年収に対して無謀なローン その１４

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/

[1082: 匿名さん]

①国債暴落のリスクが２０１２年から高まる 　　　　　2010/2/6　　週刊東洋経済
②国の借金、家計の貯蓄頼み限界、個人資産の７割に。 2009/12/30　日本経済新聞朝刊
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2010/02/12/4876078

２･３年後に長期金利が跳ね上がる観測が出ています。
変動金利ローンの人は、固定に乗り換えないと苦労しますよ。

[1083: 匿名さん]

>>1081

セーフ。
買って良いレベル。
質素な生活を心がけて。

[1084: 匿名さん]

>>1081


定年時の住宅ローンの残債だけで判断せず、
ライフプランを立ててもっと検討してみてはどうですか？

子ども2人の大学が、国立か、私立か、自宅通学か、下宿か、いろんな可能性を考え
教育費の予想を幅を持たせる。

車があるなら何年か1度に買い替えも計画に入れる。

戸建なら20年後か定年時のリフォームの資金も。

そういうのを色々いれて、繰り上げしなければ定年時に残債○○万円、貯金（教育費も終わった後の）○○万円、
退職金予定額　○○万円、リフォームのためのお金○○万円。

上手くやっていけそうならOK
住宅ローンの支払いや残債だけで判断するだけでは甘いと思います。

[1085: 匿名]

■家族構成および年収
本人 40歳 年収650万
配偶者 40歳 年収250万
双方正社員
月々の手取り45万
ボーナス150万
子供 6歳2歳の二人

■物件価格、頭金等
物件価格 4100万
頭金 1700万
諸経費およびオプション、引っ越し費用として300万用意あり
頭金等支出後の預金600万

■ローンについて
借り入れ額2400万
期間は15年〜20年で設定して早目に完済したい。

■生活
子供は高校まで公立のつもりです。現在家賃10万です。現在月々の生活費は家賃含め35万程度かと…

老後の貯蓄、親の介護などの要素が不安です。
払えない金額ではないとは思いますが…もう少し安い物件を検討すべきかとも感じます。ご意見お願いします。

[1086: 購入検討中さん]

1067です
親身になっての暖かいご助言を頂き、今一度冷静に考える契機を得た思いです
無理せず良い買い物が出来るよう、頭金の増額や物件の見直し等も視野に入れ、改めて良く検討しようと思います
本当にありがとうございました

[1087: 匿名さん]

↑この人は、石橋をたたいて大丈夫そうだとわかっても。。。渡らないのではないかねえ。

[1088: 匿名]

>>1084
忠告するならちゃんと書かないと

賃貸を一生継続にするとすると、老後の資金には賃貸分を加算しなければなりません
60歳定年で85歳まで生きたとすると、月8万円の家賃の賃貸で我慢したとして、年96万です。
更新手数料を考えると年100万。25年で2500万円です

衣食を年金で賄うのが一般的のようですから、賃貸さんは最低でも2500万円は貯めないとですね

もっと生きちゃったら、更に必要かと

一方、持ち家は、最近は最低でも50年ぐらい持つ構造です
大規模リフォーム500万〜1000万
年の維持費を20万くらい見とけば良いかと
固定資産税は規模によりマチマチですが、20年後には年10万はいかないかと

賃貸さんは、賃貸で我慢しつつ、持ち家の人よりも老後の資金を貯め、且つ、老後は資金繰りを心配しなければならない

頭が下がります

[1089: 匿名さん]

>>1088
一生賃貸の人もいるだろうが、そこまで真剣に考えておびえているのは賃貸様厨のお前だけ。
それに50年もたせる為の大規模リフォームが５００～１０００万、１回のみでは見積もりが甘すぎる。
自分は戸建て持ってないの？
または実家の親が戸建てに住んでないから、実家のリフォームの経験もないとか？

うちは建築士の先生に、外壁の塗り替えと屋根の塗り替え（もちろん足場付き）の事も説明をうけているし、２０年を目途にキッチン、風呂、トイレなどの水回りも全部変える予定。
その時の家族の形態によっては、増築や間取りも変わるし、２０００万は覚悟してる。建築士の先生に払う設計監理のお金も含めて。
まあそんなのは住んでいる家の規模によって違うけれど。

でもこのスレで何で一生賃貸のことまで考える必要がある？

＞賃貸さんは、賃貸で我慢しつつ、持ち家の人よりも老後の資金を貯め、且つ、老後は資金繰りを心配しなければならない
＞頭が下がります

それって>>1088の事だろ？
ほんと、頭が下がるわ。賃貸にすんで我慢している人間がアドバイスしてると思い込んで、毎回毎回賃貸様厨として出て書き込まなければ気が済まない…その努力にも感心しちゃうね

[1090: サラリーマンさん]

■世帯年収
　本人　　税込350万円（事情有り、前々年度450万)(手取り月18万円、ボーナス年90万円）
　配偶者　税込500万円 （手取り月23万円、貯蓄月3万円、ボーナス年130万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　28歳
■物件価格
　土地3500万円
　建物1000～1500万円（新築）
■住宅ローン
　・頭金　200万円～500万（諸経費込。掻き集めてなんとか500）
　・借入　4500～5000万円
　・変動　35年・1.275%
　　or フラット35S　10年1.82%11年目2.82%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　０～50万円
■昇給見込み
　有り
■その他事情
　・本人実家から徒歩5分以内の物件
　・実家に車庫・車有りなので車購入予定なし
　・早めに子供欲しい



無謀なのは分かっています・・・・
お互い贅沢をするタイプではないのですが
やはり問題外でしょうか・・・

[1091: 匿名さん]

>>1090
妊娠したらどうなるのかな？
産休、育児休暇を経て復帰できる？その間の年収は？

建物価格が１０００万～１５００万っていうのは信じられない。
マンションならまだしも家を建てるのに、残預金が０～５０万というのも危なすぎる。

実家のそばに住みたいなら、実家に２０００万贈与してもらって、その物件（建物は疑問だが）にすめば、お互い近くにすむ事でメリットもあるし良いとは思う。
そのお金を出せないと親が言うのなら、無理して今の段階で実家近所に高いお金出して土地を買って、安っぽい家を建てる必要は無い。
もう少し頭金や残貯金も作ってから購入するとか。

一生賃貸をお勧めするわけではありませんよ。

[1092: 匿名さん]

>>1090
配偶者＝奥様でよろしいのでしょうね。
自覚なさっているようですが、やはり無謀と言わざるを得ません。
ご実家から徒歩５分とのことで、またとない好物件とお思いなのでしょうが・・。
２馬力で一生返済を続けるくらいの覚悟でやっと可能な借入額だと思います。
お子さんが早めにできたとして、育児面でのご実家の援助が不可欠となりますが
長い人生 不慮の事態は必ずありますよ。
（ご実家の援助が難しくなる事態もあり得るという意味です。）
まだまだお若いので、不確定要素がたくさんあると思います。
今回は潔くあきらめて、せめて頭金を２割は貯めてからのご購入が賢明と思います。

[1093: 1090]

ありがとうございます。
建物については、所謂狭小住宅になります。。。
土地が狭いのですが、なにぶんブランド区なので。。。
土地の広さや立地に関しては、それ以上に環境のよさとメリットが多いのですが
親の援護は逆立ちしても出てこない状況です。
まだ若いから無茶ができるのか
まだ若いから焦らない方がいいのか
う～ん・・・・
夫婦同じ会社で、産休・育児休暇中の年収は下がりますが
復職支援はしっかりしている会社です。

[1094: 購入検討中]

１０８１です。
いろいろご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。

今は、同販売区画内で坪数はほぼ同じなのですが、
車一台分の旗竿部分があるため２００万円安い物件も検討しています。

引き続きご意見ありましたらよろしくお願いいたします。

[1095: 匿名]

買いたい時が買い時だ。

[1096: 匿名さん]

>>1095
３８歳で年収７５０万で、返済する親ローンも入れたら４１００万ローンは…

戸建ではなく同じ地区のマンションに変えるとか、奥さんの就職を真剣に検討した方が良いのでは？

[1097: 賃貸住まいさん]

■世帯年収
　本人　　税込480万円（手取り月22～28万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　なし
■家族構成　※要年齢
　本人　34歳（女性1人）
■物件価格
　2LDKマンション 3800万円
■住宅ローン
　・頭金　なし（買うのであれば諸経費はおまけしてくれるとの事）
　・借入　3800万円
　・変動　35年・0.9%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　有り
■その他事情
　・会社まで20分の物件、駅から徒歩5分（東京都下）
　・会社は一部上場会社（誰でも知っているような会社）
　・離婚し、旦那の借金を肩代わりしたので残債が70万ほどある
　・両親は健在で23区内に土地付一戸建てに住んでいるが、会社から遠いので1人暮らし
　・両親と祖母から、必要であれば援助をするとの口約束がある（妹夫婦のマンションの頭金を出したのでそれぐらいは援助あると思われます…約200～300万は確実）


かなり無謀なので、殆ど諦めているのですが一縷の望みを捨てられずに居ます…

[1098: サラリーマンさん]

1097

親が３００万くれたとしてそれを頭金に入れても、今は無理。
残貯金５０万円って言ってるけど、借金７０万があるならマイナスじゃん。
まずは肩代わりとやらの借金を返して、頭金を貯めて、それから物件探しでしょ。
それに、誰でも知ってる企業でありながら３４歳でその年収って事は専門職ではないよね？
となると今後の収入増加も微々たるものでは。

[1099: 匿名]

>>1097
仮に銀行が貸してくれたら買っちゃうのでしょうか？(汗)

2000万くらいが妥当だと思います。

[1100: 匿名]

34歳で480万円だと事務職とかですかね…。ちなみにうちは同じ年齢で残業なしですが450万円しかないです。はぁ…。

[1101: 賃貸住まいさん]

>1098

やはり無理ですね。
自分でもわかっていました…。

専門職なのですが、離婚の際のダメージで鬱になり休職をした為に査定がマイナスになり年収が下がりました。
（あと去年は不況でボーナスが前年よりも減っています）
去年の年収は480万ですが、持ち直してきているのでこのまま進めば来年は昇格しますし、600万を超えると思います。（普通に進んでいれば40歳で800～1000万ぐらいだったのですが、休職のマイナスが何処まで響くかわかりません）

とりあえずここ2年で債務を返済して、頭金を貯めようと思います。

[1102: 匿名]

そうです。
まずは昇給・昇格を果たして、頭金を溜め込むことです。

大企業だからとか、育児休暇＆復職制度が整っているからなどをあてにして、梯子をはずされたら目も当てられません。

[1103: 匿名]

本人 税込470万 妻 税込400万 夫婦共 公務員です。年は32と28歳で子どもはいません。

貯金は100万。

ローンは3800万くらいを考えています。
ちょっと厳しいですかね？

[1104: by1098]

1101さん

ご自分で経験されたので分かるでしょ。
この先だってまた病気して、休職するかも知れない。
親の介護が必要になるかもしれない。
このまま順調に給料が上がる保証なんて一つもない。
だから二馬力でもある程度余裕が必要なのに、
一馬力なんて相当な余力を見ておかないとダメ。
最初からマイナス出発のローンなんて破綻が目に見えてる。
現実をよく見て、身の丈にあった物件を探してね。

[1105: 匿名さん]

>>1101
運の気が下を向いてるときに家を買おうなんて考えちゃ駄目

>>1103
二馬力の公務員のあんたたちが買わずに誰が買う。
厳しいが厳しくなかろうが、国民にご奉仕の神風精神でローンを組め！！

[1106: 匿名さん]

1101さん

34歳でお子様もいないのですから、再婚の可能性もあるのでは？
今はまだ考えられないかもしれませんが・・・。
一人で2LDKを自由に使う生活に慣れてしまうと
二人で住むには狭くて不自由に感じるでしょう。
再婚となると相手の方もそれなりの年齢でしょうから
持ち家があるかもしれません。
今、ローンを組んで買うのが無謀だと思うのでしたら、今は待つ時なのです。
昇給して貯蓄もある程度貯まって生活にも精神的にも余裕が出てきてから
ローンを組んでも良いのではないでしょうか。
待っている間に良い人が身近に現れれば
あの時無理してマンション買わなくて正解だったという状況変化もあるかもしれませんし
一人で気楽な人生を送ることにしたとしても
良い物件は今後もじっくり探せば見つかるでしょう。
今、無理してローンを組むと、精神的にまた追い込まれてしまう気がします。
病み上がりなのですから、今は大きな決断は避けたほうが良いと思います。
時間をかけて心の傷を癒してください。
昇給、心の変化、状況変化、きっと良い方向に向かいますよ。
そのときに決断しましょう。

[1107: 匿名]

１１０３

先日、HMの方から「今、高額ローン組めるのは、公務員さんくらいですよ」と言われました。
その位、優遇されてるんだから、買ってしまいましょう。
あなた位で悩んでたら、ここに来る方々は、どうすりゃいいのよ。

[1108: 1090]

皆様のご意見、大変参考になります。
立地の好条件（駅徒歩5分以内、実家徒歩5分以内）ブランド区で手が届きそうな値段etc
と、20年以上暮らしている地元人故のメリットが見えすぎてしまい
また、金利も低く減税も今年が一番いいという状況に目が眩んでしまっていました。
しかし、冷静に考えて5000万の借金はやはり重く、新婚なので精神的に余裕も欲しく
子供も早めに欲しいので、わざわざ重荷を背負う必要はないと結論を出しました。
しっかり貯蓄して、余裕を持った家購入ができるよう自信と余力を持ってから
広い視野で改めて夢のマイホームを探したいと思います。
ありがとうございました。

[1109: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込700万円
　配偶者　税込200万円

■家族構成　
　本人　 40歳
　配偶者　40歳
　子供2　 4歳、1歳
■物件価格
　4600万円
■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.875%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助無し
　

無謀でしょうか？

[1110: 匿名さん]

>>1109
世帯年収900万で3400万ローン、
35年で借りても定年までの20年勝負。
しかも定年間際って年収が下がり気味だし、
55歳以降に子どもが大学生、高校生になるので、
住宅ローンと教育費の山が同時に来るのは大変だから
こそもが小さいうちの節約が勝負の分かれ目ですね。
55歳（15年）で完済するを目標に頑張りましょう。

定年まで奥さんが働くという条件でOK。
教育資金や老後資金なども今からしっかり貯金しながら
繰り上げも頑張って早めに終わらせましょう。

[1111: kaenaiさん]

老後(60歳以降)に必要な生活費を考察してみます。
老後２人の生活費がどのくらいかかるか、知っていますか。
生命保険文化センターがアンケート調査によりまとめた「平成１３年度生活保障に関する調査」があります。これによると、老後を夫婦２人で暮らしていくのに必要と考える最低日常生活費は月額23.5万円、ゆとりある老後生活費は月額37.3万円だそうです。

老後の日常生活費として使う総額(生涯)は、最低日常生活費（月額）23. 5万円、ゆとりある日常生活費（月額）37.3万円を前提に予測すると最低日常生活費総額は7,700万円程度、ゆとりある日常生活費総額は12,200万円程度必要になります。（妻が夫より５歳年下の夫婦。夫は81歳で死亡、妻は85歳で死亡と仮定。）

一方、年金はどのぐらいもらえるのだろうか。
公的年金は個人差がありますが、普通のサラリーマン生活を送った人の場合、夫婦二人で月額20～23万円程度が平均的な公的年金受給額だそうです。仮に月額20万円とすると、公的年金の総額は6,600万円程度となります。

最低日常生活に必要な老後の総生活費は7,700万円ですから、公的年金6,600万円以外に1,100万円の資金があれば生活が出来ます。
ゆとりある日常生活をしようとすると、老後の総生活費は12,200万円ですから、公的年金6,600万円以外に必要な資金は5,600万円となります。退職したときにこれだけの資金があれば悠々自適の生活が出来ます。
実際には、日常生活費以外に住宅の修理・改築費、子供の結婚援助費用、海外旅行費用、車の買い換えや葬式代などのその他の支出が2,000万円ぐらい必要となります。この費用も資金として加算しなければなりません。また、上記の試案は、現在の年金をベースにして計算しましたが、将来年金が減ることを考えるともっと自己資金が必要となります。

[1112: 匿名さん]

＞1111
で？結論として何が言いたいの？

[1113: 役人]

家は目一杯の長期ローン組んで購入するものではない。
国も破綻まじかですが将来設計は国に頼らず御自分でお願い致します。

[1114: 匿名さん]

正解。

[1115: 購入検討中さん]

このスレの相談者って、年齢＆年収をみるとほぼすべての人が平均年収以上だよね
家を買おうと考える層が集まってるから当然といや当然なんだけど。

それに上から目線のアドバイスしてる人たちも当然同等もしくはそれ以上の属性の人たちなん？

[1116: 匿名]

うちは夫婦共働きで年収11200万円。
夫400万円、妻(私)700万円ですけど…。 旦那よ！がんばれー

[1117: 匿名]

↑間違えました…。二人で1100万円でした。

[1118: 匿名]

営利団体である企業がだす調査結果は、鵜呑みにするべきでない。
得に、大変だ 大変だ と言って、利益を上げなけばならない生保関係とかは。

[1119: 匿名さん]

>>1117
足し算間違えてないで、早く無謀なローンを相談しなさい。
年収が多いんで壮大な破滅ローンを期待してるよ。

[1120: 匿名さん]

厚生労働省　老後資産統計でも同じような試算が出てましたよ。

[1121: 匿名]

>>1111
ちなみに賃貸派な方々は、更に賃貸料を計算にいれなければなりません

家賃8万、2年に1回更新手数料が必要となるとすると、年額100万
上記モデルではプラス3000万

定年時に4100万の貯金が必要になりますね

[1122: 匿名]

1117です。

夫33才年収400万円
妻36才年収700万円(看護師)

夫2000万円
妻2600万円の二人で一年前4600万円のローン組み月々15万円支払いしています。
子供 1 二歳です。

繰り上げ返済も頑張ってます。貯金もぼちぼちしています。しかし正直、育児と仕事の両立がきついですよ。無謀なローンは…ダメですね。賃貸が気楽でした。トホホ

[1123: 匿名さん]

>>1121
しかし住宅ローンが無くて年間100万の家賃だけなら、無謀なローンでローンの支払い、固定資産税、繰り上げに追われている人よりは貯金が増える計算になるね

年収が低いなら、無謀なローンを組むよりは、年100万の家賃払い捨い捨ての方が金融資産が溜まるよｗ

[1124: 匿名]

>>1123
うむ
頑張って定年までに4100万貯めてね♪

[1125: 匿名さん]

賃貸様厨が無謀なローンでも賃貸よりましと購入を後押しするけど、
無謀なローンで買っちゃって老後の貯金なんかどうやって作ると考えてる？
ぜひその辺聞かせてほしいなあ♪

[1126: 匿名]

当分は賃貸でいるけど、別に一生賃貸でいるなんて誰も言ってないんじゃ？
金さえあればいつでも買えるし、住宅価格がこれから高騰するとも考えにくい。金貯めて気長に待ってるよ

賃貸さま厨とやらは一体誰と戦っているのでしょう？

[1127: 匿名さん]

現実的に年100万で収まるのは単身者向けの賃貸くらいで、家族で暮らすとなると金額も大きくなるでしょう。
住宅ローンより賃貸のほうが利回り高いです。

[1128: 匿名さん]

苦しい話を。
自分（30歳）看護師：年収520万　妻（30歳）無職　子供4歳と0歳の二人。
二年前に愛知の片田舎に注文住宅を35年と10年のＭＩＸローンにて購入。
そんなわけで3100万のローンと二年間戦い、現在貯金は約100万。
楽しく生きていますが、年収の6倍のローンは貯金は正直しんどい。
手取りが年約450万で、ローンの支払いが年140万と、率にして31％。
贅沢しなければ生きてはいけますが、子供には十分な教育費が無い。
子供が全てとは思わないが、旅行や車等も最小限しか望めない。
余計な世話ですが、「覚悟」が無ければ安心・安全・安楽なローンを。

[1129: 入居済み住民さん]

No.1128 by 匿名さんへ
頑張れ。子供と奥さんはあなたに感謝する日がきっと訪れます。
家を家族に与えてそのために働くなんて金銭的にきつくても素晴らしい事です。素敵な時間と思い出が残りますよきっと。　人生は長いようで短いのです子供と暮らす時は今だけですよ。いつか子供は巣立っていきます。

私もローンかかえてしかも単身赴任ちゅうです。これからもずっと。

[1130: ビギナーさん]

■世帯年収
　本人　　税込4000万円
　配偶者　税込0万円

■家族構成　
　本人　　39歳
　配偶者　39歳
　子供１　11歳
　子供2　 10歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　2500万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情

[1131: 匿名さん]

>>1130
■世帯年収
　本人　　税込4000万円

何考えとるんじゃ？　ローンなど組まずに現金で買え。

[1132: 匿名さん]

１１３０
え、本当に年収4000万なの？400万のタイプミスでしょ？

[1133: 匿名]

>>1125
是非とも、賃貸を続けて、定年までに4100万円を貯めるコツをご教授ください

例えば、賃料10万円払っている人が、年120万（毎月平均10万円）の貯金ができたとします
ハイリスクな運用をしない限り、利子は微々たる物

老後資金を30歳から貯めて、60歳定年とすると、3600万円
4100万円には届きませんねー
そもそもこの貯金は全額老後の資金に当てられるわけでもないし
特に賃貸さんは海外旅行が豊かさの尺度だと思っている人が多いからねぇ〜

私としては、上記ケースなら10万くらいのローン組んで、5万を将来のために貯金。残り5万を賃貸さんが大騒ぎする税金やらのお金を払い、残金を将来のリフォームの原資にするため貯金するな。


>>1126
賃貸さん特有の、賃貸なら金が貯まっちゃう理論ですね
だらだらと決断を先延ばしにしちゃい40半ばぐらいでローンが組みずらくなっちゃうパターンですね

[1134: 匿名さん]

>>1133

＞老後資金を30歳から貯めて、60歳定年とすると、3600万円
＞4100万円には届きませんねー

4100万って退職金も含めてじゃないのでしょうか？
3600万+退職金
しかも老後資金が定年時に3600万あればこれで残り20年位のマンションでも買える…と書くと設定が変わるから
それはどうでもいいけど。

＞私としては、上記ケースなら10万くらいのローン組んで、5万を将来のために貯金。残り5万を賃貸さんが大騒ぎする税金やらのお金を払い、残金を将来のリフォームの原資にするため貯金するな。

私としては…なんて書いてる所を読むと、賃貸様厨もまだ実際にローン組んでないんだｗｗｗ
売る側ですか？？

10万位のローン組んで…完済まで月々10万ですめばいいですけどね。
総額安い住宅ローンですねっ♪
繰り上げするのはどうするの？しないの？
＞残り5万を将来のために貯金。
30歳で月5万というと年60万、30年で1800万。
でも子どもの教育資金なんかどうするの？

結局賃貸様厨こそ脳内で住宅ローンの事を考えているとよくわかりました。ありがとう♪
家族もいないんですね。子どももうまれていない独身者？？

＞例えば、賃料10万円払っている人が、年120万（毎月平均10万円）の貯金ができたとします

最初のこの設定から言っても年収レベルが低いよね～

＞そもそもこの貯金は全額老後の資金に当てられるわけでもないし

これには同意するが、

＞特に賃貸さんは海外旅行が豊かさの尺度だと思っている人が多いからねぇ〜

海外旅行どころか、子どもの教育費すら念頭に無いんですね。
さすが！！

[1135: 匿名]

>>1134
賃貸脳でもわかりやすいように、賃貸に有利になるような単純なモデルにしてあげたのに・・・

教育費。除外してるとおもっちゃったようですが、このモデルは貯金が月10万できるモデルでの試算です。
仮に教育費が入っていない試算なら、ますます賃貸モデルを圧迫すると理解できますか？
理解できないんだろうな・・・

退職金の件は、たしかに加算できますね。
しかし、何故か退職時に買う場合は老後の資金まで使っちゃえる想定になっちゃうのですね
不思議です


ローン額は年利1.5パーの30年ローンなら3000万ですね。30年固定なら2500万円
まぁ、このモデルの想定からして、これ以上借りるのは危険かと

で、退職時に購入を夢見る、素晴らしいあなたの試算を教えてください


あっ。
あなたが妄想を膨らませるのは勝手ですが、私はローンをせっせと返済している身分です

[1136: 匿名さん]

＞あっ。
＞あなたが妄想を膨らませるのは勝手ですが、私はローンをせっせと返済している身分です

良く言うよね。
いつも他人が賃貸続けているって妄想膨らませているのに、
私はローンをせっせと返済している身分ですって。

＞教育費。除外してるとおもっちゃったようですが、このモデルは貯金が月10万できるモデルでの試算です。
＞仮に教育費が入っていない試算なら、ますます賃貸モデルを圧迫すると理解できますか？
＞理解できないんだろうな・・・

えらそうに書かずに、
住宅ローンは一生繰り上げ返済なしの10万として、
残り15万の中の明細はっきりしてください。

住宅ローンを繰り上げなしの10万、30年かけて返すって設定に突っ込まないのはこちらの最大の譲歩ですよ。
その試算には変動が上がって行く事も考えてないし。
また借りる総額が２５００～３０００って想定してるけれど、あなたが嫌味な「賃貸様厨」のレスつける相談者、２５００や３０００の範囲で収まってませんよ？
年収をいくらに想定しているか知りませんが、たいてい無謀な人は、２５００～３０００を超えているし、その範囲内としても年収が低かったり子どもの数、親の年齢で無謀な域に踏みいれたりすることが多いのじゃないですか？

それはとのかく、5万が将来に備えての貯金で、あと10万が家の税金関係とリフォーム関係？
5万以外は家の事ばかりのお金ですねｗ
15万のうち10万貯金できる例だと上で言い訳してますが、
最終的に30年間で老後資金がいくらたまって、リフォームはいくら、教育資金はどのくらい使う予定なんですか？
あなたの書き込みでは理解できませんよ。

＞で、退職時に購入を夢見る、素晴らしいあなたの試算を教えてください

ほらほら、底が浅いね。
ここで厳しいレスを書いている人は、既にローンも始まって教育費も覚悟してるからこそ、無謀なローンには厳しくなるんです。
それを「賃貸者のひがみ」として揶揄しかできなかったあなたに一度聞いてみたかった。
どんなアドバイスや理論を持っている人かと。
そしたらこんないびつなローン10万、その他貯金を含んで15万、15万の内訳は貯金とリフォーム資金と固定資産税…ってお粗末すぎます。
5万以外は家の支出ばかりじゃないですか。家の事しか脳内に無いんですね。家以外にも重要な支出はあるのに。
その事が理解できないから、厳しい意見を書く人たちに「賃貸者のひがみ」「一生賃貸をすすめている」みたいな見方しかできない。
家のローンやリフォームなんて、単なる支出の１つでしょ。

無謀なローンのアドバイスがあればしょっちゅう、「賃貸者のひがみ」とか書くし、数年頭金を貯めるというのを「一生賃貸すれば」というふうにすり替える。
もっとましな考えがあったうえで嫌味を書いていると思ったら、所詮その程度。

返事は要りません。
今後、賃貸様厨が出て来ても、そこの浅さが分かりましたのでもう憤慨して反論する人もいないでしょう。
>>1111のkaenaiさん のコメントは、賃貸様厨の内容の無さをあぶりだした良いきっかけとなりました。

[1137: やばいかな？]

今度、愛知で注文住宅建てます。
３７歳、年収６００万
建物　４４００万　（土地は親の物）
頭金　１５００万
借入　２９００万　の予定です。
家族構成は　嫁１人　子供２歳一人　もうすぐ二人目作成予定。
嫁は正社員で年収５００万です。

初めての借金でいきなり２９００万も借りてしまうので
少々心配しております。
返済金額は現在の家賃より３万ぐらいアップのようです。
嫁の産休、育休中は少し生活が厳しくなると予想されますが、
１年後には復職予定です。（公務員なので復職は可能です）

まだ、ローン契約は行っていませんが大丈夫でしょうか？
自分的には勢いで何とかなると思い込む様にしているのですが・・・。
横から見た立場のご意見をお願いします。

[1138: 匿名さん]

>>1137
やばいかな？さん

世帯年収で1100万なら2900万ローンはやばくないです。
節約して早く追わろそうと思えば、10年～12年位で完済でしょう。
最初の数年は産休育児休で年収ダウンや保育料がかかるので大変ですが、子どもが小学校に入れば楽勝。
50までに完済すれば、その後は貯金が増える一方だし、奥さんが公務員なら手強いですよね。

[1139: 匿名さん]

マンション購入を考えているバツイチの女性です。
借金や借り入れはありません。
40歳。年収320～340ぐらい。
頭金700～800万。

3000万ぐらいまでの物件なら購入可でしょうか。
それとも無謀でしょうか。
特にお金のかかる趣味などはありませんし、浪費型でも
ないつもりです。

[1140: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人（女）　　税込700万円（正社員）
　配偶者（男）　今年独立（収入未定・借金なし）

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供　なし
■物件価格
　6500万円（諸経費含む）土地・注文住宅（一戸建て）
■住宅ローン
　・頭金　2600万円（諸経費含む・両親からの支援含む）
　・借入　3900万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・車なし
　・子供の予定あり（今年中？）

まだ購入していませんが（申し込み状態）、気に入った土地が当初の想定より高く、
このような価格になってしまいました。
もう建物の価格を押さえるのは難しそうです。
ローン審査は通りましたが、主人の収入がまだ見えないのと、
ローンを組む私の産休育休、数年間の時間短縮就業を考えると不安です。

今年か来年なら親からの相続やローン減税など有利なことが多いので、
賃貸を続けるより購入したいと思ったのですが
この価格は厳しいでしょうか・・・？

[1141: 匿名さん]

>>1139
バツイチだけでは、お子さんがいるのかどうかもわからないと誰も返事できない。
７００～８００万の頭金があっても、諸費用もかかります。

３０００万までなら、というと２２００万ローンになります。
年収の３２０～３４０万からいうと、ローンと管理修繕費などを払うと生活費や貯金も少ないと思うし、
完済できると思いますか？その辺ご本人はどのように考えているのでしょうか？

>>1140
奥さんが７００万の収入があっても、ご主人が今時点で未定、稼ぎ頭の奥さんが今年中に出産希望ということでは、
だれもあなたの感じている不安は解消できません。
ご主人が独立する仕事が何なのかも分かりませんが、こういう書き方をして、後から実は高年収の開業だったりは結構あるし、あなたもご主人が開業した年に出産を考えているくらいなので、さほどご主人の仕事に関して将来は不安は無いのでは？
それなら、手元貯金が多いし、実質３０００万位のローンですし、当初数年乗り切れるなら良いのではないですか？

[1142: 1135]

>>1136
妄想部分は、本当に意味不明なので触れないようにするとして・・

15万を連呼されていますが、どこの値を言われているのか皆目見当がつきませんので回答のしようがありません。

また繰り上げ返済については、入れちゃうと賃貸モデルが不利な方向となりますので入れていません

結局、ここまで単純化されたモデルでも理解できないようですね・・

[1143: 匿名さん]

>>1142

貯金１５万もなかったか。
そりゃ失礼しました。

よく読むと、貯金とリフォームと固定資産税合わせて１０万プランでしたか。
１５万プランなんかにしちゃうと、一生賃貸の人は定年までに５４００万もたまってしまいますからね。
そこから教育資金をねん出したとしても、定年後に軽々家を買えますねｗ

繰り上げを入れると、賃貸モデルが不利になる？
月々１０万のローン以外に、たった１０万の貯金の中から繰り上げまでしなくちゃいけないなら
老後の貯金がますます目減りするのは無謀なローンでしょう。

まあ説明は結構ですよ。

＞結局、ここまで単純化されたモデルでも理解できないようですね・・

どうぞどうぞ、お逃げください。
今後賃貸様厨のお相手する人もいないでしょう。

[1144: 1139]

>>1141
失礼しました。
バツイチ、子供無し。自分一人だけです。
頭金で一気に預金が少なくなってしまいますし、
定年になってもローンは残る、積立金や管理費の
支払いもあるしで、やはり無謀ですよね。
ご指摘ありがとうございました。

[1145: 購入検討中さん]

>>1141
1140です。主人の開業は手に職系で、高収入になる可能性は「化ければ」です。
ダメなら雇われにリターンすればどうにかなるとは思っています。
出産に関しては、年齢もあるので延ばしたくはないですね。
独立・住宅購入・出産がほぼ同時というのに不安はあります。
最初の数年が厳しそうですが、前向きに検討しようと思います。ありがとうございました。

[1146: 匿名さん]

もう一回りくらい、安い物件から探してみてはどうでしょう？
ローンがあまりに負担では大変なだけですが、女一人とは言え住みかが定まっているという安心感は違うと思います。
上限を決め直して検討し直して、あちこち回れば中古などもいいものがきっとありますよ。

[1147: 匿名]

>>1133
可処分所得が低いから賃貸やってると金が貯まらないんだろ。それで、頭金を十分準備できない状態で購入に踏み切らざるを得なくなる。

手取り25万で家賃8万なら生活費は17万円。手取り50万で家賃8万なら残りは42万円。後者なら普通に貯金できるだろ。

欲しいものがあったら金を貯めて買う。そう習わなかった？
住宅だって例外ではない。ローンを利用するのは構わないが、頭金で賄いきれない分を補助として利用するスタンスにすべき。

あなたは先の例における前者に属するタイプのようですね。稼ぎ手を増やすなり、収入を増やす努力をしてますか？

[1148: 1135]

>>1143
なんだ。単純な足し算もできなかっただけか・・・

妄想癖と、小学生レベルの足し算ができないとなると、人に忠告する前に、まずは自分をなんとかしたほうが・・

別に15万貯金モデルでもなんら困りませんよ？

完済時期を早めたり、家のグレードをアップできますしね



繰り上げの件も
そもそもしないでも定年までに完済できるモデルです
貯金がある程度貯まった時点で、余裕貯金分を繰り上げに回せば、結果として老後の資金が増えます

まぁ、理解できないでしょうが

[1149: 匿名さん]

>>1148

モデル、モデルって賃貸様厨が脳内で勝手に設定した設定だろ？

万人に分かるように年収、家族構成、ローン総額、返済方法、年数、はっきり設定書けば？


「2500万～3000万で定年までに無理なく完済でき、貯金も教育資金もリフォーム資金もバッチリ」
「余裕貯金を繰り上げすればさらに老後資金もたっぷり溜まる」

そんな余裕のある優良な相談例なら、ここのどの相談者さんも「ぜひお買いなさい」と後押しするよｗ

「住宅ローンだけでなく、教育費も老後資金もリフォーム資金も必要ですから！！」って辛口のレスがついて「あと数年は頭金を貯めましょう」「奥さんも働いて世帯年収をあげましょう」というレスを読むと
一生賃貸の賃貸様は…という嫌味を書いてるのはお前だろ？

お前が設定した例からして、日ごろのお前の言動と矛盾してるっていうの！！

[1150: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819499E0E3E2E29D8D...

日本が財政問題を先送りできるのはあと３～４年くらいみたい。
外貨建て資産にしたり、不動産を固定金利ローンで買うのも一つの手だと思う。

[1151: 購入検討中さん]

こんばんは。
見積もり価格で６０００万の物件を購入検討中です。
私は現在４０歳で年収１９００万です。
今後もあまり変わらないと思います。
妻は専業主婦で子供は一人です。
頭金は５００万程度です。
フラット３５Ｓで２０年で考えております。
月々２７～２８万程度の返済になります。
子供ができるまであまり貯金をしてこなかったので頭金が少ないです。

[1152: ねるくま]

アドバイスよろしくお願いします．

これから発展する町で，駅近の為に資産価値があまり下がらないと考え，
下記ローンを組んで購入を考えていますが，やはり無謀でしょうか？
ちなみに事前審査は通りました．

■世帯年収
　本人　　税込700万円
　配偶者　税込400万円

■家族構成　
　本人　 28歳
　配偶者　267歳
　子供無し
価格
　6000万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　本人，配偶者ともにあり
■その他事情
　・親からの援助無し
・子供は一人，３年後と考えております

[1153: 匿名]

＞１１５２

一般的には無謀とされる部類かな。
でも物件のグレードと場所によります。
仮に同じような市況であった場合に、10年ー10年後売れるであろう物件価格によります。
4000万あたりまで下がってしまう可能性あるのなら、やめた方がいいでしょう。

年齢的にも一生住む家とはならないでしょうから、将来買い換える事想定しなければ。
だんなさん一人の年収と、今回買う物件が4000万前後まで価値下がってしまう事考慮すれば
かなり厳しいかと。

一生住むつもりの一軒家であれば、思い切って行っちゃってください。
その代わり、奥さん働いている内に、一生懸命貯金しないとダメですよ。

陰ながら応援してます。

[1154: 匿名さん]

俺が２０代で子供がいないなら不動産など買わずに全ての貯蓄は直接海外の銀行口座を開いて現地通貨で預金する。
これから破綻する日本から上場会社先頭にトンズラ。民主が政権取った時点で郵貯も解約し準備も着々。

[1155: 匿名]

>>1154
そろそろ本当に来ますかね〜？
1990年代から第二海援隊(浅井隆)、副島隆彦などなど、煽り本系で言われてきたことですが、むしろ円高になっとるやん！！というのが現在ですね。

狼少年の言うとおりになるのか！？

[1156: 匿名さん]

1154
マネーロンダリング関連で色々厳しくなってるんで
日本に住みながら現地で口座を開くのも維持するのも送金するのも現金国外持ち出しも
かなり難しいですよ。

[1157: 匿名さん]

>>1152
年の差カップルですね！

[1158: ねるくま]

＞＞1152
アドバイスありがとうございました。
一度冷静になって、お金をまず貯めようと思います！

[1159: 匿名さん]

>>1152

見事な無謀っぷりですね。ですが応援してます。頑張って下さい。
しかし奥様は仙人ですか？えらく長生きですね（爆）

[1160: 匿名さん]

夫 年収650万 31才
妻 年収300万 33才
母 年収200万 67才
3人で住む予定です。

マンション価格 5000万
借入金 4500万　変動 35年 0.975%

は無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

[1161: 購入検討中さん]

◆都内23区内戸建購入希望◆

夫（35歳）年収：税込み540万円　（みなし公務員）
妻（35歳）：専業希望　但し復帰も検討中　育休前の税込み年収420万円
子供：1人0歳　


購入価格帯：～3700万円

頭金：100万円

一応借入金3900万円の事前審査審査（35年ローン）は通ってます


無謀でしょうか･･･？
不動産やさんは、もう少し増額（4000万円代）しても
ローン審査は通る、といってますが･･･

よろしくお願い致します。

[1162: 匿名さん]

>>1160

子供の予定は？
このまま３人とも収入を維持すればともかく、それは不確実な面もあるとすればキツイ。

>>1161

4000万台？ずばり無謀。ローンが通るかどうかではなく、払えるのかって視点はありますか？
3700万でも頭金が無しに近い現状では、奥さんの復職がないならキツイです。



もうちょっとこのスレを読んで考えたらどうなのか、と思います。

[1163: 匿名]

日本経済が破綻するわけないよ。とれるところからはふんだくるからいい迷惑だ。子供手当てなんてなぁ二重払いだね。扶養手当て廃止してからやれっつーの！扶養手当ては不要手当てだ！ 一体この不公平感どうすんだ。アホのはとと民主め。本当アホ―アホー

[1164: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込750万円（できれば手取り月50万円、ボーナス込）
　配偶者　

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供0
■物件価格
　4800万円
■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　35年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　年に少なくて15万ほどUP
■その他事情
　・ローンなし
　・今年、来年には子供欲しい

[1165: 匿名さん]

32の若さで750万も稼げる優秀な人材が何でこんな匿名板の無謀スレなんかに？
親の威光？
親に頼れば問題なんて起こりようがないじゃないですか？

[1166: 匿名さん]

＞1161

奥さんが専業希望って･･･状況分かってるのかな？
お子さんが生まれるまで共稼ぎであったはずなのに頭金100万円しかないし、
夫婦ともにちょっと考えが甘過ぎやしないかい？

[1167: 購入検討中さん]

世帯年収
　本人　　税込5４0万円（手取り月２５万円、ボーナス年２回合わせて約１００万円）
　配偶者　育児休暇中（パート復帰予定）

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　２７歳
　子供　0歳
■物件価格
　３４００万円
■住宅ローン
　・頭金　３００万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　３１００万円
　・変動　3５年・０．８７５%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　４００万円
■昇給見込み
　年一回
■その他事情
　・車のローン　なし

次月の支払い８万５千程で　営業さんは大丈夫です。
と言ってくださいましたが漠然とした不安が残ります。
経験者のみなさんアドバイスをよろしくお願いします。

[1168: JA横浜農協]

円滑化法律
うちには関係ないね
いいから毎月払ってろ
JA横浜 本店 融資係 課長金子です

農協で住宅ローンは止めましょう

[1169: 匿名]

》1166
きっと教員の奥さんだよ。子供手当てと扶養手当てが両方もらえるから、十分働かなくても食っていけるらしい。
参考までに、４０才で奥さんが専業主婦の教員の手取りは、子供手当てがつくと約４０万円。共働き４５才の子供なしの教員の手取りは、約２５万円。

[1170: 匿名さん]

うへ～そうなんだ！子供なし教員、よくそれで我慢してるなあ・・・

[1171: 匿名さん]

なんか、不公平だよなぁ。民主は公平感を謳ってるけど。
結局、利権どろどろなんだな。

[1172: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込650万円（月35万円、ボーナス115万円）
　配偶者　 税込み550万円

■家族構成　
　本人　28歳
　配偶者　28歳
　子供 なし （5年後に第一子予定、二人目は作るか未定）

■物件価格
　5500万円

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途250万円位用意有）
　・借入　4900万円
　・固定　35年＋嫁名義で変動10年のミックスで考えてます。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　微妙に上がっていく模様

■その他事情
　・ローンなし 車なし
　・嫁が看護師ですので子供が生まれても復職することを前提に考えてます。
　・最初の数年でどこまで繰り上げ返済できるかが勝負だと思っています。

[1173: 匿名さん]

なんか、不公平だよなぁ。自民は公平感を謳ってるけど。
結局、利権どろどろなんだな。


と、ちょっと前まで言っていたんだよな。

[1174: 匿名さん]

>>1172

お子さんを預ける場所が見つかれば、大丈夫じゃないでしょうか？
なかなか見つからない場合の対策は考えて置いた方がよいけど。

[1175: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込520万円
　配偶者　税込440万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　4900万円(建物、土地代)
■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　4700万円
　・五年固定　35年 1.27%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　有
■その他事情
　・夫婦共に院卒、一部上場の化学系メーカー、入社6年目
　・結婚2年目
　・その他、ローンなし
　・2～3年後にもう一人子供欲しい
　・毎年、昇給が期待できます・

どうでしょうか？大丈夫だろうと考えていましたが
このスレを見て不安になりました。無謀でしょうか？

[1176: 匿名]

>>1174
看護職の場合、保育園が優先されることすらしらずにコメント書いちゃったのですね

[1177: 匿名]

>>1175

俺は無謀だと思うな。
妻の収入を充てにしすぎている。

自分の給料だけで考えたほうがいいんじゃないか？
どうせ妻の給料は教育費に消える。

[1178: 匿名]

それと、貯金が100万って、軽くやばい。
最低でも200万は残すべきだと思う。
手元流動性は必要だぞ。

[1179: 匿名さん]

>>1176

優先されても一杯だと待たされる現実を知らずに書いちゃいましたねえ

[1180: 匿名さん]

手元に残るのが100万、200万で平気だと考えてる人が多いよなあ、ここの質問者。
そんな金、新居にカーテン買ったり家具買ったり、ちょっとオプション追加したりで
あっという間に消えるどころか足りないがね。

[1181: 買いたいけど買えない人]

■世帯年収
　夫　　税込430万円
　妻　　　　　　0円

■家族構成　※要年齢
　夫　30歳
　妻　31歳
　子供　なし（近いうちに一人希望）
■物件価格
　4000万円
■住宅ローン
　・頭金　2000万円（貯金1000万、祖父母からの贈与1000万。諸経費別途200万円有）
　・借入　2000万円
　・固定　フラット35・2.8%ぐらいで計算。20～25年ぐらいで返したい
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円
■昇給見込み
　無しで計算
■その他事情
　・保険満期で2年後に100万（妻）、4年後に300万（夫）入金予定
　・1年以内に子供欲しい（子が望めば大学まで行かせたい）
　・車は必要に迫られるまで持たないつもり
　・現在家賃11万です…（妻が首を切られる前に借りたので）

子供は公立の予定ですが、首都圏で学区を考慮すると相場が高くなりがちです。
自分（妻）は「出産後に好みが変わるかもしれないし、子供ができるまでは賃貸でもっと安い
ところに引っ越そう」ともいったのですが、夫は「また礼金・敷金払った上に家賃を
払い続けるならもう買った方がいい」ということで、とりあえず上記のプランで考えています。

銀行のローンは通るみたいなんですが、現実はきつきつでしょうか？
よろしくお願いします。