第一交通産業株式会社 分譲事業部 大阪支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークナード新梅田アーバンパレスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2022-07-25 18:11:37
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パークナード新梅田アーバンパレスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://city.panahome.jp/shin-umeda/

所在地:大阪府大阪市北区大淀中2丁目8-1、8-8(番地)
交通:JR「大阪」駅徒歩16分
   JR大阪環状線「福島」駅徒歩10分
   地下鉄御堂筋線「梅田」駅徒歩15分
   阪急「梅田」駅徒歩16分
間取:2LDK・3LDK
面積:60.26平米~72.79平米
売主:パナホーム株式会社 第一交通産業株式会社
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:パナホーム・合人社コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-03-08 19:50:14

現在の物件
パークナード新梅田アーバンパレス
パークナード新梅田アーバンパレス
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀中2丁目8-1(地番)、大阪府大阪市北区大淀中2丁目4番24(住居表示)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩16分
総戸数: 107戸

パークナード新梅田アーバンパレスってどうですか?

No.1  
by マンション検討中さん 2018-03-13 00:33:52
@240ぐらい?
No.2  
by マンション検討中さん 2018-03-13 08:38:09
準工業地域、準防火地域で住居専用地域ではない.
72m2までで広い間取りがない.
北区ハザードマップから,淀川氾濫で大洪水,南海トラフで津波直撃.
19階建てだからタワーではない.

なんもいいとこないね.
No.3  
by 匿名さん 2018-03-13 14:53:05
駅から遠いね
No.4  
by 買い替え検討中さん 2018-03-13 15:55:50
90m2くらいあれば考えたー。残念。
No.5  
by 匿名さん 2018-03-15 10:52:20
107戸もあるマンションですからプレミアムプランがあっても良かったですね。
ファミリー・ディンクス向けとしても60.26平米~72.79平米だとちょっといまいちかもなあ。
19階建てだとご近所のマンションより少し高いくらいですかね。
内廊下設計等の差異を出して欲しいところですがどうでしょうか。
8線8駅利用可能ということですが最寄駅は福島駅?最寄といっても徒歩10分ありますけどね…。
No.6  
by マンション掲示板さん 2018-03-15 13:15:15
ディンクスム向けなのに駅遠か。それなら福島駅前かグランドメゾンかシティタワーかローレルサンクタス、もしくは中津周りにに住むよなあ。何がメリット?
No.7  
by 買い替え検討中さん 2018-03-16 15:43:07
いよいよ情報が公開されて楽しみにしていたのですが、80平米以上の物件がなさそうですね。
プレミアムプランも期待していただけに残念です。
立地に関しては地元なのでなんら不便に思っていません。
とりあえず資料請求はしたし、モデルルームにはチェックにいくつもりです。
No.8  
by マンション比較中さん 2018-03-16 17:14:18
毎日通ってます。
以前は駐車場、目の前は中学校。
静かな場所ですね。

不二建設の設計施工なのでカッコよくはならなさそう・・
No.12  
by 近所の人 2018-03-17 06:40:05
なにわ筋から一本入ってて、静かそうだしいい立地だと思う。
私も楽しみにしていたけど、部屋が狭くてがっかりしている。
モデルルームには行かないが、やはりどんな間取りがあるのかは気になる。
でも絶対に狭いので買わない。

部屋が狭いのは価格を抑えるためだと思う。
近所のミニグランドメゾンよりは高くなると予想。

No.13  
by 匿名さん 2018-03-17 08:00:44
[No.9~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.14  
by 匿名さん 2018-03-20 22:56:38
駅遠物件ですね。
厳しい。

交通 東海道本線(JR西日本) 「大阪」駅 徒歩16分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
大阪市営御堂筋線 「梅田」駅 徒歩15分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩16分
大阪市営四つ橋線 「西梅田」駅 徒歩17分
大阪市営谷町線 「東梅田」駅 徒歩23分
阪神本線 「福島」駅 徒歩13分
東西線 「新福島」駅 徒歩13分
No.15  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-21 05:14:21
駅は遠いけど、大淀中は住宅街として魅力ある街なんですよね。

なにわ筋から一本入ると途端に静かになるし。
小学校、中学校も近いし。

ファミリー層にはにんきがあるとおもうけど、間取りが狭いのが残念。
No.16  
by 検討板ユーザーさん 2018-03-21 13:26:58
>>15 住民板ユーザーさん5さん

何が魅力ですか?

地歴の良くない阪急中津の住宅にも近く、淀川近くの市営住宅や倉庫や工場も多く、住宅街としとは本庄や長柄と同じレベルかと。そして駅に遠く、飲食店や生活施設も少ない。

住宅地としては明らかに大淀南や福島の方が優れてると思います。

いずれにせよ、ここでディンクス向けは売れないでしょう。
No.17  
by 匿名 2018-03-21 14:01:52
>>16 検討板ユーザーさん

地図を眺めてても分からないよ。
No.18  
by 検討板ユーザーさん 2018-03-21 14:06:43
>>17 匿名さん

よく知ってますよ。ここ。
業者目線でみても分からないよ。
No.19  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-21 21:34:07
地歴を気にすると、正確な判断ができなくなると思いますよ。
No.20  
by 検討板ユーザーさん 2018-03-21 22:20:48
正確な判断には実態と歴史の両方が必要です。

地歴は問題ないでしょう。
中津は違いますが。
ここの実態は、まあ、狭小住宅地ですね。

よく知ってますので。
No.21  
by 匿名さん 2018-03-21 23:19:56
面積が狭い物件は
ろくな物件ではないな
駅遠はしょうがないけど

良い立地は検討する人も良いもの求めるので
中途半端なのは嫌うため
面積も広いものとなる
No.22  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-22 07:42:07
ん〜
狭小住宅地では無いような…
No.23  
by マンション検討中さん 2018-03-23 06:38:34
>>15 16 19 20
そんなことより、福島全体が洪水や津波でアウトなんだから、そもそもがダメ。


No.24  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-23 07:43:14
23さんは洪水でダメになる福島区とマンション掲示版に何しに来ているの?

ちなみに今まで南海トラフ地震は何回か起きていますが、福島区や西区にまで津波が来たという記録は残っているのですか?
私は見たことがないのですが。

宮城県は津波が来た歴史がありますが、大阪の西区や福島区に来たという記録は見たことがないのです。

香川県や淡路島の方にも聞いてみましたが、やはり津波が来たことはないとの事。

という事実からして津波は来ないと思うんですけどね。

昔の南海トラフ地震で港区の海面に小さな津波が襲来したという記録は見たことがあります。
No.25  
by 匿名さん 2018-03-23 07:48:50
>>24 住民板ユーザーさん5さん

津波は知らないが、豪雨による淀川決壊は何度もありますよね?
No.26  
by 匿名 2018-03-23 16:22:33
>>24
大阪市のホームページで南海トラフ大地震による津波は福島,西梅田一帯まで到達することが書いてあったように思うけどね.しかもそれなりの高さで.
調べてみたら.
No.27  
by 匿名さん 2018-03-23 16:58:10
>>26 匿名さん

読解力が足らないようなので。
24さんの意見は歴史的な記録があるかないかを問うてるのですよ。ハザードマップでドヤ顔されても。。。
No.28  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-23 17:40:30
淀川の決壊は毛馬の水門ができてからは一度もないと聞きますが。

No.29  
by 匿名さん 2018-03-23 22:15:12
>>28 住民板ユーザーさん5さん

そろそろあるってことですか?
No.30  
by マンション検討中さん 2018-03-24 03:01:35
福島が浸水したら、中之島や梅田もやばいね。
そん時は難波もかな。
考え出したらきりないぜ。

そんなに津波が恐いなら、上本町のタワーを検討したら。
No.31  
by 近所の人 2018-03-24 16:44:03
淀川の決壊は無いとは言い切れない。

言い切れないけど、淀川が決壊する前に淀川に流れ込む川が決壊するんではないかと思う。
No.32  
by 匿名さん 2018-03-24 21:52:20
>>31 近所の人さん

そう思いたい気待ちは分かります。
No.33  
by 匿名 2018-03-25 00:20:28
>>27 匿名さん
きちんとしたエビデンス出してるんじゃないの?
今後にどんだけリスクがあるかということの方が、ほとんどの人にとって大事と思うんだがな。
No.34  
by 匿名 2018-03-25 00:22:15
>>27 匿名さん
ちゃんとしたエビデンス出してるんじゃないの?
これから起こる南海トラフによる津波の被害の可能性のほうが、ほとんどの人にとって気になることのはず。

No.35  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-25 04:22:48
ハザードマップはエビデンスにならないよ。

薬で言う治験の前段階程度のものでしょう。
No.36  
by 住民板ユーザーさん5 2018-03-25 04:31:15
南海トラフ地震は今までに何回も起こっているのに北区や福島区で被害が出たという記録が残っていないんですよ。

東北は津波が来た記録があるのに大阪には記録がない。

なのに大騒ぎするマスコミ。
2000年近くは津波が来ていないはずなので、そこまで心配しなくても良いのでは?
No.37  
by マンション検討中さん 2018-03-25 05:43:36
>>35
治験の前段階って第何相のことだよ.
薬の治験を例えに持ってくるって,反論の仕方間違ってんじゃないの?
恥ずかしくない?
No.38  
by マンション検討中さん 2018-03-25 07:03:24
>>36
体に感じない地震は日本全国どこでも起こってるでしょ。
マスコミやよく言われる南海地震って、大津波警報が発令されるような大地震のことでしょうが。
あと、2000年近く大阪に津波が来ていないって、もうちょっと勉強したら?

No.39  
by 近所の人 2018-03-25 08:17:56
大阪に津波来たことありますか?

探しても見つからないのですが。

あったなら教えてください。

淀川が以前に大雨で反乱したことは知っています。
No.40  
by 近所の人 2018-03-25 09:03:28
37
アホですまんかった。
No.41  
by 匿名 2018-03-25 13:32:49
>>39 近所の人さん
大阪市立図書館か府立図書館に行けばわかると思うよ。
大阪の歴史の本とか多分あると思います。
No.42  
by 匿名さん 2018-04-16 16:38:17
生活圏は福島になるのかな?
梅田もJR大阪も歩こうと思えば歩ける距離なのかもしれませんが、
日常的に歩いて行くには
純粋に遠いと思いました。

高層マンションのプロジェクト名がついていますが、
どういう感じの形になってくるのかはまだ発表されていないようです。
No.43  
by 匿名さん 2018-05-09 19:30:26
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

No.44  
by 匿名さん 2018-05-09 22:00:35
マンションは7分超えたら駅遠なのでそう言われてます
しかも都心で10分ごえ探す方が難しい
10分あれば隣の駅に着いちゃうから
No.45  
by 名無し 2018-05-10 01:08:23
ここは相当厳しいでしょう。@300らしいので
No.46  
by マンコミュファンさん 2018-05-10 01:42:03
ひゃっはー!かつてのグラフロと同じ売り出し
No.47  
by 匿名さん 2018-05-10 01:43:10
都心なのに駅遠でブランドもない場所で非タワマンが高値で売れたら、笑えてくるね。もう都心しかマンションできないんじゃないのかな。

ここが@300で普通に売れたらシティ西梅田やローレルウエストやグラメ新梅田は@330はリセールで、メガグラメは@350で売り出し、なにわ筋線東に出たら@300後半から@400、北ヤード中が@450-500ぐらい?

もうちなみに、ここの隣のルーシア北梅田、@170で売ってるけどそちらはいかが?w
No.48  
by 匿名さん 2018-05-14 12:24:35
タワマンは駅から近くて価値が上がるような気がしています。
地価が高い地域はわかりませんが。
こちらは駅から遠いですね。
駐車場も100%ではないので、マンション自体に魅力的なポイントがないと完売するのが大変かもしれません。
共用スペースなどは設けられる予定なのでしょうか。
No.49  
by eマンションさん 2018-05-14 12:41:37
駅から遠くてちょっと高いけどここにするか、タワーじゃないけどターミナル駅にほど近いジオ福島野田にするか、迷うーー
No.50  
by 匿名さん 2018-05-27 17:26:35
マンションブランドは何になるのでしょう?
No.51  
by マンション掲示板さん 2018-05-27 18:22:25
メガグラメの後に出してコバンザメ売りにしないのは、きっと高いんだろうな。

やたらローレルタワーが値上げしてるのをみるの、ここら駅距離が3倍以上遠いのにローレルタワーより高いとみた。

フアインクォーターシティやパークホームズノースケートやプレサンスロジエ大阪みたいなお安い物件よりまだマシぐらいの立地だが、北ヤードバブルで無理なんだろう。

早く売り切らないと長期に売れのこりそう。
No.52  
by 匿名さん 2018-06-02 21:48:27
今の段階では、駅まで遠いという印象なので
そんなに便利でもない高層マンションというイメージ。
ただ、5年先である2023年に予定されている新線と新駅を考えると
けして不便ではないのだろうなとは思いますが
間取りなど詳しい情報がない中では、購入検討は厳しいかも。
No.53  
by 匿名さん 2018-06-04 18:17:38
ここは分譲マンション的な施設が何もなさそうだが魅力はあるのだろうか?
No.54  
by 住民板ユーザーさん5 2018-06-06 14:21:39
分譲マンションの施設なんて何もいらないでしょう。
平面駐車場と平面駐輪場が一番ありがたいと思います。
No.55  
by マンション検討中さん 2018-06-06 16:01:06
機械式の駐車場に平面とラック式の駐輪場です。

それよりなにより高い!高すぎる!!
かなり強気価格!!!
No.56  
by 匿名さん 2018-06-06 19:54:56
施設が何も無い分管理費等は安いのでしょうか?
No.57  
by 住民板ユーザーさん5 2018-06-07 05:29:27
坪単価はいくらですか?
No.58  
by 匿名さん 2018-06-07 10:43:37
低層階3階までは機械式駐車場で前が塞がります
3階以上で言うと坪285万から坪360万位です
上層階はプレミア仕様となる為もっと高くなりそうです
向きは全て西向きです
エントランスをラウンジと称してますが
その他は特に住民施設はありません
高い高いと思っても最近の大阪都心部は高い物件ばかりでこの価格帯も普通になってくるのでしょうか
先々は北ヤード内を中心に更に高い物件が出てきそうですしね
ここも先々は割安と感じる様になるのかしら。
No.59  
by マンション検討中さん 2018-06-07 12:24:43
ローレルなどの状況みてばかりで詳細出すの遅すぎだね。
No.60  
by 匿名さん 2018-06-08 16:30:13
>>58 匿名さん

具体的な価格はどれくらいでしょうか?

No.61  
by マンション検討中さん 2018-06-09 13:10:02
プロジェクト発表会に行って来たが、強気の価格設定で庶民サラリーマンには厳しいですね。
建物自体には特に魅力はなし
No.62  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-14 14:55:44
あの規模、あの駅キョリ、あの価格、ありえへん!!!
なんで駅前のマンションより高いねん!!!
No.63  
by 評判気になるさん 2018-06-14 16:11:30
全面西向き板マン眺望キツめで坪320w
No.64  
by 匿名さん 2018-06-16 18:01:54
摩訶不思議!皆さんが掲示板に高すぎる、と書いていて、ほんまかいなと思ったが、ほんまやった!!駅からの距離以外は条件が似ているローレルタワー梅田ウエストと比較すると、ローレルの方が断然安い。いろいろと勉強になった!
No.65  
by マンション検討中さん 2018-06-16 18:13:08
上はローレルのステマ臭いが、たしかにあっちの方が安いからな。。
No.66  
by 山田 2018-06-17 01:05:37
>>65 マンション検討中さん
ローレルってまだ販売してるの?

No.67  
by 近所の人 2018-06-17 06:06:25
近くに建つグランドメゾンの価格は当然ここよりも高いのだろう…
No.68  
by マンション検討中さん 2018-06-17 07:31:59
狭い!
以上!
No.69  
by マンコミュファンさん 2018-06-18 01:18:40
ローレル福島も苦戦しているみたいですね
新しいグラメも、そろそろ発表されそうだし
グラメの価格によっては、かなり長期戦になるかな
後発のグラメは大規模だし価格のメリハリがあるはず低層や斜め被りのハズレ部屋はチャレンジ価格で押し通すパークナードより安く出ると予想
仮に積水がハズレ部屋をここより高く出そうものなら
高層階の値段が恐ろしい事になるからね
パークナードはグラメがでる前までの短期戦で売り切らないと大変だね。
No.70  
by マンション検討中さん 2018-06-18 02:25:33
>>69 マンコミュファンさん

新グラメは300と別物件ででてましたよ。

北のパークナードと商業施設、南のシティタワーとローレルタワー、東の病院、南東のグランドメゾン、北東のローレルサンクタスと囲まれてるから、値付けは難しそうですね。
No.71  
by マンション検討中さん 2018-06-19 00:25:09
新グラメってどこのことですか?
No.72  
by 匿名さん 2018-06-20 20:34:10
新グラメは、現在建設中のグラメの隣にできる積水のタワマンのことかと。50階を超える予定で、この辺りでは一番高くなるものと思います。
再開発の着手・完成や新駅開業が近づくにつれてその周りのマンション価格が高くなるのが世の常だから、この辺りの今の価格は1、2年後振り返ると比較的割安になっているかもしれません。
No.73  
by マンコミュファンさん 2018-07-08 11:00:32
もうそろそろ販売開始だったっけ?
戸数も多くないしあっさり8割位は売れるのかな
No.74  
by マンション検討中さん 2018-07-26 22:49:09
え?一期一次が8戸??まずくない???
No.75  
by マンション検討中さん 2018-07-27 12:42:15
めちゃくちゃ人気ないのかな
魅力全く感じないもんね
No.76  
by マンション検討中さん 2018-07-27 17:37:41
>>75 マンション検討中さん

すぐ北のファインクォーターシティが130でしたからね。大淀はスカイビルより北かつなにわ筋より西はキツイのかも。ローレルタワーが境目かな。
No.77  
by 匿名さん 2018-07-27 21:08:22
1期1次
61.31㎡ 5,948万(坪320万)〜74㎡ 7,478枚(坪333万)
ってすごい値段!
タワーマンションでなくてこの値段はすごい!
近くのグランドメゾンの60㎡は4,000万前後からだったよね
駅距離も建物や仕様もほとんど格下なのに
2,000万近く乗せるとは北ヤードパワーですね〜
梅田周辺は怖ろしい事になってますな。
No.78  
by マンコミュファンさん 2018-07-28 00:14:54
この立地で普通のマンションなら坪250でも高いな。
No.79  
by 通りすがりさん 2018-07-29 12:08:14
板マンですので、坪220~230が適正ではないでしょうか?
No.80  
by マンション検討中さん 2018-07-29 14:35:12
コストでそうなってるから仕方ない。
コスト都合でふっかけても選択肢がなく情弱も多いからいつかは売れてしまうのがマンション。
羨ましい。簡単すぎる。
No.81  
by 匿名さん 2018-07-29 19:53:33
大阪市への転入者です。
離れたわが家のポストにもチラシ入ってましたので、お邪魔しました。

ここ2度ほど、仕事で訪ねたので知っているところでした。あちこちでマンション建築中だなぁと思いました。
福島から歩いたので、ものすごく遠く感じたけど(⌒-⌒; )。
帰り、近すぎるからか大阪駅へのバスの回数が少なく驚きました。

大阪市土着の方々は土地柄がどうのというお話がお好きなようですが、もうこれからはそんな時代じゃないと思います。

中津〜この辺りって、お若い方にとっては今後、すごく変わって行くのではないでしょうか?

大阪都心で土地の格が良いとか言われてる地域も、ちっとも高級住宅街でもないですしごちゃごちゃしていて、空気も悪いですし、五十歩百歩に思えます。

ただ、暑い中歩いたので、福島まで10分で行けるのかなぁ?という感想。
地下道もなく、暑い駅でしたし。


No.82  
by 匿名さん 2018-07-29 22:23:52
良い立地。
一番気になるのは、淀川決壊が絶対に起こらないとは限らないぐらいかな。
その時は梅田や中之島も終わりだろうけど。
地震といい、大雨といい、猛暑といい、自然災害の力の前にはどうしようもないのが悔しいのぉ・・。

No.83  
by マンション検討中さん 2018-07-29 23:53:53
>>82
絶対はないし淀川の高低差などの形状には詳しくないけど、
河口近くでダムや山から離れているから、梅田や福島付近より先にもっと上流で決壊すると思う。
それか川の決壊以前に大雨で排水が間に合わなくて浸水するか。
No.84  
by 匿名さん 2018-07-30 00:05:32
この辺は淀川と言ってもからり下流ですし危険度の順位はかなり下位かと
それに先日の大雨でもあった様に大きい河に入る小さい川の水が大きい河の勢いに負けてほとんど合流出来ず小さい川の水位から上がり溢れて洪水を起こしている様でしたね
高台の山手は土砂崩れもあるし
地震もあるしね
安全に暮らすのは難しいですね。
No.85  
by 匿名さん 2018-07-30 09:15:40
自分が生きている間に南海トラフ地震は経験したくない・・。
300年後ぐらいに・・。
No.86  
by マンション検討中さん 2018-07-30 17:01:51
梅田ヤードが街開きしたら。なにわ筋までは栄えるかもしれないが、このマンションまでその開発は届かないんじゃないかな。
買った人いないの?
No.87  
by マンコミュファンさん 2018-07-30 18:24:22
外観完成予測図を見るとマンション全体が緑の照明でライトアップされてるけど実際にライトアップされるのですか?
No.88  
by 住民板ユーザーさん5 2018-07-31 07:50:08
なにわ筋まで栄えれば十分でしょう。
No.89  
by マンション検討中さん 2018-07-31 08:17:53
>>88 住民板ユーザーさん5さん


あみだ筋西のパークハウス中之島を馬鹿にしてるんですか?
No.90  
by マンション検討中さん 2018-08-02 12:01:15
見に行った時の営業がやる気なかった。
No.91  
by 匿名さん 2018-08-02 13:51:20
そうそう、やる気無かったね〜
じっくり内容を聞きたかったから、あえて混んで無い日時に行ったのにアッサリ短時間で終わってしまったわ
次回の予約も無し、
属性や収入、自己資金等は、ここの価格でも余裕のはずなんだけどな〜
投資用区分を持ってるから多少知識がある分
面倒くさかったかな
情弱で楽に客しか相手にされないみたい

価格的に微妙とは思ったけど余剰資金の使い道無かったから梅田にマンション欲しかったんだけどな
まあ、こんな感じゃ買うかどうかは微妙だな。
No.92  
by 住民板ユーザーさん5 2018-08-03 06:48:57
先週のスーモには載っていたのに今週のスーモには載っていませんでした。
売れているのかな?
No.93  
by マンション検討中さん 2018-08-03 08:48:48
>>91 匿名さん

クソ物件とわかって冷やかしに行ったわけでしょ。まさかインプットゼロで行くような情弱さんでもあるまいし。やらしいねえ。営業は適切な見極してるね。
No.97  
by 買い替え検討中さん 2018-08-03 10:58:11
そもそも販売戸数とは?
事前申し込みの数なんですか?
No.98  
by マンション検討中さん 2018-08-03 19:24:20
>>91 匿名さん

営業のやる気なくても買いたいなら買えば良い。

君が物件を買えないのは、営業のやる気のせいではなく、物件の魅力がないか、君にお金がないから。

物件の魅力はウェブでわかる。価格もここにのってる。営業次第で左右もされない。

魅力を感じてお金もあるのに相手にされなかったのは君の振る舞いが異常値なのだと理解した方がよい。ここは販社が任されいる。一期でそんな余裕はない。不人気物件でその仕打ちを受けたならなら異常事態。

この書き込みも気持ち悪いとしかいいようがない。確実にバレてる。

そもそもこんなとこをこのタイミングで県外から買おうと言うのがおかしい。
No.107  
by マンコミュファンさん 2018-08-04 09:12:13
[No.94~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.108  
by 匿名さん 2018-08-04 14:56:50
わたくしの担当様は素晴らしかったと思いますよ〜
お言葉は紳士的で懇切丁寧、100人に1人の逸材に対応して頂きました
この優秀な仕事ぶりは賞賛に値すると思います
親族がパナだらけなので御礼を言ってもらえる様、
報告しておきますね
誠にありがとうございました。
No.109  
by マンション検討中さん 2018-08-11 20:40:25
狭くて買う気がしない。
以上。
No.110  
by 匿名さん 2018-08-11 20:43:32
>>109 マンション検討中さん

わざわざありがとう。
No.111  
by 匿名さん 2018-08-15 13:47:22
ホームページでは、詳しいプランが掲載されていませんが
物件概要から見ると、専有面積は61.31㎡~74.00㎡。
面積だけ見ると狭いイメージですが、部屋の配置など次第でしょうか。
駅まで距離はありますが、複線利用できるので案外便利かもしれません。
プランの詳しい情報を早く知りたいなと思いました。
No.112  
by 検討板ユーザーさん 2018-08-15 19:44:37
ここはローレルコート上本町石ヶ辻と同様、大阪でトップクラスの勘違い価格ですね。周りの物件と相場が剥離しすぎです。新グランドメゾンはもっと安いのにこの価格で買う人がいるのに驚きです。
No.113  
by 匿名さん 2018-08-15 21:45:25
>>112 検討板ユーザーさん

キミはいっつも驚いてるなぁ。
No.114  
by マンション比較中さん 2018-08-16 15:54:10
上本町石ヶ辻は上町台地の駅近だから価値はあるけど、ここは大阪市の洪水ハザードマップで5m以上浸水が予測される低地だし、どの駅からも遠いしで、ダントツの勘違い価格。

東京でも販売相談会開くみたいだけど、土地勘の無い富裕層に投資目的で買わせるつもりか。

でも最近の投資家はハザードマップも見るから、ここが売れる可能性は低い。

そもそも駅遠のくせに高価格だから、PER最悪で投資物件として失格レベル。

誰が買うん?
No.115  
by 匿名さん 2018-08-16 18:37:04
まあ現地知らない人には「うめきた2期の横」みたいな
感じで売れるんだろう。
No.116  
by マンション検討中さん 2018-08-16 20:05:45
ここは変なのしか登場しないなw

>>114 マンション比較中さん

ここが残念なのは周知の事実として、無知を晒してドヤりに来たのはなんでなのん?

投資価値とハザードマップどうこうってなんだ?北区と上町台とどっちがリセール高いんだよ。

最近は気にするってなんだ?前はしなかったのか?気にした結果武蔵野台地や上町台地が爆上げしたか?

PERって具体的に不動産投資でなんの指標だ?最近覚えた横文字使ってみたかっただけだろ。

現地知らない人がバンバン買ってくれる?出口あるなら投資価値あるじゃん。文句ないよな。

石ヶ辻の近鉄の狭小マンション?一ミリも投資価値なんてない上に超絶高値の超売れ残りじゃん。

無茶苦茶やねえ。
No.117  
by マンション比較中さん 2018-08-17 18:52:19
>>116

周知の事実はウダウダ説明したくないから端折ったまでなんだが。PERだの何だのの用語は検索すればすぐに分かることだからイチイチ説明しない。

114に書き込んだ趣旨は、ローレルコート石ヶ辻(以下「石ヶ辻」)とパークナード新梅田(以下「ここ」)は資産価値の差が大きいから、前者は勘違いではないが後者は大きな勘違いってこと。

ここは北区でも旧大淀区で洪水危険区域かつ不人気学区、しかも駅遠。これに対して石ヶ辻は天王寺区かつ上町台の中でも標高が高く、しかも人気の五條小学校区、さらに駅近。

資産価値に影響する事実がこれだけあれば、富裕層が資金を投下するのはどっちかってのは寝てても分かるよな。

ハザードマップで危険度の高い場所は危険度の低い場所よりも投資価値が低いことは、議論の余地もない自明な事実なのに、それをも否定しようとするなど話にならん。

しかも「北区」と「上町台」と異なる概念レベルで無理矢理比較しようとし、さらには存在地域も規模も全く異なる「武蔵野台地」と「上町台地」を一緒こたにするという超乱暴な論理展開。

言葉尻をとらえて大量の質問を浴びせて勝ったつもりでいても、前提が間違ってるから勝ち目は無いで。

どっちの意見に賛同者が多いかアンケートでも取ってみるか?笑
No.118  
by 匿名さん 2018-08-17 19:00:34
>>116 >>117

お二人で面と向かって議論して下さい。
No.119  
by 匿名さん 2018-08-17 19:03:55
>>118 匿名さん

同意します。
No.120  
by マンコミュファンさん 2018-08-17 19:46:13
近鉄石ヶ辻に投資価値があるなんて驚愕の珍説やな。狭小低層で高値掴みの究極やから二、三割すぐに落ちるやろ。どうみても好き者向けの実需物件や。

価値とは何を言うとるんや。資産価値?投資価値?住居価値?何を指してるのかわからへんわ。

大阪市内でリセールバリューも単価もグロスもトップクラスなんは、水害が直撃するグラフロレジやがな。坪1400万、グロス8億で売られる上町台タワマンあるなら教えてくれや。

パークナードとローレルコートと並ぶ大阪でトップクラスの勘違いさんやな。近鉄さんも罪作りやわ。
No.121  
by 匿名さん 2018-08-17 21:08:16
おいおい、こことグラフロ関係ないやん。
ハザードマップ仲間ってだけで。
No.122  
by 匿名さん 2018-08-17 21:43:39
>ハザードマップで危険度の高い場所は危険度の低い場所よりも投資価値が低いことは、議論の余地もない自明な事実


このトンデモ言説への反証でしょう。笑
No.123  
by eマンションさん 2018-08-17 22:25:00
笑われてる点は

・ここも近鉄もどちらも投資物件に程遠い
・投資価値とハザードマップは関係ない
・投資と富裕層の実需は関係ない
・投資も資産もPERも意味がわかってない
・自信満々で間違いを断言してくる
・敗戦アンケート

ところかな

こういう街の不動産屋にハメられた素人いるから
みんな気をつけよう、いや、まだまだカモれるぞ
No.124  
by マンション比較中さん 2018-08-18 21:35:27
単価、グロスともに高過ぎて問題外。
しかも全戸西向き、用途は準工、マンション名も「パレス」って・・・
竹中施工ならまだしもだが・・・
No.125  
by マンション検討中さん 2018-08-19 09:54:40
>>117 マンション比較中さん

アンケート、超完敗。笑
石ヶ辻を買ってあげなよ〜。
No.126  
by 匿名さん 2018-08-27 08:29:43
JR大阪駅は訪れたこともありますし知っていますが、その周辺って住みやすいところなのかがよくわかりません。ただ、隣に中学校がありますし、小学校や市立の幼稚園もすごく近いんですね。大きな道路を渡らなくても(小学校はあみだ池筋を通りますが電車の駅や線路は超えない)行けるのがいいような気がしています。

ウェスティンホテル大阪の近く。スーパーはライフがあるんですね。地図を見るとマックスバリュもありますし、マルシゲもあります。ファミリーマートやローソンもあるのでお買い物もいいのかな。都心だからスーパーなどが少ないイメージでしたが、梅田、JR大阪駅の北や南よりも住みやすいのかもしれません。ちょっと行けばデパートでお買い物もできるわけですしね。
No.127  
by 匿名さん 2018-08-27 12:53:35
近隣マンションで最大の51階建グランドメゾン新梅田タワーが正式発表されましたね
価格は坪290万位みたいです
パークナード新梅田の坪320万〜333万に比べて少し安いのは51階建で低層階に貧富の差が出てしまう分
申し訳ないので庶民価格の部屋も作ってのかもしれませんね
どうせ価格も庶民的なら部屋も庶民的でチープなのでしょう
安い低層階なんて哀れですしね
パークナードの方が低層、高層や広さにあまり差が無くマウンティングやカーストなど無縁な落ち着いた生活できそうですね。
No.128  
by マンション検討中さん 2018-08-27 12:56:40
>>127 匿名さん

無茶苦茶ww
No.129  
by マンション検討中さん 2018-08-27 13:10:19
>>127 匿名さん
共用施設に差が出てくるんじゃない?
パークナードは共用施設ないから管理費は安いの?
No.130  
by 匿名さん 2018-08-27 13:10:26
確かにここはカーストはなさそうかも。
No.131  
by マンション検討中さん 2018-08-27 15:14:02
>>127 匿名さん

誰がパークナード買うねんな。。
新グラメなら低層で230ぐらいからあるやろな。
なんで駅遠の貧相なここを千万単位余分に出して買わなあかんねん。
割高やのにカースト下位やがな。

パークナード
坪330
大阪駅16分、福島駅10分
19階、100戸程度
板マン
共用施設特になし


新グラメ
坪290?
大阪駅12分、福島駅6分?
52階、900戸程度
タワマン
商業施設、公開緑地、スカイテラス、保育園など
No.132  
by 匿名さん 2018-08-27 21:30:18
>>131 マンション検討中さん

900戸のタワマンて時点でアレルギー反応出るわ。
No.133  
by 検討板ユーザーさん 2018-08-27 21:54:28
積水はタワーだけでなく普通のグランドメゾンの内装設備でもすごく良いです、
No.134  
by 匿名さん 2018-08-27 21:58:30
一棟で900戸とは社会主義国のアパートメントみたい。
No.135  
by 匿名さん 2018-08-27 22:01:58
パナの内装設備はどうなんでしょうか。自社でやってるからいいもの入ってるとか。。
No.136  
by マンション検討中さん 2018-08-27 22:37:37
>>132 匿名さん

だからといって、ここが良いということはならないな。
No.137  
by マンション検討中さん 2018-08-27 22:42:11
>>135 匿名さん

家電は一流。
住設は二流。
水周りは三流。
マンションは四流
No.138  
by 匿名さん 2018-08-27 23:07:17
住設=水周りです。内装ってことかな??
No.139  
by マンション検討中さん 2018-08-27 23:21:14
>>138 匿名さん

水周り以外の住設ってことやろな。
No.140  
by 匿名さん 2018-08-27 23:39:09
水周りもメジャーだと思ってました。結構高級品だったのに…三流と聞いて少しショック。
No.141  
by 匿名さん 2018-08-28 01:25:26
TOTO、リクシル、パナ、確かに3番目だけどね
好みもあるから三流ではないかな
No.142  
by 匿名さん 2018-08-28 02:12:17
>>140 匿名さん

便器はやはり陶器でないとね。
No.143  
by マンション比較中さん 2018-08-29 12:04:51
じゃあ、新町のサンクタスタワー(874戸)や中之島のパークハウス(894戸)も社会主義国のアパートかいな?(爆笑)
準工業立地の近隣ダメダメ物件よりはるかにええと思うで(笑)
No.144  
by 匿名さん 2018-08-29 12:11:47
まあ2000人~3000人という小さな町の人口が、一つの建物に住んでいるということが、異様に思えるか何も感じないか、感性の問題ですかね。
No.145  
by マンション検討中さん 2018-08-29 12:16:52
>>144 匿名さん

そうですね。
貴方は戸建てにしましょう。
100戸もいると気持ち悪いでしょ。
No.146  
by 匿名さん 2018-08-29 12:25:40
>>145 マンション検討中さん

100〜200戸が理想かな。あまり少ないと管理費、修繕費が高くなるし。
No.147  
by 匿名さん 2018-08-29 13:09:53
専有面積の格差の少ないことが、メリットだな。 戸数もこのくらいがちょうどいいと思う。
東京の最近できた湾岸のタワマンの中には900戸どころか1400戸というとてつもない巨大
なものがあるが、住民版を見ると残念な事件も起きてるみたい。 面積格差が少ないと管理組合
の運営もスムーズにいくことが多いみたいだ。
No.148  
by マンション検討中さん 2018-08-29 17:10:25
何を言っても割高で売れてない時点でダメ
不人気ということです
No.149  
by 匿名さん 2018-08-29 18:51:45
これだけしつこくアンチ工作されるということは”買い”シグナルですね。
特にこの立地を評価できない人は可哀想な人なんだと思います。
うめきた二期も決定して、この辺は100%化けますからね。
将来がまるで見えてない(見ようともしない)、ただ高い高いと
唱えることしか知らない老害は見苦しいだけですよ。

No.150  
by マンション掲示板さん 2018-08-29 19:07:00
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
No.151  
by 匿名さん 2018-08-29 19:13:53
住み手目線と投資目線では少し違うのかも……
No.152  
by マンション掲示板さん 2018-08-29 23:05:45
来年完成のミニグラメの30%高値、22年完成のメガグラメより15%高値。

大阪駅までのミニグラメより4分遠い、メガグラメより2分遠い。

No.153  
by 名無しさん 2018-08-29 23:26:25
消されてもまた書いてる。めちゃしつこい…
No.154  
by マンション検討中さん 2018-08-29 23:45:28
このマンションが近隣マンションと差別化できてる売りはなんですか?
No.155  
by マンション検討中さん 2018-08-30 00:32:32
ほぼないですよね。

福島駅前にパークハウス、クレヴィア、グレイスロワが200前半で売ってます。販売中の板マンのローレルはここより安くて駅3分です。これで400戸。

内廊下タワマンならシティタワー、グランドメゾン×2、ローレルサンクタスで1800戸。坪250-300です。

合計2200戸の板マンとタワマンがここより駅近で安く売っている中で、ここの優位性はないでしょう。
No.156  
by 匿名さん 2018-08-30 00:37:41
この辺りでタワー以外の新築ってあまりないから、差別化っていうよりタワーが嫌な人にはここ以外選択肢がないのかな。駅までの距離は確かに微妙…
No.157  
by 匿名さん 2018-08-30 01:17:46
高い、高いと言われているが(確かに高いが)不思議な事に売れちゃうんですよこれが!!
今までもこのマンションブランドは高かった
周辺相場より1000万位は高いのは当たり前だから
大して驚かないよ
楽な商売はできないのは最初から承知の上
でも最終的には完売しちゃうんだなこれが
もしかしたら後発のメガグラメが即完して
ここが抜かされるかもしれないけど
完売が遅いのはいつもの事だし余裕でしょ
近隣が即完で売れたら、ここが北ヤード最近物件
そしたらこの価格も適正価格になるさ
北ヤード内マンションが東京価格みたく坪600や700万になったりしたらどうなる?
板マンとはいえ坪320万は半分の価格だからね
適正を通り越して割安に思えるかも??
北ヤードの化け方次第では買いかもね。
No.158  
by マンコミュファンさん 2018-08-30 01:39:31
だったらここ以外の競争優位な物件を買えば良い
割安、駅近、大規模

わざわざミクロの競争劣位を買ってマクロで底上げしてもらう意味がわからない

偏差値が高く、コストが安い国立大にうかったのに
偏差値が低く、コストも高いFラン私立にいくようなもの

そもそもここの競争相手は残念ながらルーシア北梅田やファインクォーターシティだよ
No.159  
by 匿名さん 2018-08-30 08:08:50
>>158 マンコミュファンさん

こういう分析当たったことないんだよなぁ。
毎回言ってたらそのうち当たる戦法かな。
No.160  
by 匿名さん 2018-08-30 08:20:04
この辺りの家賃相場ってもう上がり始めてるんでしょうか??
No.162  
by 匿名さん 2018-08-30 09:48:51
[No.161と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
No.163  
by マンション比較中さん 2018-08-31 19:39:01
>>158 マンコミュファンさん

>そもそもここの競争相手は残念ながらルーシア北梅田やファインクォーターシティだよ

同感。

土曜日、MR行ってきたけどガラガラでしたわ。
まあ、分不相応でクレイジーなこの値付けじゃあね。。。
竣工時点で半分以上売れ残ってるのとちゃいますか?

で、来場キャンペーン、諸費用サービス、価格改定。。。みたいな



No.164  
by マンション検討中さん 2018-08-31 22:00:52
早くモデルルーム来てくれた人にはQUOカード1000円、アンケートで+1000円、事前に予約でさらに+1000円キャンペーンやりなよ
No.165  
by 通りがかりさん 2018-09-01 11:11:27
後発のグランドメゾンとここの価格はどのような関係になるのか?
後発のグランドメゾンは土地取得時期がずいぶん前になるので価格が安くなるかと予想していたのですが、ここよりも安くなるとは思えません。
そうなるとここは、絶対に絶対に売れませんし‥

ここを検討する人でしたら、駅前のローレルも検討するでしょうね。

自分だったらむこうのローレル買うかな〜
No.166  
by 匿名さん 2018-09-06 21:29:55
キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どこも変わらないだろうと思ってましたが、上には上があるものですね。
特にキッチンですが、ディスポーザーがついているだけでなく、
静音シンク、人造大理石フラットカウンターがすごくいいです。
収納もしやすそうで、主婦目線で魅力を感じるマンションだと思いました。
No.167  
by 匿名さん 2018-09-07 00:59:19
うめきた2期が出来たら、スカイビルの横からうめきた内の公園やオフィスビルの間を通って大阪駅まで行くことになりそう。このアクセスはすごく魅力的ですね^ ^
No.168  
by 通りがかりさん 2018-09-07 05:29:36
静音シンクに人工大理石なんてどこでも付いていると思いますが‥
No.169  
by 匿名さん 2018-09-07 09:16:18
>>168 通りがかりさん

一昔前はそうでしたが、最近はコストカットで付いてないとこもあるそうです。
No.170  
by マンション検討中さん 2018-09-07 09:31:45
そんなわけあるか笑
No.171  
by 評判気になるさん 2018-09-07 11:39:03
>>167 匿名さん

そんなんめんどくさいルート
大阪駅までかなり遠いよ
No.172  
by マンション検討中さん 2018-09-07 11:46:09
人工大理石に静音シンクで設備が良いって、、、どんなレベル??
ディスポーザーは良し悪しがあるのでなんともですが。
わたしはここのMRいってすぐに帰ったのでここを買うなら他かなぁと。ここがいい!!とならない。
No.173  
by 検討板ユーザーさん 2018-09-07 12:17:36
ここは北ヤードが完成しても大阪駅まで距離がほぼ縮まらないのかな。大阪駅まで徒歩16分、福島駅まで10分、二期公園まで8分はちょっと辛いな。
No.174  
by 匿名さん 2018-09-07 12:49:36
公園内突っ切れば短くはなりそう。出来てみないとなんとも言えんけど。
No.175  
by 匿名 2018-09-07 13:37:29
>>174 匿名さん

横切るだけではあんま変わらんのちゃう?

西口広場かデッキの先に入口ができて、京橋口や北口以外の改札ができれば近くなるかもだけど。
No.176  
by 匿名さん 2018-09-07 16:25:59
上の計画図分かりやすいね!
あとルートについては
なにわ筋沿いのセブンイレブンから入る道を通り
北ヤード南側のオフィスとホテルの間を抜ければ
西口広場に直で行けるので梅北新駅や大阪駅へは行きやすくなりそうだね
ただ恩恵があるのはメガグラメ、ミニグラメ、ローレルサンクタス辺りだと以前の地下道ルートや南へ迂回ルートに比べれば2分位は短縮できるかも
パークナードは元々新梅田シティ南ルートだから
ほとんど変わらないかな。


No.177  
by 匿名さん 2018-09-07 19:38:38
>>176 匿名さん

確かにセブンイレブンの筋が行きやすそうですね!今の地下道は新しい道路よりさらに北側なので、どこにとってもかなり便利になりそう!
No.178  
by 匿名さん 2018-09-07 21:12:12
>>175 匿名さん

同じJRやし、当然北梅田駅に改札はできるだろうね。そこから地下でつながるとか?
No.179  
by 住民板ユーザーさん5 2018-09-07 21:51:51
ここの立地は人によっては悪くない。

幹線道路から離れるし小中学校は近い。

ネックは西向きなのと値段。

福島駅近くの近鉄が売れない限りはここを検討する人、少ないと思う。
No.180  
by 匿名さん 2018-09-07 22:07:49
少しだが向きがみなみに振ってる。メガグラが建つことを見越してかどうかはわからないが、あえて西に向けたのは計画としては正解と思う。
No.181  
by 匿名さん 2018-09-10 07:41:36
>>180 匿名さん

西側に9階建ての前立てマンションがあるのに西向き正解ってどうよ(笑)
No.182  
by 匿名さん 2018-09-10 12:48:52
南は上階でもタワー群しか見えないよ。グラメ2棟とサンクタス。西のマンションは9階やし極細で影の影響も視線の抜けもあまり問題ない。
No.183  
by マンション検討中さん 2018-09-10 14:25:09
抜け感の前に、ほぼ西向きってのがダメなんだけど。
No.184  
by 匿名さん 2018-09-10 16:30:14
>>183 マンション検討中さん

じゃあローレルかメガグラメの南向きでいいやん。でも抜けは重要。
No.185  
by マンション検討中さん 2018-09-10 17:07:33
いや、抜け感をここで推すのはちょっと笑
No.186  
by 通りがかりさん 2018-09-10 17:14:40
南向けは圧迫感はあっても日が当たるのよ。
俺は眺望よりも南向きの日当たりを重視したいね。

人それぞれ価値観はあると思うが、南向きに住むと西向きや東向きには住めない。
No.187  
by マンション検討中さん 2018-09-10 17:21:42
いや、抜け感と南向きが両方得れるところを買えばいいからそんな二択にしなくても。笑
No.188  
by 匿名さん 2018-09-10 17:28:19
南向きが好きな人は、ここに何しに来てるのかな?しばらく粘着しそう。
デメリット意見も検討者にとっては参考になるけど、ずっと張り付かなくてもいいと思う。
No.189  
by マンション検討中さん 2018-09-10 18:19:16
今住むならシティタワー西梅田の中古かもうすぐ出てくるグランドメゾンの転売がベストでしょう。ここより安いし、立地がいいし、すぐに住める。ここを買う必要はないな。
No.190  
by 匿名さん 2018-09-11 00:47:42
板状、駅遠、西向き、外廊下、共用施設無、おまけに玄関ドアの周囲は安もん臭い吹付け塗装
なのに@300~っていったい誰が買うねんこんな物件
茶屋町のジオタワーとほとんど一緒の新築価格なんてあり得へんやろ
No.191  
by 通りがかりさん 2018-09-11 04:40:58
どんな人が買うのか興味があるだけ。

私は検討していない。

家から近いのでちょっと気にはなる。

南向きで広い部屋があって価格が安かったら引っ越しも考えていたので…
No.192  
by マンション検討中さん 2018-09-11 13:12:13
ここ以外で入居時期があう物件がないんやなー。この辺りで、幹線道路から入ってるとこ。悩ましいところです。
No.193  
by マンション検討中さん 2018-09-11 13:14:20
>>191 通りがかりさん

全部当てはまってないですね!残念…

No.194  
by 名無しさん 2018-09-13 02:27:18
大阪駅西側は今後大きく発展しそうですね。
北梅田駅も南海と阪急が乗り入れするからかなり便利。北梅田駅から大阪駅ホーム西側にかけて一体開発され、改札口も整備されそうな予感がします。
そうなるとここも極端な駅遠にはならなくなる。あくまで個人的な妄想の範囲ですが、北梅田駅まで徒歩9〜10分くらいになるんじゃないかと思ってます。
No.195  
by 通りがかりさん 2018-09-13 07:54:54
新しく出来る駅には徒歩10分以内にはなるでしょう。

ここの南側の間取りは良いですね!

No.196  
by マンション検討中さん 2018-09-13 08:41:49
夢見すぎですね。ここからスカイビル前まですでに800m10分です。よってうめきた駅までは12、13分はかかりますね。

大阪駅の入り口が仮に少し近くなっても14分はかかります。それもどうなるかわからないので大阪駅16分、福島12分物件と捉えましょう。
No.197  
by マンション検討中 2018-09-13 09:08:27
>>196 マンション検討中さん

福島10分、スカイビルまで500m
No.198  
by マンション検討中さん 2018-09-13 09:35:47
>>197 マンション検討中さん

記載が抜けてたけど、スカイビル前の北ヤード入り口までの距離が10分だよ。なので、ここから梅北駅10分以内はどうやっても無理です。

ちなみに、道路無視した完全直線距離で梅北駅まで800m=10分なので、ここから空中回廊ができても10分以内は無理です。

何をどう測ってもここは駅近ではありませんし、競争劣位です。
No.199  
by 匿名さん 2018-09-13 10:39:53
公式HPの「周辺環境」のとこ見たら半年以上前に閉店したパン屋とか
味音痴御用達のレベルの低い創作系の和食屋とかを載せてんのな(笑)
No.200  
by 匿名さん 2018-09-13 10:57:00
ここは将来を買う物件ですよね?

現時点での不便さを指摘されても聞き流すだけですよ。

年取ると将来が見えなくなるんですかね?

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