【契約者専用】シーフォレスト神戸ルネ六甲アイランドCITY

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/kobe-rokuai268/index.html
売主：総合地所株式会社、関電不動産開発株式会社、サンヨーホームズ株式会社、パナソニック ホームズ株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[1001: RIC-EXPRESS]

先日からゲストルーム借りてみました
部屋にはアイランドキッチン、、、流しだけでコンロは無いです笑
あとはケーキ程度食べれるようなお皿とフォークやスプーンとカップ程度の食器と電気ポッドがありました
一つ残念なのが、このアイランドキッチンにコンセントが無い事、、
せっかく電気ポッドがあるのに、何処かの壁のコンセントから取るしかなくて、、、
あと、電子レンジなんかもあればもう少し便利かも笑

でも、テレビもあるしベッド２台（寝具付）
琉球畳９枚分の和室スペースや簡単なクローゼットもあるので寛ぐ事もできました

あと、タオル、石鹸、歯磨きセット、お茶等は無いので自宅で各自用意が必要です。
ホテルではなく、あくまで自宅の延長みたいな感じですね

[1002: RIC-EXPRESS]

ゲストルームで一番驚いたのがバスルームでした！
広さは１６１８と思われますが、なんとレインシャワーが！
さらにバスルームの壁もセレクトプランに無かった、とても綺麗なタイル調のとてもステキな壁でした。
このプランが有料ででも設定あればたのんだのに笑

エコキュートは３７０リットルタイプなので、各家庭の３００リットルより大きい物でしたが、、、
追い焚き機能や、自動湯張り機能はありません。
湯船の蛇口からお湯を出して貯める感じです
指定の量でリビングのエコキュート設定器のチャイムが鳴って教えてくれるので、手動で蛇口を止める必要があります
フルオート機能が無いのは残念ですが、レインシャワーと壁の種類は羨ましい、、、

あとは玄関が広くて下駄箱もそこそこ大きいのがありますが、ゲストルームでそんなに下駄箱使わない、、
トイレは奥に長い部屋で広いけど、まあ同じトイレです。

そんなこんなのゲストルーム体験記でした
予約時にカード又は電子マネーで決済が必要で
連泊は２泊まで予約可能、連泊の場合は掃除のために１０時から１２時までは部屋を空ける必要がありますが荷物は置いておけます（貴重品は置いておけません）
当日鍵を借りて、チェックアウト時は管理人さんに鍵を返せばオーケです（チェックアウト時間はまだコンシェルジュオープン前の時間なので）
しかし、あのバスルームはいいなぁ、、、

[1003: 住民板ユーザーさん3]

上の話の流れを見てふと疑問に思ったことがあるのですが、、
うちも24時間換気は入居時からずっとオンにしているのですが、各部屋の丸い換気口は閉めています。
これってもしかして24時間換気している意味がないでしょうか？
通路側の一室の換気口を開けていたのですが気づけば壁に黒い汚れが結構付いていたので閉めたしまったんですよね…

[1004: RIC-EXPRESS]

>>1003 住民板ユーザーさん
全く意味が無いとは思いませんが、ただ期待する換気量は稼げてないのかなとも思います。
わざわざ国が法律化してまで換気をさせてる事を考えると換気しておけばとりあえず安心って感じで我が家は通風口は開けて換気してます
前に投稿した通りこまめにフィルターは交換した方が良さそうですが、、、

[1005: 匿名さん]

給気口を閉じた状態で強制換気すると室内が負圧になる可能性がある。負圧になると玄関の扉が閉めにくくなったり、排水トラップの水が吸い上げられて臭いが逆流するなんてこともある。

[1006: 住民板ユーザーさん3]

>>1003です。
お二人ともありがとうございます。
確かにドアは重くて、通路側の窓を少し開けて圧を抜くことはよくありました。
ズボラでまだフィルターの替えを用意していないので、早速注文して換気するようにします！

[1007: RIC-EXPRESS]

>>1006 住民板ユーザーさん3さん
前回３月３１日に交換してますので、約１.５ヶ月ぶりにフィルター交換してみたら、やはりこれだけ汚れてました
特にベランダ側、廊下側で汚れに差はあまり無かったです、換気カバーを全開なのか、半分閉じてるかの違いで汚れの差になってます
参考までに、私もこの掲示板で教えて頂いたフィルターショップは下記になります
https://item.rakuten.co.jp/filter-shop/4589745360342/

[1008: RIC-EXPRESS]

今回フィルター交換するついでに、消音ウレタンとやらを追加してみました
写真の通り、フィルターを外すと空っぽのトンネル状態なので、ギューギューに小さくしたウレタンを中に押し入れるだけなので簡単に装着出来ました
まあ、取り出そうとしたらハサミで切りながら取り出すしか無いかな、、、一個３８０円程度なのでお試しでダメでもダメージ少ないので笑

練炭みたいな形状で、穴が無数に開いてるのですが、面積が減るので当然流量は減ってます
これを装着したら全開にして、今までの全開の半分程度の風量になった感じですね

肝心の音に関してですが、、、この時間は大学の野球部も居なくなってしまったので違いが分からない、、
でも、その他の音も小さくなってるので効果は確かにありますね。
ベランダで嫁さんに喋って貰ったら、遠くからボヤけた声が聴こえてくる感じでした、ウレタン入れる前にも試しておけばよかったです、、、

埃がそのうちウレタンにもビッシリつくと思うので
耐久性がどの程度か未知数ですが半年ほど使ったら取り出してみますね（忘れてそうですが）

[1009: RIC-EXPRESS]

まだエアコン（冷房）は使ってませんが今日の暑さは夏みたいでしたね、、

今回、Panasonic純正のカビ防止材があったのでセットしてみました。
ワサビの成分で一年間カビを防いでくれるみたいで
密封袋を開けると、フワーッとワサビの香りが笑
そんなにツンツン強い香りでは無いので、フィルターにマジックテープで固定してセットしたらワサビ臭は気になりません

運転止めた時に、エアコン内にワサビ成分を放出する事でカビを防ぐみたいです

気休め程度かもですが、果たして効果はあるのかしら？
一年間有効なので、来年のGW辺りが交換時期ですね
（忘れそう、、、）

[1010: マンション住民さん]

ゲロ吐くなら芝生まで我慢して下さい。

[1011: 匿名]

朝から気分が悪いです。自分である程度片付けてほしいものです。

[1012: 匿名]

>>1011 匿名さん
体調の悪い人に対して、それは酷なことです。
コンシェルジュさんとそのことで話している人もいました。たまたま前を通ったときに、漏れ聞こえて来ました。嘔吐した人もマンションの人だと思うので、コンシェルジュさんが非難するのはどうかな？と思いました。

[1013: ルネ子]

皆さん質問です！我が家若干場所によりフローリングがパコパコしたり少し斜めになってたりするのですが、これって早めに直してもらったほうがいいでしょうか、場所は水回りなのですが、トイレの扉前、お風呂の扉前、キッチン周りは特にパコパコします。
皆さんのお家はどうですか？

[1014: RIC-EXPRESS]

>>1013 ルネ子さん
そろそろ6か月点検のタイミングなので、その時に指摘してみるのが良いかと。
フローリングがパコパコとはどんな感じなのでしょう？クッション性のフニャフニャとも違うのですよね？

[1015: 住民板ユーザーさん2]

>>1013 ルネ子さん

内覧会の時にキツめに突っ込みましたがクッションフローリングの仕様としか言われませんでした。

[1016: RIC-EXPRESS]

>>1015 住民板ユーザーさん2さん

ルネ子さんにパコパコとキツめに突っ込んだという事でしょうか？あまり変な事は書かないで下さい。ここはそのような掲示板ではありませんから。

[1017: マンション住民さん1]

>>1011 匿名さん

そんな方がおられたんですね。恐ろしいです。

[1018: 住民板ユーザーさん1]

え？あれ？
いや、その発想が、え？
なりすまし？

[1019: 住民板ユーザーさん1]

エアコンの取り付けの際に室内の化粧カバーを付けようとしましたがつけれないと言われました。
みなさんはどうでしたか？

[1020: RIC-EXPRESS]

>>1019 住民板ユーザーさん1さん
それは標準工事の範囲では出来ないって意味ですかね？
特に間取りによっては、北側の部屋で室外機が隣の部屋経由で配管繋ぐ必要があり、２部屋室内カバーつける場合もありますが、写真のように通り室内カバーつけて貰いましたよ？

ジョーシンで購入及び取付工事もしてもらいました

取付工賃関係なく室内カバーが出来ないとの事ならば、他の工事店当たってみてはどうでしょう。
室内カバーは後からは付けれないので、一度取外して配管ごと再工事になるのでよく検討してみて下さいね

[1021: 匿名]

>>1020 RIC-EXPRESSさん

この部屋ではなく、もう一つの部屋は無理と言われました。
ホースが二本でることになるので
そのようなものはないと

[1022: RIC-EXPRESS]

>>1021 匿名さん

>>1021 匿名さん
合流する側の部屋は、私はエアコン付けなかったので一台分（隣の部屋）の配管カバーがあるだけですが、工事前に将来エアコン設置するか聞かれました
理由は将来エアコン設置するならワンサイズ大きい配管カバーつけておくとの事でした、エアコン設置予定無しだったので一台分のカバーサイズで施工して貰ったのですが、会話からは二台でもカバー対応出来そうな感じでした
ただ、冷媒だけでなく高機能エアコンの換気用のホースとかがあると難しいかも知れないですね、、
エアコンの機種にもよるのかもしれませんし、うまくカバーつけられてら良いですね

[1023: マンション住民さん]

六甲アイランドゴキブリ多くないですか？
夜散歩してたら道という道でよく見ます。
人工島だからでしょうか…

[1024: 入居済みさん]

駐車場前のウンチ放置はやめて下さい。

[1025: 匿名]

気づいたら取ってくれたらええのに。

[1026: 近所の人]

スーパーのカートをマンションまで持ち帰って道路に放置しないでもらえますか？

[1027: マンション住民さん]

あれはBBQ客の一部の仕業。

[1028: 匿名]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1029: 匿名]

まあ 考えたら高かったら此処に住まんな。納得。

[1030: 住民板ユーザーさん1]

もうすぐ6ヶ月点検がありますが、皆さんどこか不具合でてきましたか？修理日が2日間なので、用紙提出される方少ないのかな？

[1031: 住民板ユーザーさん4]

6ヶ月点検ですが…いくつかでているので、提出予定です。ベランダ側の換気口の網部分の破損(網がほつれています。)とカーペット？敷いているものが、浮いて隙間ができています。あと必要な固定金具が付いていないとか…。24時間換気の換気口の網部分は、掃除ついでに確認した方がいいかもしれません。

[1032: 匿名]

ドアの凹みとかは対象外なのですかね

[1033: 住民板ユーザーさん8]

>>1032 匿名さん

あからさまに入居後の過失(壁に穴開けたとか)以外は、見てもらったらいいかと。

[1034: 住民板ユーザーさん8]

気になっていたので質問です。ドアの下は、少し隙間ありますか？あと、すべてのドアにストッパーついてますか？

[1035: 住民板ユーザーさん4]

ドアの下は引き戸以外は下に隙間ありますよ。24時間換気の関係では？トイレやマルチの扉には止め具はないですが、リビングや洋室には上部にありますよ。

[1036: 匿名]

洗面所の床、掃除しにくくないですか？ウタマロクリーナーで拭き掃除してますがイマイチ綺麗になりません。線の模様の部分に汚れがたまるというか。。

[1037: 住民板ユーザーさん7]

駐輪場の入ってすぐの場所に止めてる自転車って管理の方のですか？住民のであれば規約違反なのでは？

[1038: 住民板ユーザーさん8]

マンション周りの草取りとかしてるお掃除の人、サングラスかけて仕事するのは、やめて頂きたいです。

[1039: 匿名]

なんで？別に気にならへんやん。暑いし。

[1040: 住民板ユーザーさん2]

私も気にならないです。
タモリみたいに目が弱い方なのかなと思ってます。

[1041: マンション住民さん]

あの方は住民ですよ。

[1042: 住民板ユーザーさん8]

ベランダの床が、黒くなってきました。
水は流したらダメなんですよね？
どうやって綺麗にされてますか。

[1043: RIC-EXPRESS]

>>1042 住民板ユーザーさん8さん
先日の土砂降りの時に、ここぞとばかりに掃除しちゃいました！
コンテナ船の排気ガスなのか結構黒い汚れがありますよね、、、
普段だと濡れ雑巾で拭き上げるとかですかね
ベランダは防水処理してないので水を撒くのはダメなはずです
排水口も世帯ごとにあれば良いのですが複数世帯で共有してるので汚水が隣家に流れてしまうので、、

[1044: 住民板ユーザーさん8]

>>1042 住民板ユーザーさん8さん

>>1041 マンション住民さん
住民ですか？
知りませんでした。
ボランティア精神ですね。
パチパチ

[1045: 住民板ユーザーさん1]

もう中古出てるやん。
人工島はきついわ。

[1046: 住民板ユーザーさん8]

今日は芦屋の花火大会ですね！六アイにいて、みれるんでしょうか？？

[1047: マンション住民さん]

8/3の神戸の花火は見れますよ。

[1048: 住民板ユーザーさん]

>>1042 住民板ユーザーさん8さん
前に長谷工からモップ掛けしてくださいと言われたのでモップ掛けしてます。ただ、スロップシンクがないので、風呂場にバケツを運んだり、大変です。。

[1049: 匿名]

最近湿気のせい？かフローリング部を歩くとミシミシします。。6ヶ月点検の期限が過ぎてから気づいていまいました(;_;)

[1050: 住民板ユーザーさん]

>>1049 匿名さん

うちは受付終了時間の後偶然担当者さんに会ったのでミシミシが気になると話したら、快く工事日入れて下さいましたよ。１年点検もあるので、気になる事は遠慮なく言えば良いと思います。

[1051: 住民板ユーザーさん3]

汚い話ですみません。

毎日キッチン、洗面台の掃除はしているのですが、コバエらしき虫がいます。
30Lの燃えるゴミの袋そこそこいっぱいになるまで捨てないからでしょうか…皆さんは燃えるゴミはどのくらいの頻度で出していますか？

[1052: 住民板ユーザーさん]

>>1051 住民板ユーザーさん3さん

この時期はゴミを放置しているとすぐにコバエが出ますよー！
うちは毎日捨てているので出ませんよ^_^

[1053: RIC-EXPRESS]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1054: 住民板ユーザーさん]

>>1049 匿名さん

うちも最近フローリングがミシミシいうようになりました。あの音は気になりますよね。6ヶ月点検の時に指摘しておけばと後悔しています。

[1055: 住民板ユーザーさん1]

>>1047 マンション住民さん

神戸の花火は見れるのですね。今から楽しみです。

[1057: RIC-EXPRESS]

>>1051 住民板ユーザーさん3さん
私のハンドルネームを使って煽ってるひとがいらっしゃいますがお気になさらずに。
コバエはウチも出てきますね、、
コバエホイホイ？を使ってますが良く捕獲してくれるので有能なのですが、コバエホイホイ自体が臭いが強いので万能では無い感じです、、
コバエも良くこんなとこまで飛んでくると感心してしまいますが笑

[1058: 住民板ユーザーさん3]

>>1050 住民板ユーザーさん

我々の部屋もミシミシという感じです。１年点検の際に言ってみます。

[1059: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1060: 住民板ユーザーさん]

>>1051 住民板ユーザーさん3さん
うちはゴミ箱の都合で４５lのごみ袋ですが、半分位で捨ててますが、コバエ全く発生しません。紙ごみを底に半分くらいで２、３日に１回です。いつでも生ゴミ出せるシステムが有りがたいです。

[1061: 名無しさん]

今日の花火大会見えましたね( ´∀｀)
毎年の楽しみになりました！
今回の花火大会や国際大の打ち上げ花火といい、予想していなかった嬉しい誤算がいっぱいです！

[1062: 住民板ユーザーさん3]

>>1051です。
皆さんありがとうございます。
やはり毎日下に捨てるのが理想ですよね。
大きいゴミ袋だと勿体無いと思って溜めてしまうので、今より小さい袋を買って毎日捨てないといけない状況を作ることから始めたいと思います。

[1063: 匿名]

騒音について。
上の階の人の足音がうるさくて困っています。声とかは全く聞こえないのですが、子供がずっとバタバタドタドタ。気にしないでおこうとテレビの音を大きくして気を紛らわしていたのですが、それでも響くのでイライラしてしまいます。夕食時に2時間もバタバタして.......ちょっとどうかと思います。元気なのはいいですが、なぜ親は注意しないのか。このままだと怒鳴り込んでしまいそうです。なるべく、穏便に平和に暮らしていきたいのです。管理人さんに注意してもらうにしても、下の人が告げ口したと思われるのもなんだかなぁという感じです。騒音トラブルで事件なども起きているので、なんとか穏便に解決したいです。

[1064: 住民です]

>>1063 匿名さん
その問題難しいですよね。
うちにも子供がいるので、下の階の方へご迷惑をおかけしていないかとても気になります。そして上の階の音が全く聞こえないので(どんな家族構成かも分かりません)、うちがどれくらいの音を出しているのか検討もつきません。
私なら管理人さんを通して注意してもらった方が、今後注意して生活できるので嬉しいです。逆にずっと下の階の方に、我慢してストレスを感じられてる方が辛いですが…。
ただこればっかりはその人それぞれの捉え方もありますもんね。
私だったら一度だけは管理人さんを通して注意してもらうかなぁ。二度目は怖くてできませんが。

[1065: マンション住民さん]

前のマンションは管理人に言ってもあまり動いてくれなかったので警察をよびましたよ。まー先に管理人に言ってみては？それは常識のない親が悪いとおもいます。4歳くらいになれば言えばわかります。ウチは一番小さい子はどうしてもかかとで歩いてしまうのでジョイントマットなどをひいて対策しています。

[1066: 匿名]

管理人さんは騒音処理係じゃありませんよ。

[1067: 匿名]

あ！ここは管理人さんも見てらっしゃるんですね！
管理人さんもそう言っておられる事ですし、ここは警察か弁護士に相談ですね！

[1068: 匿名]

>>1067 匿名さん
あのな。一般論として言うてんのよ。ちゃんと文脈読みいな。
何でもかんでも管理人さんに言うんじゃなくて自助努力の大切さを提案してんのよ。
管理組合もあるやろ。

[1069: 住民板ユーザーさん1]

匿名で騒音が気になる等手紙を入れてみてはどうでしょうか？改善しなければ管理人さんに対応方法をきくとか…

[1070: 匿名]

もしエレベーターなどでバッタリ会った場合、世間話みたいな感じで軽く足音のお話をしてみてはいかがでしょうか？
バッタリ会えればの話になっちゃいますが(^-^;
皆さん仲良く過ごしたい気持ちは同じだと思います！無事解決すればいいですね^^

[1071: 匿名]

夜中にドスンドスンという音が毎日して飛び起きる
何をしてるんだろう。。。
ただ今夜中3時

[1072: 住民板ユーザーさん1]

子供がベッドから落ちたり、壁にぶつかったり、物が落ちたりしてるのでは？

夜テレビを消してシーンとしてるときは、下の階の話し声が聞こえてきますよ。あと、下の階の目覚まし時計で目が覚めるときもあります。マンションなのに、壁薄って思ってました。小さい子供が2人いるので、下の階に迷惑にならないよう日々注意していますが、子供ものびのびと生活できないから申し訳なく。購入失敗したかなって感じです。リビングと寝室の壁も薄くないですか？ドア下に隙間があるから仕方ないかもしれませんが。ご近所さんにご迷惑かけてなければいいのですが。私だったら、直接注意して頂けると有り難いです。

[1073: 匿名]

壁が薄すぎる。

[1074: 住民板ユーザーさん8]

上の階にお子様がお2人いらっしゃるご家族が住んでらっしゃいます。引っ越し時にご丁寧に挨拶に来て下さいました。これまで、全く騒音に悩まされた事はありません。と言うか、全く音もしません。天井と床には問題ないと思います。
ご心配のようでしたら、お子様がいらっしゃるご家庭はジョイントマットで対応してみたらいかがでしょうか？
小さい特に男の子は、中々静かに過ごさせる事は難しいですものね。

[1075: 名無しさん]

リビングでは窓を開けていて、上下左右のどなたかがバルコニーに出ていれば声が聞こえたりはしますが普段はまったく聞こえません。
お隣さんは小さいお子様がいらっしゃいますが、寝室のある北側の部屋でも左右の声は一度も聞いたことありませんよ。今のところ何の問題もなく、快適に暮らせています。
うちがたまたま上下左右の方がおとなしい家庭なのでしょうか。こればっかりは実際住んでみないと分かりませんよね。

[1076: 住民板ユーザーさん1]

騒音問題だけは嫌だったので、壁厚なども色々調べて、ここは大丈夫と思って入居しました。
実際に住んでみて、上下左右の物音は一度も聞こえたことがなく満足してます(窓を開けた時は外から音が入ってきますが)。
うちの周りの住民のマナーが良いということもあるかも知れませんが、構造的にも問題無いと思っています。

[1077: 契約済みさん]

うちは全然騒音は気にならないので、うちの音もたいして他に響いてはいないんだろうと考えてしまっていますが、本当に迷惑をかけていないのかは不安ですね……。
私なら、怒鳴り込んでやるというぐらい我慢の限界までためこまずに、ポストに手紙を入れていただいても、インターホン押していただいても、管理人経由でも、早めの段階で教えていただけたほうが助かると思いました。

[1078: 住民板ユーザーさん7]

台風の影響はどんな感じでしょうか？現在帰省中で確認出来ないのですが、去年が酷かったので今回どうなるか心配です…。

[1079: 匿名]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[1080: 住民板ユーザーさん1]

>>1078 住民板ユーザーさん7さん

今のところは静かで何も影響が無い感じですよ。嵐の前の静けさじゃないですが、本格的に台風が上陸する明日が心配ですけどね。

[1081: RIC-EXPRESS]

[No.1056と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1082: マンション住民さん]

いよいよ台風が迫って来ているようです。昨年みたいなことにならなければ良いのですが。私も心配ですが、どうなることやら。

[1083: 入居済みさん]

海側ガラス窓がベタベタに・・・・。早目に洗いましょう。

[1084: 住民板ユーザーさん1]

カレーパン！！
楽しみです?
もっと、いろんな物を紹介してほしいです。
この前のマルシェは、ちょっと残念な感じでしたが、今回は期待してます！

[1085: 住民板ユーザーさん4]

前回のアイスのときに試食会と販売ってあったので、味見してから購入できると思っていたら…ほぼ売り切れで買えずでした(T ^ T)今回は予約で申し込みました。おまけもあるし、カレーパンも一緒に予約してみました(o^^o)楽しみです。マルシェは前回のぞいたときは11:30に行ったら…品薄でこれまた残念。今回はどうかなぁ？

[1086: 住民の人に質問したいさん]

以前ちょっと話題になっていましたが歩道橋を使わずに車道を渡る方々がいます。一部の方だとは思いますが子供が見ているのでやめていただきたいです。特に出勤時に多く見られます。ちゃんと歩道橋を使っているのがアホらしく思いませんか？小学校前でよくあんなことができますね。車道を横切る行為を行う方々やそのご家族の方が、この投稿を読んで少しでも行動を改めていただけると幸いです。

[1087: 住民板ユーザーさん]

>>1086 住民の人に質問したいさん

ここに同じ話題を前に投稿していた人がいたにもかかわらず変わらないということは、ここを見てない住人が多いのかもしれませんので、管理人さんに張り紙をしてもらったらどうですか？

[1088: 住民板ユーザーさん5]

>>1087 住民板ユーザーさん
改札は二階なので距離はあまり変わらないと思いますが＿φ(￣ー￣ )
なぜでしょうね(^_^)
とにかくやめてほしいですね！

[1089: 住民板ユーザーさん7]

それもですが、自転車置場の入り口付近に停めてある自転車が気になります。あれは管理会社の人の？？住人だとしたらお金払って借りてるのが馬鹿らしくなるんですが…。

[1090: 住民板ユーザーさん1]

ずるいとこを見て、バカらしくなる感性が理解できない。そういう民度なんだろうな。

[1091: 匿名]

モデルルームでお仕事されてる長谷工？の方たちがお昼休憩の時とかに自転車で出て行かれるのを見たことありますが、それ用とかですかね？
さすがに管理人さんも気付くだろうし、住民以外で了承得て置いてるんじゃないかと思いますが…

[1092: 住民です。]

夜中に洗濯されてる方いらっしゃいますか？夜１１時から６時まで電気代が安いので、深夜に洗濯しようかと思っているのですが。やはり、ご近所迷惑でしょうか？

[1093: 匿名さん]

普通その時間に洗濯する奴がおるか？
まかすけどな。

常識で考えなはれ。

[1094: 匿名]

夜11時から朝7時までですよね？
いつも7時ぐらいに終わるように予約して洗濯しちゃってます…聞こえてるのかなあ(*_*)

[1095: 匿名]

来客の車を駐車場内に入れている人がいるみたいですね。自分の借りている枠内ならいざ知らず。
一階の人のお客さんかな？
今日は黒の頭の悪そうな軽が置いてました。

[1096: 住民です。]

>>1094 匿名さん

ありがとうございます。翌朝7時までがナイトタイムなんですね。6時までかと思ってました。起きる頃に終わるように予約すれば、電気代も安いし効率がいいかなと思ったけど、ご近所迷惑か気になったので。たぶん大丈夫そうですね？

[1097: 住民板ユーザーさん8]

>>1095 匿名さん

モデルルームの来場者を空いてる場所に案内してるのでその車では？

[1098: 匿名]

自動ドアと自動ドアの空間が主観ですが、獣の匂いがして通る度に不快なのですが同じ思いをされる方いらっしゃいますか？

[1099: 匿名]

>>1097 住民板ユーザーさん8さん

夜中だし1階の庭すぐ前に停めてましたしね。
その可能性は低いと思います。

[1100: 住民板ユーザーさん1]

>>1086 住民の人に質問したいさん

私もよく見かけますが、車道を横切る人達は民度が低いんだろうなぁ.......と思いながら冷めた目で見てます。あまり気にしたら負けですよ！

[1101: 住民板ユーザーさん1]

>>1098 匿名さん

獣臭いとは感じたことはありませんが、確かに両サイド締め切っているので空気が循環されずこもっている感じはありますね。夏場換気があまりされない場所はどこであろうとやはり臭うので、もしかしたら冬場はあまり不快には感じないかもしれませんね(^_^;)
解決になってなくてすみません！

[1102: 住民板ユーザーさん4]

>>1089 住民板ユーザーさん7さん

わかります！
あれなんなんでしょうね。昨日も2台ありました！

[1103: 住民です]

>>1092 住民です。さん

外に洗濯機があるわけでもないし、全然ありだと思いますが…。そんな、騒音レベルまでご近所に聞こえないと思います！
うちは、朝に洗濯してますが夜にしないといけない日があったら普通に夜中でも回してると思います！
うちも、乾燥機使いたい時だけ、予約にして朝7時に仕上がる様に使ってます！

[1104: 住民板ユーザーさん8]

いろいろありますが２１時以降は音を気にしないとね^_^
それまでは少し我慢も必要ですよ(^｡^)
なんせマンションなのですから！

[1105: 住民板ユーザーさん8]

物件概要が変わってましたね。残21戸の様ですね。

[1106: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の入り口に車がずっと停まっています
荷降ろしが出来ないので凄く邪魔です
ご自分の契約している場所に移動してください

[1107: 匿名]

頑なに挨拶しても返してくれない人はなんなんでしょう。。

[1108: 住民板ユーザーさん8]

わかります！
挨拶しても無視する人ちょこちょこいますよね？

[1109: 匿名]

私は挨拶云々より、朝のエントランスで通行を妨げる子供たち、というか、その親御さんたちのほうがどうかと思います。

[1110: 入居予定さん]

挨拶や子供の躾もロクにできないとは･･･。
住人の質は良くなさそうですね。

[1111: 住民板ユーザーさん1]

1階のカフェ？で、ゲームしてる小学生を、何とかしてほしい。
マンションのイメージが悪くなる。

[1112: 住民板ユーザーさん1]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[1113: 匿名]

わたしは、目が合えば挨拶すればいいし、目が合わなければそうゆう気分なのかなとか、そうゆう価値観の人かなとか、そんな風に思ってそこまで気にしないですけどね(^^;
比較的挨拶してくださる方がたくさん居て、いい所だなとよく思います。
ゲームしてる小学生は、集合住宅なら結構どこでも見かけませんか？ここはカフェやライブラリーなど綺麗で安全なスペースが多いし、子供も過ごしやすくて居るんだろうと思いますが、それを嫌だと思う方がいらっしゃるなら、きちんと話し合いの場を設けて決まりを作らないといけないですよね。それがダメと一方的に注意してもらうのは、個人的にはちょっと違う気がします。

[1114: 住民板ユーザーさん1]

>>1113 匿名さん
カフェやライブラリーは、小学生がゲームをする場所ではないですよ。
規約がありますから、ちゃんと読んで下さいね。

[1115: 住民板ユーザーさん8]

どうせガラガラやからいいんじゃない？
マナーさえ守れば^_^
管理人さんも注意しにくいですよ
すぐに逆ギレするんですもの(^ ^)

[1116: 住民板ユーザーさん8]

安物ファミリーマンションはこんなもんと諦めてます

[1117: 名無しさん]

>>1111 住民板ユーザーさん1さん
まだ見たことないですけど、どんなゲームをしているんですか？？

[1118: 匿名]

なんかまた住民のふりしてネガキャンする人が出てきてますね(^_^;)
本当の住民や入居予定の人だけが書き込んで欲しいですが、どこのマンションの掲示板にいますし仕方ないですね。

[1119: 住民板ユーザーさん1]

私はベランダの非常時に破れる隔て板の前に物を置いている家があるのがすごく気になります。下の方にちょっと置くくらいならまだしも、ラックのような棚をガツンと置いている方。横の家の方が可哀想。というか普通に常識的に考えてだめでしょう。物が溢れてるのでしょうが家の中で完結させればいいのに。外観も悪いと思います。このような行為をする方は高確率で玄関前の共用部分にも物を置いていることでしょう。今回の点検で注意されればいいのですが。。。。

[1120: 住民板ユーザーさん1]

>>1118 匿名さん
このマンションの住人ですよ。
嫌な事とか、ご自分がやましい事になると、他の関係ない人が入って来てると言えば済むと思ってますか？

もうすぐ
総会もあるので、ちゃんと話し合いましょう。

[1121: 匿名さん]

>>1120 住民板ユーザーさん1さん

総会？理事会のことでしょうか？
理事会に選ばれた方なんですね。私も前回の理事会に出席したものですが、正直どう思いましたか？
他の方の意見も聞きたいです。

[1122: 匿名さん]

>>1120 住民板ユーザーさん1さん
そして住民じゃないっていうのはユーザー1さんではない別の方のコメントだと思いますよ。

[1123: 匿名]

初めて投稿させてもらいます。
いつも読ませてもらって、私も気をつけなければ！と思っております。

確かにそれぞれ常識が違うので、おかしいな？と思うことはありますよね。
私も挨拶してもらえなかったり、小学生がゲームをするのはいいけど、ゲームの音が気になるなとか、親子の集団がロビーで通路を妨げてるな…とか、いろいろ思います。
これだけの世帯が集合して生活すると、お互い様と思えないとやっていけないところもあるのかなと、思ったり。
自分も気をつけてるつもりですが、どのくらいのテレビの音や歩く音が上下隣に聞こえてしまってるのか、実際のところは分からないので、ご迷惑おかけしてるかも。
購入時に、お手頃物件なので、いろいろあるだろうな…と、覚悟はしてました。
でも、どこのマンションに住んでもいろいろあると聞くし、総合的には満足して済ませてもらってます。
景色や日当たり、気に入ってます。
台風が心配ですが。
今回の台風、何事もなく過ぎてくれるといいですねー。

[1124: 住民板ユーザーさん7]

高潮水没はもう見たく無いですよね。

[1125: 匿名さん]

>>1124 住民板ユーザーさん7さん

こちらのマンション周辺は大丈夫でしたけどね(^.^)

[1126: 住民板ユーザーさん7]

ここが大丈夫でもやはり周りが水没は気分がいいモノで無いです

[1127: 匿名さん]

>>1126 住民板ユーザーさん7さん
ここだけでなく沿岸部に住んでいればそういうリスクはありますからね。そして水没ではなく、浸水ですよ。
今回の台風は関西よりも関東が心配ですが、大きな被害にならないことを願います。

[1128: RIC-EXPRESS]

ご無沙汰してます
流石に引っ越して半年過ぎると特に投稿するネタも無いのですが、、、
台風前夜の夕焼けが綺麗で、あちこちで空にカメラ向けてる人が多かったので私も建築中に定点観測していた場所から撮影してみました
本当にこのマンションは絵になるなぁとしみじみ思いました笑

[1129: 名無しさん]

>>1128 RIC-EXPRESSさん

すごい！！！
めちゃめちゃ綺麗です( ´∀｀)
本当に絵になりますね！

[1130: リック]

>>1128 RIC-EXPRESSさん
こんばんわ。
素敵な写真ありがとうございます。

懐かしいアングルですね。

[1131: 匿名]

マンションの前の信号がなにもないところを渡るのを本当に辞めてほしいです！子供連れの親子をこの前轢きそうになりました。向こう側はこちらが悪いと睨みつけてきましたが。このままでは絶対にいつか事故が起こります。どうにかこれを取り締まることはできませんか？親がこんなことをしてたら子供も真似をします。

[1132: 匿名]

この前、小学生の子供たちが渡っていました。大人のまねをしてます。朝の通勤時間とかサラリーマンがガンガン渡っています。あんな大型トラックがバンバン通る大きな道を。。

[1133: 住民板ユーザーさん2]

住人だけでなく近辺で働いている人も横断しているのを何度か見かけたことがあります。
次の総会でこの問題が提起されると良いですが…。

[1134: 匿名さん]

デカパトスの駐車場あたりは、中央分離帯に柵があったような…。それを延長できるのであればマンション前までしてもらえたら、物理的に通れないですね。渡らないようにしましょう！！で、なくなれば、それに越したことはありませんが。子どもが真似している、というのがこわいです。

[1135: 匿名]

ベビーカーをひきながら横断してるお母さんもいますよ。見ててヒヤヒヤします。

[1136: 住民板ユーザーさん3]

ちょっと前の話題のベランダの破れる板の前に棚置いてたところ、反対側に置いてましたね笑
完全に塞ぎはしないけど置くのは置くんや?wって笑いました。物溢れすぎでしょう。皆さん気をつけましょうねー。

[1137: 住民板ユーザーさん7]

このマンションの前だけでなく、六アイ内で道路渡る人結構いますね。植木で見えなくて何度かヒヤっとする場面があったので、やめて欲しいですが…。

[1138: 住民板ユーザーさん1]

こんばんは^_^
洗車スペースにまた車が駐車してますね！
洗車できる時間じゃないし明らかに無断駐車ですね！
誰か見かけたら書き込みお願いします^_^

[1139: 住民板ユーザーさん7]

今日の朝まで洗車スペースに車止まってるので明らかに無断駐車ですね。これって昨日まで駐車場の前の道路に違法駐車していた車では？管理人に通報するべきでしょうね。

[1140: 住民板ユーザーさん1]

違法駐車なら警察でいいんじゃないんでしょうか

[1141: マンション住民さん]

どうやら住民?の外人さんですね。2台持ちなのかな?

[1142: マンション住民さん]

一階の人好き勝手しすぎじゃないですか？玄関前は共有部分ですよ。でっかい自転車とか色々置きすぎだと思います。あとこれは質問なのですが一階の家についている駐車場は専有スペースになるのですか？そこに自転車やらバイクやら他にも色々置いて物置状態のときもあります。この使用方法は正解なのでしょうか？

[1143: マンション住民さん]

月々の使用料を支払っている共用部です。

[1144: 匿名さん]

確かに1階の駐車場、500円で借りている共用部ですね！
庭に隣接してる分、専用部と思ってしまいがち。他の駐車場区画で、バイクやら荷物やら物置状態だったら…と考えたら、なしですね！

[1145: 匿名]

8階に出入りしてるおそらく長谷工の社員さん。50代くらいの男性のかた。挨拶しても無視します。そういう人かと思いきや、自分が担当したらしき人には笑顔で自ら挨拶しています。毎回気分を害します。せめてもの会釈くらいはしていただきたい

[1146: 入居済みさん]

私も思っていました！確かに1階の人は自分のスペースだとばかりな勝手な振る舞いをしている方がおられるようです！もちろんそうでない方もおられますが、今回の話し合いの場でしっかりとした指針をしめしていきたいものですね。はじめがとても肝心だと思います！最初からルールがなあなあになるとその後ズルズルした感じで最終的には無法地帯になりかねません。そのようなマンションを何軒かみてきました。みなさんで先の未来も考えてよいマンションにしていきましょう！

[1147: 匿名]

11月になり寒くなってきましたね。外は寒いですが、このマンション南向きのおかげか部屋が暖かすぎて外にでるとびっくりします！去年の年末から住んでますが暖房つけるくらい寒いのはたまになので、本当省エネで助かります。

[1148: 入居者]

何度かテレビが勝手につきました。
何かの誤作動かとは思いますが、
住人の方の中で、同じような現象が起きる方はいらっしゃいませんでしょうか？
宜しくお願いします。

[1149: マンション住民さん]

原因は色々です。AndroidTV OSのアプリとか大型トラックの違法無線とか。
設置場所(南北)、階数等が不明なので、メーカーに問い合わせるのが一番ですね。

[1150: 住民板ユーザーさん1]

うちは、小さな子どもがいる家庭ですが、マンション内で威圧的な男の人に、睨まれます。会う度に睨まれます。最近は、会うかもしれないと思うと、怖くなります。年配の男の人です。ここで書き込んでも何にもならないとはわかっていますが。子どもが騒いでる訳でもないのにと思うと、悲しくなるんです。

[1151: マンション住民さん]

すみません！どなたか教えてほしいです！
お風呂場の浴槽の水の抜けが悪くなり、簡単な話ですが排水の穴の箇所に髪の毛などが詰まっているのが原因でした。
とりあえず目に見える箇所は掃除できたのですが排水はまだ最初の頃にくらべて遅いです。
入居当時にもらった浴槽の説明書の掃除方法にはとくに特別なことは書いていませんでした。
体を洗う法の排水溝は洗いやすく掃除しやすいのですが、
浴槽の排水の方はどのように掃除しておられますか？

[1152: マンション住民さん]

浴槽には粉末酸素系漂白剤が安心です。使い方等は検索してね。

[1153: 住民板ユーザーさん1]

こんな報道出てます。地元企業に買って貰えたことで、良い方向だと思います！
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201911/sp/0012877553.shtml

[1154: 住民板ユーザーさん2]

結局ゴミ屋しか買ってくれなかったんですね。空きをタダ同然でも良いから貸出して商業施設を誘致して頂きたいものですね。

[1155: 匿名]

隣や上の階や下からの洗濯機の音ってきになりますか？？今使っている洗濯機が最初に比べてかなり大きな振動がするようになったので。。
初めは静かだったので夜中の安い電気代のときに回してましたが、気になるくらいの振動になったので、

[1156: 住民板ユーザーさん8]

>>1155 匿名さん

周囲の方がいつ使っているか知らないですが、気になった事はありません。

夜間電力ってことは23時以降に使用されるのでしょうか？
洗濯機の電気代は、1回5円程度(乾燥させたとしても1回50円程度)と思います。
数円節約してトラブルになる位なら、一般的な生活時間帯で使う方が良いかと思います。

[1157: 住民]

ご存知の方いましたら教えて下さい。
廊下側の網戸が凄く汚れてるので外して洗いたいのですが網戸は外せるのですが外サッシが邪魔で取れません。向きを変えたりもしてみたんですが…網戸掃除のモノとかで拭くしかないのでしょうか？

[1158: 住民板ユーザーさん7]

>>1151 マンション住民さん

LIXILの浴槽でしたら排水口の上蓋を引っ張り外して中のゴミを取り除いたらまた蓋を押し込めばいいですよ。

[1159: 匿名]

>>1148 入居者さん
番組表のアプリなどはいれてないですか？
入っていたらスマホの通知欄におすすめの番組などがててくる場合があるので、スマホの通知欄にあたったらテレビが立ち上がって、その番組になることがあります。私も何度かあってびっくりしたので
その可能性もあるのかなと思いました。

[1160: 住民]

>>1142 マンション住民さん
過剰なルール違反やなにか明確な障害があれば指摘できるかもしれませんが、専用利用権の解釈が難しいですね。規約でも確か、原則とか転倒のリスクが?みたいな規約なっていたと思うので、角部屋のアルコーブとかを摘発するのは多分無理ですよ。
駐車場は論外ですね、これは厳しくしといた方がいいでしょう。
ただあまり口うるさいのはやめましょうね。住みずらいわ。

[1161: 匿名]

>>1160 住民さん
私もそう思います。
掲示板を拝見していますと、個人や御宅まで特定されかねない苦情や不満を書かれている方もいらっしゃいますが、この掲示板であれば何を投稿しても許されるのですか？
まずその方のモラルを疑います。
あまりに無神経かもしれませんが、必ず問題になりますよ。

[1162: マンション住民さん]

ムリしてでも、本土のワンランク上買っておけば良かった。。

[1163: 住民板ユーザーさん5]

>>1160 住民さん
確かアルコープに専用利用権は無かったはずです。
やはり皆がモラルを守って行くべきだと思います。

[1164: 住民板ユーザーさん1]

あるに決まってるだろ
ちゃんと読まんかい

[1165: 住民板ユーザーさん1]

>>1162 マンション住民さん
いいマンションですよ。
この価格帯で、ゲストルームがあって、管理員さんがいて、コンシェルジュさんがいてっていうマンションは、なかった。立地と戸数の多さで管理費が集まるからだと、購入する時に聞きました。管理費が値上がりするのは困まるけど、高級マンション並の充実ぶりだと満足してますよ。お友達が遊びに来ても、羨ましいって言ってます。

[1166: 住民板ユーザーさん5]

でも売れ残ってる。
管理費回収不足。

[1167: 住民板ユーザーさん]

>>1166 住民板ユーザーさん5さん
まだ入居開始から1年も経ってないし、これだけの戸数だったら今の時代普通の売れ行きだと思いますよ。といってもあと少しですが。もっと売れてないマンションは本土にも腐るほどあります。

[1168: 住民板ユーザーさん1]

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

そういう言葉使いは、やめて頂きたい。

[1169: 住民板ユーザーさん1]

そうですね。掲示板とはいえ、乱暴な言葉づかいはやめましょう。
正直、この掲示板自体荒れる傾向にありますし閉鎖した方がいいのかもしれません。
魅力点や疑問を解消する点では有用ですが、ここで他者を攻撃したり、苦情不満を書く場ではないと思います。

あと、アルコープ気になったので調べましたが、占有者の専用使用権が設定されていました。角部屋は奥まったところに
ドアがあるので、広く設定されていて、管理費も専有面積比も考慮して高く設定されていますね。お恥ずかしながら初めて知りました。
固定物の設置はもちろん不可ですが、避難経路を妨げない、飛散や転倒で他者のリスクをかける恐れのない状態であればあまり関与する権利がないな…と思います。

日本人の気質かもしれませんね。

横から失礼しました。

[1170: 住民板ユーザーさん8]

>>1169 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
勉強になりました。
大変失礼しました。

[1171: 住民]

管理費が高いとかコンシェルジュ、清掃要員がいらないとか住民で当番制で…とか、このマンションを購入する前から聞いてる事を否定する住民が多いように思いますが、私はおかしいと思います。より良く住みやすい環境にする為の話し合いは必要だと思いますが、今の段階で購入前からの条件を否定するなら購入しなければ良かったんじゃないですか？と正直思います。

[1172: 住民板ユーザーさん1]

>>1171 住民さん
賛成！

[1173: 住民板ユーザーさん1]

>>1171 住民さん
私もそう思ってますー

[1174: マンション住民さん]

無駄を省くのは大事な事では

[1175: マンション住民さん]

何が無駄かどうかは十人十色。勝手に決めつけないで。

[1176: 住民板ユーザーさん1]

無駄と思うのか、余裕と思うのか、個人個人の捉え方はあると思いますが、サービス面で充実しているところも、購入を決めた理由の一つ。それを無くしたいと言うのなら、他のマンションに移ったらいいと思う。まだ入居して、1年しか経っていないのに、いろんなものを省いていくのは、ありえない。大反対！

[1177: 匿名さん]

じゃあ せいぜいヨーケ払いなはれ。
全然困らへんし。

[1178: マンション住人]

こんな誰でも閲覧できる掲示板であれこれ言い合って恥さらしと思いませんか？
このような場所に書き込むのではなく、総会できちんと意見を言い合った方がいいと思います。そして一方的に意見を言うだけでなく、他の人が言う意見にも耳を傾ける努力をしましょう。

[1179: マンション住民さん]

総会の主な内容は、決算案、事業報告、予算案、事業計画等の承認で、意見交換会や交流会をあわせて行っています。よって、意見交換会等は二次的要素でしか有りません。何百もの意見を言い合ってどうするつもりですか?

[1180: 入居済みさん]

中流家庭と低収入家庭が一緒なんで意見が分かれるのは仕方ないかな

[1181: 住民]

意見を気軽に言える場がココじゃないんですか？

[1182: 住民]

正解はないんですし。こう考えてる人もいるんだなと思えばいいと思いますよー

[1183: もうすぐ1年 住民]

意見を言いあってどうするんですか？って言うあなたも総会でしっかり意見を言えない人じゃないですか？もしくは参加してない人じゃないですか？あの場で意見を言えない人の本音を書くのがココですよね？言える人ばかりならこんな場所必要ないです。住んでいる以上不平不満はあるんですから意見の交換場所としては良い場所だと私は思います。

[1184: 住民板ユーザーさん1]

>>1183 もうすぐ1年　住民さん

いやいやそんな定義ないっしょーwww

[1185: 住民板ユーザーさん]

>>1183 もうすぐ1年　住民さん
おっしゃる通りです！
ここのマンション住民だけが閲覧や書き込み可能のパス付きの掲示板ならともかく、実際本当に住んでいるかも分からない人が見たり書いたりできる匿名掲示板ですよ？そんなところで本音を言い合ってどうするんですか？浅はかだなー。

[1186: 住民板ユーザーさん]

↑おっしゃる通りとは1184さんの意見に対してです。

[1187: もうすぐ1年 住民]

定義がなければ本音書く人がいてもいいじゃないですかーいちいち噛み付く人がどうかと思いますねー

[1188: 住民板ユーザーさん1]

>>1187 もうすぐ1年　住民さん

噛み付いとるんお前やんw

ブーメランぐさっ

[1189: もうすぐ1年 住民]

総会で話し合いましょ?ちゃんと来て下さいね?

[1190: 検討中]

複数検討中なので色々見てますが、他のマンションの掲示板でも同じように荒らしたいだけの愉快犯らしき人は必ずいるので、その辺はすぐ判りますね。
初期の頃のログ拝見しましたが、とても参考になりましたよ。

[1191: 住民板ユーザーさん1]

>>1190 検討中さん
上から目線で何を言ってるんでしょうか？
どのコメントが荒らしてるとか、わかるんですか？
すごいですね。

[1192: 入居済みさん]

自分と違う意見の住民を愉快犯扱い。。

[1193: 住民板ユーザーさん1]

管理人さん
もうこちらの住民版は閉鎖してはいかがでしょうか？
だいぶ趣旨が違う方向へ行ってしまってるので。嫌なら見なければ良いのでしょうが、このままでは個人を特定されかねない情報が出てくる危険性も感じます。
以前も閉鎖する話が出ていましたし、ぜひよろしくお願いします。

[1194: 匿名]

戸数も多いですし、入居して約1年が経つので色んな考えの方がいるのは仕方ないですね。何はともあれ、居心地のいいマンションになってほしいなと思います。

[1195: 住民板ユーザーさん1]

この場は、オフィシャルではないです。
それは、百も承知。
臨時総会に出た方は、おわかりでしょうが、このマンションを自分の意のままに動かそうとしている人がいるんです。
議事録を読んだらわかるように、全てのことを省こうとしています。
本当に無駄なことは、検討しなければいけないと思いますが、管理員さんの仕事等を誰かがやればいいって、訳がわからないです。どなたか、もっとマンションを住みやすく、より良くしていく考えの方、出て来て下さい。

[1196: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1197: 入居済みさん]

無駄を省くシーフォレスト浄化計画を遂行しましょう。

[1198: 住民板ユーザーさん1]

ここのマンションって、石油ストーブの利用って禁止されてないですよね？朝晩冷えてきたので出そうかと思ったのですが。気になったので質問させてもらいました。

[1199: 匿名さん]

>>1198 住民板ユーザーさん1さん

使ってええか どうか
よー考えて常識で判断したらええやんか。
不安やったら完了会社に確認するとか、自分で考える力がないときついで。

[1200: 住民板ユーザーさん2]

>>1198 住民板ユーザーさん1さん
禁止ですよ！
ちゃんと重説読んでください！