プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[3501: 匿名さん]

>>3499 マンション検討中さん

それはあなたの僻見ですよ。野村不動産はプラウドもプラウドタワーもプラウドシティも並列に定義しています。異なるのは事業特性上の販売戦略の違いだけです。お分かりだと思いますが、サンクスバリューも大規模だからこそできる販売手法の一つです。同じブランドでありながらお手頃価格で買えるのですから、これは本当にお得と言えるでしょうね。
そもそもですが高いことをブランドと勘違いされてる方が多いのですが、実態が伴ってはじめてその高さに意味を持つのです。ここは駅遠バス便の割には十分高いと思いますが、それでも売れてるということはその価値が評価されてるのだと思いますよ。

[3502: 匿名]

ここはオハナシティとするのが正しかったか(笑）。

[3503: 匿名さん]

>>3492 マンション検討中さん

そこは思ったより売れてるのかな？ですよね。周辺の苦戦物件は1期ですら数戸ずつと刻んでる中で、2期の80戸は相当強気だと思いますよ。

[3504: マンション検討中さん]

>>3501 匿名さん

購入してますか？
それでも違いは感じてしまいますね。

[3505: マンション検討中さん]

オハナ仕様なら一期の価格でも高すぎますね。

[3506: eマンションさん]

オハナだと直床になるでしょうね。
近くだとプラウドシティ武蔵野三鷹とプラウド武蔵境テラスがありますが、仕様はほとんど同じです。

[3507: eマンションさん]

>>3501 匿名さん
同意見です。
野村不動産の「プラウド」のCMでは、プラウドシティ元住吉や、プラウドシティ阿佐ヶ谷が起用されたことがあります。もし野村不動産がプラウドとプラウドシティにクラスの違いを設けているのであればこのようなことはしないでしょう。またホームページでも、プラウドと、プラウドシティと、プラウドタワーは同列で紹介されています。プラウドシティ物件に備わっていて、プラウド物件に備わっていない設備がある場合もあります。例えば、プラウド池上にはディスポーザはありません。これらのブランドの相違は物件のコンセプトの違いを区別するためのものだと思います。カップヌードル（しょうゆ味）と、カップヌードルカレー味の違いのようなものでしょう。

[3508: マンコミュファンさん]

>>3507 eマンションさん

今流れている「プラウド」のCMは、プラウドシティ武蔵野三鷹で撮影したものですよ。

[3509: マンション検討中さん]

>> 3506 eマンションさん

プラウドシティ武蔵野三鷹は、借地権
プラウド武蔵境テラスは、所有権

しっかりと、グレードによってブランド使い分けてるじゃん。

[3510: マンション検討中さん]

>>3501 匿名さん

僻見ではなく、匿名さんと同じ考えです。サンクスバリューも大規模だからこそできるんですよね？

プラウドシティ= 大規模 = サンクスバリュー = ロープライス　ってことですね。

[3511: 検討板ユーザーさん]

オハナだとかシティだとか、、
正直興味ないです。
買われた方は物件名ではなく、
場所や仕様や、各々の価値観で決めたのでは。

ものすごくオハナを馬鹿にしている方が多いが、
実際住んでる人に失礼とは思わないのでしょうか。

[3512: 匿名さん]

>>3510 マンション検討中さん

全然違いますよ。私の意見ではなく、野村不動産がそう定義してるのです。だからそれと異なるあなたの意見は僻見と言ってるのです。
あと繰り返しになりますが、大規模の販売手法としてのサンクスバリューです。このマンション全体がロープライスだと思いますか？全体への影響が少ない大規模だからこそ一部をロープライスにできるのです。ここのサンクスバリュー住戸は本当にお買い得だと思いますよ。

[3513: 匿名さん]

>>3510 マンション検討中さん

というか、あなた長谷工だからロープライスと言いたいのでしたっけ？最近の大規模はどこも長谷工だし仕様のでの見劣りもほぼないと思うけど、何をもってロープライスと言ってるの？

[3514: マンション検討中さん]

>>3512 匿名さん

じゃああなたは購入してるんですよね？
であれば購入者目線の擁護。
でなければ回し者。
何のためにコメントしてるのか立場を教えてほしいものです。

[3515: マンション検討中さん]

>>3507 eマンションさん
プラウドシティ阿佐ヶ谷って竣工2年後くらいまで完売できんかったやつじゃん。
結局、プラウドシティという名前が付いてるわりに割高だと思われたのかな。

[3516: マンション検討中さん]

>>3513 匿名さん
長谷工主導の長谷工規格マンション物件が【オハナ】ですよね。工事請負側が規格・仕様を主導でやるから、基本的に壁のプラン変更も内装仕様も変更できず、とにかく詰め込む代わりにロープライスを実現してる。

【オハナ】はそれでも、それなりの品質と価格のバランスがいいから購入者満足度は高いようですね。

[3517: 匿名さん]

オハナは以前は大手手べブランドで安いってことで人気だったんだけど、安かろう悪かろうってのが露見したのか最近では売れ残りが目立つ。そこで長谷工プラウド復活。

[3518: マンション検討中さん]

>>3517 匿名さん
そして割高感が露見したのか長谷工プラウドも最近では売れ残りが目立つ。

[3519: マンション検討中さん]

>>3511 検討板ユーザーさん
ここがオハナシティ吉祥寺っていう名前だったら買う人もっと少ないと思いますよ。
これまで野村が築き上げてきたプラウドは高級仕様だ、資産価値もきっと高いはず、という一般購入者の先入観を利用して販売してるようなもんです。
まぁマンションに限らずブランドってそんなものでしょうけど。有名ブランドの品質そこそこの高級財布もあれば、無名でも高品質の高級財布とかありますもんね。

[3520: マンション検討中さん]

>>3514 マンション検討中さん

野村不動産の主張を代弁していただける、ありがたいお方です。
このスレには、度々登場されています。

[3521: eマンションさん]

野村不動産自身が「シティ」ブランドにクラスの違いを設けるつもりはなかったにもかかわらず、実際には一部の需要者の間では、シティブランドにローエンドの観念が生じてしまっている。野村は、ブランド戦略にちょっと失敗している感じがします。

[3522: マンション検討中さん]

>>3507 eマンションさん

カップヌードル（しょうゆ味）と、カップヌードルカレー味の違いじゃなく、
ユニクロとGU、GAPとオールドネイビーのような違いです。

[3523: マンション検討中さん]

>>3521 eマンションさん

いくら野村がそのようなブランドに違いは無いと打ち出しても、一般消費者はそのようには捉えていませんよね。
知人に話をした際に、シティって付くとちょっとランク下がるよね。って実際言われましたね。タワーは仕方ないにしても、シティカテゴリーを作らなければよかったんだと思いますね。しかし作ったということは、プラウドとは異なる決定的な理由があるからなんだと思います。

[3524: eマンションさん]

>>3508 マンコミュファンさん
これですね。
https://www.proud-web.jp/proud/movie/

[3525: マンション検討中さん]

>>3520 マンション検討中さん

ですよね。
モデルルームに行っみては？さんでしょうかね。行かなくても情報が欲しいからここに集まるんですけどね。

[3526: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3527: マンション検討中さん]

■プラウドシティ吉祥寺
■ブリリアシティ三鷹
■ガーラレジデンス三鷹
■三鷹の杜
■プレミスト三鷹
■パークハウス三鷹レジデンス

この6物件に順位をつけるとしたら、皆さんはどんな感じでしょう？

[3528: 匿名さん]

>>3525 マンション検討中さん
質問です！
モデルルームも行かないで情報収集している意味は何ですか？

[3529: 匿名さん]

>>3516 マンション検討中さん

ゼネコン主導だろうがデベ主導だろうがエンドには大した問題ではないよ。ミライフルやアイランドキッチンなどのオリジナリティもあるし、可変間仕切りがあるから壁のプラン変更もとくにいらないかな。というかプラン変更てほぼ申込ないみたいだからデメリットにはならないし、もちろんあることでのメリットにもならないよ。
因みに詰め込みとよく言われるけど、規模が大きいからそう感じるだけ。ガーラも含めこの辺の一種住居は建蔽率60容積率200だから実際はそこまでではないよ。ただ三鷹の杜の建蔽率は70。周囲の街並み含め、住んでから本当に詰め込み感を実感するのは三鷹の杜の方かもしれないよ。

[3530: マンション検討中さん]

>>3529 匿名さん

あまいけ裏あたりの住宅街が圧迫感あるのは建蔽率の問題なのかもしれませんね。マンションもそうだけど街自体が詰め込み過ぎというのは資産価値的にもどうなのでしょうね。

[3531: マンション検討中さん]

>>3529 匿名さん
建蔽率の意味ご存知ですか？

敷地面積（建物を建てる土地の面積）に対する建築面積（建物を真上から見たときの面積）の割合
が建蔽率ですよ？つまり高さ方向は関係ないので、明らかにプラウドのが詰め込まれてますね。
あの敷地内に700世帯も住んでると思ったら、なんだか‥ですね。

[3532: eマンションさん]

>>3531 マンション検討中さん

プラウドシティ吉祥寺の方が容積率大きいんだっけ？

[3533: マンション検討中さん]

>>3530 マンション検討中さん
あそこは3方がコの字型に新設歩道で開放されるので、むしろ希少価値が高いと思いますよ。
都心寄りの中央線沿線の低層住宅地域で100戸以上の規模がありながら、3方接道してるマンションなんて中々ないですからね。

[3534: マンション検討中さん]

>>3529 匿名さん

三鷹の杜は角地の制限緩和があるから10%割増できて最大70%まで建築できますって意味なだけですよ。実際の建蔽率が70%というのは誤った情報です。

[3535: 匿名さん]

>>3531 マンション検討中さん

そう、割合が高いと空地が少ないという意味です。つまり60%より70%のほうが、より敷地ギリギリに建物を建てられるということです。
そして容積率のことはご存知ではないのですか？一種住居で同じ200%だから、敷地に対して同じ容積の建物を建てることができるわけだから、詰め込み度は建蔽率70の容積率200の方が確実に高くなるわけですよ。因みに角地緩和のプラス10%、それで喜ぶのは売る面積が増えてより儲けることができるデベになりますね。
さらに言うとレンタブル比も比較するといいかもしれません。同じ建蔽率容積率でも共用施設が多いここは、それだけゆとりを持たせているということです。
単に戸数が多いだけで詰め込み過ぎとネガるのはやめられた方がいいと思いますよ。

[3536: eマンションさん]

>>3534 マンション検討中さん
多くのマンションHPの物件概要ではその意味で、すなわち制限の意味で用いられていますね。買う側としては、実際の占有率を示してくれないと意味がないのですが。
この物件は人によっては詰め込み感があるのかもしれませんが、3LDKは72平米程度が中心で、個々の部屋が小さい訳ではない。つまり個々の部屋を小さくした訳ではないので個人的には問題ないと思っています。
緑地化率もそこそこあって、ABINCの認証も得ています。

[3537: マンション検討中さん]

お買い得物件なんて存在しません。常に適正価格です。サンクスバリューには理由があり、その1つが詰め込みであり「シティ」ブランドです。理由なくお買い得物件と言う方は、どういうお立場の方なのでしょうか。また、昨日もコメントが削除されているようですし、やりすぎのポジや他物件の批判は、ガイドラインに抵触しているのではないでしょうか。

マンションマニアさんは、以下のように評価されています。
プラウドシティ吉祥寺の最大の弱点はバス便であることではなくこの詰め込み感だと私は思います。お安くできている理由としては敷地内に建物を詰め込みまくっているからです。

[3538: eマンションさん]

>>3537 マンション検討中さん
マンションマニアさんの意見が全てではないでしょうに。では、
仮にマンションマニアさんの意見が公平である
としましょう。
マンションマニアさんは、シティブランドを安物ブランドなんて捉えていませんよ。「20階建て以上ですからタワーを名乗る可能性も0ではありませんがプラウドタ
ワー亀戸がすでにあるためプラウドシティ亀戸ではないかな？と予想し ていま
す。高さは約88mですからプラウドタワー木場公園と同じくらい。亀戸駅前に建
つわけですからすごいなぁ～。」
亀戸タワーとマンションマニアさんの記事はググってください。

[3539: 匿名さん]

詰め込みと取ればネガティブ
スケールメリットと取ればポジティブ
結局、好みの問題でしょ

[3540: マンション検討中さん]

>>3535 匿名さん
三鷹の杜の建蔽率は歩道があるから55%以下ですよ。
プラウドは平面駐車場がある分もっと低くて50%以下
なのになぜ詰め込みのイメージを持たれてしまうかというと、背の高い棟が複数向い合わせで配置されてる圧迫感から。
野村は緑化がうまい印象だから、この辺のイメージを緩和できてればいいですね。
ちなみに算定外面積が出てないから容積率は計算できないけど、単純に延べ床で割り戻すと
三鷹の杜は202.6%
プラウドシティ吉祥寺は230.0%になりますね。

[3541: マンション検討中さん]

>>3538 eマンションさん
マンションマニアさんが、シティブランドを安物ブランドなんて捉えていないとは、どこにも書いてありません。嘘ついてまでポジる方は、どのようなお立場の方なのでしょうか。

[3542: マンション検討中さん]

>>3538 eマンションさん
マンションマニアがどうの以前に、ここは全然サンクスバリューじゃありませんよね。
はじめの方の安かった部屋は日照、眺望等条件の悪い部屋だったから、むしろ安くて当たり前です。バス便の周辺相場からしたらここは高すぎる。高級マンションです。

[3543: 匿名さん]

一期と二期で売り出している部屋は二期の方が明らかに好条件。
今の吉祥寺近くの相場がバスであってもこの程度という事でしょう。
ネガが、シティは安物だ、詰め込みだ、三鷹の杜の方がいいぞ。何をいっても順調に売れていくよ。私はポジでも何でもないですが、これくらい人気のある物件を必死でネガする人は情け無いなと思うので書き込みました。
必要以上の擁護ポジも気になりますが、最近の議論はくだらないネガが多いですね。
ここが売れるのが許せない数名の記載ですが‥

[3544: マンション検討中さん]

>>3543 匿名さん
ポジでも何でもないとおっしゃるわりには、随分と熱心に掲示板をごらんなのですね。結局は購入者か関係者ですか。

[3545: 匿名さん]

揚げ足取りばっかで寂しいやつだな

[3546: マンション検討中さん]

近隣の新築所有権バス便の物件と価格帯で大きな違いはないのであれば、あとは共用施設の多さがメリットになるかデメリットになるかとか、その辺りが判断材料ですかね。

[3547: マンション検討中さん]

>>3546 マンション検討中さん
この物件を比較検討するには、小学校が遠くて危険、高圧電線による被害、詰め込みという表現に敏感な方がいるので、お見合い部屋や隣棟との近さが気にならない、という前提条件が必要ですね。

[3548: 匿名さん]

>>3544 マンション検討中さん
全く違います。
武蔵野市在住ですから、近隣住民ですかね。
読み物の一つとして楽しませていただいております。暇人です。
完全に中立なので、あなた達売れて欲しくない立場の方の苦しいネガは楽しく拝見させていただいております。
反応していただいたので質問です。
ネガなら購入は無いと思うのですが、何故コメントを続けるのですか？そこの心理が不明です。回答お願いします！

[3549: マンション検討中さん]

二期はどのくらい申し込みあったんだろう？

[3550: マンション検討中さん]

>>3549 マンション検討中さん

モデルルームへ行くべきです。
って言われますよ…そう言う類の質問は…

[3551: マンション検討中さん]

本日二期申し込みしてきましたが、営業さんによると予想通り70-80戸入るようです。
被った方もいらっしゃるようなので、先着順も直ぐに追加されるようです。
自分は無事申し込みできました。

[3552: 匿名さん]

>>3550 マンション検討中さん
どういう質問が検討者から毛嫌いされるかも読みとれないのにうるさいよ。

[3553: 匿名]

ホームページ、もう、二期の二次になって、価格未定になってしまいました。価格を出しておきたくないのでしょうか？「モデルルームに来い」と言うことなのでしょうか？

[3554: マンション検討中さん]

>>3548 匿名さん
検討板は、物件を検討中の方、契約前の方向けであり、暇人の方向けではありません。「物件を検討中の方」が自由に情報交換する場です。ご退場下さい。

[3555: マンコミュファンさん]

>>3553 匿名さん
未定なんだから未定。
希望価格を聞かれるが、正式には決まらないと言われるかな？
まぁ、本気度を探られて、冷やかしじゃなければ参考情報で出てくるかな？

[3556: マンション検討中さん]

>>3548 匿名さん
あなたとは違い周辺物件の検討者だからですよ。安い買い物ではないので、各物件のメリット・デメリットをきちんと把握した上での購入を検討しているためです。
万人に100点満点の物件なんて存在しないでしょう。数ある物件の中から自分の趣向に合う物件を選んで行く過程において、マイナス要素から目を背けるのは後悔の原因となってしまいますからね。
マイナス面を補って余りある魅力がそこにあるから、沢山の皆さんが購入されているわけでしょう。プラス要素しか記載のない検討板ならモデル営業の売込みのがよっぽど参考になります。

[3557: 匿名さん]

>>3554 マンション検討中さん

3548さんは検討の有無についてコメントされていないし、そもそも暇かどうかは関係ないと思いますよ。
それより執拗なネガやディスりで物件購入意思を妨げようとする悪意のある投稿が最近多いように感じます。
大規模で人気のある物件にはつきもののようですが、運営さんにはその辺りの対応をしっかりしてもらいたいと思います。

[3558: 暇人]

>>3533 マンション検討中さん
プラウドの板で堂々と三鷹の杜の擁護をするデベさんですか？あちらの板でアピールしてください、邪魔

[3559: 検討板ユーザーさん]

>>3558 暇人さん
擁護ではないでしょw
検討板ですので問題ないかと。デベだろうが、検討者であろうが。

勝手に決めつけるそちら（の投稿）が邪魔でしょ

[3560: 通りがかりさん]

売れて欲しくない人がいるみたいですが、安い買い物ではないので購入者の方々は各々の価値観でしっかり検討した上で決定されます。掲示板を鵜呑みにする人もいないのでは。人の家をとやかく言いたかったり妬ましく思うのかもしれませんが、人様の家であり、検討していない人の家にはなりませんので過度に反応しなくていいのになぁと。
井の頭公園が近くて活気がありそうな大きなマンション、個人的には羨ましいですが。同じマンション内の別部屋で二世帯暮らしとか理想。

[3561: マンコミュファンさん]

>>3560 通りがかりさん
過度に反応してるのは、そちらでしょう
ネガに対して随分攻撃的かなと

しっかり情報提供してもくれない購入者や関係者などのポジは、契約者板に行かれてはいかが

[3562: マンション検討中さん]

>>3561 マンコミュファンさん

ですね。
何か質問すればモデルルームへ行かれては？
ばかり。

[3563: マンション検討中さん]

そうでもないよ

[3564: マンション検討中さん]

お手頃なので購入します。南向き上階なので、陽当たりはいいかな。

[3565: マンション検討中さん]

検討中の者ですが、陽当たりが気になります。やはりF棟中層あたりは厳しいでしょうか？
A棟は古い機械式駐車場が気になり、H棟は予算的に厳しそうです。

[3566: マンコミュファンさん]

ここの魅力の一つはやはり共用施設でしょうか。
自分のスペースとして購入するのは僅かな専有部でも、共用施設があることで自宅では叶わない時間や価値を得ることが出来ますよね。スーモにわかりやすい特集があったので参考まで。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/kyou...

[3567: マンション検討中さん]

>>3566 マンコミュファンさん

自分も思いました。
気になるのは、この大規模でどの程度利用ができるかって点ですかね…

[3568: 評判気になるさん]

共用施設の違いで、損するマンション、得するマンション
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2018/01/24/115750

[3569: マンション検討中さん]

吉祥寺が好きという皆さんが集まるマンションなので、皆さん気が合うと思いますよ。

[3570: マンション掲示板さん]

>>3568 評判気になるさん
わかりやすい！いいことだけじゃなくて、相応の費用がかかってるってことやね！

[3571: 評判気になるさん]

二期80戸即日完売御礼??
みたいに公式ホームにすぐ出るかと思いましたが、なかなか出ませんね。

[3572: 匿名さん]

完売したら野村は即掲載してたから、完売しなかったんでしょ。

[3573: 検討板ユーザーさん]

供給過剰状態で取り合いお疲れ様です。

[3574: マンション検討中さん]

購入検討者ですが、ここは全ての部屋タイプのキッチンが前面・側面壁立ち上げとなりますか？できれば天板フラットが良かったのですが、やっぱり変更はできないんですよね。

[3575: eマンションさん]

>>3574 マンション検討中さん
天板フラットがやはり人気ですか？

[3576: マンション検討中さん]

結局1期売れ残り分と併せて23戸が売れなかった。
当然即完売を狙って販売戸数を決めているわけだから、20戸近くがやっぱり買うのやーめた、ってことか。

[3577: 評判気になるさん]

61戸売れたら上出来じゃないですか。
6ヶ月で半分売れたんだね。

[3578: マンション検討中さん]

先着イコール売れ残りが23戸ということですか。まあキャンセルだけじゃなく純粋な売れ残りもあるのでしょう。
ただこれまでの発売住戸は380戸くらいだから約350戸は売れたということですね。寧ろそっちの方が驚きです。このエリアでは他を圧倒してますね。

[3579: 匿名さん]

２期２次で２０年入居分は終わりで、２１年分は秋以降販売開始かな。だけど９割以上売れたのは凄いね。東八道路も６月全面開通し、外環道東八I?も開通すれば益々車利用者は便利になる。I?迄約５分だからね。

[3580: 住民板ユーザーさん6]

外環は東名から先の羽田まで行けば大きいけど、時間かかりそう。

[3581: 通りがかりさん]

>>3579 匿名さん
取り敢えず高井戸ICまでの道路が広くなるのは良いですね。今は狭くて走りにくい。

[3582: マンション検討中さん]

駐車場が確保できればいいんだけど、敷地内駐車場少なすぎでしょ。自家用車なのに近隣駐車場なんて有り得ないし、機械式は全幅の制限があるから、平置きじゃなきゃ困る。

[3583: 通りがかりさん]

>>3577 評判気になるさん
2期の販売戸数は公開されていませんから、売れた戸数を書き込んだあなたは、関係者ということがバレバレです。同じような時間帯に何回も書き込みをしているようですが、こんなところでも営業をしないといけないなんて。

[3584: マンション検討中さん]

>>3575 eマンションさん
人気かどうかは人それぞれなのでわかりませんが、キッチンリビングまわり開放感と来客時なんかの見栄えはやっぱりオープンフラット天板のキッチンのがいいかなーと私は思います。片付けしてないと逆に見た目わるくなってしまいますが‥。

[3585: 評判気になるさん]

>>3583 通りがかりさん

61戸って物件概要見れば誰でもわかるかと。
先着順が4から23になってますし、
80?19＝61と思いました。

[3586: eマンションさん]

>>3584 マンション検討中さん
私のプラウドはオープンタイプです。
お洒落だからそれだけははずせませんでした！

[3587: マンション検討中さん]

>>3586 eマンションさん
プラウドシティ吉祥寺ってオープンフラットなキッチンの部屋ってあるんですか?

[3588: マンション検討中さん]

>>3585 評判気になるさん
1期の売れ残りが4戸とは、物件概要にもどこにも書いていませんし、誰でもわかりませんよ。逆に、どこ見ればわかります？別に関係者の方が書き込んだっていいと思いますが、検討者の方は、ここにはほとんどいないんですね。

[3589: マンション検討中さん]

>>3588 マンション検討中さん
私も見てましたが、二期一次終了時に先着順が残4戸でした。

[3590: マンション検討中さん]

2期2次で、来年入居分は終了みたいですね。
恐らく夏までには完売になりそう。
再来年分は現地確認しながらお部屋検討できそうです。

[3591: マンション検討中さん]

ここのキッチンは全戸立上り壁ありのタイプでは？モデル見てきましたがコンセントを付けてるからか結構立上りが高いです。高級志向の賃貸マンションっぽい。
友人のお宅に伺ったりするとやっぱりフルフラットなキッチンってカッコいいなと思ったりで、自分も新築買うときは立上りなしのフラットなキッチンに憧れがあったので、そこだけは残念です。

[3592: 検討板ユーザーさん]

常にキレイに保つの難しい我が家は立ち上がり希望ですね。。。見えないことが意外とありがたかったりします。

[3593: マンション検討中さん]

>>3589　マンション検討中さん
二期一次終了時ということは、5/13時点ですよね。そんな時に、わざわざ1期の先着順住戸数なんて公開しないですよ。関係者が書き込むことを制限している掲示板ではないのに、関係者だとバレるとまずいことでもあるのでしょうか。ほとんどの書き込みが、関係者か契約者だってことくらい、みんな知ってますよ。

[3594: マンション検討中さん]

>>3593 マンション検討中さん
もしそうだとして、だからなんなんだろう？
いちいち噛みつくあなたの方がウザいです。
検討のための有益な情報が欲しいですね。

[3595: マンション検討中さん]

>>3594 マンション検討中さん
やっぱり関係者の方だったのね。お昼休み中も営業活動ですか。
営業の方が検討者と偽った意見は、検討のための有益な情報にはならないのですよね。

[3596: 評判気になるさん]

素朴な疑問ですが二期の方が一期より環境条件が良くなったはずなのに、販売停滞しちゃったのはなぜなんでしょう。

[3597: 検討板ユーザーさん]

>>3595 マンション検討中さん

個人の特定はガイドラインに抵触しますよ。匿名掲示板では相手の素性を知ることはできませんし、知ったところで何の意味もありません。逆にそこまで特定したい理由は何ですか？

[3598: マンション検討中さん]

>>3596 評判気になるさん

高くなったからじゃないの？

[3599: eマンションさん]

>>3591 マンション検討中さん
すいません。
別のプラウドに住んでるものです。
私のプラウドは、フラットキッチンだから嬉しくて投稿してしまいました。

[3600: eマンションさん]

こちらは良さそうなマンションだなぁ、って眺めてました。
吉祥寺に住めるなんて羨ましいです。

[3601: 検討板ユーザーさん]

>>3596 評判気になるさん

買う人は大体買ってしまいましたから。これからの停滞期をどう乗り切るかですね。

[3602: eマンションさん]

大規模、プラウド、吉祥寺
この単語にしびれますね。
資産価値は間違いないでしょう。

[3603: マンション検討中さん]

>>3596 評判気になるさん
ここら辺の価格帯が一般のサラリーマンの限界と近いからとかですかね？
私自身そうなんだけど、武蔵小金井とタワマンとかもう検討すら出来ないレベルですからねー。

[3604: マンション検討中さん]

>>3593 マンション検討中さん
退場してください

[3605: マンション検討中さん]

>>3604 マンション検討中さん
営業マンには退場してもらいましょう！

[3606: マンション検討中さん]

ここだけじゃなくて他も苦戦してるし
消費税も原因じゃないかな

[3607: 評判気になるさん]

>>3603 マンション検討中さん

都下の割に駅近はとにかく高いですよねー。
自分の中では小金井、立川辺りの価格帯がちょうど良いなーと思ってましたが買うならエリア的には三鷹までかなと。諸経費込みで6500万辺りまでくると金利もいつまで安いかもわからんし、家具、エアコン、家電、カーテンやら買い替えようと思ったら、ちょっと尻込みしちゃいます。条件悪くて安めの部屋は後々の物件内ライバルが多そうだし、悩みますね。

[3608: マンション掲示板さん]

ここら辺ならお金あれば南阿佐ヶ谷が素晴らしかったです
あれは住んでも売っても良さそうなマンションでした

[3609: マンコミュファンさん]

>>3599 eマンションさん
OPでもフラット化はなかったなぁ。
高さ変更もNGだったので残念。

[3610: マンコミュファンさん]

>>3606 マンション検討中さん
年末年始あたりに、テレビで23年問題とかバンバンやってたからか？杉並区でもコンビニ空きテナントあるもんねぇ。
物件はボコボコ増えてるけど、実は空室なんて事例も多いもんなぁ。

[3611: マンション検討中さん]

公園近いしファミリー層には良いマンションかな
通勤考えると我慢必要ってとこか

[3612: マンション検討中さん]

名前だけは強そう
私ならマンション名省略しないで住所書くようになりますね。

[3613: 匿名さん]

>>3608 マンション掲示板さん

相当売れ残ってましたよ。最後1000万近くの値引きしてたと思いますが。モノはいいですけど、高過ぎましたね。

[3614: マンション検討中さん]

売れ残りというか、元々、売り切る気が無い。売れ残るような価格で売った方が、最後値引きしても、トータルで大きく黒になるという販売方法なだけ。

[3615: eマンションさん]

決算前に大量値引き販売されるとブランド性が落ちるからやめてもらいたいわ。最近の野村は売れ残りからの値引きのイメージが定着しつつあるから、ここはこれ以上価格を上げずに竣工前に完売してほしいね。

[3616: 検討板ユーザーさん]

一期ぐらいの価格じゃないと竣工前の完売無理じゃないかな？
そもそも安いから一期に300売れてたと思うだよね
ここ周辺はあまりないかもだけどどんどん新しいマンション計画されてくだろうし

[3617: 検討板ユーザーさん]

>>3615 eマンションさん
スミフみたいに売れ残ってもやだけどな
北の吉祥寺は売れたのかね？

[3618: 評判気になるさん]

>>3613 匿名さん
それプラウドシティ阿佐ヶ谷の方でしょ。プラウド南阿佐ヶ谷は最近売り出してもうすぐ完売の勢いみたい。

[3619: 宣伝動画]

動画が、なんで若い外国人なん!　こういうのりで俺たちおっさんは、家に住みたくないわな。

[3620: マンション検討中さん]

>>3612 マンション検討中さん
どのへんが、強そうですか？
サンクスバリューの「シティ」ブランドだし、三鷹市アドレスなのにマンション名が「吉祥寺」なので、私なら恥ずかしくて住所書く際にマンション名は書かないと思うけど。

[3621: 名無しさん]

>>3620 マンション検討中さん
同感、恥ずかしい！
駅近ならまだしも、徒歩30分はかかるのに！野村やその営業に踊らされてるね！

[3622: 宣伝動画]

>>3621 名無しさん
まぁまぁ、牟礼なのに吉祥寺のシティテラス、練馬なのに吉祥寺、三鷹のおこがましいマンションもあるんで、多少勘弁してください。若夫婦がのりと勢いで、買ってますんや

[3623: 匿名さん]

>>3622 宣伝動画さん
牟礼のシティテラスは、吉祥寺南だから、まだわからなくもないが。営業に踊らされているというか、まんま営業マンの書き込みかもしれないですね。

[3624: 評判気になるさん]

ここは吉祥寺ではありません。ただの駅から遠い庶民の街です。武蔵野市とはランクが違います。

[3625: 名前]

>>3623 匿名さん
吉祥寺南っていつから名称変えたんです?　ここも将来的には、吉祥寺通り　になるやない?

[3626: マンション検討中さん]

ネガティブな書き込み多いと、逆にそんだけ悔しい思いしてるひとが居るんだなーって冷静になれました。
もっと購入意欲を無くす情報は無いの？子供のケンカじゃないんだから有益な情報しか要りません

[3627: 名前]

>>3626 マンション検討中さん

いやいや、天下の野村と日清紡ホールディングスだから、悪くなる期待はないやろ。若者にはうけるよ

[3628: 匿名さん]

>>3625 名前さん
最初から、シティテラス吉祥寺南 でしたよ。途中からマンション名が変わることはほとんどないと思う。

[3629: マンション検討中さん]

バス便って逆に素敵だと思うんですよ。海外だと普通ですよ。

[3630: マンション検討中さん]

ここ周辺ならここ一択だろ
むしろ他のところのどこがいいのやら

[3631: 検討板ユーザーさん]

バスだと今日とかどうゆう感じか気になりますね

[3632: マンション検討中さん]

賃貸で駅まで徒歩10分強の通勤者ですが、強風大雨の日こそバスで濡れずに行けるのはメリットと思いました。
混雑だけが課題でしょうね。

[3633: 匿名さん]

>>3631 検討板ユーザーさん

近隣住民ですが、今日みたいな日は厳しいです。バスは来るけど満員で乗れず、何台も見送りました。乗れてもぎゅうぎゅうで、他の人の傘でズボンもびしょ濡れです。こういう日は、かなり早く家を出る必要がありますね。

[3634: 名前]

>>3628 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。吉祥寺名の可否は盛り上がりそうですね!

[3635: マンション検討中さん]

バスは小田急が、始発バス便も検討しているのではないでしょうか。三鷹市とコラボの再開発です。他からの雑音は無視して、価値あるこのイベントに参加しましょう!

[3636: 匿名さん]

>>3635 マンション検討中さん

プラウドシティ吉祥寺からの始発ですか？周辺の状況を考えても、それは無理でしょう。バスの待機場所もないですし、発車時間までバス停に止まっているスペースも無いですよ。

[3637: 名無しさん]

>>3636 匿名さん
吉15系統みたいな朝だけの循環バスが理想的ですね。

[3638: マンション検討中さん]

>>3633 匿名さん
やっぱりそうですよね。
自分もその経験あります。
その書き込みきたら、かなり否定されましたが。事実ですよ。

[3639: 名無しさん]

3633の言ってることは間違いではないと思います。でも「何台も」とか「かなり」とかの表現があって、状況がよく把握できません。

[3640: 検討板ユーザーさん]

以前ここで話題になってた通学路のガードレールが無いって話、
最近見に行ったら歩道幅が広がって一部ガードレールが増設されてました。

[3641: 匿名さん]

>>3640 検討板ユーザーさん

これじゃあ何も変わっていないっていうか、全然危ないと思うんですが。距離はどうにもならないけど、安全性については、改善の余地はあると思うんだが、やっぱ難しいんだね。

[3642: マンション検討中さん]

>>3634 名前さん
悪趣味だね

[3643: 口コミ知りたいさん]

>>3640 検討板ユーザーさん
結構やばめですな！子供が心配！
学校等に安全対策を求めるなど、対策は必要でしょうな！

[3644: マンコミュファンさん]

>>3641 匿名さん
え？コレだめなのか...近隣の家からクルマ出せなくなるけど...幅員制限のポールあるだけでも効果あるのにねぇ
ドコかの王子様ですか？

[3645: マンション検討中さん]

噛み付く意見(しかも中身がない)があると、なぜわざわざ掲示板をチェックしているのか疑問。出る杭は打たれる感じかな、と。
足を引っ張りたいはずの言動が、逆にこの物件の注目度の高さを物語っているようです。
再来年入居の棟だと実物で検討できるのいいなぁ。三鷹市、こどもの医療費助成の年齢引き上げ決まったみたいですね(^^)23区からの検討者にはプラス要因です。

[3646: 匿名さん]

>>3644 マンコミュファンさん

ここの交通量をご存知ないのでしょうか？もしくは、大変おとなしいお子さんのご家族ですか？それとも、小学校に通うお子さんはいらっしゃらない方ですか？

幅員制限のポールなんて、路線バスが通るんだから、そんなの設置できませんよ。

王子様とかでなく、友達同士で通学して、ふざけてたら接触する光景が目に浮かびます。歩道のところは、自転車がいっぱい通ってます。

[3647: 評判気になるさん]

吉祥寺のあてにならないバス便より国分寺や立川の駅近の方が便利だと思いますが、将来の資産価値的にはどうでしょうか？三鷹市のバス便地域は
もともとなにもありません。

[3648: マンコミュファンさん]

>>3643 口コミ知りたいさん

道路の形状のことを学校に言っても意味ないかと
それより、親たちが見守り当番などで立つほうがよいかと

[3649: マンション検討中さん]

近隣住まいですが、歩道歩いていて、後ろからバスがそれなりのスピードど体スレスレを追い抜いて行ったときは焦りましたね…
間違って一歩車道に下りてたらと思うと…ちゃんと右側通行しようと思いました。歩道と言え安心できないですよね…歩道の広い街は羨ましい。仕方ない事ですが、気をつけて生活する必要はありますよね

[3650: マンション検討中さん]

自分の子どもが被害にあってから後悔しても遅いですもんね。最近の高齢者事故のニュース見てると心配ですね。
ここは高齢者施設、スーパーが敷地内に併設されてるし、不特定多数の人が敷地内にたくさん来るのもなんだかな。

[3651: マンション検討中さん]

>>3647 評判気になるさん
資産価値は中央線駅近でしょう。立川まで行くとどうか分かりませんが。
現に国分寺、武蔵小金井駅近物件のが価格も上ですが、コストパフォーマンスで考えると十分価値アリだと思います。

[3652: 匿名さん]

>>3650 マンション検討中さん

その視点で言うと、敷地内スーパーやカフェの、ゴミ置場やゴキ○リ問題も心配です。敷地内施設には、メリットデメリット両方の側面がありますね。

[3653: マンション検討中さん]

見守り当番は以前学校から
教師や父兄の負担になる為やるつもりは無いとの回答がありました。

見守りについてどこに働きかけたらよいのか、、、

また、マンションの有志で朝登校班を作るなど可能なのでしょうか、、

[3654: 匿名さん]

>>3653 マンション検討中さん

下の子がいたりすると、見守り当番は負担が大きく難しいですね。何より学校まで遠く、大人も歩いて行くことを考えると、なおさら現実的ではないでしょう。

[3655: マンション掲示板さん]

では世の中の見守り班の方々はどのようにやってるんですかね(T ^ T)

[3656: マンション検討中さん]

今、先着順住戸の物件概要見たら、販売戸数22戸になってる。2期始まったばかりなのに、週末に1戸しか売れてないなんて。。。

[3657: 評判気になるさん]

物件概要見てましたが、確か9000万以上してた部屋がなくなってるような。
勘違いかもしれませんが。

先着順の数字が何ヶ月も変わらない物件もザラにありますよね。

[3658: マンション検討中さん]

バルコニーキッチンとかアイランドのプランって家具の配置難しくないですか？バルコニーキッチンってテレビどこ置いたらいいんだろ。

[3659: マンション検討中さん]

>>3657 評判気になるさん

何ヶ月もの間1戸も売れないマンションがあるってこと？それとも、何ヶ月もの間物件概要が更新されないマンションがあるってこと？

ここは毎週更新されてるから、先週は1戸しか売れてないってことになるけど。

[3660: 匿名さん]

>>3658 マンション検討中さん

モデルルームはその２タイプのはずなので、家具の配置など参考になりますよ。

[3661: マンション検討中さん]

モデルは壁面全体に棚がついてたり、家具の配置はあまり参考にならなかったです。そもそもバルコニーキッチンのタイプにはテレビ置いてなかった気が‥。

[3662: マンション検討中さん]

廊下の延長線上に家具もってきちゃうとリビングに圧迫感でちゃうし、動線もいまいちだし。

モデルみたいに壁側に家具寄せたらテレビ置くとこなくなっちゃうし。 そもそもどこにTV端子設定されてるんだろ？
キッチンは明るくていい感じだけど、リビングは日当たり悪そうな廊下側の奥に持ってくる感じなんかな？

[3663: 検討板ユーザーさん]

学校とか関係なく、自分で呼び掛けて自主的に登下校時の見守り当番を呼び掛けてみては？

[3664: 匿名さん]

>>3663 検討板ユーザーさん

そもそも、見守り当番が必要なほど危険な通学路ってどうなのってとこだけど。

それは一旦置いといて、現在二児の子育て真っ最中の意見として、そーゆー問題じゃないと思うの。

見守り当番をやるってことは、自分以外に自分の子どもを見てくれる人がいる前提ですよね。下の子がいれば尚更。その時点で、うちは無理。

出来る人たちでやればいいじゃんって話だと思いますが、本当にそれでうまくいくと思います？出来る人だけで毎日交代で見守り当番して、同じマンションに住んでるうちは全くやらない。いつもすいませんなんて挨拶はするんだろうけど、それで何の軋轢もないかといえば、そんな訳ない。

勝手にやるんだからいいじゃんって言われれば否定は出来ないけど、やれない人からしたら、勝手にやられるのも本心では困るなと思う。

[3665: マンション掲示板さん]

>>3664 匿名さん

で、つまるところ何をどうされたいのですか？

[3666: 検討板ユーザーさん]

三鷹市は通学路の安全確保には意欲的ではあって、あくまで現時点ですぐできる範囲の対応として歩幅の50cm拡張とガードレールの追加設置を行っただけかと。
今後の対応が気になるのであれば、三鷹市に問い合わせてみてください。

[3667: マンション検討中さん]

ここまでの規模じゃなかったら最寄りの学区に割り当てられたのに残念ですね。

[3668: マンションさん]

>>3664 匿名さん

だからさ、環境とかよく考えて物件決めないからだよ

なんか、住民同士めんどくさそう

[3669: マンション検討中さん]

子供の安全という一番大切なものを見失ってはいけないですよね。

[3670: 検討板ユーザーさん]

これだけの規模だと◯◯ちゃんのママは最上階の角部屋だから‥みたいに派閥とかできちゃって色々めんどくさそう。
2LDKもあるから子どもいない世帯も多そうだけど、見守り当番以外にも価値観合わない人がいると大変だね。

[3671: マンション検討中さん]

どうしても納得できないならば、早々に売り払って別物件に変えるか、違約金払ってキャンセルしかないでしょうね。失敗は個人で受け止めるしかない。

[3672: 匿名さん]

>>3671 マンション検討中さん

以前にキャンセル住戸の話題が出てたけど、そういう理由でキャンセルになる場合もあるんですね。失敗しないよう、モデルルームとかの雰囲気に流されず、デメリットの部分を含め、よく考えて物件を選ぶ必要があるということですね。

[3673: マンション検討中さん]

>>3672 匿名さん
ですね。
自分にとってのデメリットの部分を許容できるかどうかが大事だと思いますね。

[3674: マンション検討中さん]

吉祥寺の魅力を井の頭公園に一番に置いている人には今ある中では一番のオススメ物件ですよ。他に何かオススメがありますか？ 無いでしょう。

[3675: マンション掲示板さん]

井の頭公園に魅力感じてる人って基本、子育て世代ですよね？ここのどこら辺が一番なんですか？

[3676: マンション検討中さん]

>>3674 マンション検討中さん
そういう方は買えばいいんじゃないですかね。そうじゃない人は別を選ぶ。決めつけるようなコメントはよろしくないですよ。

[3677: マンション検討中さん]

バス便だったら戸建てでいいじゃん

[3678: マンション検討中さん]

>>3677 マンション検討中さん
そう思うなら、この掲示板ウロウロしなくてもよいよね。

[3679: 匿名]

>>3677 マンション検討中さん
戸建ての方が高いし、草取りや保守などのメンテナンスが面倒くさい。

[3680: 口コミ知りたいさん]

ここ見に行ったけど、偉そうな関西人の若手の営業が偉そうだった。

[3681: 匿名さん]

>>3680 口コミ知りたいさん
偉そうで偉そうだったんならきっと偉いんだよ。

[3682: 通りがかりさん]

大規模がめんどくさそう、という発想の方はまずこのマンションに入居してこないという事が、検討者にとってはプラスかも。
実際入居するのは総合的に前向きに考えた方々でしょうから。
野村は管理と植栽の評判いいですよね。

[3683: 通りがかりさん]

大抵の場合はいざ住み出してから面倒臭さに気付くものですけどね。学区、高圧線問題も然り。やっぱり‥って。逆にスーパーは近くて良かったとも。

[3684: マンション検討中さん]

先着順の物件概要が公式HPから削除されたけど、販売戸数など知られたくない情報があったのでしょう。モデルルームに行っても学区の話がないなど、デメリットや見せたくたいものに蓋をする体質は、購入者と検討者にとって一番のマイナスになるということが、わかっていないのでしょう。

[3685: マンション検討中さん]

>>3684 マンション検討中さん
よろしくないですね。
おっしゃる通りデメリットに蓋をしていると捉えられてもおかしくないですよね。
イコール、今は売れていない。との判断に繋がりますかね。

良い営業・販売手法は、やはりデメリットを確実に伝えるということだと思います。
それが最終的にユーザーの満足度につながって、この先のその会社の販売・業績に繋がっていくと思うんですよね。

隠さず、質問する前に全て話してもらえるような営業手法をとって欲しいです。

納得して買うためにも。

[3686: 匿名]

>>3684 マンション検討中さん

公式HPの物件概要から先着順の情報は削除されてませんが、どこをご覧になったのでしょうか。

こちらのマンションを検討している方には思えないのですが。

何か目的があって投稿されているのでしょうか。

[3687: マンション検討中さん]

>>3686 匿名さん

公式HPからもアプリからも、どちらから見ても、先着順の物件概要がありません。

逆に、どこに掲載されているのか、教えていただきたいです。そして、それはいつ更新の情報ですか？是非スクショを載せていただきたいです。

3684に書き込んだ通り、いいことしか言わずデメリットなどを隠すのは、検討者と購入者にとって一番のマイナスです。検討してるからこその意見ですが、他に何か目的があるのでしょうか？

[3688: マンション検討中さん]

>>3686 匿名さん

改めて何度も見直してみましたが、スマホから見てもPCから見ても、先着順の物件概要は消されてますよ。

[3689: マンコミュファンさん]

iPhoneからだと物件概要の先着順見れますよ。

[3690: マンション検討中さん]

>>3689 マンコミュファンさん
スクショが2期2次のもので、先着順ではないですね。最新の情報に更新されていますか？

[3691: 通りがかりさん]

普通に見れますね。販売戸数22戸になってますね。

[3692: マンション検討中さん]

>>3691 通りがかりさん
やっぱり、どこからどうやっても見れないので教えてください。
情報更新日は、いつになっていますか？

22戸なら、古い情報じゃないですか？最新の情報だとすると、1戸も売れてないことになりますね。

[3693: マンション検討中さん]

不満や疑問があるなら営業に確認しなよ。
ここで粗探しする意味わからん。

[3694: 通りがかりさん]

先着順がなくなったってことは全部売れたんじゃないの？
それか売れ残り続いてると心象悪いから、二次販売分に移したか。

[3695: マンション検討中さん]

1次で22戸全部売れたんなら野村の営業辺りがそう書き込むよね。てことは2次販売に回したのが濃厚。

[3696: 匿名さん]

>>3694 通りがかりさん

売れ残りを二次の新規にはまわせないから、単純に売れたということではないでしょうか。というか20戸程度を躍起になって否定されてもね。売れてても売れてなくてもどうでもいいと思うのですが。

[3697: マンション検討中さん]

先着順の物件概要は消された。
粗探しでも何でもなく、これが事実。

デメリットに蓋をする体質は、特に検討者にとってマイナスであり、メリットはない。

モデルルームの休み明けに、確認してみます。

[3698: マンコミュファンさん]

普通は売れたと判断するのでしょうが、何か問題があるのでしょうか？その事実が誰にとって何がデメリットなのかよくわかりませんが、休み明けのご報告をお待ちしています。

[3699: マンション検討中さん]

建物の南東側にサブエントランスがあるようですね。こちらからだと小学校や杏林病院への公道を歩く距離が短縮されそうです。

[3700: マンション検討中さん]

2次は約20件を販売として出していたんでしたったけ？

1次は140件 基本要望のあったもの。

2次の20件も要望のあったものと思うのですが、
そうだとすれば、明らかに売れ行きは下がっているように見えますね。

[3701: 匿名さん]

>>3697 マンション検討中さん
もうねぇ、自分が正しいって100%の力で思い込んでるからすごいね。
仮にその主張が正しかったとして、仮にね。どうでもいいんだけど、仮にね。
あなた以外はメリットでもデメリットでも無いですよ。
親切なスクショまでしてくれた方を否定してさ。この物件買いたいわけじゃないでしょ。
買えない僻みはあるのかな？

結果デベに売れたと言われて終わる→デベは認めませんでしたって投稿するだけでしょ。お待ちしてます。

[3702: マンション検討中さん]

普通に売れたんじゃないの？自分は他の物件派だったのでこちらにはご縁がありませんでしたが、この時期に全体の半分以上売れてたら十分だと思うけど。

[3703: マンション検討中さん]

なんだかんだで、売れてる気がする。

[3704: マンション検討中さん]

売れてる方の物件じゃない？

[3705: 匿名さん]

>>3704 マンション検討中さん
なにと比較されましたか？肌感覚？
最初に比べたら売れ行きが鈍くなってきたね。

[3706: 匿名さん]

>>3705 匿名さん

売れ行きが最初に比べて鈍くならない物件とかありましたっけ？あまり記憶にないなあ。

[3707: マンション検討中さん]

>>3701 匿名さん

デメリットに蓋をする体質は、検討者にとって明らかにデメリットですよ。デメリットと感じないのは、検討していな方の意見でしょう。

小学校の距離・危険性に関する話題は、事実としてモデルルームでは蓋をされています。結果、この掲示板で問題があかるみとなり、働きかけようみたいなことになっているじゃないですか。

だから、この掲示板でデメリットについて話題にすることは、とても意義のあることです。

さて本題に戻りますが、売れてたとしたら先着順の物件概要は消えてて当然(私は今も消えて見えません)。逆に消えてないよってスクショしてくれた方がおかしいことになります。慌てて火消ししたかったんでしょうが、あなたも遠回しに親切な方を否定していることになりますね。

[3708: マンション検討中さん]

蓋はしていないでしょう。デメリットと思われることを積極的にアピールする営業なんて聞いたことないです。客からデメリットに関して質問されたときに、その質問に答えていれば蓋したことにはならない。

[3709: マンション検討中さん]

>>3708 マンション検討中さん

ジオラマでは小学校は範囲外として扱われ、営業からの説明はなし。質問しても、よく分からないという回答でしたけど。

[3710: 口コミ知りたいさん]

>>3708 マンション検討中さん
私の担当は残念ながら蓋してました。デメリットに関して繰り返し質問しても「デメリットはない！買わない理由が見当たらない！」と言われました。
お客さま目線でないと感じて違和感を覚え、この掲示板を見て色々と考えさせられました。結果、私の考えに合わないところに気付かされ、この物件は買いませんでした。

[3711: 匿名さん]

学校については着席してからしっかりと説明を受けましたし、ジオラマは主に吉祥寺と井の頭公園との関係を説明するためのものだと思っていたので、そこに他意があるとは考えもしませんでしたよ。そもそもファミリーマンションで学区の説明ができない営業なんているのですか？
まあどこまで盛っている話かはわかりませんが、事実だったとしてもたまたまハズレの営業にあたったのでしょう。また捉え方は受け手にもよるところも多分にあると思うので、あまり一事が万事という書き方はしない方がいいと思いますよ。少なくとも何度も繰り返し投稿するほど信憑性もないし検討者の参考になる内容でもないかなと思いますが。

[3712: マンション検討中さん]

>>3710 口コミ知りたいさん
それでいいじゃん。
あなたに縁がなかった。あなたが買わなかった分、買いたい人が買えた。それだけの事ですよ。

[3713: マンション検討中さん]

>>3712 マンション検討中さん

あなたはその対応されたら買いますか？買いませんか？
嫌だと思いますか？気にしませんか？

[3714: マンション検討中さん]

>>3713 マンション検討中さん
その状況になったら自分で判断するし、行動するよ。
少なくとも営業マン1人の態度で判断する事はない。
買わない理由を他責にする事も理解できません。

嫌だと思いませんか？気にしませんか？
って小学生の帰りの会に先生がみんなに問いかけていた依頼の質問ですよ。笑

買わない理由がそこなら、あなたに縁がなかっただけ。買えない理由を相手のせいにしているだけ。そう感じただけです。

[3715: 匿名さん]

結局、先着順は全部売れたんですか？

[3716: マンション検討中さん]

>>3715 匿名さん

先着順は、22戸そのまま残ってるって。
親切にスクショアップしてくれた方が教えてくれたよ。

[3717: 匿名さん]

>>3716 マンション検討中さん

そうではなくて、モデルルームに問い合わせはしたのか？と聞かれてるのだと思いますよ。

[3718: マンション検討中さん]

>>3717 匿名さん

物件概要に先着順22戸と書いてあるんだから、22戸売れ残ってるんでしょう。それ以外、何があるんですか、という話です。

[3719: 匿名さん]

>>3709 マンション検討中さん

そんな営業いませんよ(笑)

[3720: 匿名さん]

>>3718 マンション検討中さん

先着順の22戸がなくなってるという事実でしたよね。あなたには22戸の先着が見えているのですか？

[3721: マンション検討中さん]

>>3720 匿名さん

先着順の22戸が表示されているのが事実なんですよね。親切にスクショしていただいた方を、否定されるのですか？

[3722: 匿名さん]

>>3721 マンション検討中さん

少し冷静になりましょう。

[3723: 通りがかりさん]

>>3719 匿名さん
いますよー笑
事実、私の担当がそうでしたから笑
適当な発言はしないように。

[3724: マンション検討中さん]

スーパーの部分って誰が所有者ですか？ 管理組合？ 野村？

[3725: マンション掲示板さん]

>>3714 マンション検討中さん
買わない理由は担当だけではないから！笑
私の担当もデメリット有無を聞いても教えてくれないメリットしかないと言う（掲示板見てて過去何人も同じ対応されてる）、結果自分で調べて分析し、デメリットと感じる点を踏まえて買わないってこと！

[3726: マンション検討中さん]

>>3722 匿名さん

質問への回答を、別の初心者マークの方が推察して回答してしまった結果、やり取りが続いてしました。

先着順は完売しておらず、22戸残ってる、というのが結論です。

[3727: マンション検討中さん]

>>3725 マンション掲示板さん
3714です。私とやりとりしていた方と別人ですよね。この掲示板で記載された事のみでやりとりしていますので、別の方が横からそれだけじゃない。私が買わなかった理由は自分で判断したんだと言われても、私の回答は「ふ?ん」ですね。

あなたの考えは別に普通じゃないですかね。
自分で納得しないマンション買う方が不思議ですし。
あなたが買わなくて、他の人が買えた。
それだけです。

[3728: 通りがかりさん]

現在、
売れてる売れてない…
どっちでもいいです。
そんな細かく
何戸がどうとか…
もっと内容を知りたい。

[3729: 匿名さん]

本文 >>3728 通りがかりさん

そうですね。2期の段階で約370戸売れているということだけで、このマンションの評価は十分わかりますからね。

[3730: マンション検討中さん]

>>3729 匿名さん

このマンションは、具体的にどのような点が評価されているのでしょうか？もしくは、どのような点を評価して、購入されたのでしょうか？

[3731: 通りがかりさん]

吉祥寺って名前じゃないですかね

[3732: 匿名さん]

>>3730 マンション検討中さん
このスレ読み返したら、嫌ってくらい答え出てきますよ。何と比べてとかではなく、施工前にこれだけ契約が進んでいるのは世の中の活性とザックリ大きくみてプラスでしょう。
買えなかった人、売れると困る一定数の人を除いてはですが。
このマンションが評価されている理由がわからないなら、買うことも候補にもなる事もありえないですよね。

[3733: 匿名さん]

>>3730 マンション検討中さん

それは人により異なると思います。ただ2期までに370もの人たちが成約してるのですから、立地商品価格のバランスが取れた物件なのでしょう。魅力については、公式HPのお客様のポイントに掲載されているところをご覧になるのがいいと思いますよ。

[3734: マンション検討中さん]

下連雀だよ。

[3735: マンション検討中さん]

相場より安い価格設定かなぁ

[3736: 通りがかりさん]

実際のところこの物件のメリット、デメリットあげるとしたらどんな感じでしょう？

[3737: マンション検討中さん]

スレ読み返してみましたが、売れてる売れてるとしか書かれてなくて、具体的なメリットの書き込みは見つけられませんでした。

逆に、学区やシティブランド、詰め込み、土壌汚染など、デメリットについては、具体的に書いてありました。

実際のところの決め手やポイントみたいのは、どういうとこなんでしょうか？

[3738: マンション検討中さん]

意外と物件としての具体的なメリットってないんですかね。
安めの価格設定だったから売れてただけで割高感が出てきたから急に売れなくなったってこと？

結局先着順は残ってるのか、売り切ったのかもわからんし。なんだか名前だけ先行しちゃって、中身は不透明な物件ですね。

[3739: 匿名さん]

>>3737 マンション検討中さん
そんだけデメリットは、はっきり見つけられるのにメリットは読み取れないの！笑

ネガしたいだけじゃんかよ。

[3740: マンション検討中さん]

>>3739 匿名さん

少し冷静になりましょう。

例えば、直近100レスを見てください。

通学路が危ない、スーパーのゴキ○リ、家具配置難、住民同士面倒くさそう、営業が偉そう、高圧電線、デメリットに蓋をする体質、と、具体的なのはデメリットばかりです。

メリット的なのは、一番のオススメ物件、バランスが取れた物件、と、いずれも具体的ではないです。

あまり具体的なポイントはなく、なんとなく大手だし吉祥寺っぽいし、という方が多いのでしょうか。

[3741: 匿名さん]

>>3740 マンション検討中さん
連続投稿してたのあなたね。
ここは検討者の掲示板だから、デメリットがスラスラと書けてメリットが見つけられない人が議論を展開する場所ではないですよ。
◯◯はとても気に入っているのですが、どうしても◯◯だけがマイナスな点です。という方が話しあう場ではないですかね。

最初から一つ一つ読み返して、それでもあげた以上のメリットが見つけられないなら退席すべきですよ。メリットないマンション買う事ないでしょ？
まぁハナから検討などしていないでしょうけど。
契約者が370世帯おられるそうです。皆さんはそれぞれが考える大きなメリット見つけ出せたそうです。
あなたはかわいそうですね。見つけ出せないのだから。それでも検討者というなら同情します。

[3742: マンション検討中さん]

で、先着順HPから消えた問題はどうなったん？

[3743: マンション検討中さん]

>>3741 匿名さん

具体的デメリットが書き込まれれば、やっぱり気になります。それでもいいなと思って検討してるから、売れてる物件だし、どこが良くて買ってるのかなって思っただけです。

別に、同情していただかなくて結構です。
どういうお立場の方かわかりませんが、とても高圧的で、あなたの隣の部屋には住みたくないと思いました。

メリットを教えていただけないなら、結構です。この話題は終わりにします。

[3744: マンション検討中さん]

メリットは価格しかない、でいいのでは？

建物を敷地目一杯にしたせいでポジションによっては団地囲まれ感が強いです。
でも大半の住戸は設備も間取りも過不足ない感じです。バス便とはいえかなり安いです。

パッケージングの削る箇所が上手いです。見栄えも良いです。条件不利な一部住戸は、プラウドなら値引きも可能でしょう。

[3745: マンション検討中さん]

具体的なメリット
三鷹市なのに吉祥寺と冠がついてるから見栄をはれる。
バス停部併設
公園好きには良い環境

[3746: マンション検討中さん]

価格が安いのが全てだとは思います。
マンションのクオリティに関しては今の時代正直大差はないので、吉祥寺三鷹では破格の坪単価なのは魅力的に見えますね。

[3747: 匿名さん]

ほかの方が上げているように、ここのマンションはコスパが良い感じました。

また必要なサービスだけが付属している点も気に入りました。
個人的な意見ですが、コンシェルジュは時代錯誤なサービスと感じるので、コンシェルジュサービスがないという点もメリットの一つと考えています！
バス便なのにシャトルバスではないという点も気に入ってます。
スーパー併設、その他共有施設など必要なものは揃っていて、個人的に無駄と感じるものが少ないという点がマッチしたので購入しました。

参考までに。

[3748: マンション検討中さん]

言うほど安いとは思えないなぁ。

[3749: マンション検討中さん]

コスパが良かったのは条件悪い一期販売住戸じゃないんですか？二期は条件なりか、なんならちょっと高い気がするくらいですが‥。

個人的にはなんで浴室まで全面茶色で床も濃い色にしちゃったかなと。圧迫感あってあれじゃ落ち着かない。

[3750: 通りがかりさん]

広告出さないまま先着順販売してるのって法に触れないんですかね。一度広告出したら後から消しても問題ないのかな？

[3751: マンション検討中さん]

>>3749 マンション検討中さん
ですよね

メリットが価格って言うのであれば、1期1次と補足しないと間違った情報になりますね。ある意味情報操作になりかねないので、正確に伝えましょうよ。

まあ1期1次でも近隣のマンションよりは高いと思いますけどね。

現時点の2期は、明らかに高いと感じますね。

[3752: 匿名さん]

個人的には比較的安いと思ってました。
武蔵野三鷹エリアでこの坪単価より安い分譲マンションってありますか？

[3753: 匿名さん]

>>3750 通りがかりさん

そこ気になりますか？もう明らかに検討者の視点ではありませんね。というか直接、確認はされないのですか？

[3754: 匿名さん]

>>3751 マンション検討中さん

近隣のマンションでどちらでしょう。参考までに教えてください。

[3755: マンコミュファンさん]

>>3750 通りがかりさん

1期2次の後、102戸先着順でずっと販売してたのご存知でしょうか。

それが4戸まで減って2期の販売が始まったわけですが、22戸の先着順を隠す意味って何ですか。

よっぽど売れたと思いたくないようですが、ご自分でモデルルーム行くなり、電話するなり確認されたらどうでしょうか。

[3756: マンション検討中さん]

高圧電線があるというレスを見たのですが、それは鉄塔があるということですか？
こちらのマンションとても気になっているのですが、私がどうしても鉄塔が苦手なため鉄塔が近くにあるなら泣く泣く検討するのをやめます…。

[3757: マンション検討中さん]

>>3756 マンション検討中さん
図面でチェックしてから検討したら。
ネガ拡散ご苦労様です

[3758: マンション検討中さん]

こちらに単価を分析されている方いらっしゃいますね
https://mansion-value.com/proudcity-kichijoji/

[3759: 匿名さん]

>>3758 マンション検討中さん

パンダ部屋が格安で、代わりに他の部屋に利益が乗っけられてるって解釈で合ってます？

[3760: 匿名さん]

>>3753 匿名さん

直接確認しました。先着順で案内可能とのことでしたよ。

[3761: マンション検討中さん]

>>3755 マンコミュファンさん
1期より要望が少ないということを悟られたくないからとか？

[3762: マンション検討中さん]

>>3757 マンション検討中さん
なぜネガと決めつけるのですか？
シティテラス小金井公園も鉄塔があって諦めましたのでこちらでも聞いてみました。

[3763: 匿名さん]

>>3761 マンション検討中さん

期の合間でも内々で申し込み受付して部屋を商談中として抑えてしまい、次の期で正式販売のパターンですかね。

弾数を減らしても新築が売れない状況ですから、資金計画に余裕がある購入希望者は営業かはキープしに行くと聞いたことがありますよ。

[3764: マンション検討中さん]

>>3763 匿名さん
まさにその通りですね。
補足ありがとうございます。

正式販売の前に要望のあった住戸のみを販売に出す。それが1期に比べると2期は極端に少ないということは言えると思います。
それ以外の何か施策があるかもしれませんが、価格が高いという面で同じような申し込みは入らないかったのかなと推察されますよね。

あとは、細かく販売しているのかもしれませんね。

[3765: 匿名さん]

>>3758 マンション検討中さん

路線価や建築費や市場から、かなり細かな計算で導きだしてるのですね。結果、周辺相場より安いですって。ここ契約された方は目が肥えてますね。

[3766: マンション検討中さん]

2期1次は、もう売れる見込みがないのでしょう。先週は1戸しか売れなかったわけで、売れた売れないがわかってしまうのを嫌い、物件概要から削除した。ギリギリの対応ですが、なんか言われたら、システムエラーでしたと言えば乗り切れると思っているんでしょう。

ただ、なんでそんなことするんですかね。

売れた売れないなんて検討者からしたら関係ないし、営業が偉そうだから買わない、と同じで、他人の指標で決めるものではないと思うのですが。

それか、結局メリットが価格しかないのであれば、安いから早くしないと売れちゃうよ作戦で、雰囲気だけでバシバシ売ってたけど、それが出来なくなって物件概要を隠した、ということでしょうか。

いずれにしても、デメリットを隠すのではなく、デメリットをきっちりと話して欲しいです。そうでないと、過去レスにあったように、後から通学路が危険なことに気付いてキャンセル、という方が続出してしまいます。

[3767: 匿名さん]

>>3766 マンション検討中さん

そう、売れた売れないではなく370戸売れたという事実が大事なのです。また営業がどうとかゴキブリがどうとか個人の妄想レベルの話しもどうでもいいです。さらに言うと子を持つ親であれば通学路をチェックしないで契約する人はいないからどうかご安心ください。因みにグロス価格で見ると決して安くないと思いますが、あなたは何をもって安いと言われていますか？

[3768: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3769: 匿名さん]

これだけ高い買い物ですから、キャンセルもつきものです。しっかり調べて納得いく買い物ができるといいですね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[3770: 名無しさん]

手付金ドブに捨ててまで解約するってよっぽどですね！
契約金の10%でしたっけ？

[3771: 匿名さん]

>>3770 名無しさん

まあ手付けがどうだったのかはわかりませんので憶測で話すのはやめときましょう。まずはそうならないように不安なことは自分で確認しないとですね。でも何度も言いますが、子を持つ親なら必ず通学路くらい確認しますから。笑 しかもそれ前提で数百世帯がここを購入しているのです。鬼の首でもとったかのような通学路ネタは、もうそろそろ限界かと思いますよ。というか、このマンションはそれ以外のネガネタないのですか？

[3772: 匿名さん]

>>3766 マンション検討中さん

確かにここって安いですか？価格だけ見ると安くはないと思いますが。

[3773: マンション検討中さん]

周辺の他マンションのモデルルームたくさん見てきましたが、ここはオシャレな気がします。
近隣新築のブリリアやシティテラスはいたって普通。

[3774: マンコミュファンさん]

メリデメ整理してよ

[3775: マンション検討中さん]

通学路が危険でキャンセルしたっていう方いましたっけ？

[3776: 匿名さん]

>>3774 マンコミュファンさん
あのさ、整理して一生懸命、デメリット並べる人いるじゃん。
ここの1番のメリットは吉祥寺でしょ。
これ書くと、下連雀という人出るんだけどね。吉祥寺バス物件。これをメリットととして捉える人が300世帯以上いるわけ。
購入者からしたら、このメリットは100点くらい。通学路のデメリット、そなた諸々のデメリットは一つ2.3点で合わせても10点くらいなわけよ。
見に行った全員がそういうわけではないけど、メリットがデメリットを大きく超えるから購入しているわけ。

一つ一つのデメリット並べても何もならないし、結局は自分の判断だから。
悩んでる人の記載じゃないよね。

あなたはこれだけじゃわからないけど、頑張ってネガしている人と一度顔合わせてみたいな。

[3777: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3778: マンション検討中さん]

>>3774 マンコミュファンさん
もういい加減退散しなよ。

>

[3779: マンション検討中さん]

>>3777 匿名さん

1日中張り付いて投稿してないで、少し冷静になりましょう。検討者に対する態度が目に余るため、先程運営側に通報しました。前向きな検討をする場ですから、最低限の言葉遣いには配慮しましょう

で、ネガがどうとか、どうでもいいですから、もっと有益な情報交換が出来る場にしませんか。

例えば、こないだのかりそめ天国でトーホーベーカリーが紹介されてたね、とか、明日のモヤさまは吉祥寺だね、とか。

[3780: マンション検討中さん]

検討者なのか、購入者なのか、第三者なのか、ステータス晒してからコメントしたほうがいいんじゃないですかね？

[3781: マンション検討中さん]

この物件ってパッと見良さげなのに、よくよく見てくと色々残念だよね。

[3782: マンコミュファンさん]

こちらを整理して

メリット
井の頭公園ちかく
デメリット
バス便

など

[3783: マンション検討中さん]

【メリット】
井の頭公園近く
吉祥寺バス物件
バス停徒歩0分
敷地内スーパー

【デメリット】
バス便
小中学校が遠い・通学路が危険
詰め込み感あり・お見合い部屋あり
ペラボー・スロップシンクなし
サンクスバリューとわかる「シティ」ブランド
三鷹市なのにマンション名が「吉祥寺」
高圧電線・鉄塔あり
土壌汚染あり
敷地内駐車場の数が少ない
駐車場に誰でも入れる設計
駐車場内を自転車が通る設計で危険
部屋によっては家具配置難

【懸念事項】
雨の日にバスが満員ですぐに乗れない可能性
吉祥寺の駐輪場定期利用は順番待ち
スーパーに近いとゴキ○リがくる
偉そうな営業がいる

[3784: 匿名さん]

デメリット多いのにこのマンション検討してるの?
ほか探しなよー。長い書き込み、ご苦労さま!

[3785: マンション検討中さん]

>>3783 マンション検討中さん

メリット 三鷹市なのに吉祥寺の冠がつく
美味しいパン屋が近い

デメリット 認可保育園激戦
日が落ちてからの井の頭公園怖い 若者の溜り場

[3786: マンション検討中さん]

>>3784 匿名さん

数多くのデメリットがあるが、吉祥寺バス物件という1つのメリットが、それらを大きく超えている、という意見を反映しています。それぞれの項目の数ではなく、内容ということのようです。逆に、あなたが感じているメリットがあれば、是非更新してください。

[3787: マンコミュファンさん]

>>3783 マンション検討中さん
なるほど。
分かりやすい。
だから売れてるんですね。完売もすぐでしょう。

さすが、プラウド
吉祥寺

[3788: マンコミュファンさん]

偉そうな営業はプラウドの風物詩ですから。
気にしないことです。

野村不動産と野村アーバンネットは別会社で、社員のレベルが別次元ですから。ほとんど派遣でしょ。

もちろん野村不動産はエリート軍団ですが

[3789: マンション検討中さん]

>>3786 マンション検討中さん

吉祥寺バス物件１つが全てを凌駕するとおっしゃる理由は何でしょうか？
同価格で駅近よりも、吉祥寺だからでしょうか？

吉祥寺バス魅力的。
あとは、そのバス物件である駅からの距離という部分は拭えないとは思うのですが。

[3790: マンコミュファンさん]

>>3789 マンション検討中さん
そのデメリットが、十二分に価格に跳ね返ってるからでしょう。
この立地でこの低価格はありえないよ。

[3791: マンション検討中さん]

>>3790 マンコミュファンさん
周りの分譲済み物件は、ここまで高くはなかったと思うんだけどな。
まあ時期が違うのもあるかもだけど、割安とは言い切れない感覚ある。

[3792: マンション検討中さん]

>>3789 マンション検討中さん

すみませんが、それについては私の意見ではなく、>>3776 さんの書き込みを反映しただけで、理由は知りません。

この質問をそのまま >>3776 さんに投げたいと思いますが、嘲笑煽り発言をされて削除された方だとしたら、アクセス禁止で回答を書き込めない可能性があるかもしれません。

[3793: 評判気になるさん]

>>3789 マンション検討中さん
理由はなんでしょう？
と言われてもブランド力ですからね。理解できない人には、理解できない事だと思います。感性の問題かと。
住みたい街、吉祥寺。これがバスですが実現する事が大きなメリットと捉える方が多数いるわけです。
どれだけネガ目線で見ても、契約数を伺っていればこの地域ではライバルなしの物件かと個人的にはみています。
私3776さんではないですが、おっしゃる通りだと思いますよ。

[3794: マンション検討中さん]

>>3789 マンション検討中さん
こちらを一期に契約しました。
記載されているデメリットを理解して契約しました。

私にとって一番のネックだったバス便ですが、こちらは吉祥寺、三鷹から山手線並みのバスが発着しており朝と夕方と休日と何回も試乗しましたが、ストレスが他バス便と比較して軽いように感じました。

もちろん駅近は理想ではありましたが、吉祥寺界隈で建設予定もなく、価格も購入できる予算にない為、こちらを検討し決めました。

個人的には検討していた徒歩10-15分程度の物件もありましたが、対応できるバス路線も貧弱だった為、毎日歩く距離とすれば辛いのかと思いましてこちらに決めさせて頂きました。

参考になるかは分かりませんが
検討材料になれば良いと思いまして
書き込みさせていただきました。

[3795: マンション検討中さん]

>>3793 評判気になるさん

要するに、吉祥寺をそれなりに身近に利用できる。ってことですね。
吉祥寺バス物件という言葉よりは、吉祥寺エリアということですね。

あとは、距離を各個人がどうみるか。ってことでしょうね。
個人的には価格が少し高いと思っています。

[3796: マンション検討中さん]

>>3794 マンション検討中さん

ご丁寧な説明ありがとうございます。
やはり吉祥寺に住まう。ってところが大きいんですね。
購入者の方ということで、コメントされてる方の立場がわかると、とてもコメントの意義が大きいと思います。ありがとうございました。

[3797: マンコミュファンさん]

こちらの価格が高いならブランドマンションは無理ですね。
あきらめて郊外など他にいきましょう。

[3798: マンション検討中さん]

>>3797 マンコミュファンさん

買い替え組の方は近隣で安く購入して住んでるから、高いと感じてる見方もあるでしょうね。
そういう意味では、この物件は高いということも言えるんじゃないですかね。

[3799: 評判気になるさん]

>>3798 マンション検討中さん
世の中ほとんどの物の物価は上がり続けていますので、買い替えれば値段はあがります。
高いという事にしたい派ではないですよね？
今の相場からすると、手が出せる範囲と考えた方が多いので購入者も増えているというのが自然かと思います。
それを高い安いと思うかは個人の判断ですが、不動産、特に大手で相場からかけ離れた値段は考えられません。
相応ではないでしょうか。

[3800: マンション検討中さん]

>>3797 マンコミュファンさん

真剣に購入を考えてる人と、買うつもりなく単に意見を述べてる人では、考え方に相当の乖離があると思いますよ。そのコメントは軽すぎると思います。

[3801: マンション検討中さん]

>>3799 評判気になるさん
そうですね。
その時期の情勢にもよりますし、資材高騰・
オリンピックの影響等で不動産全体が価格が上がっていることを踏まえれば妥当な金額ということも言えるかと思います。

個人の資金力の兼ね合いで高いという見方にもなってしまいますからね。
値下がりするかが気になっています。

[3802: マンション検討中さん]

>>3797 マンコミュファンさん

逆に、どれくらいの年収があれば、この物件＝第2期以降を購入して、余裕のある暮らしができますかね？
子供2人のファミリー世帯で。
子供2人私立大卒までの学費・老後資金あたりまで含めて試算してもらえると参考になります。

[3803: マンコミュファンさん]

>>3802 マンション検討中さん
FPに金はらって解決しましょう

[3804: マンション検討中さん]

>>3803 マンコミュファンさん
そのあたりも把握せずにコメントされてるんですね。

[3805: 匿名さん]

>>3804 マンション検討中さん
マンション検討中さん、あなたの立場は？
3802のコメントやその後の攻撃的なコメをみても、検討中とは思えませんね。
評論家気取りと捉えてますが、大筋間違いないですよね？

[3806: マンション検討中さん]

>>3805 匿名さん

3797に対する反論ですね。腹立たしいと思いません？

[3807: マンコミュファンさん]

>>3806 マンション検討中さん
金がないなら用はないよ。
買えない人間に時間を使いたくないじゃない。営業さんも暇じゃないと思うよ。
さあ帰った帰った。

[3808: マンション検討中さん]

>>3807 マンコミュファンさん
あなたの方こそここに必要ない方でしょうに…

[3809: 匿名さん]

>>3806 マンション検討中さん
笑。
ポジティブな性格ですね。
あなたに対する反論ですよ。
評論家気取りでずっと張り付いているようなので。検討していないようですから、退室いただけると助かります。

[3810: マンコミュファンさん]

>>3809 匿名さん
同感だね。
買えないのに何故いすわるのか、理解に苦しむよ。

[3811: 評判気になるさん]

資産価値も含めバス便でなにも無いところに住むより、立川あたりの駅近の方が100倍良いのではないでしょうか？吉祥寺に行くには5～10分の差だし、結構、立川は進化していて便利です。

[3812: 通りがかりさん]

どこのマンションにも一定数変な人はいるんでしょうね。やり取り見ていて住みたいと思えなくなります。

[3813: 匿名さん]

>>3811 評判気になるさん
立川も良いところだと思います。
でもここの購入者は立川駅近より吉祥寺バス物件なのです。おそらく100倍こちらなのではないかと。人それぞれ考えは違いますから。

[3814: 匿名さん]

立川勤務でもここに住みたい人が多そう。立川もとてもいいけど。

[3815: 口コミ知りたいさん]

>>3813 匿名さん
バス便でも井の頭線始発や三鷹の中央線始発に惹かれてる人もいるでしょうね。通勤や生活環境は人それぞれなので、一概にどちらがいいと言える問題ではないと思います

[3816: マンコミュファンさん]

>>3799 評判気になるさん
物価が上がり続ける前提で話すのはダメじゃないか？日本全体では人口減だし、東京も5年後には飽和すんだし。
ほどほどのトコロで武蔵野あたりだとは云える。
自動運転化が進んで、新交通網が発展したら府中立川もアリ。でも先日の事故で鈍化するのだろうな。

[3817: マンション検討中さん]

急に売れ行きが悪くなった理由はなんですか？

[3818: 匿名さん]

条件の良い棟や住戸が売れた残りだからではないでしょうか
どこの物件でも早期完売の人気でなければ最後は安くないと手を出さないですよ

[3819: 匿名さん]

>>3818 匿名さん
まだ、住める状況にもない物件ですよ。
1期、2期、3期と売れ続けたマンションあれば教えて下さい！プラウドはネガが多いというか、固執した人が多いですね。
三鷹も値下げだ売れてないと散々騒がれて、結局は施工前完売→その後、野村が無理矢理完売にしたと騒ぎ続けてましたね。
購入者はそんな外野の声を心地よく聴きながら、新しい生活をスタートさせる。
ここも同じ結末ですよ。

[3820: 匿名さん]

火曜になるとネガ投稿が少なくなるのは何故なんでしょう？

[3821: 匿名さん]

2名ほどプラウド信者・擁護派が居て火消し活動してますね。
購入者なのか関係者なのか。掲示板の意義を損ねているように感じます。

[3822: 通りがかりさん]

>>3821 匿名さん
例えば3817さんのような書き込みは掲示板の意義を見出してますか？
ネガな考えの人はネガしかしない。理由は売れて欲しくない何かがあるんでしょうけどね。
私はこの物件に関してはポジですが立場は中立というか、何もないです。申し訳ないですが、購入者でも検討者でも。野村関係者でもないですから、出ていけと言われればそれまでですけどね
気になるマンションは定期的にチェックしていますが、あなた含めたネガさんは買う気もないのに議論に見せかけて、マイナス要素を入れたいだけなんだなと。
客観的にみれる立場なので、記載内容だけで良く読み取れますよ。
あなたの投稿が一番意義のない投稿です。

[3823: 匿名さん]

東京市部メインでずっと見てますがピカイチで荒れますよねこの板、、

駅から遠いので、メイン層は子あり専業主婦世帯として、年収600?800万円くらいのサラリーマンがここをローンで買うのかなと思います。

三鷹市の平均の年収&年齢から考えると、多めに結果を出してる人が買う感じですし、一応ブランドマンションですから、この板が荒れるマトになるのも理解できます。自然現象と割り切りました。

むしろ注目度が高いほど記憶に残るので、古くなった頃でも憶えてくれるんじゃ無いですか？

周囲から色々言われても、物件概要がマッチして、長期維持管理に問題がなければ、人気イコール価格になる点は芸能人と似てるなぁと、不動産スゴロク経験者なりに思います。


親戚が検討最中の物件ですので、良識ある方の有益な情報が埋まっていくのは素直に残念ですが。

[3824: 名無しさん]

>>3823 匿名さん
ピカイチ荒れてる＝注目度高いではあるが、、いいマンションとは限らない。ブリリアシティ三鷹の掲示板はもっとすごい投稿数で荒れてたので。
何かしら良くない思いをされた方がいるから、荒れるんでしょう。

[3825: 匿名さん]

>>3824 名無しさん

執拗に荒らしているのは利害関係のある方でしょう。大規模のスレには必ずいますよ。

[3826: マンション検討中さん]

バス物件の割には頑張ってるよ
永住向けには、本人が満足してるんならいいんじゃない？

[3827: マンコミュファンさん]

>>3817 マンション検討中さん
1期より2期の方が価格が高くなると聞きました。それでしょうか。

[3828: マンション検討中さん]

>>3827 マンコミュファンさん
二期二次に申し込みさせて頂いた者です
確かに値段は上がりましたが、中身は増税プライスも加味されていると思います。
ローン減税延長も適用できる利点はありますよね。
一期より眺望条件が選べるので、その点も考慮して申し込みしました。

[3829: 匿名さん]

>>3827 マンコミュファンさん

住戸の条件が変われば値段もかわります。2期以降が高いのは1期より条件がいいからですね。あと希望者は大体1期で購入していますので2期以降販売ペースが落ちるはごく自然なことだと思いますよ。

[3830: 検討板ユーザーさん]

こんだけ駅から遠い物件ならもうちょい安くお願いしたい、

[3831: 匿名さん]

>>3830 検討板ユーザーさん

確かにバス便の割には高いと思います。近隣のマンションが4年前には4000万円台で買えましたからね。

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん

ですよね

[3833: 通りがかりさん]

書き込みが無くなったのはなぜでしょうか？

[3834: マンション検討中さん]

粘着してたネガがいなくなったからです。ここだけでなくブリリアシティ三鷹のネガも少なくなったから同一人物だったのかもしれませんね。そういえば三鷹のポジもいなくなったような気がしますが、まさかね。

[3835: 名無しさん]

>>3834 マンション検討中さん
どの立場のひとかはしらぬが、証拠のない思い込み投稿はやめよう！トゲトゲしい投稿はやめて！
落ち着いた建設的な掲示板に戻って欲しい

[3836: 匿名さん]

↑この投稿がトゲトゲしく感じた

[3837: マンコミュファンさん]

>>3836 匿名さん
↑トゲトゲ
ここのポジは、、、

[3838: 匿名さん]

>>3836 匿名さん

確かにそうですね。3834さんのコメントに反応すること自体が認めてるようなものですからね。まあ事実だからしょうがないか。笑

[3839: マンション検討中さん]

>>3833 通りがかりさん
もう大して注目もされなくなったからでしょう。

[3840: 名無しさん]

>>3839 マンション検討中さん
たしかに注目度なくなってきた！
まあ大規模で、詰め込み型のマンションだから、後になればなるほどドンドン条件も悪いだろうから、成約率落ちるのは普通。
学区よくないしね！

野村不動産がどーなるかしらんが、リセール力は問題なさそう

[3841: マンション検討中さん]

最近どこも盛り上がってる掲示板ないね
経済も良くないし増税も予定されてるし購入するのは様子見してるっぽいな

[3842: 匿名さん]

いろいろ盛り上がってるHARUMI FLAG（ハルミフラッグ）がありますぜ、だんな

[3843: マンション検討中さん]

>>3840 名無しさん
ここのリセールって条件良い部屋限定じゃないですか？誰かが売り急いで安値で出したら値崩れしそうですしね。大規模はそれが怖い。

[3844: 匿名さん]

日経に長谷工の記事出てましたよね。
今は割高。そのうち下落が来る。

長谷工コーポレーションが先行きのマンション市況を警戒している。「今はまるでバブル期のような過熱ぶり。いずれ市況は悪化する」。長谷工社内ではこんな声も聞かれる。2020年の東京五輪後の環境変化を見据え、規模ではなく、利益率を確保する戦略への転換を急ぐ。マンション建設最大手の慎重な姿勢に、株式市場では戸惑いも広がっている。

[3845: マンション検討中さん]

>>3844 匿名さん

利益率とはクオリティーに直結しそうですね。

[3846: マンション検討中さん]

>>3845 マンション検討中さん
そうですね。ここも価格の割には仕様いいと言い難いですもんね。残念ながらクオリティーよりも利益率を重視されてるなーと感じる部分が多々。

[3847: マンション検討中さん]

>>3846 マンション検討中さん
> クオリティーよりも利益率と感じる部分が多々
具体的にどんなところでしょうか？

[3848: eマンションさん]

>>3847 マンション検討中さん

色々なマンションを見てきましたが、ここはだいぶお洒落だと感じました。
もちろん利益率だけを重視してるとは思えないです。
検討中です…

[3849: 匿名さん]

>>3848 eマンションさん

外観がおしゃれで全体的に若い人向き、仕様はさほど悪くないですよね。コスパもまずまず良いです。

他方、共働きを考慮との説明がされますが、駅から距離あり過ぎますし、専業主婦かDINKS限定です。

野村は企画が上手ですが無理のあるプランの住戸も多いので気をつけないと。
メジャー7で本気検討なら、他新築物件を大小10くらい見るか、完成後の物件を数件みてからの方が良いです。

[3850: 匿名さん]

>>3849

下連雀や牟礼のバス便エリアは共働きの人の方が多いくらいなのですが、専業主婦とDINKS限定と断言される理由は？野村の無理のあるプランとは？そしてメジャー7がなぜ唐突に？しかも10数件見てからとか、、、遠回しにここの不安を煽ってるということでOKですか？

[3851: 検討板ユーザーさん]

無知か思い込みでテキトーなネガ発言をしてるだけ。
根拠がないと思ったら食い付かないでスルーが一番。

[3852: マンション検討中さん]

>>3847 マンション検討中さん
建物の並棟配置プラン
間仕切プラン固定
内装色プラン固定
水回り高さ固定
キッチン立上り壁仕様
浴室のパネル全面一色
バルコニー側のみアウトフレーム
リビング稼動間仕切の大きめ方立

ぱっとわかるものだけでもこれらは明らかな原価低減策ですね。

[3853: マンション検討中さん]

でも食い付いていただきありがとうございます。根拠のない発言かどうか分からず、真に受けて不安を感じていました

[3854: マンション検討中さん]

>>3852 マンション検討中さん
これは本当にその通りですね。詰め込み過ぎと新築でカラーセレクト無いのはひどいです。

[3855: 匿名さん]

>>3850 匿名さん

3849とは別人です。吉祥寺あたりに勤め先があるならまだしも、フルタイムで電車とバスで1時間とかかけるとなると、子供が小学生になったとき、子供より家を早く出て、学童あっても子供が先に家に帰ってくる可能性も。

この辺の道路は夜安心できないし、フル共働きなら駅徒歩圏で探すなど選択肢を広げたらってことじゃないですか？

[3856: 匿名さん]

>>3854 マンション検討中さん

モデルルームでカラーセレクトが無いって聞いた時点でコスト削減してるなーってのはすぐ思いましたね。

[3857: eマンションさん]

>>3850 匿名さん

たしかに専業主婦とDINKS限定を断言する理由が気になります。
何度か話を聞きに行ってますが、営業の方は共働き世帯が多いとの返答でしたが…
ここまで不安を煽るのには何か理由でもあるのでしょうかね。

[3858: 匿名さん]

>>3849 >>3855 匿名さん

駅徒歩圏は価格的に厳しいので、駅遠でもバス利便のいいところを選んでます。バスの乗車も10分から20分と考えると、そこまでの不便さを感じるものではありませんけどね。また夜の吉祥寺通りや連雀通りや弘済園通りが安心できないとはどのような観点からですか？開けた道路ですしあまり不安を感じたことはないのですが。

[3859: 匿名さん]

>>3852 マンション検討中さん

かなり細かいところを突いてきましたね。笑
拘りだしたらキリがありませんが、あまり大勢に影響はないかなと思ってます。寧ろこの立地やロケーションや共用施設を実現しつつ、この価格で検討できることの方がありがたいし、その辺りのバランス感はさすが野村と感じてしまいますけどね。

[3860: マンション検討中さん]

>>3840 名無しさん
>>学区よくないしね！
第一小学校、まあまあ評判良いほうなんですかね？
https://www.minkou.jp/primary/ranking/review/tokyo/13204/

[3861: 評判気になるさん]

>>3860 マンション検討中さん

参考になります。
現地を見に行きましたが、とても雰囲気がよく、好印象でした。

[3862: 名無しさん]

>>3858 匿名さん

連雀通りは渋滞が気になりますが、今後拡幅で解消しますね。拡幅対象外のところは時々事故起きそうな場面こそありますが、使わないかなと。むしろ雨の日にどう通勤するかを心配しています。かなり混んでませんか、元日本無線あたりのバス。

どなたかも書いてましたが、ランドプランはお見合いが嫌なので、南向きか最西棟にします。南はNTTになるんでしたっけ？違っていたらすみません。

[3863: 匿名さん]

>>3862 名無しさん

西側は時々ですがペンキ臭いですよ。地元民なら平日に周っておいたほうが良いです。

[3864: マンション検討中さん]

>>3862 名無しさん
南は高圧線あるからお見合いのが幾分かマシじゃないですか？

[3865: マンション掲示板さん]

>>3863 匿名さん >>3864 マンション検討中さん

そうですか、南はどんな影響があるのでしょうか？職場に特高やら変電設備やらあるので気にしてなかったです。
西側は確認した方が良さそうですね。ありがとうございました。

[3866: マンション検討中さん]

>>3865 マンション掲示板さん
小さなお子さんいないご家庭なら大丈夫じゃないですか？

[3867: 匿名さん]

お見合いの棟は距離何メートルくらい離れているのでしょうか？お分かりになる方いらしたら教えていただけると有り難いです。

[3868: マンコミュファンさん]

>>3867 匿名さん

30m位だったかと思います。

[3869: 匿名さん]

>>3867 マンション検討中さん

以前気になって調べた感じだと約28mでした。
同じ階（しかも同じマンション）のお見合いだと、何をしてるか見えてしまい相当つらい距離と思いますよ。
野村マジックがあると良いのですが、そこまで調べず候補除外しました。
視力が悪くても40mくらいは欲しいなと感じましたので。


>>3866 マンション検討中さん
大きなお子さん初めまして。直々に影響の強さを教えていただけるとは畏れ多いです。

[3870: マンション検討中さん]

乳幼児における影響は、専門家の間でも意見がわかれるところみたいですが実際のところどうなんでしょうね。

[3871: マンション検討中さん]

>>3862 名無しさん
>>3789 マンション検討中さん
F棟検討者なんですが、東側からの日当たりとG棟から見えてしまう(自意識過剰)のが気になってます。
ホント詰め込み過ぎですよね－。

[3872: マンション検討中さん]

>>3863 匿名さん
ペンキ？ は日産さんから匂ってくるという意味でしょうか？

[3873: 匿名さん]

>>3872 マンション検討中さん

日本無線が立ち退いた後も時々においが気になるので、多分そうだと思います。

[3874: 通りがかりさん]

>>3871 マンション検討中さん
例えば、100戸減らしたらその分の値段を残りの住戸で割る事になる。野村は利益と顧客が食いつくギリギリの勝負しているのだからしょうがないですよ。マンション購入など、与えられたものを選ぶか選ばないか。そこの選択肢は検討者に与えられてますし。お金があれば詰め込んでいない物件も候補になるわけで。世の中結局お金ですな。

[3875: 匿名さん]

>>3874 通りがかりさん

まあDIYで目隠し工夫するしかないです。棟の配置や構造（例えば逆梁ならなぁ、とか）で外野が今更タラレバ言っても変わらないですし。

少しでも団地感が少ない部屋をと、選んで契約しましたが、この板を見ると色々細かな懸念点が後から出てくるとは。
予算を積むか中古で他でも良かったのかなぁ、と僅かですが後悔。コスパは文句ないです。

[3876: 通りがかりさん]

交通は、タクシーを使えば良いのですよ。

ベルディオ三鷹なんて、
通勤の行きも帰りも
タクシーの人が沢山います。

初乗り410円なので。

[3877: 通りがかりさん]

>>3875 匿名さん
ご自身が選んで納得して契約したのですから、住む前からそんな後悔しなくていいのでは？100%の物件なんてない訳で。
私は契約者ではないですが、自分の城を手に入れるのですから前向きにどうしたら良い生活空間になるか考えた方が楽しいですよ。

[3878: 匿名さん]

>>3877 通りがかりさん

そうですね。捻くれてるんですきっと。隣の芝生は青いというか。自分でも選んだ理由がわからなくなってしまいました。バス便とはいえ便利なほう、スーパー近い、落ち着いた環境、比較的安価。このあたりで腹落ちして購入しました。

[3879: 匿名さん]

>>3878 匿名さん

私は子が持病持ちなので通学がしんどいと思いここに決めてないけど、素敵なマンションだと思いましたよ。
このあたりのランドマークマンションになるんじゃないかなって思います。
井の頭公園でこども遊ばせながら美味しいお酒呑んで花見をして、ふらっと帰れる環境を一瞬夢見ました。
マルエツっていう大きな冷蔵庫もあるし、ここを買えるのはみんながみんなじゃないし、羨む人もいっぱいいてすごいと思います。
この掲示板はマンションオタクみたいな人が多いからネガも多いけどここができたらきっとここでよかったって思うんじゃないでしょうか！中古を買ってたらここが良かったってなりそうですよ。私はマンション契約したらここ覗かない予定です。笑

[3880: マンション検討中さん]

でも結局ここは選ばれなかったんですね。

[3881: 匿名さん]

一瞬の夢から醒めて普通に考えたら、公園でこども遊ばせながら昼からワンカップ飲むのってどうかなって思いました。笑

[3882: 匿名さん]

将来は外国人が駅前（賃貸）に増えて、自動運転普及や外環道開通と、生産緑地減少があるので、三鷹のこの辺は結構変わる可能性高いと思います、ファミリー層には良い意味で。

[3883: マンション検討中さん]

>>3882 匿名さん

良い意味…

[3884: マンション検討中さん]

>>3869 匿名さん
お見合い部屋の一階って向かいの棟の上階から丸見えでテラス出られないですね。植栽で多少隠れるのかなー？

[3885: 匿名さん]

>>3884 マンション検討中さん

丸見えのようなので、お見合いの1階は厳しいなと感じました。

[3886: マンコミュファンさん]

>>3885 匿名さん
完売してます。

[3887: 匿名さん]

>>3885 匿名さん

フラットか、一層上の階からの視線が最も奥まで入ってきそうですが、1階の向かいは構造物や植栽越しなので案外セーフじゃないですか？たしかにバルコニーは丸見えですけどね。居室を覗かれて目が合うとか嫌です。

[3888: マンション検討中さん]

>>3886 マンコミュファンさん
キャンセル住戸出たって聞きましたけど。

[3889: 検討板ユーザーさん]

>>3887 匿名さん

そもそも居室覗く人なんているんですか…

[3890: 匿名さん]

覗こうとは思ってないけど、自然と目に入るものは仕方ないですからねー。
わたしは星空とか風景を見るためにバルコニーに出てぼーっとするのが趣味です(*^^*)偶然お向かいさんと目が合うのも大事なコミュニケーションだと思いますし、下の階の方のインテリアとか参考になることもあって良いですよ！みんなで仲良く過ごしましょ！

[3891: eマンションさん]

道路に窓が面しているような家でも、昼間はレースのカーテンだけでほとんど中は見えませんよ。夜はタワマン以外はみんなカーテン閉めるでしょ？

[3892: 匿名さん]

>>3891 eマンションさん
スマホで50倍ズームが可能な時代にいくらタワマン上層階でもカーテン無しは怖いのでは？
海に面した部屋ならいざしらず。

[3893: 通りがかりさん]

>>3889 検討板ユーザーさん

3869ですが、30mくらいだと動くモノや人に自然と目がいっちゃいません？まして同じ物件だし。

性格的に物干しの度に気疲れしそうだったので内向きは無し、
最西と南向きならビジネス系の建物ばかりなので気にならないだろうと期待。

知人宅のオハナが良かったので、野村に陶酔気味になっていたんですが、最近はどのプラウドも謎妥協仕様が増えたようで、ここも品定めすべきですよ。

[3894: マンション検討中さん]

>>3893 通りがかりさん
> 野村に陶酔
ご覧になったオハナはどんなところが良かったですか？^ ^ 参考までに良い例のほうを聞いてみたいです。ここの物件と比べてみたい。

[3895: 通りがかりさん]

>>3894 マンション検討中さん

床とディスポーザ以外はほぼ内装プラウドでした。
外観や構造はシンプルですがその分、価格に反映されていて、このシリーズで充分だなと思ってしまいました。
プラウドと比べるのは無駄なんでしょうけどね。

[3896: 通りがかりさん]

>>3895 通りがかりさん

最近は長谷工も建築費高騰の影響か、厳しい仕様が目立ちますよ。

廊下側はアルコーブや可動格子無し、バルコニー側はスロップシンク無しや戸境ペラボーが当たり前。
まあ、ずっと賃貸育ちで一次取得になる人から見たら、それで全然オッケーになっちゃうんですけどね。だから中古や既設で沢山物件見たほうがいいんですよ。

[3897: マンション検討中さん]

>>3896 通りがかりさん

分譲3棟目になりますが、ペラボー、スロップシンク、可動ルーバー、どれもあってもなくてもというレベルですね。立地・ロケーション・共用施設・方位などがクリアできれば、それ以外はある程度許容範囲だと思います。価格との折り合いもあるわけですから、何を優先すべきかよく考えて決めた方がいいと思いますよ。

[3898: 検討板ユーザーさん]

要不要というより、爪に火をともす様な設計や思想が素人目にもわかるレベルになっちゃってるのが嫌なんじゃないかと。

表面上の資産価値で考えるなら仰る通り。

[3899: 匿名さん]

オハナが安普請ってのが露見して売れなくなったんで、最近はプラウドとして売ってるだけ。実態はオハナ。

[3900: 匿名さん]

>>3899 匿名さん

なんとなくそれは感じますね。
コスト抑えてる点とかはまさに。

[3901: マンション検討中さん]

>>3898 検討板ユーザーさん

資産価値的だけでなく、実際住んでいてもその辺りの仕様は気になりません。立地やロケーションや共用施設やデザインなどの方が満足度への影響も大きいです。素人目なら尚更ですよ。

[3902: マンション検討中さん]

オハナなんてブランドわざわざ作らなければ良かったのに。オハナ仕様に店舗・施設併設がプラウドシティですか？
プラウドはもっと高級感ある仕様ですもんね。

[3903: マンション検討中さん]

ここであの混んでるバスにどうやって乗るんですか?　バスに関しては、駅超遠い、始発住民に完全に負けてませんか?

[3904: 匿名さん]

>>3903 マンション検討中さん
そこは真面目にそう思いますね。
しかも600世帯。
さらに雨の日はかなり厳しい現実に直面すると思います。それを踏まえて購入するしかないですね。最悪徒歩でも行けるとは思いますし。

[3905: マンション検討中さん]

HP見て、漠然といいなと思ってるのですが、現時点でどれぐらい決まってるんでしょうか。
もういい部屋は残ってないんでしょうか。
少し出遅れてしまったのではないかと。

[3906: 検討板ユーザーさん]

>>3903 マンション検討中さん

三鷹駅行きは、この辺りのバス停で大抵満車になっていますよね。雨の日なんて考えたくもない。

オハナは震災後に売上upと彼らの顧客裾野を広げるのが目的だった様ですが、まだ中古が少ないからか、成功に見えますけどね。直床ってどうなんですかね。

[3907: 口コミ知りたいさん]

>>3904 匿名さん
バス、1時間で600人と少なめに考えたとしても、、ぞっとする規模！毎朝ヤバすぎる！
毎朝中国人向け観光ツアーみたいな感じになるね！

[3908: マンション検討中さん]

>>3904 匿名さん
最寄りの吉祥寺まで徒歩23分でしたっけ？雨だともっと時間かかるだろうし、三鷹から始発で乗ることもできないし毎朝大変そうですね。
そもそもバス停0分って敷地端にあるってだけで奥の方とか上の方の部屋の人達ってバス停つくまでに10分くらいは普通にかかりそうですし‥共働き世帯でここ買っちゃうと後で後悔しそうですね。

[3909: マンション検討中さん]

共働きの契約者多いみたいですね。
今朝雨ですね。実際どんな感じなのか、近隣のかたの書き込みあると良いですね

[3910: 匿名さん]

ここに時刻表載っているけど、このバス密度でも溢れるの？
https://mansionmaster.com/?p=1100

[3911: マンション検討中さん]

>>3907 口コミ知りたいさん
8割くらいの契約者が共働きだとしたら7時台8時台の間に1100人も乗車するんですね。

この場所から45人くらいが1台に乗れたとして24台分ですから通勤時間が重なったらもう悲劇。

時間ばらけても7、8時台に常に50人くらいがぞろぞろ並んでる光景はたしかに周辺のランドマークになるでしょう。
ここにはカフェやスーパーよりも住民専用マイクロバスがまず必要だったのかもしれません。

[3912: マンション検討中さん]

ここ買う人は、通勤は二の次ですよ。モデルルームの宣伝の通り、吉祥寺で、欧米人女子や、きゃぴきゃぴ女子親子が、夢見て買うんです。6000万円前後で、俺みたいな親父さんはターゲットではないんで、買いません。

[3913: マンション検討中さん]

下連雀バス停で7時台から8時台に吉祥寺行き120台。プラウドシティ吉祥寺バス停で三鷹行き30台
1100人が4対1ぐらいの割合で三鷹駅対吉祥寺駅に分散すれば、現状から一台当たり 7人?9人の増加になる。

[3914: マンション検討中さん]

>>3913 マンション検討中さん
バス停0分なのにわざわざ信号もある歩いて遠い下連雀のバス停をメインで使うのですか？

目の前のバス停は吉祥寺行き7、8時台で25本
しかありませんよ。そもそも8時台のバスに乗ってて仕事間に合うんですかね？実際は6時台の後半から7台の半ばが最多利用でしょう。現状から10人程度の増加というのはちょっと無理がある気がしますね。

[3915: 匿名さん]

最近はフレックスとか多いし、特にホワイトカラーは。

[3916: マンション検討中さん]

私は始業9:30なので通勤ピーク外して出勤考えています！

[3917: マンコミュファンさん]

利用者多けりゃ本数も降車位置も変えるので、問題ないと思う。600世帯程度増えても、3割あたりは電車使わん周辺勤務だろうし。
それより電車激混みのが問題なんだけどね。書き込んでる人は都心賃貸で中央線の混雑を味わったことがないのかな？

[3918: マンション検討中さん]

朝は満員でノロノロ。人身事故等ですぐ止まる。総武線(緩行線)なら比較的空いています。だから私には三鷹より西の選択はありません。立川よりもこちらですね。

[3919: 近隣住民]

>>3917 マンコミュファンさん

色んな雇用形態や、自転車や自家用車も有りなので、実際にはラッシュ時に多くて900人くらいかなと思います。でも7:00から8:30に全員並んだら1分に1台バスでも10人は乗ります、あのバスって60人も乗ったらパンパンですよ。いまより10人も多く乗れますかね。。大変なことになりそうな気がします。

[3920: マンコミュファンさん]

>>3917 マンコミュファンなのだけど、900人も増える...のか？
自分が検討する場合は逆方向になるので影響ないけど、大変なんだね。それより中央線のが問題では？7:30とかギュウギュウなんだけどなぁ...慣れたもんなのか？

[3921: マンション掲示板さん]

若い共働き夫婦が購入→妊娠→妊娠中混雑した満員バス満員電車で通勤→産休→１歳の子を連れて満員バス乗車

[3922: マンコミュファンさん]

>>3921 マンション掲示板さん
あの辺、NTTセンターの人らがマナー悪いようなので、妊婦さんは要注意か？
google-mapでNTTセンターの書き込みとかみると、黒企業のような書き込み満載。ほぼ若者の悪フザケなのだと思いたいが...

[3923: マンション検討中さん]

最寄りの学校が受け入れ拒否するくらいなんだから、単純にそういう規模で人が増えるってことでしょう。バスは乗れない人がいてもバス会社が困るわけじゃないから拒否はされないけど。
共働きだと保育園とかも入れるのか心配ですね。

[3924: eマンションさん]

>>3921 マンション掲示板さん

妊娠中は満員バス、満員電車を避けて出社すると思いますよ。
ホワイト企業は出社時間をずらせたりするので大丈夫です！

[3925: マンション検討中さん]

>>3923 マンション検討中さん
最寄りの学校は、この物件よりも前のマンションによる人口増加により仮設校舎を建てるまでに至っていましたからね。既に限界だったのでしょう。

[3926: 通りがかりさん]

保育園入れんかったらしばらく仕事復帰できなくなるから、これから子ども産む共働き世帯はシングルで支払いできるくらいじゃないと。
1人で年収800万くらいだとするとリアルに6000万超えた辺りから苦しくなりますね。ここは管理費高いのが地味にネックだし。

[3927: マンション掲示板さん]

こんなに人口増えたら幼稚園だって危なくない？

[3928: 評判気になるさん]

まあまあ。外野が保育園だバスだ言っても当事者の皆さんは、全て含めた上で踏み切っての契約でしょ。覚悟が違うよ。そのネガは届かないよ。
今まさに契約考えている人も、そんな事は納得しているから響かないだろうね。
話題変えた方がいいよ。

[3929: 通りがかりさん]

営業に乗せられて契約しちゃって後悔されてる方もいるようなので、よく考えて決めた方がいいですね。解約なんてなったら手付け金勿体ないし、もやもやしたまま住むなんてもっと勿体ないです。

[3930: マンション検討中さん]

ここってリセールはどうなんでしょう？

[3931: マンション検討中さん]

ここって三鷹市も、協賛してるってモデルルームで言ってたけど、新住民誘致しといて、小学校受入不可で、分散ってむごい!　三鷹市公務員の無能に閉口!　この分だと、小学校難民児童　バス難民労働者があふれるよ

[3932: マンション検討中さん]

ここが生活環境と予算には合うけど、通勤や保育で絶対に後悔したくないという方々は、他の購入者の方々の入居後の実情を見てから検討するのが良いのでは？その時に希望の部屋がなければ縁がなかったと思えばよいということで。

[3933: マンション検討中さん]

>>3932 マンション検討中さん

その考えの時点で縁がないのかもですね。

[3934: マンション検討中さん]

休日は最高でしょうが平日は辛いでしょうね
吉祥寺三鷹の徒歩圏内3LDKなんていったら今時8000万?なので一般的なサラリーマンには良いのではと思います

[3935: マンション検討中さん]

三鷹市？は23区ではないですが、人気の町なんですね。恥ずかしながら知りませんでした。

[3936: 地元民]

>>3934 マンション検討中さん
ここらへんで、この価格なら、一般家庭にとっては、夢の物件ですね!
しかも、野村なら、提携ローンでかなり優遇され、税額控除中の十年は、金利0.4と控除1％の差額が儲けになりますね。

[3937: マンション検討中さん]

二期で申し込みを入れた者です。
マンマニさんの評価では一期の値段では10年程度済めば残債割れは無いようなので、買っておけば後々、住み替えもできそうです。

近隣の築10年中古も4500万台あたりで売れているようなので！

二期もローン控除延長とさらに条件も良い部屋もある為大きく損するようには見えないですが。

吉祥寺、三鷹駅近は土地がなく高騰しつつ買えない層ばかりですが、公園至近や条件の良いバス便立地はリセールのプラスに働くと思います！

中古でも買いたいが私の指標でしたので、
検討した結果、こちらに決めました。
賛否あると思いますが、あくまでも個人主観なのでコメント返信はお控え下さい。

[3938: マンション検討中さん]

本当にここリセールいいのかなー？みんな同じくらいの時期に一斉に脱出ゲームはじめそうじゃない？バス便としては条件良くないし。歩くにしては三鷹にも吉祥寺にも遠いし。

[3939: 検討板ユーザーさん]

10年で4500だと、完全に赤字やん!　頭金割ってるよ

[3940: マンション掲示板さん]

一期の値段でしょ？
二期じゃダメじゃん。
中古で買えば良かったね。
大規模過ぎてリセールには不向きじゃない？

[3941: マンコミュファンさん]

マンマニさんによると、

C3タイプ 3LDK 74.65㎡ 5階　
5600万円台(新築時)　→　
5200万円(築10年時)　

あくまで今の相場での予想だそうですが、参考にはなります。
部屋のタイプや階数でも違ってくるでしょうが、これくらいだったら十分許容範囲内だと個人的には思います。

[3942: マンション検討中さん]

>>3940 マンション掲示板さん
間違えました一期で契約しました！

[3943: マンション検討中さん]

相場なんだから外野がカリカリ噛み付くなよ。。。
どうせ営業か、買えなかった元検討者なんだからさ。

[3944: マンション掲示板さん]

>>3942 マンション検討中さん
大事なところ間違えないでー。

1期購入で子供が中学生以上、夫婦ともにフレックスか専業主婦だったら買いな物件ですね。
小さい子供がいるフレックスじゃない共働きは厳しいですよ。

[3945: 近隣住民]

>>3941 マンコミュファンさん
ここの条件じゃ10年後に400万ダウンは無理でしょ。5600って条件悪い部屋だろうし。

[3946: 名無しさん]

>>3849 匿名さん

バス停とバスの混雑問題、保育園の問題（当事者でないので程度は不明ですが）、リセールよりは永住向き立地、私は主婦なので確かに好みの物件でした。小さい子がいて共働きでここは、専業主婦覚悟で夫にローンを組んでもらった方が良いですよ。

[3947: eマンションさん]

個人的には、資産価値がローン残債より安くならなければよいかなと思っています。
マンマニさんプラウドシティ吉祥寺の評価高いですね。35年後にも2000万円の価値はあるとスムログでコメントされています。

[3948: マンション検討中さん]

35年後で2000万台であれば勝ちですね

[3949: マンション検討中さん]

投資目線で見ればもっと良い選択肢はありますけどもあくまで実需としての住まいでおこなう住みながら貯金ですから将来的に買い手さえつくマンションを選んでおけばリスクは少ないですよね。

お国が老後に2000万円用意しろと言うなら住みながら貯金で貯めてやろうではないですか！
↓
これには同意しますね。

[3950: マンション掲示板さん]

共働きが多いって言ってましたよ。
それぞれが色々な考えで購入してるのだから、外野がうるさく言うことないと思うけどな。
この物件はデメリットよりメリットが多い印象。
元検討者より

[3951: マンション検討中さん]

何だかんだ注目されてるんだから、リセールも注目されるよ。新築で話題にもならない物件は中古でも箸にも棒にも引っかからないよ

[3952: マンション検討中さん]

やっぱりブランドマンションか
https://search.yahoo.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2019/06/07/164690/%3Fa...

[3953: 口コミ知りたいさん]

>>3951 マンション検討中さん
中古でバス便なんて買う？
それこそ箸にも棒にも引っ掛からないわ。
バス便なんて新築だけ。

[3954: マンション掲示板さん]

モデルルーム終わりの時間に近づくとなぜか出てくる火消し投稿。

[3955: マンション検討中さん]

モデルルーム訪問でお菓子もらえました？

[3956: マンション検討中さん]

>>3955 マンション検討中さん

貰えましたよ

[3957: 検討板ユーザーさん]

>>3946 名無しさん

共働きが無理というより、ある条件に当てはまる共働きだと相当ハードという事ですかね。
条件のいい部屋が残っていればと思っていましたが、モデルルームの後にここの情報を見ると心配になります。。

[3958: 通りがかりさん]

ここの一期買った人でリセール期待してる人とかいるの？中古でわざわざ条件悪い部屋選ばないでしょ。680戸も同じような部屋あるんでしょ？

[3959: マンション検討中さん]

書き込みあるように詰まないように住むが前提だよね。含み益が前提なら他探した方がよいよね。
そういう意味で勘違いして噛み付く勘違いネガ多いな。

[3960: 匿名さん]

>>3958 通りがかりさん
価格差が新築同様ならリセールで一期物件に惹かれる人もいるでしょう。一期は即日完売というのが、お見合いは気にしないでコスパ優先する人が世間にはある程度はいることを示しています。

[3961: マンション検討中さん]

お見合いはネガに見えて、永久的な中庭眺望の隠れたメリットじゃないかな。
汚い戸建やアパートを見ないで済むし通りに接道しないプライベート感も魅力だと思う。

[3962: 通りがかりさん]

この物件よりもっと駅から遠いエリアの人口がバスがいっぱいになるくらいいると思うと、将来的にもこの辺は人が減りにくいでしょうね。駅まで歩けなくもないし、井の頭線ユーザーは公園駅利用か久我山までのバスもある。
リタイア中高年夫婦の購入もあると伺いましたよ。
満員電車と無縁な生活になったら、公園も病院も近いしゆっくり過ごせそうですね。

[3963: マンション検討中さん]

大学や教育施設、大学病院があれば町は老化しないでしょうね。

[3964: eマンションさん]

吉祥寺と調布、仙川、千歳烏山を結ぶバス路線、三鷹と久我山を結ぶバス路線など、重要なバス路線上にあるので、価値は落ちないと思います。

[3965: 匿名さん]

ここは実住目的で買われる物件なんだから、住むことに関してメリットがあるか、ほかデメリットは受容できるかを考えればいいんですよ。

売却が期待出来ないという声も、換金性の高い資産を他に持っておけば放っといて良いのでは？インフレ対策してるんですから大したデメではないですよ。

むしろ通勤は一度みておかないと、許容できるなら買います。

[3966: 通りがかりさん]

>>3960 匿名さん
中古は新築時の価格差が詰まるよね。そうなったらみんな条件いい部屋から選ぶから結構厳しいと思うな。
自分が早く売り抜けるためにって、物件内で割引き競争が始まらなければいいね。
売れるでしょ、別の部屋より圧倒的に安ければ。売りたい時に売れなければ後がもっと大変。

[3967: 口コミ知りたいさん]

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000157963.html
徒歩圏内にこんな素晴らしい環境あるんだったら、少々のデメリットは仕方ないと思えますね

[3968: マンション検討中さん]

リセール価格はオマイらが決めるんじゃねぇ、市場が決めるんじゃ！！

[3969: マンション掲示板さん]

だから～ここは小さい子供がいるフレックスじゃない共働き夫婦が選んじゃいけないだけ。

保育園、小学校、バス混雑問題が関係ない人にとっては良い物件です。

[3970: 匿名さん]

共働きの方へは何度も出た話ですけど、

未就学児は認可外での戦略が前提。よほど加点がないと認可は数年間不可能。
認可無償になるので悔しいですが仕方ないです。

通勤ラッシュ時のバスと中央線がキャパ限界です。時差通勤や車や自転車がOKならその方が幸せになる筈です。

[3971: 匿名さん]

ついでに

内向きのお見合い棟は30m未満の距離です。電柱の間隔と同じ距離です。

私は検討しませんでしたが、下層階かつお見合いだと、冬至あたりで日が入らない部屋があると思われます。
8階建てが28m先にあると単純計算で地面から約40度見上げることに。日照シミュを営業さんに見せてもらいましょう。

更に、これは私見ですが、道路など動きのある景色でのお見合いなら多少気が紛れますが、動きのない中庭だと動く人のいる家が特に気になってしまいます。内向き検討は本当によく考えてからがいいと思いますよ。

[3972: マンション検討中さん]

三鷹吉祥寺のバス便ならここ一択しかないね
徒歩圏内かえるならパーク吉祥寺がいいよ

[3973: マンション検討中さん]

>>3972 マンション検討中さん

いま結構たくさん物件かあるし、ここのデメリットだって多いよ、一択とは言い切れないんじゃない？

所有権で坪単価安い順だと、ここが1番安価だからね、そういう意味で↑書いたの？

企画内容も金額相当だからみんな悩んでるんだよ、ある意味妥当な価格。

[3974: マンション検討中さん]

そもそも、内向きはもう完売しているのでは？

[3975: マンション検討中さん]

>>3971 匿名さん
内向き完売…

[3976: 名無しさん]

>>3973 マンション検討中さん
北のバス便吉祥寺はありえない価格
三鷹のバス便は借地権
隣の三鷹は暗いし周りの団地が不気味で三鷹バスオンリー

大体そうだね

[3977: マンション検討中さん]

燃料の割には真っ当な内容なうえ手遅れで草

[3978: マンション検討中さん]

ここ欲しいなぁ。
どの物件もここ以上にデメリットあるもん。

[3979: 匿名さん]

>>3972 マンション検討中さん
ここの検討者だとプレミスト三鷹じゃない？パーク吉祥寺は多分かなり高いよ

[3980: eマンションさん]

>>3978 マンション検討中さん

うへー、必要悪でここ買うの？


>>3977 マンション検討中さん

どうした？


>>3976 名無しさん

この画面に出る物件を一括資料請求しよう。

[3981: マンション検討中さん]

>>3971 匿名さん
売り切れてるから議論の余地なしだよ。笑

[3982: 名無しさん]

>>3971 匿名さん

ほんと余計なことを。。

[3983: マンション検討中さん]

住み出してからやっぱりお見合い無理だわって、安値ですぐに中古でないかな？

[3984: マンション検討中さん]

>>3983 マンション検討中さん
貧乏人は帰った帰った

[3985: マンション検討中さん]

>>3971 匿名さん
ネガご苦労さん
現状勉強してから出直しな

[3986: 検討板ユーザーさん]

>>3984 マンション検討中さん

面白いw

[3987: 匿名さん]

北のバス瓶とはどこのことでしょうか

[3988: マンション検討中さん]

>>3987 匿名さん
これでしょうか
https://www.vc-kichijoji.jp/
高くないから違うかな

[3989: マンション検討中さん]

シティハウス吉祥寺北町では？

[3990: 名無しさん]

>>3987 匿名さん

三鷹と吉祥寺両方へのバス便だと北側には色んなタイプがある

ブリリアシティ三鷹
シティハウス吉祥寺北町
ルジェンテ武蔵野
プレシス武蔵野中央

ブリリアは借地権、住不は高級路線すぎ、下２つは小規模なのが短所というか特徴だね

[3991: マンション掲示板さん]

>>3990 名無しさん
短所しか記載ないね！

ここは、プラウドシティと吉祥寺のブランドが最大のメリット。シティや、住所が三鷹市内バス便だったりするけど一応ね。

エブリデイ地獄バス通勤、詰め込み放題お見合いと鉄塔大好き配棟、大規模メリットを活かせていない高い管理費、遠い遠い小学校、、、あたりを考慮した上で決断すると後悔ない買い物になるかなー

[3992: 名無しさん]

ここは敷地の中で特色が分かれてますよね。

南のほうはバス利便性は悪いですが、大通りの喧騒やスーパーの搬入音がなく静かですし、棟配置の団地感も少ない、ただし鉄塔信者はダメ。

北のほうはその逆ですね。子育て家庭は北寄りのアドレスの方が便利そうです。

[3993: マンション検討中さん]

>>3991 マンション掲示板さん
完売してる300戸超えの人たちは理解してると思うから、余計なお世話だね。
デメリットを十分に打ち消せる理由があって契約してる訳も、お勉強して考えてごらんよ。
誰もが聞いたことあるネガ拡散するだけ無意味だよ

[3994: マンション検討中さん]

>>3991 マンション掲示板さん
こうして見るとよくこの物件が300戸も売れたなーという感じがしますね！吉祥寺の力なのか野村の力なのか、いずれかが偉大なのですね！残り380戸あるなら、まだまだ色んな部屋選べますね！

[3995: 名無しさん]

楽しみ方は人によりますから。

・ブリリアシティ三鷹
爆安。新宿以西勤務なら許容できそう。定期借地権で永住志向には良い。

・シティハウス吉祥寺北町
共用部も専有部も仕様はほぼ完璧。スミフなので立地の割に価格が高く、値引きも基本ない。

・ルジェンテ武蔵野
完成後売り、間取りや設備はまぁまぁ、共有部は賛否あり。駅ギリ徒歩可。小規模で広告費たぶん尽きた。

・プレシス武蔵野中央
これも小規模。間取りと構造設計を妥協したので設備の割に安価。駅から遠いのに、騒がしい上に眺めも期待出来ない。外観は良さそう。

[3996: マンション検討中さん]

完売済みの300戸は完成在庫や新築物件と比較して直ぐに選ばれたことも理解した方が良いかもね。
ポジでもネガでもありませんが中立意見として書かせていただきました。

[3997: 名無しさん]

>>3993 マンション検討中さん
っても300戸超でしょ。半分くらいしか売れてないんだね！「完売」ってのは、一期とかで売り出し戸数を調整すればなんとでもなるね！
売れ行きが鈍くなる中であと300をどうやって捌くか。
ちなみにポジでもネガでもない中立な立場。

[3998: マンション検討中さん]

土壌汚染はその後どうなりましたか？

[3999: 匿名]

>>3998 マンション検討中さん

野村の方から書面で解除された旨の報告が届きました。

[4000: 名無しさん]

カマトトぶっちゃったw