300マソの方は、年収400マソなんだね。平均なので、これが一般的なサラリーマンでしょうね。
4620: 匿名さん 
[2019-10-15 10:31:22]
>>4618
低くもないでしょうに
4621: マンション検討中さん 
[2019-10-15 13:12:36]
4622: 匿名さん 
[2019-10-15 22:19:17]
>>4583
>>4584

スカイラウンジが年収300万円は使えないとか
高層階専用って本気で言ってるの?
本当の金持ちだったら一戸建てでしょ?
こんな団地アパートに住んでおいて、
高層も低層も変わらない。
釣りだと思うけど、こんな奴が住んでると、
淀川が氾濫したら、いまの武蔵小杉みたいに住民全体が叩かれるよ。
4623: マンション検討中さん 
[2019-10-15 22:39:03]
>>4621 マンション検討中さん
中央区が以外と安全なんですかね。
4624: マンション検討中さん 
[2019-10-15 22:48:43]
>>4622 匿名さん

このスレを見る暇会ったら寝た方が良いよ。
4625: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-16 01:08:58]
>>4621 マンション検討中さん

ありがとうございます。参考になりました。
4626: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-16 01:09:59]
>>4623 マンション検討中さん
西区とか大丈夫なんだろうか?
4627: マンション検討中さん 
[2019-10-16 02:57:21]
>>4622 匿名さん

多分、低層EVしか使えないっていう仕様を勘違いしてるんじゃない?
図面だけ見てればそうなるかな
4628: マンション比較中さん 
[2019-10-16 11:14:56]
災害時、タワマンにデメリットが多いのは最初から分かってること。
そのタワマンを買っておいてあとから文句言うのもねぇ。
まあ、人のせいにしたくなるのも分かりますが。
ここの場合は、最初から「福島区+タワマン」ということをよく理解して買うべきですね。
4629: マンション掲示板さん 
[2019-10-16 15:20:09]
福島区なんですか?
4630: 匿名さん 
[2019-10-16 15:34:17]
ハザードマップ見ると、北区の西側は淀川氾濫にせよ、南海トラフにせよ水害予想は真っ赤っかだな。
4631: 匿名さん 
[2019-10-16 18:18:38]
北区、福島区、西区は淀川が氾濫したらダメージ大きいですね。
4632: マンション検討中さん 
[2019-10-16 18:48:33]
北区でも大阪天満宮、南森町界隈はハザードマップの危険地域ではありません。だから、人気ということもあります。
4633: 匿名さん 
[2019-10-16 19:25:43]
>>4632 マンション検討中さん

大阪天満宮、南森町は淀川氾濫では結構ギリギリ。同心あたりは浸水してるぞ。
4634: 匿名さん 
[2019-10-16 20:38:38]
それで中津や大淀は人気ないんですね。
4635: 匿名さん 
[2019-10-16 20:52:22]
淀川決壊、梅田側とは限らない。
淀川区、高槻、摂津側と確率は半分。

運もありますね。
4636: マンション検討中さん 
[2019-10-16 21:19:53]
都市伝説で経済ダメージ最小限にするために梅田には氾濫が来ないように設計されていると見た記憶があり淀川沿いでも梅田に近い所は安全だと思ってました。
今回東京23区も浸水などなかった様子なので、ますます都市伝説を信じていましたが、違うんですね。
4637: 通りがかりさん 
[2019-10-16 21:53:43]
橋下さんが言ってましたね。
よく知らないので、てきとーに話しますが、
ダムの放流は大都市を守るためにするとかしないとか。
都市伝説あるかもしれないですね、
やはり梅田は機能を麻痺させてはいけないところなので、対策は他よりもされてるかもしれないですね。
ただ、今は想定外が起きてるので、どうなるかは分かりませんが。
4638: 匿名さん 
[2019-10-16 21:56:35]
ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂きたいのですが、このマンションも今回の武蔵小杉のように地下に電気設備が設置されているのでしょうか?
4639: マンション検討中さん 
[2019-10-16 22:35:35]
私も都市伝説ではなく聞いたことありますが、どうなんでしょうね。
武蔵小杉のマンションは地下3階の電気設備がダメになったと見たので、心配になって電気室とエレベーターの機械室の場所を図面で確認しましたが、2階以上にしかなさそうでひとまず安心しました。
4640: マンション検討中さん 
[2019-10-16 23:38:01]
地下鉄が走っている街は浸水しないように考えて作っていなければ恐ろし過ぎです。
大阪駅徒歩圏内は想定外の事態もあるとはいえ何らかの防御策はとられていないのでしょうか。
4641: 匿名さん 
[2019-10-16 23:40:19]
>>4637 通りがかりさん

13日放送のMr.サンデーでのこの発言のことですかね。
橋本氏が明かす治水行政
橋本氏は「千曲川のことはわからないが」と前置きした上で、「治水行政はかなりシビアにやっている」と口を開く。
「都市化されている下流地域に被害が出ないように、上流部であえて氾濫させる」と明かし、大阪を例に「淀川が氾濫しないように琵琶湖で止め氾濫させる、いざというときは奈良県側で氾濫させる」と解説した。
4642: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-17 00:01:06]
梅田は高規格のスーパー堤防でガッツリ守られているから、決壊は考えられない
田舎の武蔵小杉と、日本を代表する都心の防御費が同じなわけがない。
ここのマンションを買っても、50年、100年は、そういうことはないと思います。
4643: 匿名さん 
[2019-10-17 00:14:15]
>>4642 口コミ知りたいさん

でもハザードマップは真っ赤っかなのは何でだろ?
4644: マンション検討中さん 
[2019-10-17 00:16:36]
武蔵小杉のタワマンが巷で話題になっていてタワマンは通常マンションの大規模補修時期に配管などの設備交換ができないから実質寿命が短いという意見を見かけたのですが、補修ができないなら昭和からある高層ビルは今までどうしてきたのでしょうか。
単に一般市民にとって補修費が高いという意味なのかもしれませんが、技術的にできないかのような話をよく見かけるのでちょっと気になりました。
4645: 匿名さん 
[2019-10-17 01:23:04]
>>4644
二重床であれば、配管の交換は容易です。
あとパイプスペースも将来の交換を考慮されております。
実質寿命が少ないというのは最近、竣工している物件には当てはまらないと思います。
昭和の高層ビルが今でも利用されているのは、
立地の良い所にたっており、家賃もとれるため
それなりに金をかけて補修できているのが、今も生き残っている理由です。
4646: 匿名さん 
[2019-10-17 03:04:25]
>>4642
去年の台風ですら淀川は危険水域越えてたしやばかったのでは??
この画像見る限りそんな余裕でもない気がします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1971681.jpg

最近の台風みたいに箱根みたいに1000ミリも雨降ったらお手上げっぽいけどね
大阪のハザードマップはたしか500ミリぐらいの想定だっけな
4647: 匿名さん 
[2019-10-17 07:40:15]
2期の販売状況が気になります。ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
4648: 匿名さん 
[2019-10-17 08:11:05]
>>4646 匿名さん

淀川氾濫は360mmの想定。
4649: 匿名さん 
[2019-10-17 09:06:16]
神奈川県箱根の気象庁観測ポイントは標高850メートルだから、六甲山の
頂上と同じくらい。 さすが大阪中心部でそこまで激しい豪雨はないとは思うが、
対策は考えないとね。
4650: 匿名さん 
[2019-10-17 09:08:47]
1期購入者です。
12日から受付予定でしたが台風接近中の為、13日からスタートしました。
良い条件の部屋から要望どんどん入り、平均300万円アップにも関わらず好調のようです。
知人が申し込みしました。
融資承認出来てる事と契約時1割の手付金が申し込み条件です。
2期梅北のマンションもレジデンスと定期借地の可能性が高く土地建物が自己所有権がある
超大型マンションは当面計画がないようです。
4651: マンション検討中さん 
[2019-10-17 09:22:53]
1期で400戸以上契約完了してるようです。450戸近いらしい!
今週末までに100戸は申し込み入る勢いみたい。
希望の向き、間取りが選ぶなら絶対早く話を聞いた方が良いですね。
4652: 匿名さん 
[2019-10-17 09:28:46]
価格が上がったのが要因の一つです、
3期は
もっと坪単価上がると思わせるようです。
条件良い部屋はどんどん要望入ってます
4653: 匿名 
[2019-10-17 09:33:45]
昨年の台風は140年に1度レベルの高潮でしたからね。関空の惨状とか本当に驚きました。
淀川氾濫の360mmは1000年に1度レベルのようなのであまり気にはしていません。生きてる間に仮に起こっても浸水の高さは0.5m~3mの予想ですしね。
4654: 匿名さん 
[2019-10-17 10:55:25]
>>4650 匿名さん
有り難うございます。

4655: マンション検討中さん 
[2019-10-17 20:02:56]
[プライバシーを侵害する画像のため削除しました。管理担当]
4656: 評判気になるさん 
[2019-10-17 20:14:37]
2期で購入しました!
2年後が楽しみです。
4658: 評判気になるさん 
[2019-10-17 21:32:58]
[NO.4657と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
4659: マンション比較中さん 
[2019-10-18 19:40:12]
低層はまだ残ってますか?遅れての検討となります。
4660: 匿名さん 
[2019-10-18 20:22:00]
海抜がほぼ0mの大淀で、1000年に一度の氾濫が最大360mmって凄い治水だな
一桁間違えてる?

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