お勧めのキッチンメーカーはどこ？

[匿名さん]

キッチンの形状は、どれが使いやすいですか？
（I型、L型、アイランド・・・他には？？）


収納を含め、使いやすくお洒落なキッチンメーカーはどこですか？

[501: 498]

>499
ハウスメーカーには言ったんですね。
どんな対応だったんですか？

[502: 購入検討中さん]

トステムのヴィートワンSK使ってる方いませんか？

食器洗い機、浄水器つき水栓、人大トップとシンクでワンプライス（80万？）らしいです。

他のメーカーでこれだけの仕様をつけると、もっとする気がするんですが、

安いだけに、やっぱり安っぽかったりするんでしょうか？

[503: 匿名さん]

>502

カタログを見ると価格はもっと安くて、45万円位みたいですね。
基本設備も充実してますし、広さに関わらず同一金額というのも良さそうです。
ですが高さが選べずに85cmのみになるので、背の低い人には選び辛いのかもしれません。

ちなみに、ヴィートワンについては以下のスレがありましたので、読んでみると参考になると思います。

「トステムのキッチンってどうですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/203044/

[504: 購入検討中さん]

>503　さん

わざわざURL貼っていただき、ありがとうございます。
そっちを見てきます。

[505: 匿名さん]

トステムってキッチンメーカーのイメージないという人が多いから安く買えるのかな。
ねらい目かもね。

[506: 購入検討中さん]

そうですよね。

水栓やコンロなどは、INAXやパナソニックなので

実際トステムが作っているのは、戸棚くらいでしょうか。

そう考えると、他メーカーと条件は変わらないという感じがしますが、

安いにはそれなりの理由があるだろうから、

人大の質が悪いとか、棚や扉がすぐにたわんでくる、とかじゃないかと心配です。

ただの企業努力なら、嬉しいのですが・・・。

[507: 匿名さん]

>506
安い理由として「後発メーカーだから安くしないと売れない」なのか「品質が悪い」なのか。
どっちなんでしょうね。なんとなく前者のような気がするなあ。

私だったら物を見て気に入ったら買いますね。
そんなに悪いものが日本で売られているわけがないと思うんで(そうでもない？)。

それからいわゆるキッチンメーカー(クリナップやサンウェーブ)のキッチンも見てみたらどうですか。
あんまり良いものをみると欲しくなって高くついてしまうかもしれませんけど。

[508: 匿名さん]

>507

トステムのキッチンはLIXILに統合される以前からありましたよ。
またヴィートワンも、シリーズとしては発表から3年は経つと思います。
当時から低価格でも標準装備を充実させた事がうたい文句でしたが、今回は製品の高さを選べなくし、仕上げ材も種類を減らすなど、手間を省いて更なる低価格を実現させたのだと思います。
しかし実物を置いているショールームが少ない事から、注文住宅狙いというより建売り住宅で使ってもらおう、といった意図の品かもしれませんね。
しかしそうだとしても、同価格帯となるニトリなどのキッチンよりはこちらの方が良いと思いますよ。

[509: 匿名さん]

お風呂を見にノーリツのショールームに出かけたのですが、
意外なことにキッチンに好印象を持ちました。
ＢＩＲＥＩのシリーズです。人大のワークトップ（グレードの高いほう）の感じと、
シンクの形が特にいいなと思いました。それから、シンク下にゴミ箱を置きたいので、
シンク下オープンのプランがあるのもポイント高かったです。
今まで、ＴＯＴＯ、サンウェーブ、パナ、ヤマハと見たのですが、
「これ」と思えるものはなかったんです。
あとはナスラック、クリナップ、永大とウッドワンを見るつもりです。

ところで、今までノーリツのキッチンを使っているという人に
出会ったことがありません。
ネットの口コミも見ませんし、どなたか使っている方がいらしたら、
感想など、教えていただけると嬉しいです。

[510: 匿名さん]

工事を依頼している建築業者の標準が、タカラスタンダートのオフェリアと言うキッチンなのですが、メーカーのサイトで調べても型番がヒットせず、カタログも見当たりません。
聞いたところ一般には販売していないシリーズと言う事で、ホーローでは無いそうなのですが、扉だけでなく本体も全て木製になるのでしょうか？
使い勝手や仕様についてご存知の方がいれば、教えて頂けるようお願いします。

[511: 匿名さん]

>510
私の知ってる限り、全て木製でホーローではない。
仕様については一般的なキッチンメーカの普及品と同等
ex.サンウェーブのアミーとかクリナップのラクエラと同じでしょう
http://www.takara-standard.co.jp/product/homebuilder/ofelia.html

[512: 匿名さん]

２年前に新築した際、工務店の勧めもあってオフェリアにしました。
扉は木製ですが引き出しの中はホーローです。
それとＩＨの前部分と横の壁にホーローパネルを貼ってもらい掃除が楽です。
対面キッチンの後ろにカップボードや家電カウンターなどを計２７０センチ並べてその横に
冷蔵庫を置いています。
カウンターの壁もホーローパネルを貼ってもらいました。マグネットで何でもくっつきます。
キッチン合計で約１００万円でした。

[513: 匿名さん]

>510です。

>511さん
専用のサイトがあったのですね！
普通にタカラのHPに無かったので、一般客には知らせないものと思っていました。
観た感じは安っぽさもないですし、良さそうで少し安心です。

>512さん
中とパネルがホーローという事は、ユニットの本体は木製ですよね。。。
ですが、うちも業者からも他のメーカーの品より値段はお得ですよ、とは聞かされています。
見積りはまだなので比較は出来ませんが、対面式に収納ユニットが付いてそのお値段ですと、キッチンだけで50万円強、といったぐらいでしょうか。
うちは対面でも造作壁にI型を付ける形なので、もう少し安いですかねぇ。
>511さんの教えてくれたサイトの感じは悪くないですし、ラクエラと同等の品質で安ければ、業者の勧めのままで大丈夫そうですね。

情報、ありがとうございましたm(__m

[515: 販売関係者さん]

最近NEWSでは日本の電気系会社が韓国や米国の会社の様に商品の差別化が出来てなく需要減になっていると取り上げられているが、日本のキッチンメーカーはどうなんだろう。
どこも同じ様にしか思えない。

差別化という意味でお勧めのメーカーはないでしょうか。

[516: 匿名さん]

＞５１５

シンクとコンロがって、下が収納になっていて・・・といった形で言うと、どこも同じ様です。、
ですが、そうした同じ機能を持ちつつ他と違う形状を望むと、トーヨーキッチンの足のある型やタニコーのやたら頑丈な筐体などは差別化が出来ているようにみえますね。

[517: 匿名]

ナスのセスパのヘアラインと三方立ち上げのカウンタートップが気に入ってほとんど決めかけていたのですが
シンクの形が自分向きじゃないことがわかってとても残念だけれど最初から振り出しに。
クリナップSSライトとリアルSSの見積もりを待っています。
壁パネルにマグネット対応を使おうとタカラを見に行ったら
パネルだけでは売ってやらんと言われたので別件で探すことに。
タカラはキャビネットは問題無いかもしれないけれどステンレスカウンターに魅力がなかったので自分には関係なかった。
ただホーローの家電収納台が気に入ったのでそれだけ買おうかなと思う。
下部がゴミ箱スペースになっているもので
ゴミ箱抜きで買えるタイプが自分向き。
あの付いてくるワゴンに乗ったゴミ箱が気に入らないので。
空スペースにレジ袋引っかけるスタンドを２つ押し込むつもり。

[518: 匿名]

結局肝心なのはカウンタートップであって
そこに何を求めるかでおのずとある程度は決まってくると思います。
収納は最近は全部引き出しになっているので
それほど差は無いし、自分で工夫すればどうにかなるもの。
目先の些細なことに心奪われず、カウンター素材とシンクの形だけをまずはしっかり自分向きのものを選ぶことが大事だと思います。
私の場合はステンレスでシンクが大きいものが希望だったので
クリナップSSとナスのセスパ、永大までは簡単に絞れました。

[519: 購入経験者さん]

IKEAの台所が安くていい。
既存メーカーもいいけど、宣伝料金が乗りすぎていてたかすぎる。
デザインや機能によほどのこだわりでもない限り、台所なんて使い始めてみると不便を感じないし大差ない。
IKEAの値段をみてしまったら…既存メーカーはちょっと躊躇してしまう。
TOTOのキッチンを購入してから気付いた私です。
次回はIKEAにします。

[520: 匿名]

＞519
IKEA、いいとは思いますが、機器価格と組み立て費(自力なら0円ですが)が含まれていない表示なので、よほどのクラスでなければ、そんなに変わらないですよ。

レールとかはしっかりしてていいですけどね。

[521: 匿名]

他スレでイケアのキッチンの排水が給水量に追い付いていないので逆流してくるという書き込みがありましたよ。

安さを求めるならタカラやクリナップの木製キッチンの方が良いかもですよ？

[522: 匿名]

＞521
それはIKEAのせいではない部分だと思いますよ。
ミニシンクならわからんでもないですが、シンクは国産のもあり、どのシンクを選んでも排水口より下は配管屋次第かと。配管勾配や、径違いを無理矢理の接続、ダブルトラップとかになってるとか、だいたいそんなとこでは。

[523: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18773/
イケアのキッチンスレ

[524: 契約済みさん]

＞517さん

まだ設置されていないのてすが、
我が家のキッチンはクリナップのS.Sライトです。

キッチンパネルは、ヘアラインステンレスにしましたよ。
517さん同様、マグネットがつくようにしたかったので。
すでにご存知で検討済みでしたら失礼いたしました。

[525: 匿名]

＞513
見ました。なるほど、輸入シンクにしたんですね。日本人であんな小さいシンク選ぶ人がいるんですね。それはたしかに注意が必要。

＞523
ステンレスのキッチンパネルで磁石がつくのですか？SUS430ってことかな？錆びないんですか？

[526: 匿名]

517ですが、クリナップのステンレスパネルはマグネット対応でしたっけ？
下地に鉄板が仕込んであるのかな？
手元にあるカタログにはマグネット対応の表示は無いですが。。
ナスのプラスティックのパネルにはマグネット対応になってるものがあったのですが
タカラのホーローみたいにはしっかりっくっつかないって言ってました。
なので私はリバーホーローとかＪＦＥのホーローパネルにしようかと思っています。
リビングから死角になる部分にペタペタ貼れるとごちゃごちゃしなくていいですよね。
冷蔵庫のドアはすっきりさせておきたいです。

[527: 匿名]

ステンレスにマグネットは付きません。
まぁ不純物含有量次第でかすかには付きますが…

クリナップのステンレスにマグネット製品を保持する事は出来ませぬ。

[528: 購入検討中さん]

SUS304は磁石付かないけど、SUS430ならくっつくよ。

[529: 契約済みさん]

５２４です。

別のサイトでＳＳライトを使っている方からステンレスパネルを勧めていただき、
実際にマグネットを使って活用していらっしゃる写真を見せていただいたので、
「これは使える♪」と変更した次第です。

見積りの変更依頼のためにショールームへ再度行った時も、
案内の方に「マグネットは付くんですよね？」と聞いたところ、
「はい^^」との事でした。

カタログを見直しましたら、ＳＵＳ４３０のようですね。
使い勝手に期待しておりましたが、ＳＵＳ４３０というのは錆びやすいのでしょうか‥？
不安になってきました。

[530: 匿名]

３０４に比べたら錆びやすいよ、という程度で
シンクみたいに常時水浸しというわけじゃないキッチンパネルならなんら問題ないと思います。
ステンレスのほうが見た目はシャープで高級感もあってかっこいいと思いますよ。
ただ、ホーローのほうが重いものでも貼り付けられるはず、まんま鉄ですから。
さすがタカラはマグネットグッズをいろいろ出しているのでいくつか買おうと思ってます。
パネルだけは売ってくれないけどグッズは単品でも売ってくれるみたいですよ。

[531: 匿名]

ステンレスはとてもかっこいいので私も好きですが、キッチンパネルと比べると油汚れは掃除しにくいです。拭き残りがなかなか取れない…。

クリナップのはコーティングか何かしてあるんでしょうか。

[532: 購入検討中さん]

主観

ウッドワン
トーヨーCORE
クリナップSS

ウッドワンは一種類しかないのでモデル名なし

コストはダントツウッドワン
後はどっちもどっち

[533: 匿名さん]

タカラがホーローで機能的にいいと思ったがデザインが・・・・

ヤマハもコンセプトはいいのに、デザインが・・・

おばさん向けでださすぎる。シンクの中がパステルとか気持ち悪いし、形も変だし。

やはり、無難にTOTOとかの方がいいのかな。

[534: 匿名さん]

ステンならいいけど、
TOTOはのジンダイは、シンクがあくりるじゃないのでは？

[535: 匿名さん]

「タカラやヤマハのデザインが云々」と「TOTOが無難」というのは、
どちらも同じくらいあなたの主観だけの話だね。
TOTOのデザインをイマイチと思っている人もなんぼでもいる。

[536: 匿名さん]

体面キッチンなら、リビングから見えないから、そんなにデザインにこだわらなくても良いと思う。
機能や耐久性を考えた方が良いのでは？

[537: 匿名さん]

取っ手の無いのがデザインが良いと思っている方がいますが、いざ使ってみると取っ手って便利だと実感します。

[538: 購入検討中さん]

ナスラックについての記載があまり見られませんが、
人気無いのでしょうか。

[539: 匿名さん]

うちはナスラックです。すごくいいですよ。
高いグレードじゃなくてもヘアラインを選べるのも良いです。
ステンレス嫌いじゃなければショールームに行ってみればどうでしょう。

[540: 匿名さん]

ナスは東建の子会社になっているんですね。

[541: 購入検討中さん]

名古屋の、COLLINAというオーダーキッチンが気になります。
使われている方いらっしゃいますか？

[542: 匿名さん]

各ﾒｰｶｰ競合同士をぶつけて一番安い所で良い

[543: 匿名]

キレイユが一番いいと思います！

ピンク全面張りとか。

[544: 匿名さん]

>543

キレイユって・・・それ風呂だし・・・ここ、キッチン語るトコだし・・・

[545: 匿名]

アミィがNo.1

[546: 匿名さん]

リシェルとかＳ.Ｓといったメーカーのトップグレードには及ばないだろうけれど、何か特別なモノを付けたいといった要望がなければ、ハウスメーカーの指定品で十分事足りるでしょ。
新築の住宅で見かけるタカラのオフェリア、クリナップのKT、TOTOのCJといったキッチンでも、食器洗浄器や浄水器付き水栓になっているし、造りもワークトップは人造大理石で、ゆっくりしまる引き出しや包丁をしまえるポケット収納もみられる。なかには人造大理石の一体型シンクが選べる品もあるし、扉のパネルも結構選べる色が多い。
収納の具合や使い勝手に大差がなくて、更に価格の抑えられている訳だから、指定品の事も理解して検討するのが良いんじゃないかな。

[547: 匿名さん]

>546
同意。
しかしショールームでよいものを見てしまうとねえ。
欲しくなってしまうんだよね。

[548: 匿名さん]

TOTOのクラッソが凄く欲しい！
でも、新築して3年目だから、まだ替えられない！
あーあ見る度に欲しくなる…
今はサンウェーブのアミィ？で我慢我慢です。

[549: 匿名]

ナスラックのキッチンがリッチマンプアウーマンのドラマに出ててすごいカッコよかったので見に行きました！
価格もそれほど高くなくてヘアラインのステンレス天板でカッコよかったです！ただバリエーションが少なかったです。

[550: 匿名]

やっぱりパナでしょ。

[551: 匿名さん]

>549
ナスラックは自由度も高くて良いよ。

[552: 匿名]

>551
ショールーム何回か行きましたが、私が希望したプッシュオープン式の棚とかなく面材の種類も少し少なかったです。上位機種希望でしたが、デザイン面の制限が多いと感じてしまいました。
他に希望した海外製の食洗機や、IHの組込は自由にできました。
好みの問題だと思いますが、希望するタイプのものがみつかればとてもいいメーカーだと思います。

[553: ご近所さん]

キッチンなんて嫁が使うんだからどうでもいいや

[554: 匿名]

>549

うちはナスラック『セスパ』にしましたよ！

[555: 匿名さん]

>554
すごい。張り切りましたね。

うちも頑張ってバゼロ。

[556: 匿名さん]

ｸﾞﾚｰﾄﾞさえ合わせていれば
どこも似たり寄ったりです

ただｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったのはﾄｰﾖｰの3Dｼﾝｸかな
ｾﾞﾛ動線って奴とｴｱﾌﾛｰって奴

[557: 匿名さん]

556さんのように考えるなら同等グレードで見積もってもらって安いのにすれば良いので楽だね。

[558: 匿名さん]

トーヨー3Dシンク確かにカッコいいですね。
使い勝手も悪くないし。
見た目重視な人にはイイと思います。
うちの場合はもっと実用的なキッチンを選んで
しまいますが。

[559: 入居済み住民さん]

スレ違いかもしれませんが、ここが情報多そうだったので教えてください。

新築マンション入居しましたが、キッチンが使いにくく、天板、シンクのみ交換を希望しています。
ヤマハにあるみたいですが、奥行き70㎝に対応なく、残念です。
パナソニックのショールームに行ったら天板だけは対応してるかわかりませんと言われました。（調べてもらえず）
工務店さんは多少無理を聞いてくれますが、如何せん情報がありません。

ワークトップのみの注文ができるメーカーをご存知の方教えてください。

[560: 匿名さん]

金属加工業者に見積もりをとってみたら？

[561: 匿名さん]

個人的主観ですが
格好良いのはL型でカウンター置いたタイプかな？
コストが高いけど、なによりスペースが必要

コーナータイプ
使い勝手◎
見た目◎
コスト✖

アイランド
使い勝手◯
見た目◯
コスト△

Ｉ形
使い勝手◎
見た目△
コスト◯

うちはＩ形にカウンターを造作してカウンターチェアを置きました
場所もカネもないので。。。

[562: 匿名さん]

>561

>うちはＩ形にカウンターを造作してカウンターチェアを置きました

対面式が希望の場合、その方法が最もコスパが高いと思う。良いんじゃないかな。

[563: 匿名さん]

>559

キッチンはパーツの組み合わせ商品なので、ワークトップや下の収納ごとに価格設定をしているメーカーもあります。
クリナップやタカラは、そうしたパーツ毎の価格を載せているプランニング用のカタログもあります。一般の顧客にはあまり見せないのかもしれませんが。。。
後はIKEAなど組み立て家具を扱う店だと、ワークトップのみで販売もしています。穴あけも注文で出来るそうです。

[564: 匿名さん]

TOTOはどうですか？

[565: 匿名]

建築前の設備検討で、ヤマハ ベリーで価格が（ＨＭ価格）８０万くらいでした。
皆さんは、どのメーカーでいくら位でしたか？参考に教えて下さい。

[566: 周辺住民さん]

TOTOのほうき水栓は使いやすそう
どう？使ってる人

[567: 匿名さん]

>565
うちはタカラのオフェリアというキッチンですが、建築会社が標準としているキッチンなので47万円くらいでした。
壁寄せのI型を、背の低い間仕切り壁に付けて対面式の様にしています。
幅は2m55cmで、浄水器の入った水栓に、食器洗浄器やリモコン動くシロッコ型換気扇が付いてます。

[568: 匿名さん]

先日TOTOのショールームに行って見ての感想です。

>564
水洗器具も自社製となるメーカーですし、新しいクラッソでは人造大理石の加工にもこだわったそうで悪くないと思いますよ。

>566
水の当たる面が広いから、大きな皿やフライパンを洗う時は楽そうでしたよ。

[569: 購入検討中さん]

クリンレディが高かったのでタカラのエマージュいれました。タカラにしてはデザインはそこそこおしゃれです。食洗機、オーブン、ガラストップ、レンジフードは一番高いもので定価100万位です。

[570: 匿名]

リクシルのシエラは？

[571: 匿名さん]

>569

クリンレディー、そんなに高いキッチンでは無いと思いますが、業者の仕入れと割引の関係でかねぇ？

[572: 匿名さん]

クリンレディ高くはないけど、タカラと比較すれば高いだろうね。

キッチンなんて所詮はパーツの組み合わせだから、
価格で納得すればどこでも良いと思うよ。
YAMAHAは社名変更を気にする人は注意。

あえて勧めるならTOTOぐらいかな。
細かいとこに気を使ってると思う。
まぁお高くなるけど…

[573: 匿名さん]

タカラは実際の仕切りは安くないと思いますが。施主にとっては一見安く見えるだけの話で。

[574: 購入検討中さん]

TOTOのクリスタルキッチン　いろいろつけたら450万になった。

妻がこれがいいと言って鶴の一声って感じで決まってしまった。

性能はよくわからんが見た目はすごくきれいでした。

[575: 匿名さん]

>570

元はサンウウェーブなので、キッチンとしての造りでは何も心配はいらないと思います。
引き出しの中に更に棚があったりと、収納力も十分そうです。
ですが、こうした+αの収納がいらない、といった事ですとクリナップのクリンレディー等とグレード的な差はないように思えてきます。。。

>572 が言うように、所詮はパーツの組み合わせであり、各メーカーで大きな差がみられるのはトップグレードの品、といった様です。
ですので、シエラの持つ収納力や特徴を好む人には良いと思いますが、価格も考慮したいとして、もしシエラが他社より高額なのだとしたら、その安価な他社でも良いのでは。。。と思ってしまいます。。。

[576: 匿名]

パナソニックのリビングステーションＳとヤマハのベリーから選ぶのですが、詳しい方それぞれの特徴教えていただけないでしょうか？
ショールームが遠く、一度しか行けないので、ある程度知識をいれておきたいです。
おすすめはどちらでしょう？

[577: 匿名さん]

まずは各社のＨＰからカタログを請求する

[578: 匿名]

>575
詳しくありがとうございます。
アミィから更に予算的に優しいというイメージですが、くるりん排水がつけられないのが痛いです。収納内のポケット等もオプションでした…

クリナップのラクエラは見ましたがクリンレディは見てなかったです。クリナップのおすすめはクリンレディですか？

[579: 匿名さん]

>578

クリンレディーは中堅の品ですが、他メーカーにはあまり無いステンレス製の本体という特徴のあるキッチンです。
また、そうした造りでも選べる形状やサイズが多く、奥行きや高さを部屋の広さや使い易さで選ぶ事も出来きて、収納部分も引き出しだけでなく、米びつやゴミストッカーなど多くのオプションから選ぶ事が出来ます。
引き出し内に小物が入れられるポケットもありますが、中の奥行きがその分狭くなるので、そこは好みによると思います。
後はどのメーカーにも見られる事は付いているなぁ・・・といった程ですね。ゆっくり閉まる引き出しとか。

システムキッチンはワークトップと下の引き出し収納を選んでくっつけているもので、どのメーカーもあまり差が無いように見えますが、先にも書いたように造りであったり、引き出しの使い勝手などに差がみられるメーカーもあります。
またシンクの広さや、ワークトップのステンレスや人造大理石にも表面の加工や厚さに違いがみられます。
そうした細かい部分の違いを見て、自分が使い易い品を選ぶと良いと思いますよ。

[580: 匿名]

ショールームが遠いならホームセンターに行けば各社、ズラーっと並んでますよ。ビルダー向けと若干仕様が異なるものもあるけど、HMに仕様を確認していけば問題ない。

[581: 匿名さん]

>576
パナソニックは横並び3連のコンロを外すと、他より目立つ所は無いように見える。
それが無いグレードとなると、他に特徴を見つけないといけなくなる。でもパナソニックにはそれを感じない。

ヤマハはシンクの丸いモデルがあったりと、他メーカーと差別をしているように見える。シンクは形や広さで便利さも変わるから、この点は選ぶにあたっても重視出来る事だと思うよ。
色使いも、見栄えのする色をそろえているように見える。

などと言っても、キッチンなんて>572 >579 にもあるけど、パーツ組みで結局は天板と収納を合わせた物だし、寸法もほぼ同じ。どのメーカーも似たり寄ったりになるのは当たり前なんだよね。
でも3連コンロみたいに判り易い違いを持つと、売り文句にも使えるんだなぁ、といった感じかな。

それに両社ともキッチン本体は手がけていても、水洗器具類は他メーカー(TOTOやINAXなど)だし、ヤマハだと食器洗浄器やIHコンロも他社になる。
まぁそうした事は他メーカーの多くがそうなので、結局そこにも挙げられる特徴とか差は見出しにくいものなんだろうと思う。

キッチンって、○○が良い、とハッキリと違いがみられて利点に感じられる品というのは、各社ともそれなりに高額な品からなのだろうね。

[582: 匿名さん]

ﾔﾏﾊとパナで質問したものです。
なるほど。詳しくありがとうございます。
ホームセンターへ行くというのも参考になりました。カタログ取り寄せる等もしてみて検討したいと思います。

[583: 匿名]

たしかにホームセンターで横ならびでみると…。
タカラの面材ホーローはレンジフード含め良いなと思ってしまいますね。

[584: 匿名さん]

>583

オールステンレスは色々なメーカーでみられますが、オールホーローというのはタカラだけと思います。
こうした唯一、と呼べる所があると他メーカーと比べる時に強みになりますよね。

[585: 匿名さん]

>>579
クリナップと言えばまずクリンレディ見るべ
SSシリーズも一応見るが100万アップで高く、ショールーム行ってもあまり人がいないコーナー・・

[586: 匿名さん]

工務店の標準が、クリナップkt、ヤマハbb、リクシルシエラ、ウッドワンスイージーなのですが、 どれがおすすめでしょうか？

[587: 匿名さん]

それならウッドワンだな
値段の割に装備がいいし、他のキッチンのトップグレード並みに魅せることもできる

[588: 入居済み住民さん]

うち、TOTOクラッソですが、
排水孔のボトルトラップのOリングがすぐ伸びて困ります。しかも、部品では売ってなくて修理扱いでサービスマン対応。
入居一年半で、二回目呼ばないと、、

[589: 匿名さん]

>586

どれも造りに差が無いビルダー向けの商品ですね。
キッチンメーカーとしてクリナップのKTが良いと思いますが、価格に差がないのであればウッドワンが良いでしょう。
使い勝手に差はありませんが、扉など見た目の質感がウッドワンは良いと思います。

[590: 購入検討中さん]

アミーで十分

[591: 匿名さん]

値段度外視でカッコ良さで言えば
国内ならトーヨーキッチンかタニコーかSSの３択かと。

[592: 匿名さん]

>591

ステンレスキッチンなら、ナスラックのセバスもかなり良いです。
ナスはステンレス製品の老舗で、品質もしっかりとしています。
ただしマイナーですけれど。。。

[593: 匿名さん]

>592 です。

セパス、では無くて正しくは、セスパ、でした、失礼しました。

[594: 契約済みさん]

トーヨーはかっこいいけどステンレスの厚さがかなり薄いよ
それとシンクだけじゃなく全面に使ってるから傷つきやすい気がする
あと排気ダクトが安くてかっこ悪いのか、クソ高くてかっこいいのしかないのでちょっと・・
はっきり言って観賞用

・・・と割り切って私は購入した
まだ使ってないっす

[595: 匿名さん]

ステンレスキッチンと言えばリフォームのナカヤマが安いのではないの。

[596: 匿名さん]

>595

ステンレスキッチンの単価は安いと思うけれど、ナカヤマで設置施工まで頼んだ時にどうなるか？かなぁ。
お風呂の事で近所のナカヤマへ行って話しを聞いた事あるけれど、最終値段は高いと思った。
ショールームもあるしオリジナル品も変な物ではないと思うけれど、値引きが無い感じ。
表示価格が安いからだろうけれど、他でメーカー製品でも4割や5割の値引きをしてくれる業者がいれば、意外とそっちの方が安いかもしれない。

[597: 匿名さん]

ユーロモビルだな

[598: 検討中の奥さま]

TOTO　リクシル　ヤマハ　パナソニック　クリナップ　タカラ

上記で、ウッドワンのような雰囲気のキッチンはありますか？
探し方が悪いのか、見つかりませんでした。
無垢材を使用しているのって、なかなかないんでしょうか。

[599: 匿名さん]

＞598
なぜウッドワンにされないのですか？

たぶん、ないでしょう。
あとは造作、輸入、セミオーダー、IKEAですか。

[600: 検討中の奥さま]

>>599
レスありがとうございます。
検討中の工務店から、ウッドワンだと値引きが非常に低くなると言われまして。
再検討しようと思います。

[601: 住まいに詳しい人]

TOYOはキッチンメーカーじゃなくなったからなぁ。
今の路線でいくならオブジェキッチンに専念すりゃいいのに。
低価格帯なんてどうせ今後も放置プレイだろうし。

>>600
コストが問題なら突き板にすればいいんでない。
永大のやつなら安く入るんでない。

[602: ﾋﾟﾂﾁ]

>>306
何もわからず... ウキウキポケット標準でついてました！これは便利と思ってましたが 皆さんの話を聞いてｶﾞｯｶﾘしてます。明明後日から施工です！もぅ外す事は出来ませんね↓↓

[603: 購入検討中さん]

TOTOキッチン、クラッソどうですか？？
クリスタルカウンターに一目惚れですが、傷付きやすいかな？？

[604: 経験者]

マイナーなメーカーのキッチンを探すと価格おさえてオシャレなものもありますね。
ＴＯＴＯに似ているもので３割安とか・・・。
キッチンデポさんのサイトなどで調べたりしました。

[605: 匿名さん]

ハンセムが安くておしゃれです。

[606: 匿名さん]

>>605
韓国製か～要らねー

[607: 匿名さん]

急にタカラやクリナップなどに文句を言う書き込みが増えたと思ったら、韓国人のやり方は汚いね。

[608: 入居済み住民さん]

トーヨーキッチンかっこええと思ってたのですが
総合的に考えてサンウェーブのリシェルにしました。
大正解でした。よく考えられてるわ〜。家の設備で一番好きです。
色々な人のブログを参考にしました。先輩奥様方、ありがとうございますって感じ。
http://yellow-basket.com/house-taiken-sippai.html
＜① システムキッチンは機能を重視するべきだった＞

[609: 匿名]

うちはウッドワンにしました。リビングが無垢なので、対面キッチンに無垢の背板とカウンターをつけました。木のバーチェアを置いて無垢つながりができていい感じだと自己満足です。ウッドワンが標準だったので、ガラスの油はねよけ？まで着けて追加費用18万くらいかかりました。同じ価格ぐらいでワイドにもできましたが、手元の丸見えが気になりカウンターを選びました。

[610: 入居済み住民さん]

屋上ありでトップコー仕上げだけど
結構ゴミ出るよ
髪の毛に砂埃になんかしらない虫の死骸とか
ベランダタイルのバルコニーも10年経てば凄い埃らしいしね

ま、10年なんだけどね

[611: 匿名さん]

ステンレス最強。
クリナップ最強。

[612: 入居済み住民さん]

I、L、アイランド、ペニンシュラなんだろうが
どこの家庭もどれか一つを選択して毎日利用しているわけで
どれがいいとは言えないと思うな

[613: 買い換え検討中 [男性 40代]]

>>343
日本の家電メーカーはメイドインジャパンを止めてから駄目になった。これから回帰したところから復活していくでしょう。

[614: 買い換え検討中 [男性 40代]]

>>607
グリコ・森永もそうですが、マスコミで大騒ぎさせてシェアを奪うのは常套手段です。
雪印や不二家も被害者。

[615: 購入検討中さん]

totoのcjとタカラのオフェリアで迷ってます。

totoの水ほうき水栓も良いですが
タカラの方がキッチンの箱としては丈夫そうです。
引き出し底がホーローでお手入れが楽そう

ただ天板が
タカラ
ステンレス天板の材質が18-0ステンレス(sus430?)
人大の場合はポリエステルが標準(アクリルはOP)
Cj
ステンレス天板sus304で厚さは0.7㎜とのこと。
人大はアクリル(bmc)
ちなみにOPで滑り台シンクにすると天板とシンクの継ぎ目がなくなる？のでお手入れ楽そう！

換気扇の標準がcjはフィルターなしのスーパークリーンフードで
タカラはフィルター三枚の換気扇

ダラなのでなるべくお手入れ楽なものが良いですが
長く使っていきたいので迷ってます

[616: 住まいに詳しい人]

すべり台シンク、フットスイッチ、アフターでTOTOかな。

[617: 購入検討中さん]

>>616

ありがとうございます。
HMに聞いたら天板ｽﾃﾝﾚｽにしたら
差額なしで滑り台シンクに変更できるみたいなので
totoで考えます！

[618: 購入検討中さん [女性 20代]]

リシェルとクリンレディで迷ってます。

収納力は圧倒的にリシェル。うきうきポケット好きじゃないのに無いと2段収納？にできない。
シンクはクリンレディ。静音シンク＆ながレールが凄く魅力的。リシェルの排水回り＆くるりん排水部分は樹脂だけど実際使うとどうなのだろう？

レンジフードは自動洗浄いらないので、迷うほど差がない。

値段はリシェルの方が5万安い。

でもクリンレディだとコンロが最新型。リシェルはメーカーが指定したもの。

どっちがよいのやら…
クリンレディにリシェルの収納つけてほしいっ

[619: 失敗しました [女性 40代]]

ナスラックのセスパ、使用1年でキャビネット本体の底板ステンレスが剥がれ、接着剤で補修してもらって、4年でまた剥がれました。今度はビス留めするとか。ありえない。つい先日もキッチンパネルの総交換。他にも色々とと不具合で最低。不具合の度にメーカーに問い合わせしたが、対応も感じ悪い。もう絶対ナスラックは嫌。

[620: 入居済み住民さん [男性 30代]]

TOTOのCJです。

TOTO、リクシル、タカラの各ビルダー向けシリーズからの選択でした。

トップ人大・シンクステンレスにホウキ水栓のフットスイッチ。
TOTO選んだポイントはフロントオープンの食洗機を選べるとこでこれは正解でした。
人大ステンの組み合わせは他社と違いシンク周りで段差ができる仕様で垢とかぬめりとか心配してたけど問題なかったですねー
失敗は水栓！
ホウキ水栓は縦に水が広がるが、水の出る位置が微妙に悪い。丸いシャワーの方がいいかな。

あと落とし穴として、スイッチがシャワー側とフット側でできるけど、数分でリセットされてフットのスイッチが優先されるしくみなこと。
例えばフットでオンにしてシャワーをオフで終わらせても数分後に使うときシャワーをオンだけでは水が出ない！再度フットをオンにしなきゃいけない！
クラッソで選べる水栓の頭にスイッチがついたタッチ水栓のがいいね。

あと他も一緒かもしれないけど浅い排水溝が使いづらい…。
前はネット張って野菜クズぽんぽん放り込んでたけどそれが出きんくなった〜

[621: 購入経験者さん]

>>618
(もう見てないと思いますが)
うちは、リシェルのキッチン（ステンレストップ）にS.S.の収納（ステンレストップのハイカウンター）をつけましたよ。
リシェルにないタイプのコーナー収納をどうしてもつけたかったので。
クリンレディ＋リシェルもできるんじゃないかなぁ？
面材は違うものなので、違和感のないものを選びました。

[622: 匿名さん]

うちはクリンレディのステンレスワークトップです。流レールシンクも美サイレントシンクもグッドです。しかもシンク汚れない。
また、ステンレスは傷が入りにくく錆びにくいので、おすすめです。洗エールレンジフードは簡単でいいですよ。
しかし、スーパーラジエントヒーターは油が散らないのでキッチンが汚れません。臭いもしません。レンジフードは宝の持ち腐れかも。

[623: 購入検討中さん [女性 30代]]

松岡製作所にされた方いらっしゃいますか？
シャープなシンクの使い心地、お手入れ方法お聞きしたいです

[624: 購入検討中さん [男性 30代]]

各社のビルダー向けキッチンって
筐体をコストダウンさせた安物？

[625: 匿名さん]

予算に合わせて材料は用いる必要があると思いますので、
一概にすべてが安いものを使っているわけじゃないんじゃないですかね。

予算と本体バランスのいいキッチンメーカーってどこなんだろ。。

[626: 匿名さん]

>>624
違いますよ。
実質的には同じ物です。
高く買った客からのクレーム回避で安い側の名前を変えてるケースが大半です。

似たようなパターンでシリーズを変えたやり方もあります。
例えばリクシル
大手ハウスメーカでよく見るリシェル
ローコストメーカでよく見るアミー

価格と仕様の違いをきちんと比べれば
不思議な事に気づくはずです。

上代で100万以上違ったりするのに
スペックは奥行きと小物以外殆ど変わりません。
材料も基本的には同じ素材です。
お金を取れるお客さんからたくさんお金を取るための仕組みです。
リシェルのお客さんは、アミーは格下と思って調べもせずに自己満足。

ある大手ハウスメーカの標準はリシェルの最低グレードです。
あるローコストメーカの標準はアミーの最高グレードです。
誰が見ても後者の方が立派です。

キッチンをはじめ住設関連には様々なからくりがあります。

[627: 匿名さん]

商品として考えればそういう手法があっておかしくはないです。
それ自体に問題はないとも思います。

あとは購入する側もよく研究してから選ぶ、というところにかかってきますでしょうかね。
とはいえ、販売は明朗であることが望ましいですが。

単なる感想ですが→キッチンメーカーをいろいろ見ているとナゼかワクワクします。

[628: 匿名さん]

海外メーカーなどの設備等も含めるとリシェルでも定価だけなら1千万を越えるところまでいくからな(笑)
オサレメーカーとか割引率が違うがね。

[629: 匿名さん]

＞スペックは奥行きと(略
収納性や作業空間に直結するから奥行きって重要じゃね？

[630: 匿名]

>>626 >>629

リシェルとアミィ両方を比較された方のブログ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&unm=my-glamorously&articleI...

この違いを大きいと見るか小さいと見るかはあなた方しだいです

[631: 匿名さん]

キッチンメーカーというのは家全体のデザインに対して違和感のないような内容にできるようにデザイン面の研究も深く掘っているものなんでしょうか。少し気になったことで質問です。仕様が優れているんだけどデザインが家に合わないということがあったりするものなのかなと思ったものですから。この場合、デザイン面の選択をすることは大体は可能なものなんでしょうか。

[632: 名無しさん]

家はクリナップのクリンディ、使い勝手は最高。しかし、新築1年も満たない今シンク下の排水口結露し始め、いや水漏れはないか、保証内に関わらず点検費用とられるだと。

[633: 匿名さん]

リシェルsiの天板の錆び汚れを簡単に落とす方法ないですか？

[634: e戸建てファンさん]

キッチンハウスって一番安いキッチンだとどのくらいの価格なんでしょうか？

[635: 評判気になるさん]

ハウステックの使い勝手、評判はいかがですか。

[636: 匿名さん]

レミューが１番いい。

[637: 匿名さん]

金額的にパナのラクシーナ、リクシルのアレスタで悩んでいます。気持ちはパナに傾いているのですが（換気扇等々、それなりのグレードのものを入れられるので）、過去レスを読む中でクリナップなども気になってきました。
もし、パナのラクシーナ（ペニンシュラ）にするくらいなら、ここのメーカー（できればラクシーナレベルの商品で）は？というのがあれば教えて頂きたいです。
あと、パナにする場合は、対面にプッシュオープンの収納があるのでフロートにしたいのですが、人大が17mmと薄く、耐久性があるのか心配です。人大の厚さはやはり厚い方が良いでしょうか？ご意見いただけたらと思います。

[638: e戸建てファンさん]

クリナップ　もう廃盤になりましたか、SSいいですね。美コートやっぱり一年近く使ってますが、全く傷つきません。最高級ステンレスはそんなに掃除まめにやらなくてもすごく綺麗です。先日友人の家のクリンレディみましたか。同じ半年ほどですか汚れかた、築きのつきかたかうちのとは違うの明らかです。その違いにかなり驚きました

[639: 匿名さん]

>>638 e戸建てファンさん
キッチンの掃除をマメにやらないとか不衛生極まりない。どんなキッチンを選ぶにしても常に衛生的にするのが普通。

[640: 匿名]

>>638 e戸建てファンさん
回答ありがとうございます！やはりクリナップは良いですか！工務店からは、クリナップなら（予算的に）ラクエラを勧められています。クリンレディならキャビネットもステンなのでいいなーと思うのですが。ラクエラにして、OPで底板ステンレス、他はシンクなどのグレードを上げたらどうかと。その際は美コート入れようと思います☆

[642: 通りがかりさん]

>637さん

ラクシーナを使っています。
継ぎ目なしで、シンクも全部繋がっているので良いと思います。
水滴の跡が残ったり、お茶や人参の色移りは早いですが、傷には強いです。
思っていたより良いです。
厚みは使ったらどんどん減る訳じゃないし、あまり気にならないです。

どのメーカーでも同じですが、熱い物はワークトップに置かず
IHに置くから、人大が熱に弱いのもあまり関係ないのかなと思います。
トリプルワイドだと幅もあるので、置きやすいです。
人大よりIHのガラスの方が傷や汚れにも強そうだし気兼ねなく置いてます。
スラクルネット(浅い方)にも熱い物や濡れ物、色移りしそうな物を置いてます。

ガスのコンロだと、やはり五徳に置きたくなるのでどうか分かりませんけど…。

[643: 匿名さん]

>>642 通りがかりさん
遅くなりましたが、参考になるご意見ありがとうございます^ ^あれから未だにキッチン決まらずモタモタしています。。工務店からウッドワンステンレスキッチンを勧められ、見積もりましたがとんでもない金額でびっくりです(xдx;)再度価格交渉して、ダメならラクシーナ決定です。やはり人大の扱いが不安でしたが、特に厚みも気にならない、熱いものはIHに置くので大丈夫！というご意見で、凄く安心しました！！ウッドワンは価格交渉しますが、多分ダメなので。笑 これで気持ちよくラクシーナ選べそうです！

[644: リフォーム検討]

私も現在キッチン検討中で、工務店の方からは「一般的にはリクシルかクリナップが選びやすいよ」と言われ、先日クリナップを見てきました。
まず、一旦、クリンレディの見積りをメーカーに出してもらったところです。
リクシルは今度ショールームへ行く予定をしています。

パナソニックも気になっているのですが、工務店の方からは「同じような性能で、価格が少し上がる感じ」だと言われています。

まだ何も決まっていないので、すでに混乱気味になって疲れ始めてます。

あとは、キッチンサイズですね。
今が少し大きいらしいので、少し小さくするつもりなのですが、255と270で実際に作業した感じのイメージがつかめずに迷ってます。
（ショールームでみると、大きな差は感じないんですけど）

[645: 通りがかり]

たぶん200万から、だと思われます。
セカンドブランドのグラフテクトも検討してみては？

[646: リフォーム検討]

現在、リクシルの「リシェル（セラミック天板）」と、クリナップの「ステディア（クリンレディのモデルチェンジ）」で悩んでいます。

基本ベースは、本体をオールステンレスにして天板だけ、人大orセラミックを考えています。
本体ステンレスの清潔さ（虫などが寄り付きにくい）ことと、天板は見た目の良さで考えています。

最初は、セラミックの頑丈さやなんとなくの見た目で、リシェルにしようと思っていたのですが、工務店の方が「クリナップの方が、多少安いし性能も良いと思う。」と言ってきました。

収納などについては、すごく古い今のキッチンよりは、何を選んだとしてもとても良いと思いますし、多少の差なら何を選んでも慣れていくのかなぁ？とは思っています。
あとは、耐久性だったりの違いなのかな？と。

リクシルの「リシェル」・クリナップの「ステディア（クリンレディ）」だったら、どちらがオススメでしょうか？？

[647: 通りがかりさん]

トクラスのドルチェが良い。

[648: 戸建て検討中さん]

サンワカンパニーのグラッド45かっこいいなあ
デザインで見ると他とは次元が違うわ
あと意外と安い

[649: 匿名さん]

そりゃーパナソニックだろ

[650: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[651: 口コミ知りたいさん]

グラフテクトのペニンシュラ検討しています。
使い勝手や耐久性などどうなのでしょうか？
使われている方いらっしゃいますか？

[652: 匿名さん]

シンクとIH両方あるアイランドにするか、シンクのみでIHはアイランドに付けず壁側にするか悩んでます。

ダイニング側の無垢床に油飛ぶのが嫌なもので。

アイランドにした皆さんはどうしましたか？？

[653: 気になる人]

ハウステックってどうですか？

結構良い気がします。

[654: 匿名さん]

リクシル、パナソニック、TOTO、タカラ、グラフテクト、オーダーキッチン…と見て周り見積りを取るも各社あるものの中なら気に入った見た目と設備等にすると軽く150万円超える金額になってしまいますね。
背面収納も入れたら軽く200万超(オーダーとグラフテクト以外は定価ではないです)
キッチンがこんなにも高いなんて驚きました。

今はイケアのキッチンが最有力候補です。
カスタム用の人大もデュポン社だし、今はシンク(カスタム人大専用)も日本製で排水トラップも日本で一般的な180φだから排水の流れも心配ないと説明を受けましたよ。
何よりも好みの面材で背面収納込みでも120万円ほどと格安。
工務店からもキッチン施主支給OK頂いたので9割イケアに心決めました。

悩むことなくリシェルとかクラッソとかレミューとか選べて買える人めっちゃ羨ましい～。

[655: 匿名さん]

>>654 匿名さん
リシェルとかクラッソとかを施主支給するって選択肢はないんですか？

[656: 匿名さん]

＞654
ないですねー
各社見たけど見た目(面材)が好みのものは1つしかないのと、海外製食洗機を入れるのは無理ではないけどメーカーに嫌がられる＆保障無くなっちゃいますし。
何より施主支給でも背面収納含めて6.5～7がけで仕入れたとしてもやはりいいお値段なので。
何より、うちが頼んでるビルダーが買える国内メーカーのをわざわざ施主支給にするのが少々後ろめたいのです。
なので施主支給するならサンワカンパニーかイケアかオーダーかの選択肢かなと。

ただキッチン本体はイケアでも水洗はLIXILのナビッシュだったり、レンジフードはクリナップだったりと要所要所で国内メーカー使いますが。

[657: 匿名さん]

昨年まで15年間海外に住んでいました。そこではイケアキッチン使用していましたが、トラブルだらけで使い勝手が悪く、日本のキッチンメーカーには及ばないと思いました。

1.カウンタートップがシミだらけ。恐らくポリエステル系の人大だったのかも。
2.引き出しのレールがすぐに壊れる。
3.ブルモーションが無かったので閉まる時の音がうるさい。
4.高音多湿のところだったので、木キャビで中の臭いが気になる&アリの発生が時々・・。
5.シンクの音がうるさい、水が流れにくい、角の汚れが取れにくい、加工がないので傷だらけになる・・

とちょっと思い出しただけでもこんな感じです。見た目はおしゃれだったのですが・・。


今は日本に帰国して、色々迷った結果、やはり木キャビのトラウマからレミューとセントロで迷った結果、
シンクの良さでセントロにしました。
(日本メーカーの木キャビはイケア程悪くないので問題ないとは思います)


ちなみにサンワのショールームも行きました。海外のOEMが多いと感じました。
おしゃれだけど、建具を見ても、日本のメーカーより少し劣る気がしました。

長年海外に住んで思った事は、海外はデザイン重視、耐久性や使い勝手は日本よりも数段劣る感じです。
(もちろん良いものもありますが、大抵の場合、日本の同等品よりもコストアップになります)。

日本びいきというわけではありませんが、プロダクトクオリティ、コスパでは日本メーカーが絶対に良いと思います。

[658: 通りがかりさん]

キッチンといえば、クリナップでしょ！
オールステンレスで傷がつきにくい、汚れにくい、メンテナンスが楽！

[659: 戸建て検討中さん]

>>658
汚れては他社も最低よりマシなグレード選べば対策してるよ
ステンレスならサンワカンパニーのデザインが良いな

[660: 匿名さん]

クリナップはステンレスの質を落としてるのが気に入らないかな。

[661: 戸建て検討中さん]

ハウステックのオールステンレスはどうですか？

[662: 戸建て検討中さん]

良いと思います。