No.1		by 匿名さん　2010-01-14 06:56:49 投稿する削除依頼まずは折角各社のショールームがあるので、そこに行って実物を体験する事をお勧めします。その後予算との都合なんかを合わせて２～３社に絞り、もう一度こちらで ○○と△△はどっちがいいでしょう？みたいな質問すれば、最終的に自分に合ったものになるのではないでしょうか。私の体験からですと、各社ショールームを見た結果メーカー毎による違いは少なくて、グレードによる差は歴然　でした各社横並びで決め手が無く、非常に悩ましい状態でしたね。 (それでもパタパタ君いいな、とかヤマハの塗装は綺麗とかは感じましたよ) つまり自分で見て触っても絞りこめない程の商品ですから、人から聞いただけで最初に選別してしまっては、もったいないです。
No.2		by 匿名さん　2010-01-14 11:12:55 投稿する削除依頼クリナップのSSはどうですか？どなたか教えてください。
No.3		by 匿名さん　2010-01-14 14:36:54 投稿する削除依頼 1さんに同感です。足を運び苦労をして選べば良い物が見つかると思います。何しろ設備関係は第三者に聞く前に使用する本人が触れてみるのが一番です。それ以外にないと思います。
No.4		by 匿名さん　2010-01-14 16:15:41 投稿する削除依頼私もｸﾘﾅｯﾌﾟSSがいいなと思いましたが、カミさんがLivingstationＬがいいと言って決めました。決め手は？と聞くと｢なんとなく｣　ですって。なんとなく平均点的によいそうです。そんなもんなんだと思いました。実際使う方(普通は奥さん？)にショールーム廻らせて決めてもらえばぁですね。スレ主さんが奥様だったらすいません。
No.5		by 匿名　2010-01-14 16:58:24 投稿する削除依頼クリナップのSSはいいよ。パナなんて比較にならない。 …まぁ見えない部分や中身の話だから、わかっちゃもらえないひともいるだろうけと…（特に女性には）
No.6		by 匿名さん　2010-01-14 18:34:10 投稿する削除依頼 SSのオールステンレスは他のキッチンの合板のような扉ではないので長く使っても腐らないし変色しないからいいと思うよ。ただ値段が高いからね。
No.7		by 4　2010-01-14 19:54:49 投稿する削除依頼でしょ〜！！だから説得したんですがね。。まぁキッチンは嫁さんの世界なんで奥様が気持ち良く旨い物作ってくれそうな雰囲気重視でいいんでないですか？
No.8		by 匿名さん　2010-01-14 20:20:18 投稿する削除依頼スレ違いかもしれんが、コンロの前に壁がないとどうしてもにおいが部屋に流れてくるんでとくにガスの場合は壁があったほうがいいと思うよ。それと、レンジフードは同時給排気がおすすめ。
No.9		by 匿名。　2010-01-14 21:43:15 投稿する削除依頼安くていいのはタカラかなぁ。
No.10		by 匿名さん　2010-01-15 12:04:25 投稿する削除依頼私の場合、まずビルダーに納入可能なキッチンメーカーを教えて貰い、教えて貰ったメーカーのショールームを全て回ってカタログを集めました。そして各社のカタログを見ながらキッチンの使い勝手をイメージ。じっくりイメージしていくと、自分がキッチンに求める形やデザイン、機能が見えてきます。そうして求めるものがある程度決まってから、再度ショールームを回り、再検討しました。でも随分悩みましたよ。各社とも、なんか帯に短し襷に長しでね。このメーカーのこの機能は良いけどデザインがイマイチだなぁ…とか、わぁ、このキッチンいい！でもなんであの機能が付いてないの？…とかね(^^;。で、結果、自分の希望に一番近いキッチンと言うところでヤマハになりました。決め手はまず人大の信頼性。お洒落なマーブルシンクと人大カウンターも気に入りました。シンク下も、連動イン引き出しなどで立体的な収納が可能だし、電動昇降吊り戸棚を付ければカウンター周りがスッキリ片付きます。そしてダストボックスワゴン。ワゴンの面材が金属製ではないキッチンと同じ面材だった事も決め手になりました。スレ主さんも、実際にショールームを見て回って、じっくり検討して下さい。家作りの一番楽しい時期かもしれませんよ。あと、私は今回初めてＩＨにしましたが、ＩＨって凄く良いですね。なんたって掃除が楽♪鍋が吹きこぼれても瞬時に拭けますし、上昇気流がおきないので、キッチンが汚れません。暮れの大掃除の時も、レンジフードや壁、吊り戸棚の面材に油のべとつきがなかったのは驚きでした。
No.11		by 匿名さん　2010-01-15 14:23:57 投稿する削除依頼日立はだめですか？？
No.12		by 匿名さん　2010-01-15 21:08:23 投稿する削除依頼トーヨーキッチン。お洒落
No.13		by 匿名さん　2010-01-15 23:23:39 投稿する削除依頼クリナップの面材ってプリント貼ってあるだけなんですか？使いだしてすぐ扉の下とかが浮き出し、今もビローンと伸びた感じ。それも何箇所も！グレードは中間くらいで、ショールームで選んで、そんな安物じゃないんでけど。それでも　そのままにして、もうすぐ８年。もう文句も言えないかな。。。もうクリナップは２度と使わない。ホント腹立つ！直して欲しい！！不良品だったのか。。。それとも、そんなものなのか。家に来て直させたい。やっぱり文句いいたい！！
No.14		by 匿名　2010-01-16 00:59:23 投稿する削除依頼買ったところへ直接話せばクレーム効くかもしれません。
No.15		by 匿名　2010-01-16 06:05:22 投稿する削除依頼 SSを買えばいいじゃん。安いプリントのタイプなんか買うからだよ。
No.16		by 匿名　2010-01-16 11:39:58 投稿する削除依頼 YAMAHAは面材の質も良く使い勝手も悪くはないので満足してます。
No.17		by 匿名さん　2010-01-16 14:54:16 投稿する削除依頼ヤマハもう撤退でしょ。
No.18		by 匿名　2010-01-16 18:06:30 投稿する削除依頼ヤマハの撤退は二月位に決定でしょ？まだ決まってないはず…
No.19		by 匿名さん　2010-01-16 20:20:10 投稿する削除依頼お勧めのキッチンメーカー云々の前にひと言。タカラはあまり値引きをしないんでHMや工務店の利益が少なくて嫌がるところが多いと聞いています。要するに、そういう住設でも設けようとしてるんですね。だから、逆に言えば「タカラにしたい。」と言ってもすぐに「いいですよ。」という HMや工務店は良心的で信用できるんじゃないかと思います。まあ、タカラを含めてHMや工務店の仕入れ価格はどれくらいなのか、ネット価格を参考に調べておいた方がいいかも。
No.20		by 匿名　2010-01-17 00:26:12 投稿する削除依頼タカラはお客さまにやさしい値段ですよ。三割引位ならかなり安いはず。TOTOなどは普通に六割引きはいくねぇ。まぁ、定価設定が違うから各社とも何とも言えないです。低価格競争が激しい世の中、半額が普通になりつつありますよね
No.21		by 匿名さん　2010-01-17 03:36:15 投稿する削除依頼一般に掛け率が高いのは上級グレード掛け率が安いのは、メイン商品より１ランク下のグレード。数が出ない分利益を乗せたい上級グレード一番押したい商品だから、利益も程々で売りたいメイングレードとにかく数で勝負、安くても売りたい下級グレードかなま、これはどの業界で同じだね。ヤマハ撤退なんですね、多角経営の一環だから仕方ないのかな　残念。
No.22		by ちょっ、ちょっと　2010-01-17 18:21:55 投稿する削除依頼ホントに撤退するの？ YAMAHA自体は撤退に関する報道を否定しているけど実際どうなの？教えて、えろい人 http://www.yamaha-living.co.jp/notice/20091124/index.html
No.23		by 匿名　2011-01-24 23:26:52 投稿する削除依頼私は、15年程クリナップのキッチンを使っていますが‥‥一度扉が剥がれましたが、無償で扉交換をしてくれました。とても対応が迅速でよかったです。扉を交換してからは剥がれてきてません。一度連絡してみた方がいいと思いますよ。
No.24		by 匿名さん　2011-01-26 10:14:12 投稿する削除依頼知人もクリナップの扉が剥がれたと言っていました。扉ごと交換してもらったが、また剥がれたみたいです。クリナップとタカラで悩んでいたのでその話を聞き、タカラにしました。
No.25		by 匿名　2011-01-26 13:21:17 投稿する削除依頼実家は１０年前のクリナップ。うちはハウステック。新しいだけあってハウステックに不満はない。安いし良いだけ。
No.26		by 匿名さん　2011-01-26 23:04:31 投稿する削除依頼ヤマハは本社の経営が苦しいらしいですね
No.27		by ビギナーさん　2011-01-27 06:57:44 投稿する削除依頼ヤマハリビングテックはヤマハ本体の資本参加はありませんまったく別の会社と考えて差し支え無いです
No.28		by 匿名さん　2011-01-27 10:26:27 投稿する削除依頼 YAMAHA撤退は無いでしょう。福岡市のショールームを現在リニューアル改装中。撤退だったらこんな事しないよね。
No.29		by 匿名さん　2011-01-31 13:03:47 投稿する削除依頼 http://www.kitchen-kitchen.com/kitchen/index.html#system ここはどうかな？
No.30		by 購入検討中さん　2011-01-31 20:05:39 投稿する削除依頼 >>29 いろいろとオプション付けても５０万以内では収まるので、結構良さそうですね。一応お気に入りに入れて検討してみます。
No.31		by 匿名　2011-03-26 19:01:17 投稿する削除依頼　うちはサンウェーブですが、扉が重いせいか次々と外れてきました。蝶番のところです。
No.33		by 匿名　2011-03-28 23:35:37 投稿する削除依頼サンウェーブでクリナップのクリンレディCクラスの同等品は何になりますか？
No.34		by 匿名さん　2011-03-29 13:42:22 投稿する削除依頼クリナップクリンレディは、かなりいいですね。（２月新築の友人宅で感動）今はクリナップは難しいんですかね。
No.35		by 匿名さん　2011-03-29 15:38:00 投稿する削除依頼パナのリビングステーション導入予定・・・が、震災の影響で納期未定だってキツイなぁ・・・
No.36		by 匿名　2011-03-29 20:01:38 投稿する削除依頼私も休日は料理が趣味で、クリンレディがいちオシだったんですが、嫁さんの希望でリビングステーションＬになってしまいました。正直パナの何が良いんでしょうか？
No.37		by 匿名さん　2011-03-29 20:25:54 投稿する削除依頼正直パナは嫌いだったが、アイランドや対面式カウンターキッチンの種類が多いな。レイアウトやら色々考えると夢は広がる。アイランドは奥様方の夢だねでもアイランドって吊戸棚無いしレンジフードも無い相当収納に工夫しないと圧迫されるだけかも。
No.38		by 匿名　2011-04-02 13:16:52 投稿する削除依頼確かにアイランドは奥方殿の憧れのようですね…、うちはパナの対面フルフラットにしましたが調味料やお菓子や使用頻度の多い用品をついつい置いてしまいスマートさに欠けるキッチンになっています。本人の意識次第ですが
No.39		by 匿名さん　2011-04-02 14:50:35 投稿する削除依頼アイランドの良さがさっぱりわかりません見た目もスマートに思えない・・・
No.40		by 匿名さん　2011-04-02 15:27:37 投稿する削除依頼見た目以外でアイランドの利点と言うと、シンクやコンロ部分がダイニングテーブル側に移動するのでその分本来シングがあったスペースに調理家電その他を配置出来るので調理関係の食器棚・電子レンジその他などを壁面一括配置のレイアウトに出来る、従来式ならキッチン側収納側と２面が必要になるので多少の圧迫感軽減にもなる。特に注意したいのが、オール電化などにしたばあいガスに比べて熱の上昇気流が起きにくいので臭いや揮発化した油分が周囲に残りやすくなる、オール電化を機にアイランドとかの場合注意、オール電化の場合のレンジフード位置は下げ気味で強力なものでないといけない、アイランドだとそうとうレンジフードが見栄えが悪くなる。コンロは壁側のアインランドかＬ型対面などを勧める
No.41		by 匿名さん　2011-04-02 16:54:20 投稿する削除依頼それは、対面型のメリットと同じだね。
No.42		by 匿名さん　2011-04-02 16:56:44 投稿する削除依頼海外ドラマでもアイランド型キッチンがよく登場するが、コンロがアイランド部分にあるのは見かけない。壁についてる。
No.43		by 匿名さん　2011-04-03 14:43:07 投稿する削除依頼＞今はクリナップは難しいんですかね　クリナップは主要工場が倒壊、避難指定区域　だから　再開の目途なし。　他のメーカを探しましょう。
No.44		by 契約済みさん　2011-04-04 10:06:50 投稿する削除依頼夏ごろをメドに頑張っているとクリナップの人は言っていたよ。うちは10月に完成のイメージだけど、キッチンの都合で引越しが遅れるならそれもありだと思っています。いつまでか不明と言われるとさすがに困るけど、それくらいSSは魅力あるね。
No.45		by 匿名さん　2011-04-04 10:52:01 投稿する削除依頼クリナップにするつもりで、見積もり貰ってたのに、この状況。頑張ってクリナップ。第二候補のヤマハに行ったら、今度はIHが三社ともダメで、いつになるかわからないと。夏ごろまでにはなんとか・・・とのこと。いっそのこと夏まで着工待つかな。
No.46		by 契約済みさん　2011-04-05 10:02:42 投稿する削除依頼うちもクリナップで契約していたのですが、今回の事情によりHMからサンウェーブを提案されています。個人的にサンウェーブは魅かれるメーカーイメージではなかったのですが、使い勝手や全体的な評価はどんな感じなのでしょうか？
No.47		by 契約済みさん　2011-04-05 12:18:45 投稿する削除依頼 44です。 45さん。着工を待ってクリナップにしましょうよ！いつから稼動するかという情報だけでも早いうちになんとか欲しいところですよね。
No.48		by 匿名さん　2011-04-06 16:59:32 投稿する削除依頼選択肢がヤマハのベリーかサンウェーブのアミィになりましたこれらを候補に迷った方、選んだ理由や選ばなかった理由を教えてくださいまた実際に使ってる方がいましたら、率直な感想をお聞かせもらえると嬉しいです
No.49		by 匿名さん　2011-04-06 21:01:49 投稿する削除依頼タカラがええで！
No.50		by 匿名さん　2011-04-07 08:36:48 投稿する削除依頼 >>47さん 45です。クリナップのスレで、5月から注文受付と報告している方がいらっしゃいますね。サンウェーブも見て来ましたが、私にはまったく魅力感じられなかったです。（使われている方、不快に思われたらすいません）キッチンはずっと使う物なので、1～2カ月待ってでも気に入ったのをつけたいです。
No.51		by 契約済みさん　2011-04-07 09:29:43 投稿する削除依頼 47です。 45さん。そう、その待つ期間を知りたいですよね。 2ヶ月なら2ヶ月でいいんですが、それが正確な情報でない限り待てませんよねえ。
No.52		by 匿名さん　2011-04-10 00:20:16 投稿する削除依頼はじめて投稿します。現在新築を着工して7月END完成予定なのですが、今日クリナップのショールーム行って確認したところ5月から注文再開するらしいです。私の家はクリナップのSSライトパッケージ導入予定です。一時期はどうなる事かと思いましたがひとまず安心です。
No.53		by 購入検討中さん　2011-04-12 17:02:51 投稿する削除依頼キッチンハウスを導入予定。メラミンの質感がすごく良かった。高いけどカッコいいので楽しみです。
No.54		by 契約済みさん　2011-04-12 17:27:25 投稿する削除依頼 53さんキッチンハウスって名前はダサいけどキッチンはかっこいいですね。うらやましい！
No.55		by 匿名さん　2011-04-12 20:31:58 投稿する削除依頼私も初めて知りましたが、素敵ですね。いいですね～。
No.56		by サラリーマンさん　2011-04-12 21:20:56 投稿する削除依頼ゼロから設計してもらって、ワンオフでつくるのも良いですよ。扉の位置とか大きさとか、自由自在です。
No.58		by 53　2011-04-12 21:58:58 投稿する削除依頼 >>54さんそうそう、最初に名前聞いたときは微妙～って思いましたよw 皇室御用達という噂を聞いて、ショールーム行ったら一目惚れしちゃいました。耐久性が高いので長い目でみればコストパフォーマンスは良いかも、というか良いといいなあw
No.59		by 54　2011-04-13 11:06:17 投稿する削除依頼ほんと、実にかっこいいです。皇室御用達とか聞いたらダサいと思っていた名前もなんだか上品に感じてきますね。油田でも掘り当てたらうちにも入れたいです。
No.60		by 匿名さん　2011-04-14 16:30:43 投稿する削除依頼私もかっこいいキッチン欲しい！貯金がんばるぞ！
No.61		by 匿名さん　2011-04-15 00:09:36 投稿する削除依頼料理の腕も磨いてね。
No.62		by 契約済みさん　2011-04-15 08:43:40 投稿する削除依頼 >61 料理の腕もキッチンもちゃんと磨くんだろうから余計な心配は無用です。水をさすだけのつまらない皮肉はよしましょう。「うらやましい」でいいじゃないですか。
No.63		by 匿名さん　2011-04-15 09:01:28 投稿する削除依頼ウッドワンのキッチンをお使いの方、いらっしゃいますか？使い勝手はどぉでしょうか？
No.64		by 匿名　2011-04-17 18:02:41 投稿する削除依頼ウッドワン購入予定です。ハニーブラウンのステンレスが気にいったので楽しみ。本には良く載ってるのですがなかなか使ってる人いません。
No.65		by 匿名さん　2011-04-17 18:45:09 投稿する削除依頼それなりの生産レベルになるにはしばらく先になりそうですが、クリナップは少しずつ立ち直りそうな感じですね新しい情報をお持ちの方いましたらよろしくお願いします
No.66		by 匿名さん　2011-04-18 00:06:46 投稿する削除依頼皆さんはキッチンと一緒にカップボード類を入れますか？各メーカーのキッチンシリーズ随伴のカップボードはなんだか価格的にかなり高いので（下手するとキッチン本体価格に近い位に）市販品の安いものと組み合わせ出来る色で、キッチンを選べばいいかなと思っています。知人がかなりローグレードのキッチンに、背面に市販のキッチンカウンターを合わせて入れて見た目もそこそこ、安く追求するならこれもアリかなって感じです。それでも一応、食洗機にステンレスフードやら浄水器やらが付いていてキッチン本体と背面ボードが両方２５５０の大きさ。収納的にも使い勝手も悪くはなさそう全部で８０万らしいです。
No.67		by 匿名さん　2011-04-18 03:32:17 投稿する削除依頼 EIDAのラフィーナってIどうですか？
No.68		by 入居予定さん　2011-04-19 00:43:20 投稿する削除依頼 EIDAIのラフィーナ、うちは採用しましたよ！もともとクリナップのＫＴが標準になっていたのですがクリナップがダメになったのでデベがかわりに探してきてくれたのがEIDAIでした。それ以外のメーカーだと同じように人が流れているので納期が読めないとのこと。最初は聞いたこともなくどんなものかと思いましたが、いろいろ調べてみて歴史のあるしっかりしたメーカーだということがわかり、EIDAIへの変更を受け入れました。おかげで契約の納期も守られ、今月末入居です。オプションもたくさん取り入れ、クリナップＫＴよりはずいぶんグレードアップしましたが、今回の状況なので追加料金なし対応です。レイヤードＺシンク、たてぽんなどは使いやすそう。最新型の最上位モデルＩＨ、あとタッチレス水栓が楽しみです。まだ使い始めていないので実際使っての感想ではないのはご容赦を。
No.69		by 契約済みさん　2011-04-19 10:01:51 投稿する削除依頼 66さんキッチンと揃えると高いですよねえ。しかし揃えたらかっこいいですよね。迷います(まあ、迷った結果食器棚は買えないとは思いますが)。ただ、キッチンメーカーの食器棚は値引きがありますからね。ハウスメーカーと付き合いがあるところのものだったら案外なんとかなるかもしれませんよ。とりあえず見積もりを取ってみたらどうでしょう？
No.70		by 匿名さん　2011-04-19 11:13:58 投稿する削除依頼我が家は、システムキッチン、レンジ台付きカップボード、洗面台を統一しました。キッチンと洗面台は、ＨMが提案されてる中から選び、カップボードは、値引きしてもらいましたよ。別に買った方が安いかもって考えましたが、頻繁に買い替える事も無いかなと思い、統一感の方を優先しました。
No.71		by 匿名　2011-04-19 12:42:03 投稿する削除依頼昨日担当から電話でクリナップのキッチンが確保できたとの事。差額はハウスメーカー持ちでヤマハにも変更できたんですが…クリナップの洗えるレンジフードを担当が無料で付けてくれたんで待ちました。安心できてよかったです。
No.72		by 匿名さん　2011-04-20 03:54:39 投稿する削除依頼安くて洒落たキッチンだったら通販が便利です。 http://www.wickes.co.uk/kitchens/icat/kitcheninst/ カボード・ドレッサー・サイドボード・テーブルの面材を揃えたい場合、メーカーにアイカの面材の品番を聞いて、家具屋さんに頼めば家具屋さんが取り寄せて作ってくれます。１番面倒なのがワークトップです。大理石をイタリアから取り寄せて加工すると時間もかかるし金額も目が飛び出るほどになるので人工大理石で我慢したほうがよさそうです。
No.73		by 匿名さん　2011-04-22 00:36:26 投稿する削除依頼みなさんキッチンにどれくらいの予算かけるんだろう・・・うちはお風呂やトイレにはあまりこだわらずに、その分をキッチンにつぎ込もうと思ってます。カップボード、IH、食洗器などなど盛り込んで200万の見積もりでした。個人的にはかなり思い切った金額なので迷う・・・
No.74		by 購入経験者さん　2011-04-22 13:07:27 投稿する削除依頼サンウェーブのリシェルが良いと思います。タイプはI型が使いやすいんじゃないでしょうか？アイランド型は水や油が結構飛ぶらしいですよ。当方はリシェルを使っています。色はマンゴーです。シンクも人造大理石でお洒落です。
No.75		by 匿名さん　2011-04-24 05:26:03 投稿する削除依頼 73さん 200万ってかなり豪華ですね！長く使うものだから思いきっちゃってもいいかも知れませんね。うちは74さんと同じリシェルでカップボード込み110万くらいでした。結構使いやすいので気にいってます。
No.76		by 匿名　2011-04-25 10:32:47 投稿する削除依頼長い事使うってどのくらい使うのが普通かは分かりませんが、毎日使う場所だし20年、30年とか使ったら時代遅れになりそう。今はどんどん新しいのが出てきてるし。価格を少し下げて何年かしたら新しいのに変えるのもいいのでは？一生は使えないしね。換気扇の注意書きには設計上の標準使用期間10年て書いてあります。それ以上使うと発火の恐れあり…。とか色々書いてありますよね。毎日換気扇のﾌｧﾝまで掃除するなら別かもしれませんが(笑)
No.77		by 匿名　2011-04-25 16:04:05 投稿する削除依頼クリナップの新しいクリンレディーが良さそう。キャビネットや引き出し、面材までオールステンレスで旧型からお値段据え置きだと。こりゃ驚いた！
No.78		by 申込予定さん　2011-04-25 20:51:11 投稿する削除依頼新しいクリンレディーはステンレスの材質が変わるんですよね。引き出しがステンレスはありがたいんですけど。人大の人にとっては良いことばかりかな。
No.79		by 契約済みさん　2011-04-26 20:17:54 投稿する削除依頼 >73さんやったね。お気に入りのキッチン、すごく楽しいんではないですか。高いのが気になるなら、壁つけのI型にするとかですかね。設備メーカーの出す見積もりよりも実際は安くなりますし。
No.80		by 73　2011-05-09 18:11:03 投稿する削除依頼 >75さん >79さんレスありがとうございます！思い切って決めちゃいました。高いだけあって見た目は素敵なのですが、肝心なのは料理の腕ですよね・・・（苦笑）がんばります！
No.81		by 匿名　2011-05-10 01:49:08 投稿する削除依頼みなさん、定価で200万くらいはいきますよね？カップボートつけると
No.82		by 匿名さん　2011-05-10 18:11:07 投稿する削除依頼 >81 メーカーとかグレードによるだろうけどキッチンは割引が大きいから定価ならもっとするんじゃないかな。うちはカップボード込みで定価300万が120万になった。 >73の人は定価400万くらいするんじゃない？
No.83		by 新築予定　2011-05-10 18:36:50 投稿する削除依頼リシェルのI型(2700mm)＋家電カウンターの見積もりを取りましたが、２１０万程度になっています。実質価格はどのぐらいになるかきになります。
No.84		by まもなく入居　2011-05-12 10:36:49 投稿する削除依頼ハウスメーカーや工務店によって、同じメーカーでも物により全然割引率が違いますよね。私はヤマハのベリーにしました。ベリーは65％OFFでした。ドルチェだと45％OFF。パナソニックのリビングステーションは、Ｓクラスだと68％OFF、Ｌクラスだと35％OFFにしかなりませんでした。あとは扉のランクでも随分金額変わりますよね。割引率が違うので、ハウスメーカーに沢山見積もりを出してもらって、料金的にも、設備的にも比較する事をオススメします。
No.85		by まもなく入居　2011-05-12 10:36:58 投稿する削除依頼ハウスメーカーや工務店によって、同じメーカーでも物により全然割引率が違いますよね。私はヤマハのベリーにしました。ベリーは65％OFFでした。ドルチェだと45％OFF。パナソニックのリビングステーションは、Ｓクラスだと68％OFF、Ｌクラスだと35％OFFにしかなりませんでした。あとは扉のランクでも随分金額変わりますよね。割引率が違うので、ハウスメーカーに沢山見積もりを出してもらって、料金的にも、設備的にも比較する事をオススメします。
No.86		by 匿名　2011-05-31 15:41:19 投稿する削除依頼ハウスメーカーだとかなり安く仕入れをしているから、粘れば粘るほど安くなりますよ！
No.87		by 匿名　2011-05-31 16:10:24 投稿する削除依頼私もそうでしたが、注意点として多くのメーカーは定価設定を高めに付けているので、定価からの割引率って実はあまりお得なものではありません。定価を信用してはダメですよ！大きな住宅メーカーだと定価からの割引が大きくても他で大きな利益をしっかりとっています。真っ当な商売をしているメーカーほど割引はなかったりします。よくよく考えたら本当に定価200万円で売ろうとしているものを簡単に半額にしていたら商売になりません。定価を販売設定金額と考えるなら本当の定価設定は60万円ぐらいみたいです。
No.88		by 匿名　2011-07-03 16:10:11 投稿する削除依頼私は、クリナップのSSライトパッケージにしようと思っています。面材がステンレスなのは、魅力的！高級感もあります！クリンレディーとさほど変わらない価格でした。割引率はまだわかりませんが…
No.89		by ビギナーさん　2011-07-03 18:53:11 投稿する削除依頼昔は５０％オフなら上出来でしたが、今は６５％オフ、６８％オフまであるのですね？本当に定価はあってないようなものですね。ちなみにタカラは一番値引率が少ないと言われていましたが、タカラの定価がまともと言うことでしょうか？
No.90		by 匿名　2011-07-05 16:45:23 投稿する削除依頼まともかどうかは分かりませんが、タカラは昔から値引きが少ない事を変えてないから定価設定は低めに設定しているとおもいます。ちなみにトーヨーキッチンも見てきましたが商品は断トツに良かったですよ。工務店さんは値引きがないからとボヤいていましたが、あの商品だと納得です！家具や照明も提案してくれるので、インテリア全体を考えたキッチン選びが出来そうです。
No.91		by 購入検討中さん　2011-07-05 19:10:46 投稿する削除依頼ちょっとトーヨーキッチンのホームページを覗いてみました。スタンダードを除くと、トーヨーキッチンは価格が異常に高いのですが、値引は何％引きくらいでしょうか？
No.92		by 匿名さん　2011-07-05 19:42:43 投稿する削除依頼トーヨーはほとんど値引きが無い。トーヨーキッチンのスレも読んでみたら？
No.93		by 購入検討中さん　2011-07-06 05:36:44 投稿する削除依頼じゃ、いくら良くても予算的に無理ですね
No.94		by 匿名　2011-07-06 10:32:48 投稿する削除依頼【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
No.95		by 匿名　2011-07-06 10:59:27 投稿する削除依頼 DOUBLEのレンジフードが、気になっています。ご購入されたかたがおりましたら、使ってみての感想をお聞かせください！
No.96		by 匿名　2011-07-06 12:32:31 投稿する削除依頼確かにクリナップのSSは最近価格も安くなり手を出しやすくなったと思います。超個人的な見解は以下です。１、予算もありデザイン性や他のメーカーには出来ない提案を求めるならトーヨーキッチン。ただし、値引きはありません。 2、ビルトイン機器の最新バージョンを安く入れたい方はパナソニック。 3、予算が100万円以下でオールステンレスにこだわるならクリナップ。はっきり言って機能はどのメーカーも良くなっていて大差はありませんし、実売価格は材質や加工方法によって変わります。どのメーカーも実売価格と商品をみるとそんなに変わりませんでした。上記の3社の中で圧倒的に違うと感じたのはトーヨーキッチン。他の2社とは違い、手作業で作っているので量産メーカーでは出来ないデザインや加工をしていました。ただし、やっぱり割高。一味違う家づくりをしたい方にはお勧めです。以上が展示会で受けた印象です。
No.97		by 匿名さん　2011-07-09 17:00:00 投稿する削除依頼トーヨーキッチンは3Dシンクを始め、いちいち使いづらそうに感じました。見た目はかっこいいけどね。仮に安くても買わないな、私は。使い勝手はクリナップが良さそうだと思いました。 (トーヨーキッチン、クリナップ、TOTO、パナソニック、サンウェーブ、ナスラック、　タカラスタンダードのショールームを回っての感想) もちろん私の完全なる主観です。しかもまだ実際に使ってはいないわけだから、いよいよ何の信頼性もない情報です。ただ、HMの標準でなくとも、クリナップのショールームには行ってみるのが良いとは思います。
No.98		by 匿名　2011-07-09 19:16:52 投稿する削除依頼ほぼサンウエーブのリシェルに決めてました見た目使い勝手でしかし先日サンウエーブからあることで電話がありその電話応対の悪さにがっかりしてサンウエーブをやめようかと…でも他のメーカーだと？？リシェルに決めていたので他のメーカーのショールームに行っても興味がなく良く見ていませんでしたどこがオススメ？
No.99		by 匿名　2011-07-09 20:37:31 投稿する削除依頼対応の悪さでやめるのも何かもったいない気がします。心情的には分かりますが、キッチンメーカーにはいろいろな人がいます。たまたま対応が悪い担当者に当たったとしてもこれから付き合う期間を重要視された方がいいと私は思います。キッチンは10年〜20年。キッチンメーカーの担当者は数時間〜数日。気に入った商品を選ばれた方が断然いいのではないでしょうか？逆にものすごく対応がいい担当者のメーカーでも商品が気に入らなければこの先ずっとリシェルの事を考えてしまうかもしれませんし。機能面ではどんな事を重要視されていますか？
No.100		by 匿名　2011-07-09 21:36:01 投稿する削除依頼 99様ありがとうございます 98ですそぉなんですよね～わかってはいるのですがでも何度も嫌な思いをさせられていて… リシェルの魅力はやっぱり収納力とらくパッと収納の使い安さですかね～(使ってはないですが…) その他のメーカーは私的には似たり寄ったりかなと(まぁ最初に行ったリシェルに決めていたのでよく見てない&説明も聞いていない)のでよく見たらそれぞれの良さがわかるかもしれませんが収納力を重視した場合皆様はどのメーカーが魅力的でしたか？
No.101		by 匿名さん　2011-07-11 07:38:37 投稿する削除依頼 >98 それで諦めるのはもったいない。しかし他のメーカーもじっくり見るのが良いと思います。
No.102		by 匿名　2011-07-12 19:56:45 投稿する削除依頼サンウエーブリシェル希望者です TOTO クリナップを見に行ってまいりました最終的にリクシルの従業員の対応(リクシルも2・3件見学に行きました)の悪さにはビックリしますがキッチンはリシェルかなぁ
No.103		by 匿名さん　2011-07-12 22:44:38 投稿する削除依頼 >100 タカラスタンダードのホームビルダー仕様、面材選べてコスパもよくて収納面でも気に入ってます。
No.104		by 匿名さん　2011-07-12 22:47:03 投稿する削除依頼 103ですが、ちなみに担当者もよかったです。
No.105		by 匿名　2011-07-13 09:30:32 投稿する削除依頼 >103さん情報ありがとうございますタカラも見に行ってみます先日クリナップを見に行った際近くにトーヨーキッチンがあったので見てまいりました素敵！素敵すぎて使い方ができないカモ…私的にはお金もあり(高価な上ほぼ値引きなしとのことで)インテリア重視のあまり生活感を感じさせないお家をつくりたい方には素敵ですが庶民派の私には…
No.106		by 103　2011-07-13 13:36:56 投稿する削除依頼 >105さん普通にモデルルームに行くと、ホーローのキッチンしか見せてもらえないかもしれません。ホームビルダー仕様は俗に言う合板で、注文住宅やマンション向けに出しているようです。工務店かHM担当者から連絡してもらってタカラにアポをとるとよいと思います。私もいろいろ見て、どのメーカーも似たりよったりだなあと思ったので、見た目重視で300種類位の候補から好みの面材を選べるという点にひかれてタカラにしました。ガス（クッキングビーター）周りのホーローパネルはお手入れラクラクです。もちろん価格的にも大満足、他メーカーの予算で、おそろいの食器棚やキッチンカウンターまで買えました。
No.107		by 103　2011-07-13 13:45:13 投稿する削除依頼追記…長くなってすみません。あと、バー（取っ手）も自由に選べたんです。私は取っ手メーカーのショールームにまで行って、好みのものを選びました。 105さんもお気に入りのキッチンが見つかるといいですね。
No.108		by 匿名さん　2011-07-13 13:48:23 投稿する削除依頼 >他メーカーの予算で、おそろいの食器棚やキッチンカウンターまで買えました。本当？そこまで安いってことあります？他メーカーってどこでしょう？あとメーカーが出してくる見積もりからの値引きってのがありますが、タカラはそれが少ないという話も聞きます。 (もちろんそれだからタカラが悪いというわけではありませんよ) タカラのキッチン：メーカー見積もり100万で値引き後に80万他メーカーのキッチン：メーカー見積もり150で値引き後に80万なんてことはありませんか？
No.109		by 匿名さん　2011-07-13 13:58:07 投稿する削除依頼クチーナにしました。高かった。
No.110		by 匿名さん　2011-07-13 14:13:35 投稿する削除依頼 98さんと102さんは別人ですよね？サンウェーブは従業員の態度がなっていないんですかねえ？私もサンウェーブで2つ行きましたが、どちらも接客態度がイマイチでした。とは言えリシェルは良いキッチンですよね。やや値段ははりますが馬鹿みたいに高いわけではなく、値段に見合った品質だと思います。
No.111		by 匿名　2011-07-13 22:09:29 投稿する削除依頼私もトーヨーキッチンに行って来ました。確かに値段は高かったけど、インテリアまで提案してくれて最高にかっこいい空間が出来そうです。他にもクリナップやサンウェーブ、リクシル、パナソニック、タカラといろいろ見てきましたがタカラの扉の色が選べるのは素敵でした。でもよくよく『色が選べるのは良さって何？』って考えたら、空間全体の出来栄えを考えている自分に改めて気づき、インテリア全体を提案してくれたトーヨーキッチンにしました。あそこのデザインは他社より5年以上は進んでいると思います。断トツです。値段が高いのも職人技が入っているので仕方がないと自分に言い聞かせています。（笑）
No.112		by 匿名さん　2011-07-13 22:22:08 投稿する削除依頼タカラ良かったよ。ビルダー仕様は、いろいろ面材や仕様（食器洗い機の大きさや電動昇降棚、アイラック、コンロ）が自由に選べて、コストパフォーマンスは良い。棚の中や側壁をホーローにできたり。どこのキッチンメーカーにするにしても、家電の棚や食器入れる棚は、同じメーカーで統一感出したほうがよいかな。変則的な間取りだったので、幅をあわせて特注してもらったけど、安かったよ。ただ、ホーロー最強！！みたいな店員さんばかりで、ややウザい。
No.113		by 匿名　2011-07-13 22:55:26 投稿する削除依頼確かにホーローは汚れに強かったり傷に強かったりと良い点はあるけど、キッチンのいたるところに使う意味は無いし、安っぽさ満載だな。
No.114		by 匿名　2011-07-13 23:20:40 投稿する削除依頼安っぽさ満載で昭和っぽさも満載なんだよねタカラは。
No.115		by 匿名さん　2011-07-13 23:55:38 投稿する削除依頼我が家はキッチンハウスにしました。 HMと提携していた為、見積もりの半額ほどですんだのでラッキーでした。キッチンハウスのメラミンは他のメーカーのメラミンと違って質感も良いし、掃除も楽で使いやすいです。
No.116		by 匿名　2011-07-14 00:10:23 投稿する削除依頼昔のキッチンハウスは良かったよ！ブランド感があったし、コンセプトもしっかりしていた。首脳陣が変わって何でもやります！って感じでどこにでもあるメーカーに成り下がった感じがします。
No.117		by 匿名さん　2011-07-14 23:08:33 投稿する削除依頼そーゆー114さんの家のキッチンは、どこのメーカーですか？？
No.118		by 匿名　2011-07-15 00:37:46 投稿する削除依頼ヤマハですが、117さんちは？
No.119		by 匿名　2011-07-15 07:41:32 投稿する削除依頼ヤマハです
No.120		by 匿名　2011-07-15 07:51:52 投稿する削除依頼ヤマハは良いですか？
No.121		by 契約済みさん　2011-07-15 08:05:39 投稿する削除依頼サンウェーブのリシェルも良かったけど、洗エールレンジフードに惹かれてクリナップにした。ただ、SSはうきうきポケットが無かったのが誤算だった…
No.122		by 匿名　2011-07-15 08:59:48 投稿する削除依頼ヤマハはどこが気にいったのですか？カタログはステキだったけどショールームに行ったらそれほど…でしたまぁ個人的にはですが
No.123		by 匿名　2011-07-15 09:42:53 投稿する削除依頼 >114 >118です。 >119さんじゃあウチと一緒ですね(^^)。私はキッチンを決める際、かなりのメーカーのショールームを見て回りました。もちろんタカラもです。確かにタカラの中でも｢この機能欲しいなぁ｣って部分はあったのですが、やはりあのホーローだからこその昭和のかほりは新築の我が家には有り得ないな…と思い遠慮しました。 >120 >122さん私がヤマハを選んだ理由は以前このスレの>10でも書きましたが、もう１つの理由は主人がヤマハのシステムバスを気に入ったからです。ヤマハはキッチンの面材によっては、キッチンと洗面ユニットとシステムバスがお揃いの色で統一出来たのです。私が気に入ったダークチーク色の面材も同色統一出来たので、結果キッチンと洗面とお風呂、全部がヤマハになりました。ヤマハのキッチン大変気に入ってます。入居して２年半ほど経ちますが、お気に入りのキッチンだから掃除も全く苦にならず毎晩ピカピカに磨いてから就寝してますよ。
No.124		by 匿名さん　2011-07-15 10:42:40 投稿する削除依頼うちはタカラにはしなかったけど、タカラの印象は結構いいですね。くどいほどのホーローもかえって好印象です。「デザインが古い」という評価が多いようですが、 10年使ってみたら案外こっちがしっくりしている可能性もありますね。
No.125		by 匿名　2011-07-15 21:26:52 投稿する削除依頼タカラ確かに皆様が言ってるようにデザインが… でもホーローの魅力はわかりますなので何を重視するかだと思います各メーカーイチ押しポイント以外は似たり寄ったりかとこのスレを読んで&ショールームを見学した個人的感想としてタカラ…ホーロー TOTO…ほうき水栓すべり台シンククリスタル人大クリナップ…ステンレスサンウェーブ…らくパッと収納トーヨー…斬新なデザインステンレス他はよくわかりません
No.126		by 匿名　2011-07-15 21:30:20 投稿する削除依頼 125ですすみませんヤマハは… ヤマハ…人大？？皆様の意見からヤマハは人大なのかなぁ？とショールームに行ってみて人大の違いについてはよくわかりませんでした
No.127		by 匿名　2011-07-15 22:58:48 投稿する削除依頼 125さんに付け加えトーヨーは3Dシンク＆インテリアパナソニックはビルトイン機器と感じました。
No.128		by 匿名さん　2011-07-15 23:47:27 投稿する削除依頼パナソニックならフロートデザイン以外ありえんな。あれの面材７０グレードはよだれ物だわ。
No.129		by 匿名　2011-07-19 00:02:07 投稿する削除依頼リシェルはどうですか？
No.130		by 匿名さん　2011-07-19 20:16:35 投稿する削除依頼ステンレスでお探しなら予算あるタニコーがダントツのクオリティ。ただし福島県の工場が被災した模様。予算そこそこ矢島キッチンコスパ非常に高い。あとは松岡製作所もお勧め。トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。
No.131		by 匿名　2011-07-19 20:24:24 投稿する削除依頼クリナップのクリンレディの人大のシンク 2年ほどで汚れがついて擦っても黄色のシミがとれません… なんかいい方法ないですかねー
No.132		by 匿名　2011-07-19 21:48:53 投稿する削除依頼 >131さんメーカーはなんて？？
No.133		by 匿名　2011-07-20 00:17:43 投稿する削除依頼 130さん確か松岡製作所はトーヨーの3Dシンクをパクって裁判に負けたみたいですね。まがい物を作るところが何か嫌だ。どこかのお国みたいです。どこのキッチンを使ってますか？
No.134		by 匿名　2011-07-20 06:59:06 投稿する削除依頼クリナップに電話して、擦ってもとれないから見てほしいとゆったら、勿論見に行きますが、やる事は同じなんで、あまり変わらないかもと言われました。そして出張代が6000円かかるそうです。人大なんでクリナップのシンクだけがそーなるのではないと思いますが、気にいってるキッチンなだけに残念です。シンクはステンレスにすべきだったかなー他のメーカーはどういう対応をされるでしょうか。
No.135		by 匿名さん　2011-07-20 09:12:49 投稿する削除依頼何のシミですか？カレーとかではない？
No.136		by 130　2011-07-20 11:53:24 投稿する削除依頼 133さま松岡の話は初耳です。私が検討した時は、低コストでシンプルな仕事だなと思っていたのですがね。私はタニコーを導入しました。予算の関係で壁付のリーズナブルなやつですけどね。
No.137		by 匿名　2011-07-20 12:29:05 投稿する削除依頼 136さま私はトーヨーですが、何でぼったくりだと思われますか？高いから？
No.138		by 匿名さん　2011-07-20 15:12:17 投稿する削除依頼ナスラックってどうですか？
No.139		by 130　2011-07-20 17:13:21 投稿する削除依頼 137さまもちろん品質の良さがあっての価格設定であることは否定しません。値引きしないのも自信の裏付けあってこそでしょう。ただし、タニコーや建築家の造作キッチンと比較すると、広告費や人件費の分、品質以外の部分に過剰な経費計上があることは否めません。予算が潤沢ならブランドという意味でトーヨーも有りだと思いますが、同じ予算をかけるならもっとよいキッチンが導入できると思います。
No.140		by 匿名さん　2011-07-20 17:17:31 投稿する削除依頼 >138 セスパ、バゼロ、クリエライト、素晴らしいと思います。使ったことありませんが。
No.141		by 匿名　2011-07-21 11:29:37 投稿する削除依頼 139さんの考える品質の良さって例えばどういうとこですか？材質の金額？ステンレスの厚さ？パーティクルボードやメラミンの質？デザイン？タニコーのキッチンを見たけど、その点はあまり良くなかった。
No.142		by 匿名　2011-07-21 11:39:49 投稿する削除依頼タニコーは業務用だから家庭用キッチンメーカーと比べられないと思います。確かに大手メーカーだとテレビCMなどでかなりの広告費をかけれるし営業所の数も多いので人件費も凄いと思うけど、購買力があるからコストも押さえれてると思う。結局、得手、不得手があるから自分に合うキッチンを探すのは意外と難しい。
No.143		by 匿名さん　2011-07-21 14:48:48 投稿する削除依頼 >トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。なんでもいいんだけど、こういう書き方は不愉快だね。
No.144		by 匿名　2011-07-21 16:59:28 投稿する削除依頼 >143さん私も同意見です数あるメーカーから1つにしぼるのって大変(それじゃなくても安くても100万超える高い買い物だし) そんなときにここはよかったとかここが気にいらなかった気になるけど…と参考にしたいのに悩んで悩んで決めた物にケチつけられた気がして気分悪いせっかく参考までにってスレ書いてくれた人に申し訳ないトーヨーさんを選ばれた方はお金もセンスもあるってことですよ私は予算が…
No.145		by 匿名さん　2011-07-21 22:19:22 投稿する削除依頼トーヨーキッチンの悪口ならいいんだけど、選んだ人への中傷なんて最悪。しかもトーヨーをダメとする理由も薄っぺらいね。
No.146		by 入居予定さん　2011-07-21 22:21:46 投稿する削除依頼 >115さんうちもキッチンハウスに決めました。メラミン素晴らしいですよね。年内竣工予定。すごく楽しみ。
No.147		by 匿名さん　2011-07-21 22:29:21 投稿する削除依頼 >138さんステンレスの箱、ヘアライン仕上げの天板、このあたりに興味があれば最高だと思います。逆に今のところ興味なくても実物を見ると良いと思います。ステンレスに興味がわいてくるのではないでしょうか。
No.148		by 匿名　2011-07-21 22:49:57 投稿する削除依頼 143さんありがとうございます。私はお金はなかったのですがトーヨーキッチンにして良かったと思っています。使い始めて5年ですが、今だに斬新さを感じています。デザインが飛び抜けていたので買う時は『本当に我が家に合うのかな⁈』と思っていましたが、今ではその先駆的なデザインに感謝です。古さを感じない！インテリア好きの方や本格派の料理をしたい方にはお勧めです。
No.149		by アンチトーヨー　2011-07-21 22:59:30 投稿する削除依頼先駆的なデザインとか痛いこと言うのはやめてくれ。本当にインテリアとかデザイン分かってる人の前ではそんな恥ずかしいこと言わないでね。腹の中で笑われてるから。全体の服装はダサいのに、ブランドバックをどや顔で持ち歩いてる痛い人みたいなもんよ。
No.150		by 匿名さん　2011-07-21 23:12:51 投稿する削除依頼 >本当にインテリアとかデザイン分かってる人自分がそうだと言いたいのかなあ。痛い人。
No.151		by 匿名　2011-07-21 23:29:14 投稿する削除依頼また不愉快な書き込みが…
No.152		by くちーな　2011-07-21 23:35:41 投稿する削除依頼クチーナにしましたが、相当割り引いて４００万。デザインは素晴らしいが、金額が・・・。
No.153		by 匿名　2011-07-22 00:01:25 投稿する削除依頼クッチーナいいですよね！天然石ですか？
No.154		by 匿名　2011-07-24 23:10:00 投稿する削除依頼 134さまシミになるのはクリナップだけではなく、人大全般に起こりうる事です。傷がつくとそこにシミの原因となるものが入ると取れにくくなります。特に不良品というものでは無いでしょう。 139さまトーヨーの場合、人件費は社員の年収が低い事を考えると理由としては少し違うと思います。
No.155		by 匿名　2011-07-25 10:07:21 投稿する削除依頼広告費でいうならTOTOかリクシルだろう。まぁ大手だから当たり前だろうけど。
No.156		by 匿名　2011-07-26 22:02:27 投稿する削除依頼サンウェーブとヤマハで悩んでいます。サンウェーブの方が収納なんかは良さそうなのですが、ヤマハの売りの人大に対して遜色ないものなのでしょうか？ペニンシュラにしたいと思っていて、ダイニングのナチュラルな雰囲気と合わせるには人大のほうがいいかなあと思っています。
No.157		by 匿名さん　2011-07-26 23:05:37 投稿する削除依頼ヤマハの人大は評判いいよね！
No.158		by 匿名　2011-07-26 23:49:11 投稿する削除依頼ナチュラルなテイストだとIKEAなどはいかがでしょうか⁈
No.159		by 匿名　2011-07-31 00:09:01 投稿する削除依頼予算があまり無い方は、キッチンとバスを同じメーカーでそろえると、営業の方が頑張ってくれますよ！私はリクシルにしました！思い通りの設定で、低予算におさまり、満足しています！
No.160		by 匿名さん　2011-08-02 00:28:18 投稿する削除依頼パナソニックとキッチンハウスを検討していて、二社のショウルームに行ったら、モノが違います。比較していたのが恥ずかしい・・・量産メーカーとオーダーメイドのメーカーとの違いですね。キッチンハウスでも、高級メラミンを使った、安いバージョンがありました。安いと言っても、いい値ですが、量産メーカーよりは丈夫で長持ちしそうかな？
No.161		by 匿名さん　2011-08-02 13:56:52 投稿する削除依頼 >>160 モノが違うというか値段が違うでしょう値段も含めて検討しないとモノだけ比べても意味がない
No.162		by 匿名　2011-08-02 18:23:23 投稿する削除依頼キッチンハウスとパナなら価格も比較できるくらいになるのでは。モノが違いますが。キッチンハウスは基本性能のグレード分けはなかったと思うので、一番安い扉シリーズにしてもモノはいいです。
No.163		by 匿名さん　2011-08-02 23:01:36 投稿する削除依頼キッチンハウスとパナで価格面でもイイ勝負しそうです。
No.164		by 匿名さん　2011-08-02 23:02:27 投稿する削除依頼シーアールというメーカーはリ－ズナブルだそうですよ。 http://www.dupont-corian.net/topics/nt051012.html
No.165		by 匿名　2011-08-11 08:17:52 投稿する削除依頼キッチンハウスの引き出しを外して持った重さとか、ハンドルの重さとか、扉の仕上げ方とか、同じ価格ならパナを買うのはバカバカしくなるよ。
No.166		by 匿名さん　2011-08-11 13:26:13 投稿する削除依頼パナとキッチンハウス、双方を見てパナを選んだ人の意見が聞きたいところ。
No.167		by 匿名　2011-08-11 16:26:21 投稿する削除依頼キッチンハウスの方が格上です。
No.168		by 匿名　2011-08-11 17:38:11 投稿する削除依頼パナにあってキッチンハウスにないもの、ほとんどないよね。排水口まで一体成型のシンクくらい？なので予算だけだと思います。
No.169		by 匿名さん　2011-08-12 13:11:58 投稿する削除依頼価格ではパナが安いの？そうでもないの？そこがまずはっきりしない。
No.170		by 匿名さん　2011-08-12 13:31:11 投稿する削除依頼パナソニック等のメーカーだと、定価の６０％オフなどで買えるから、価格では勝負にならないのでは？何％オフになるかは業者によってまちまちですが・・・。
No.171		by 匿名　2011-08-12 15:28:57 投稿する削除依頼そもそも比べる土俵が違うのでは… パナソニックとクリナップやサンウェーブ、リクシル。キッチンハウスと造作キッチンやトーヨーキッチンならまだ分かりますが…
No.172		by 匿名さん　2011-08-12 16:13:13 投稿する削除依頼パナの良いところは安いだけじゃあないでしょ。みんな同じ値段ならキッチンハウスにするの？
No.173		by 匿名　2011-08-12 17:42:48 投稿する削除依頼造作キッチンってものにもよるけど同じくらいのランクの材料で比較すると安くできますよね？
No.174		by 匿名　2011-08-12 22:47:46 投稿する削除依頼そもそもどのメーカーも価格付けの段階で『売れる価格』を付けるので、材料費とか単純なものではないと思う。デザイン料とかブランド料とか。エルメスのタオルとナイキのタオルがどちらが水を吸うかと言えば、値段が安いナイキのタオルだし。希少価値が高いものを使えばキッチンにとって適さない材料でも値段は高いケースは出て来るし。何だかごちゃごちゃしてますね…
No.175		by 匿名　2011-08-12 22:56:32 投稿する削除依頼ヤマハが良いです。かなり使い勝手もよいし、オシャレだし。ショールーム比較したらすぐわかりますよ。
No.176		by 匿名　2011-08-12 23:15:59 投稿する削除依頼う゛～んヤマハは…？まぁ個人の好みでしょうが…ディスプレイの仕方はステキなものもありましたが実際一番使い勝手のいいキッチンにしようとすると他のメーカーと似たり寄ったりひとつひとつの機能をみると逆にヤマハは売りがないようななのでこのスレのヤマハを選択した方は人大を一番の決め手にあげているように感じますが
No.177		by 匿名さん　2011-08-12 23:26:52 投稿する削除依頼 >>176 正直人大以外は価格の近い他のメーカーに見劣りするね。人大の性能はいいらしいが（カタログ上）実際目でみてもあんまりわかんないんだよね。ヤマハの上位機種のパネルの仕上げは流石と思うところはあった。
No.178		by 購入経験者さん　2011-08-12 23:55:24 投稿する削除依頼サンウェーブのリシェルが最高です。ヤマハやtoto,INAXその他も見ましたが、総合的に特に使いやすさでサンウェーブです。それもリシェルが良い。
No.179		by 初心者　2011-08-14 04:59:06 投稿する削除依頼オールステンレス以外で合板ゼロのキッチンを探しています。HMからはタカラを勧められました。私としては人大に定評のあるヤマハも気になるんですが、ヤマハは合板ゼロではないですよね？タカラの他にお勧めのメーカーはありますか？
No.180		by 匿名　2011-08-14 13:46:53 投稿する削除依頼合板ゼロにこだわるのはなぜですか？
No.181		by 匿名　2011-08-14 17:53:37 投稿する削除依頼たとえ箱に合板使ってなくても、ステンレスとか人大のワークトップの下地は合板じゃないんでしょうか？無垢天板以外は全て。タカラのホーローシリーズも、SSさえも、ワークトップ下地は合板だろうなぁ。
No.182		by 匿名さん　2011-08-15 21:02:01 投稿する削除依頼使いやすさって、キッチン本体より家電・食器収納の配置と収納力に大きく左右されると思う。細かい機能なんてどうにでもなる。キッチン本体は2550前後ならどのメーカーもどんぐりの背くらべ。
No.183		by 匿名さん　2011-08-16 00:11:32 投稿する削除依頼 ↑それを言っちゃあ話が終わりよ、まあ確かにその通りなんだろうけれど・・・
No.184		by 匿名　2011-08-16 00:54:02 投稿する削除依頼そう考えると、キッチンメーカーの人の説明の仕方がスペース全体を考えた説明かそうでないかは、そのメーカーの資質を判断する上で参考になるかも！
No.185		by 匿名　2011-08-16 01:01:38 投稿する削除依頼私は色々なメーカーの10年前の商品、5年前の商品、現在の商品を見るようにしました。そうすると、メーカーによってコンセプトの違いがよく分かるし、現在の新しい提案がこれから使う上で本当に画期的なものか、その場の流行り物なのか未来を占う上で何となく見えてきたりもします。意外に進化をしてないメーカーも多いですよ〜
No.186		by 入居済み住民さん　2011-08-16 01:13:54 投稿する削除依頼確かに、どのメーカーも似たり寄ったりですよね・・・そのおかげでメチャクチャ悩んじゃいました。私の建てたHMで扱っているメーカーのショールームすべて何度も見に行きました。（永大、パナ、クリナップ、トーヨー、サンウエーブ・・・）キッチン決定締切最終日、迷い迷って朝から一日がかりで仕事を休んで全社のショールームに行きました。夜も眠れないほど悩んでいたのに、いっぺんに見たことで少しの差がハッキリと見えて何の後悔もなくスッキリと決定しました。まだ短期間の使用ですが、自分にピッタリのものを選べたと満足しています。
No.187		by 匿名　2011-08-16 01:15:56 投稿する削除依頼 130で出ていた松岡製作所はキッチン研究所というサイトでもトーヨーキッチンのパクリだったと言われています。参考はこちら http://touch.allabout.co.jp/gm/gt/1093/ やっぱりトーヨーは値段も高いけど常に時代の先駆者的存在なんですね！私がショールームで感じた印象が正しかったようで嬉しいです。私はトーヨーキッチンに決めました‼
No.188		by 匿名　2011-08-16 10:13:09 投稿する削除依頼トーヨーはつい十数年前までは3流B級メーカーだったんですけどね…。もちろん見てもトーヨーだとわからない。安い。アパート用みたいなキッチンしかなかった。路線をデザイン重視に脱皮したのはすごい勇気やったと思います。じゃないととっくに潰れてただろうし。
No.189		by 匿名さん　2011-08-16 10:17:36 投稿する削除依頼 >184さん持ってる家電が半分も置けない収納を提案されても…って思いますもんね。 >186さんちなみにどこにされましたか？(もちろん人によって決定ポイントを違うと思うので参考までに教えて頂けるとありがたいです)
No.190		by 匿名　2011-08-16 14:51:33 投稿する削除依頼 >188 確かに今ほどブランド感は無かったし、洗練された感じも無かった。そもそも20年ぐらい前はトーヨーが得意としているステンレス自体が『安物』っていう認識があった時代でもある。しかしそのすぐ後からアイランドキッチンを出したり、キッチンの上にシャンデリアを吊るしたり、今では違和感がない提案をその頃にしてきたのはすごいと思う。
No.191		by 入居済み住民さん　2011-08-16 15:34:26 投稿する削除依頼 186です。主人からはキッチンだけは私の納得がいくように金額は考えずに選んでいいと言われていたので金額度外視で各メーカー気になるものはすべて見積もりを取っていただきました。クリナップの場合だとクリンレディ、ssそれぞれ人大とステンレス。という具合です。キッチンだけは失敗したくないと肩に力が入りすぎていたのと、どのメーカーの提案や売り？に心ひかれてしまう（見たも見たもののを素敵と思ってしまう優柔不断さ・・・）のおかげでメチャクチャ悩んだ結果選んだものはパナのリビングステーションです。トーヨーの3Dシンクとあの洗練されたデザインに決定しそうな時もありましたが、最終的に私たちの希望していたインテリアとちょっとズレてしまっていたのと私的に使い勝手が一番ではなかったので断念しました。
No.192		by 匿名　2011-08-16 23:11:45 投稿する削除依頼うちはヤマハ。めちゃくちゃよいですよ。デザインも使い勝手も。人大シンク初めてでしたが、ステンレスより使い勝手もよいし、良かったです。高さを85でなく、90にしといたら良かったかなというのが唯一の気がかりかな。
No.193		by 匿名さん　2011-08-17 02:41:42 投稿する削除依頼トーヨー見たけど自分的にはあんまりかと・・。そんなオレはリビングステーションLのアイランド型。かっこよすぎ。
No.194		by 匿名　2011-08-17 12:15:19 投稿する削除依頼リビングステーションにされる方って3連IH採用が多いのでしょうか？松下のキッチン設備の歴史をみると15年後に取替難民にならないか不安でとても選ばないですね。取替が用意されてても10年後の最新は選べなさそうだし、あの排気(熱？)口やキャビネットを切り欠いた操作部がせめてなければ、天板を乗せ替えるだけで対応できそうですよね。だったら横並び3連の他メーカーのもっとシンプルな商品ほうがなんとかなりそうだと思うのですが。リビングステーション選ばれる方が、IHがダメになるころにはキッチンごと取り替えます、という余裕のある方であれば本当に余計なお世話ですみません。。。
No.195		by 匿名さん　2011-08-17 15:20:37 投稿する削除依頼おっしゃるとおり３連は将来どうなるか分からないので普通のサイズでリビングステーションにしましたわ。
No.196		by 匿名　2011-08-17 17:42:32 投稿する削除依頼ああ、やっぱそうですよね。賢明だと思います。
No.197		by 匿名　2011-08-17 19:52:09 投稿する削除依頼うちもリビングステーションです。アイランドです。 IHは普通のです。毎日料理が楽しいです。コンロはガス派だったのですが、お手入れしやすく火力も強くなってるし、良かったですよ！夏休み、子供達と料理を楽しんでます。
No.198		by 匿名　2011-08-17 20:15:54 投稿する削除依頼うちは対面フルフラットでIH２連ですが、日常の調理で3連は必要以上だと感じます。 3連をフルに活用している方って、余程料理に執着心があるんだと思いますね。リビングＬですが…特に特徴もなく、日々の生活に馴染んでいるという感じです。まぁ飽きがこないってとこです。
No.199		by 初心者　2011-08-17 23:36:57 投稿する削除依頼 179です。タカラのホーローシリーズも合板ゼロではないんですね。極力化学物質を少なく素材にこだわった家作りを目指しているので、設備もそれなりのものをと思っています。無垢材で造作された方はいらっしゃいませんか？
No.200		by 匿名　2011-08-18 00:32:42 投稿する削除依頼 >>199さん 181です。私が知らないだけかもしれませんが、合板なしのキッチンはステンレスのフレームキッチン系か、業務用ステンレス流し台、それからおっしゃるようなオール無垢のキッチンしかないように思います。ただ「オール無垢キッチン」って、恐ろしいコストだろうし(キャビネットが合板+突き板のシャルドネすら数百万と聞きます)どうなんでしょうか。ただ家具屋さんなら可能だと思います。テーブルみたいに脚だけで作れば、そこまでコストはかからないかも？収納度外視ですが。