《契約者専用》プレミストひばりが丘

[契約済みさん]

プレミストひばりが丘の契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611634/

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibari206/

所在地：東京都西東京市ひばりが丘3丁目1616番34（地番）
交通：西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス4分 「交番前」バス停から 徒歩1分
中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 バス24分 「交番前」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.02平米～82.49平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：コスモスイニシア
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

[201: 匿名さん]

>>199さん
>>200さん
ガラリ(エアコン穴付近)の方ですか？
リビングの隅にある大きめの換気口の方ですか？
私も先日行ったら床が砂っぽくて、対策したいと考えていたところなので、良かったら教えてください
m(_ _)m

[202: マンション住民さん]

>>200さん
>>201さん
199です。
ライフハックの内容を画像にしたので参考にしてください。
人柱なのでノークレームでお願いしますw

[203: マンション住民さん]

199です
ちなみに同じ要領で大きい方(150mm)の吸気口もやっています！

[204: 匿名さん]

>>199さん
201です。
すごく参考になります！
ありがとうございます。

[205: 住民板ユーザーさん2]

>>202 マンション住民さん

200です。
丁寧にありがとうございます！
来週引っ越しなので参考にさせていただきます。

[206: 住民板ユーザーさん]

そうみたいですね。私はデザインアークさんではなくて自分で探したグッドライフさんにコーティングとエコカラットを施工してもらいました。とても満足しています。洋室を冬場の時期が来たら予算ができたら追加でお願いしようと考えております。

[207: 匿名さん]

鍵の引渡し日から、来客用駐車場にずっと同じ車が停まっている気がします。
有りなんですかね？

[208: 住民板ユーザーさん2]

>>207 匿名さん

えーそれはなしですよね？
予約してるんでしょうか？

[209: 住民板ユーザーさん1]

>>207 匿名さん
赤の車ですか？
先週引っ越してきたときは空いてたのを確認してますが、ここ数日は停まっているよですね。
まぁ使う人いないから連続して使ってるんじゃないですか？要り用になったら申請すれば24時間越えたら次の人優先して貸してもらえるんじゃないでしょうか。

[210: 住民板ユーザーさん]

>>209 住民板ユーザーさん1さん
正式に申請していればいいんじゃないでしょうか？
確かに自分が使いたい時に使えないとなんでだよってなりますが。。

[211: 匿名さん]

>>207です。
そうです、赤い車です。
ずっとじゃないんですね。
初日から、たまに見るといつも停まっていたのでずっと停めてるんだと思っていました。
失礼しました。

[212: 住民]

来客用駐車場の利用料金はそれほど安くはなかったと思います。
ちゃんとお金払って利用しているのならいいと思いますけど、どうでしょうかね。

[213: 住民板ユーザーさん7]

>>209 住民板ユーザーさん1さん
赤い車のことはフロントマネージャーに聞いたところ、身障者がいらっしゃる方が契約されているそうですよ。だから、来客用の場所ではないはずです。

[214: 住民板ユーザーさん]

>>213 住民板ユーザーさん7さん

その通りです。来客用はその右隣です。
ダッシュボードに来客用カードがありました。

[215: 匿名さん]

身障者用の隣にも最初赤い車が停まってたから、そのことじゃないですか？

[216: 匿名さん]

みなさん洗濯ものどうされてます？ベランダの物干しも少ないですし中干しするにも引っ掛けるところないし、、、

一昔前でしたら部屋の中のカーテンレールやベランダにも天井に竿を引っ掛けるフックがあったしスタイリッシュではないですが使いやすかったですよね

やはり別売りの自立の物干し買ったりしているのでしょうか？

住んでみるといろいろわかってきますね～

旦那はお風呂場のタオル引っ掛ける場所がいまいちだと憤っていました　笑

[217: 匿名さん]

>>216 匿名さん
物干し竿2本を思いっきり伸ばして左右の外側もフル活用しています。
おっしゃる通り、カーテンレールに掛けられないのが不便ですが、見た目的には今の方が良いので仕方ないかなと割りきっています。
部屋干しは専ら浴室乾燥を使っています。

タオルかけって、浴室ドアの裏側にあるバーですか？
あれは多分ボディタオル等をかけるものじゃないですかね。
タオルかけは浴室ドアの外側に設置するとドアを開けてサッと取れるので便利ですよ！
とはいえ私はまだつけていないので、タオルはいつも浴室乾燥用の竿に引っかけてます。

[218: 匿名さん]

皆さん生ゴミの管理どうされていますか？
これから夏に向けて臭いと虫が気になります。
ベランダ等で保管をするとご迷惑になりますし、
すぐに捨てるにしても最低一日分は保管をしないといけません。
何か良い保管方法があれば教えてください。

[219: 匿名]

>>218 匿名さん
生ゴミ臭の気になる気候になってきましたね。
臭い対策には、捨てるまで冷凍庫保存が良いかと思います。
ベランダは隣近所にも虫害発生の可能性があるのでやめていただきたいです。

[220: 匿名さん]

ディスポーザーがなくて残念です。

[221: 匿名さん]

今日は葵の園の辺りにスマホいじっている人が沢山いますね。
レアポケモンでも出たのでしょうか

[222: 住民板ユーザーさん1]

>>220 匿名さん

埼玉から引っ越してきた者です。

ゴミ袋の値段に驚きました。 24時間ゴミ出しOKでも袋指定だと小出しするには躊躇してしまいます。

これならディスポーザーがあった方が現時点では、断然良かったと思います。

[223: 匿名さん]

>>222 住民板ユーザーさん1さん
うちは5Lのゴミ袋にパンパンに詰め込んで毎日捨ててますよ。10L以上だとなかなかパンパンにならずコスパが悪いので…。
ディスポーザーも玉ねぎやバナナの皮、魚の骨など処分出来ないものもあります。24時間ゴミ出しOKなので、むしろ小出しにして捨ててます。なのでディスポーザー無くてもそこまでデメリットに感じてません。

[224: 匿名さん]

218でコメントを書いた者です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
一旦冷凍庫に入れて、小さいゴミ袋に入れて捨てる事にしました。

[225: 住民板ユーザーさん1]

>>223 匿名さん
5Lサイズまであるんですね！参考になります！ありがとうございます。

[226: 匿名さん]

>>225 住民板ユーザーさん1さん
すみません、後から読み返したら自分の投稿が分かりにくかったですね。
ディスポーザーがあっても生ゴミは発生するので、ゴミを出すという行為は変わりません。
つまり、小出しで毎日ゴミを捨てる習慣さえついてしまえば、ディスポーザーがあってもなくても変わらないですよ。と言いたかったのです(^^;
むしろ小出しで毎日捨てれば匂う前に処理できますのでオススメです！

[227: 購入者]

私は、浴室のバスタオルを掛ける場所については、突っ張り棒を浴室扉の外側に突っ張らせて作ってます！結構、便利ですよ。

[228: 匿名さん]

＞＞216: 匿名さん

身体洗うタオルかけるところですよね？
たしかにシャワーの真後ろの配置なので不便は感じました。
後ろ向かないと取れない。。。

うちも吸盤か何かで横につけるか悩んでいます。

そういえばベランダで喫煙もダメみたいですね～
最近のマンションは全部そうなんですかね。

喫煙者はローソンまで行かなきゃだめですね　笑

[229: 住民板ユーザーさん1]

>>228 匿名さん
家はローソンで吸ってます

[230: 住民板ユーザーさん2]

>>228 匿名さん

うちは横に吸盤つけてそちらにシャンプーボトルや洗顔など吊るしてます(^^)

[231: 住民板ユーザーさん1]

浴室乾燥機の性能が凄くて笑いました。
今の乾燥機は皆んなそうなんですかね。

リビングに吊るしないから心配してましたが、雨の日の室内干し浴室で十分そうです。

[232: 住民板ユーザーさん1]

浴室乾燥がガスタイプなので、電気タイプより効率的ですが、ガス代めちゃくちゃきます…。キッチンにあるガス代が見える機能使って調べてみると浴室乾燥がいかにお金がかかるかわかって恐ろしいです。

[233: 住民板ユーザーさん1]

>>232 住民板ユーザーさん1さん

え、そうなんですか！？
ありがとうございます。今度見てみます！
因みに床暖房もガスと思いますがどうなんでしょう？

[234: 住民板ユーザーさん1]

>>232 住民板ユーザーさん1さん
浴室干しして料金みてみましたが、一回100円いくかいかないか位でした。
これならそんなに高くないですね。

[235: 住民板ユーザーさん1]

>>234 住民板ユーザーさん1さん

そうですか。家の表示だと１時間100円くらいでしたが…。
先月ガス代1万超えましたよ

[236: 住民板ユーザーさん1]

>>235 住民板ユーザーさん1さん
1日100円で毎日使ってればそのくらいいきますよね。結局恐ろしく高いんですかね？

[237:]

ガス1万円ってすごいですね。
うちもガス代高くてびっくりしましたが浴室乾燥だっまのですね。
原因わかって良かったです。

冬も乾燥対策できれば、床暖よりエアコンの方が良さそうですね。

[238: 住民板ユーザーさん1]

>>237 さん
そうですね。家は家族みんな花粉症の為花粉時期は浴室乾燥使ってたのと、まだ肌寒い日もあったので床暖使ってたので１万円以上したのですが、費用のことを考えて上手に使用しないと恐ろしいくらい高くなってしまいますね…。引越し早々いい勉強になりました。

[239:]

>>238
なるほど床暖もつかってたのですね。

ところでリビングのエアコンは皆さんつけましたか？
うちは未だでして、この度色々検討して小さめの容量のものを買ったので需要あったら取り付け後情報だしますよ。

[240: 匿名さん]

ところでみなさんそろそろ住み心地どうですかね？いいところ、悪いところ正直ベースでどうでしょうか

私はまだ引っ越したてで、基本的には毎日快適だなと感じてますが、たまに夜寝たる時に共用廊下からの足音が気になります…

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん
最近のマンションは各部屋の換気口を開けておかなければならないので、換気口から多少音や声が漏れてくるのはどこも同じです。
私は、通路側の窓にルーバーがついていて、夜窓を開けて寝ても外を歩く人影が気にならないのがとても気に入っています。

[242: 住民板ユーザーさん7]

>>239 さん

小さめって何畳用ですか？
うちは10畳100vか14畳200vにするか迷ってます。
電器屋さんからは大きい方を推奨されますが、床暖房あるので夏の一時期の冷房だけしか使わない気がするし、あまりガンガン冷房きかすのは好きじゃないので、小さめで良いのではと考えています。
実際小さめ買った方のご意見参考にしたいです。

[243: 住民板ユーザーさん1]

>>242 住民板ユーザーさん7さん

最近のエアコン取り付け業者に注意してください。
この前引越し業者経由で取り付けたのですが、既に引越し業者に代金払ってるのにお金払えとか、長さが足りないから追加料金払えとか横行しています。
危うく二重取りされるとこでした。引越し業者など元請け方式では十分ご留意ください。

[244: 匿名さん]

242: 住民板ユーザーさん7　＞＞

100Vと200Vでは電気代はそこまで変らないですが、暖房時の温まり始めに差が出るようです。
まだ越冬をしていないので床暖房もありますがガス代が、、、とかリビングが寒いとなったときに100Vだと
後悔しそうなので我が家は200にしました。
200Vの工事も必要ないですし200Vのメリットこそあれデメリットはないかなーと思っています。

[245: 評判気になるさん]

床暖房はあたたまるまでにお金がかかるのでつけたり消したりせず、つけるならつけっぱなしの方が安くあがります。

[246: 住民板ユーザーさん1]

断熱性が高いからか夏日でも全く暑くなかったです。30度超えてきたらわかりませんが、エアコンそれほど使わないかもと思ってます。玄関小窓～リビング扉～リビング窓と風が通る設計になっているのも良いですよね。エアコンの風が苦手なので自然風で涼しく出来るのは嬉しいです。

[247: 住民板ユーザーさん1]

>>246 住民板ユーザーさん1さん

確かに風通しはいいですね！まだ越夏してないですが、夏快適に過ごせそうです。

[248: 239]

LDK+一部屋の約20帖のエリアに14帖用のエアコンをつけました。
厳密には冷房4.0kw/暖房5.0kwのエアコンです。
省エネを狙って上位機種にしましたが、2サイズ落としたのでかなりの節約です！
期間消費電力も1kWhなので電気代が楽しみです。

冷房はもちろん十分に効きます。まぁまだそんなに暑くないですが、すぐに設定温度になります。
暖房も考慮して購入したので、床暖なしでいくつもりです。

容量計算は詳しくはこの記事が参考になりますよ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO19460320R30C17A7000000

エアコン本体はネットで購入して取り付けは近所の電気屋にお願いしました。
室内外の化粧配管と、エアカットバルブ、ドレンホースのオプションもつけてしっかりとやってもらいました。
駅前の某家電やさんより本体工事含め10万くらい節約になりました。

ご参考までに・・・。

[249: 購入者]

私もリビングのエアコンは、電気屋で実機を見てネットで購入しました！
取り付けは、くらしのマーケットで評価の良い業者にお願いすると、室内室外カバー取り付けても家電量販店ですべて行うより安かったです！

あと、エアコンの取り付けも本当にプロな対応でバッチリでしたよ！

[250: 匿名さん]

みなさんエアコンしっかり調べてすごいですね！私はヤ○ダ電気に乗せられて即決してしまいました。。
もっとしんちょうに頼めばよかったかなー

別件ですが通風孔のフィルターはどこで売ってるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
大きいほうの通風孔がもうすでに真っ黒に！
備え付け設備の消耗品くらいはすぐ買えるようなシステムがほしいなー

[251: 住民板ユーザーさん7]

皆さん、ゴミ箱の設置場所どうしてますか？
モデルルームではシステムキッチンの一番右端の扉がゴミ箱スペースになっていましたが、やはりそこでしょうか？
扉の内側のスペースは狭いし、生ゴミ、燃えないゴミ、ビニールゴミと3つに分別する必要があるので、置き場に苦慮してます。何かいい方法があれば教えて下さい。

[252: 239]

>>250 匿名さん
以前フィルターについて投稿したものです。
>>220 が参考になりませんか？
その後も利用し続けてますが、3Mのフィルタは本当にオススメですよ。
市販の安いやつと比較して小さな埃もしっかりとってくれます(pm2.5用なのであたりまえっちゃあたりまえですが)


純正品ということであれば型番は通気孔に書いてあったと思います。
ただ通気孔まるごとしか市販はされてなかったかと。。

[253: 239]

>>252
>>220 ではなく、 >>202 の安価ミスです。失礼。

[254: 住民板ユーザーさん8]

エレベーターの注意書きがなくなりましたね。
何かあったのでしょうか？

[255: 住民]

床の拭き掃除、どうされてますか？
水拭きできないんですよね。乾いた布でと書いてありますが、これからの季節裸足で歩いたりすると汗汚れとかがすっきりしなさそう(^^;)おすすめの方法などあれば教えていただきたいです！

[256: 住民板ユーザーさん1]

>>255住民さん
固く絞った雑巾で水拭きしていますが、水拭きダメなんですか？

[257: 住民]

>>256 住民板ユーザーさん1さん
フローリングの取扱説明書に、水拭きは使用しないでくださいって書いてあったんです(>_<)私も読む前に水拭きしてしまいましたが(^^;

[258: 住民]

床は薄いベニヤ板に木目のシートを張り付けている構造なので濡れるとシートが剥がれてきます。

固く絞った雑巾なら大丈夫だと思いますけど、どのくらい絞ったかなど程度が人によります。
そうするとクレームになるので乾拭きのみとしてるのではないですかね～。

[259: 匿名]

>>251 住民板ユーザーさん7さん

ベルメゾンでゴミ箱置ける収納棚を買いましたよ！スッキリ下にしまえるので重宝してます！

[260: 住民板ユーザーさん8]

>>259 匿名さん

ゴミ箱の事で以前投稿したものです。
どんな収納棚ですか？
もう少し詳しく教えて頂けるとありがたいです。
是非お願いします。

[261: 匿名]

>>260 住民板ユーザーさん8さん
こんな感じのものです。作業台にもなるし便利です。この隣に食器棚置いてます！
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=ベルメゾン+キッチン+収納+ゴミ箱&aq=-1&ai=wzF1m.T8QVuWc9daoh0uTA&ts=5428&ei=UTF-8&fr=applep2

[262: 匿名]

写真です。

[263: 住民]

床拭きについて質問した者です。ご返信ありがとうございました！
雑巾をかたーく絞ってやってみようと思います(^^)

[264: 住民板ユーザーさん1]

>>256です。
皆さんありがとうございました。
今日花瓶を倒してしまい、ここで話を聞いたところだったのでかなり焦りました。
ちょうど工務店の人が来たので聞いてみたところ、そんなに焦らなくて大丈夫だけど、こぼしたものは早く拭き取った方がいいよと言われました。
雑巾掛けは、固く絞れば全然大丈夫、クイックルワイパーのウェットくらいなら問題ないとのことでした。
とはいえ説明書には乾拭きと書いてあるので、自己責任ですね。気をつけて掃除しようと思います。
お話が聞けて良かったです。ありがとうございました！

[265: 住民板ユーザーさん]

前にシリコンコーティングの投稿したものですが、床気になるならやるのも手かもしれませんね。
水しっかり弾いてくれます。今のところいい感じではあります。

[266: 住民板ユーザーさん8]

>>262 匿名さん

なるほどゴミ箱が三連で引出しに入ってるんですね。便利そう。
うちはインテリアオプションの収納棚をつけたのでこれを置くスペースが無いんです。

[267: 住民板ユーザーさん1]

>>251 住民板ユーザーさん7さん
我が家もゴミ箱の場所で悩んでいるのですが、背面は食器棚と冷蔵庫があって少しの隙間しか残っていないので、やはりシンク下のマルチスペースを使うのが一番スッキリするという結論に至り、今ダストワゴンを探しています。
LIXILやTakara standardでしっかりしたものが売っていましたが、2分別のものしかなかったのでまだ探し中です。
例えばこんな感じのはどうですか？

http://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_S...

[268: 住民板ユーザーさん]

>>263 住民さん私は床のコーティングをグッドライフさんにお願いしました。今のところお手入れも水拭きが出来るのでやって良かったと思っています。

[269: 購入者]

ゴミ箱、確かに置く場所困りますよね。
私のうちは、20リットルのニトリのゴミ箱二つが丁度シンク下にピッタリだったので、燃えるゴミとプラスチックをそこに捨ててます。
燃えないゴミは出た都度、5リットルのゴミ袋で捨ててますね。

[270: 住民]

>>268 住民板ユーザーさん
ご返信ありがとうございます！コーティングは考えていませんでしたが、水拭き出来るのは良いですね。いろいろ調べてみようと思います(^^)

[271: 住民板ユーザーさん8]

>>267 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます!
参考になります。
ダストワゴンで私も探してみます。

[272: 住民]

ご質問です。
ベッドを買い替えようとしていますが、クイーンサイズのベッドを入れた方いらっしゃいますでしょうか。
エレベーターや廊下、玄関を通れるか心配です。
玄関から一番近い6畳の寝室に入れるつもりです。
よろしくお願いします。

[273: 住民板ユーザーさん8]

>>272 住民さん
はじめまして。
クイーンベッド使ってますよ！
ニトリで買ったものですが、届いてから配送員が組み立てのやつだったので問題なかったです。

[274: 住民板ユーザーさん3]

3階です。大きめのゴキブリが出ました……

[275: 住民板ユーザーさん1]

>>274住民板ユーザーさん3さん
ゴキブリ嫌ですね(>_<)
どこから入ってきたんだろう？？
まだ新築ですから、どこかの家の引越し荷物に付いてきた、または近所から来たのでしょうね

[276: 住民]

皆さん、日曜日のウェルカムパーティーには行かれますか？
我が家は主人が行けないので迷っています。。

[277: 住民板ユーザーさん1]

>>273 住民板ユーザーさん8さん

ご返事ありがとうございます

[278: 通りがかり]

>>276 住民さん
行きますよ〜！総会後だし行かれる方多そうですよね。
お一人参加の方も他にもいるのではないでしょうか？初めはみんな知らない人どうしですし、アウェイになることも無いと思います(^^)こうやって集まる機会も今後あまりないと思うので楽しみです。

[279: 住民板ユーザーさん1]

>>278 通りがかりさん
若い方ばかりですよね？

[280: 通りがかり]

>>279 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですか？単なる住人なので誰が参加されるか私にはわからないです(>_<)マンション内では中高年の方もお会いしますが、行かれないんですかね？

[281: 通りすがり]

ウェルカムパーティー、行かれた方。どうでしたか？前を通ったら、沢山の自転車が止まってました。小さいお子さん連れの方が多かったのでしょうかね？

[282: 検討板ユーザーさん]

>>281通りすがりさん
若いご夫婦、家族連れ、年配のご夫婦など、年齢層は幅広かったです。
沢山の世帯が参加して、すごく賑わっていましたよ。
私が話した方々は、皆さん明るくフレンドリーな感じで楽しく話せました
♪( ´∀｀)人(´∀｀ )♪

[283: 通りすがり]

>>282 検討板ユーザーさん
ありがとうございました。少し躊躇してましたが、行けば良かったかなと思いました。午前中の総会で疲れてしまったのですが、次の機会が何かしらの形であったら参加したいと思います。

[284: マンション住民さん]

府中？あたりでしょうか。花火大会やっていたようで花火が撮れましたよ。
急いで撮った拙い写真ですが。。。

[285: マンション住民さん]

部屋のベランダから撮ったものです。

[286: 住民]

もうやってないですね。
見たかったーー！

[287: 通りすがり]

>>285 マンション住民さん
私もベランダ～観ました。府中の東京競馬場でしたね～。これから毎週末どこかしらの花火大会観れそうで楽しみですね。

[288: 通りすがり]

>>287 通りすがりさん
すみません。ベランダからです。変な文章になってしまいました。

[289: マンション住民さん]

>>287
詳細情報ありがとうございます！
これから毎週楽しみになりますね！！
良い望遠レンズが欲しくなります・・・。

[290: 住民]

府中競馬場は毎週花火を上げるのですか？

[291: 匿名さん]

府中競馬場は毎週花火を上げません。
ディズニーランドは毎日花火をあげますよ！

[292: 住民]

としまえんは毎週花火をあげるようですね。
東棟高層階だと見えるのかな？

[293: 匿名さん]

>>284 マンション住民さん

羨ましいです。
方角はどちらの方で見えましたか？

[294: 匿名さん]

ヒバリドウどう思います？
お店を出してる方は皆さん素敵だし、こだわりをもって心のこもった商品を出されてて良いなと感じているんですが、今一タウンキッチンに対する胡散臭さが拭えないんですけど…。
あの店舗を格安で10年契約しててその上西東京市からも助成金もらっててろくに管理もしてないのに契約者から結構な料金とってる阿漕なイメージ。
せっかく素敵なお店が入ってても使用料の分を販売価格にのせないといけないから高くなってしまって地域のお客さんにも良くないですよね。もうちょっとリーズナブルだともっとお客さんも来るだろうし、そしたらもっと頻繁にお店も出るだろうし好循環が生まれそうなのに…と残念です。
お店の人がいなくなった後とかはガランドウって感じで中学校できたらたまり場になりそう。
お祭りの日に店舗スペース荒らされてたらしいし、せめて管理はしっかりしてほしいです。

[295: マンション住民さん]

>>294
HIBARIDO

#面積
- 建築面積178.55㎡
- 延床面積211.72㎡

#区画
- 8K（共有キッチン）
- ICHI-BA
- WORK SPACE（個室・フリー席）

# 月額利用料
- 8K 27,000円
- ICHI-BA 15,000円
- WORK SPACE 個室 23,000円〜、フリー席 8,000円

#共益費
- 8K 月額利用料の15%
- ICHI-BA 月額利用料の10%
- WORK SPACE 月額利用料の10%

確か家賃20万/月でしたっけ？
稼働率は低いと思うので今は赤字すれすれか少し黒字なんじゃないですかね〜。
助成金いくらもらってるんでしょうかね。
管理についてはわかりませんが、「創業者がハードル少なく事業を始められる利用システム・設備を備え、専門スタッフによる事業相談等のサポート体制を整えています」とあるので、まぁそれなりに手間はかかってると思いますよ。
高いか安いかで言えば安いと思いますけど、借り手がいない今としては微妙なんじゃないかな。


借り手(お店を開く側)からしたらやっぱりかなり安い。
「創業者がハードル少なく事業を始められる」というコンセプトどおりだと思います。
とはいえ集客は見込めない(50人/日くればいいくらいじゃない？)ので採算は取れないと思うんです。
たぶん現状では利益はほとんど出てないと思います。
客単価500円・20人/日として土日しか営業しなかったら売り上げ10万/月程度でしょうから、賃料と仕入れ考えると人件費出せないんで大赤字じゃないすかね。


とにかく集客が見込めないので客単価あげるしかないと思います。
特にあの立地で小売りならまだしも飲食はかなり無理があると思います。

推測が多分に含まれています。
駄文長文失礼しました。

[296: 住民板ユーザーさん1]

客単価が上がれば集客は益々難しくなりますよね…。賑わう見込みがあるのかな？ってマンション住人からするとかなり残念です。
武蔵境とは立地条件も違いますし、この地域でやるからこそのマネジメントをタウンキッチン主導でやってもらわないとせっかく共用施設を安く貸し出してる価値がないなって思ってしまいます。
マンションの価格にあの店舗の建築費も乗っかっているし、管理費やらなんやら住人もお金を積んでいるわけですから地域の人たちにとって使いやすい良い店になって欲しいんですけどね。
タウンキッチンに好意的な見方をすれば、そして借り手の方達の状況を楽観的に推測すれば295さんのような感想になるのでしょうが、実状は「創業者がハードル少なく事業を始められる利用システム・設備を備え、専門スタッフによる事業相談等のサポート体制を整えています」という謳い文句はその通りではないみたいですよ。ハード面でもソフト面でもずいぶん足らないことが多いそうです。なので確かに一人で事業を始めるよりは安いという考え方をできなくはないでしょうが、月々の利用料に見合った設備やサポートではないということです。
ちなみに西東京市議のお一人が個人的に視察というか見学に来た際にはタウンキッチン側から｢半年後には賑わっているから見ていてください｣と話しがあったそうです。本当かな？
住人不在で共用施設のあり方が決まっていて10年も動かせないって、承知の上でマンション購入したとはいえ残念です。ヌーベルのビアリッツみたいに地域から愛される繁盛店が入って欲しかったです。

[297: 匿名さん]

下手に商売しないで子供の遊び場とか集会所見たくしてほしいな。
それか意外と近くにないスタバに入ってらいましょう。

[298: 住民板ユーザーさん7]

駐輪場の自動ドアのガラス割った人、名乗り出たんですかね？

[299: 匿名さん]

>>298住民板ユーザーさん7さん
今日張り紙が変わってましたけど、まだ名乗り出てないみたいですよ。

[300: マンション検討中さん]

>>299 匿名さん
新築早々やばいですよね。防犯カメラにうつっていそうだから時間の問題ですかね。

[301: マンション検討中さん]

>>300マンション検討中さん
そうですね。
自分から名乗り出て欲しいですけどね。

[302: 住民]

>>297 匿名さん
そうなんですよね。シェアキッチンときいたときは、住人がちょっとした集まりなどでも使えるレンタルスペース的な感じになるのかと思ったら全くそのような使い方は出来ず。残念。単発で使えるようになればいいのに。
スタバが入ったら奇跡ですね(T ^ T)笑

[303: 匿名さん]

サイクルポートの所、警察の方が来てましたよ

[304: 住民板ユーザーさん1]

294,296です。
長々しい愚痴をすみません。
ヒバリドウのコンセプト自体は良いと思うんです。住人専用の共用施設にしたり(住人の中で完結して何も生まない)、メジャーなお店に入ってもらったり(どこにでもある店では近所の人にしかアピールしない。フレスポに入ったら嬉しいけど！)するよりはー成功しさえすればーという条件付きですがヒバリドウはひばりが丘エリアのブランド力向上に一役買ってもらえそうな存在だとは思ってるんです。
地産地消じゃないですが西東京の起業家が仕事場にできて、西東京の住人がその商品やサービスを享受できるって素敵だと思うし、それがプレミストにあるのはラッキーなんですけど…。今のところ成功の兆し見えませんよね。それが残念なんですよね。
成功すれば住人の買い物事情に幅が出るだけでなく、話題にもなるだろうし、エリア外からヒバリドウにわざわざ来ようっていうお客さんもでてくるでしょうから。資産性を気にされる方にとってもこのエリアこのマンションのブランド力アップは望むところですよね。
西東京市内でブランド化できそうなのってひばりが丘駅及び再開発地域を中心にしたこの近辺だけじゃないですか。中央線ある武蔵野市三鷹市までは期待しませんがひばりが丘エリアをもっと盛り立ててもらって長期的に豊かなエリアに育ってほしいものです。

[305: 匿名さん]

そもそも再開発における事業パートナー選考の段階でこうした施設を作ることを条件に参画が認められているので大和や住人の希望で勝手に形態を変えることはできないのでは？

[306: 住民板ユーザーさん8]

自動ドア強化ガラスで80万位するみたいですよ。
どんだけ強くぶつかってんですかね。
自転車では割るの難しいので、バイクなんですかね。

[307: 住民板ユーザーさん1]

形態を変えなくても時間を切って定員を増やして一契約者当たりの費用を下げるとか、タウンキッチン側からもっと潜在的に起業を考えてる人に対して提案をするとかしてヒバリドウの利用促進をしてもらうこととか管理をもう少し細やかにしてもらう余地はあるんじゃないかなって。
集客や宣伝もしかりです。
契約者の方々とミーティングとかしてるそうですが、傍から見てると貸しっぱなしの放置経営に見えてしまって。
下手したら未だに｢ここ結局なんの施設?｣と思ってるプレミスト住人すらいそうなくらい。

[308: 住民板ユーザーさん4]

強化ガラスって面での衝撃には強いけど点での衝撃に弱いって聞いたことあります。だから小石程度でも速度が加わればヒビいっちゃうって。
つまり悪質ないたずらとか粗暴なライダーがぶつかったとかじゃなく子供が意図せず石蹴っても起こり得るってこと。
昔学校の入口のガラスが生徒が箒で勢いよく掃いた小石が当たって全く同じように割れてるの見たことあります。
防犯カメラのチェックは必要かもしれませんが、ただの事故かもしれないのにそんなに犯人探しみたいな言い方しなくても良いのでは？
管理組合かなんかで共用部の損害保険とか入ってますよね？普通に保険下りるのでは？

[309: 匿名さん]

>>308住民板ユーザーさん4さん
多分、誰もわざとやったなんて思ってないですよ。
誰がやったか知りたい訳でもない。
ただ、当事者が黙ってるのが良くない。

[310: 住民板ユーザーさん4]

ぶつかって割れたんじゃなければ本人も気づいていない可能性があるし、子供がやった可能性もあるので名乗り出るとか出ないとかこだわってもしょうがない気がしますけど。
割った本人がわかってるのに管理人さんに言いにいかなかったという前提で話をしているように感じたので犯人探しみたいと言ったんです。
ヤバイとか警察来てるとかわざとやったと思ってるのかなと感じたのですが、そうではないのですね。それは勘違いして失礼しました。私も悪意はありませんので。

[311: 匿名さん]

>>310住民板ユーザーさん4さん
知らないうちに割れた可能性があるんですね。
それは失礼しました。
それが一番平和ですね。
しらばっくれてる人がいるとは思いたくないです。

[312: 住民板ユーザーさん4]

３11さん
はい。そう思います。
早く修繕してもらって気持ち良く使えると良いですね。

[313: 匿名]

最近、湿気がひどいのですが皆さんはどうですか？
フローリングもベタついてるし、ベッドのシーツとかも湿気が感じられるのですが、これはこの時期は普通の事でしょうか？
なんだか、洋服等にカビが生えないか心配になります。

[314: 住民板ユーザーさん1]

確かに、北側の部屋は湿気っぽいです。
ベッドのシーツも湿気を感じるし、フローリングもベタついてる気がしてました。
北側だから、仕方がないのかと思っていましたが、どうなのでしょうかね？？

[315: 住民板ユーザーさん1]

>>313 匿名さん
何階の方でしょうか？特に家は感じませんが‥何ででしょうかね？

[316: 匿名]

低層階ですが、湿気気になりますね。服も心配です。
ただ先日別の比較的新しいマンションに行きましたが、同じように(もっとかも)湿度を感じました。
新築で建屋に水分が多いことや、今年は異常気象もあるからではないでしょうか。
おかげでチャタテムシをちらほら見かけげんなりです…
うちはカビ虫対策に、エアコンフル稼働してます。今年は電気代高くても仕方ないと思ってます

[317: 匿名匿名]

チャタテムシいるんですか！！
家は家族皆虫が苦手なので、出てきたらどうしたらいいかわかりません。
小さな虫が網戸をしていても入ってくるのもイヤなのに、虫予防は何が一番よいのでしょうか？

[318: 住民板ユーザーさん1]

先程、10階のエレベーター前の廊下にてゴキブリがいました。。

やっぱりどこにでも現れますね。恐るべし。

報告まで

[319: 匿名]

>>317
チャタテムシは新築だろうが古かろうが家だろうが外だろうがどこにでもいます。人に害はないので諦めるしかないです。
ただ増えないようにするには湿度を下げること
乾燥の時期になれば勝手にいなくなるそうです。
また、新築だと建物が乾ききっていないため多いそうですよ。
他にできることは窓の周りやドア周りに殺虫剤をまく、バルサンする、くらいでしょうか。。
Gの報告も多いですね。自然豊かなので仕方ないのでしょうが…
家に入ってこないように気をつけるしかないですね。

[320: 匿名さん]

以前住んでいたマンションは9階でしたが、Gはいませんでした。高層階までは来れないかと、、、
恐らく、引っ越しの段ボールからかもしれませんね！

[321: 住民板ユーザーさん]

建築家の知人から、新築マンションはコンクリートが新しく内の水分を多く含んでいるために、とくに北部屋は日当たりが悪く湿気がこもりやすいと教えて貰いました。
このマンションではないですが、その昔新築で一年くらい売れてない部屋を見た際に、ずっと締め切っていたためにクロスにカビがビッシリだったことがあったとのことでした。
寝室にするならなおさらで、必ず換気をするようにねとアドバイス貰いました。

みなさん、換気気を付けましょう(￣∇￣*)ゞ

[322: 住民板ユーザーさん6]

なんかすっかりここのコメント出なくなりましたね。
それだけここでの暮らしが当たり前の日常になったってことですかね～。
レジデンスの検討スレの荒れようを見るとたくさんコメントが出るばかりが言い訳じゃないんだな～と思うけど、気軽に情報交換できる場だから過疎ってるとちょっとさびしいなあ。

[323: 住民]

>>322 住民板ユーザーさん6さん
たしかに、ちょっと寂しいですよね。
ところで先月、第1回目の理事会が開催されたようですが、議題についての回答は掲示板に貼り出されるのでしょうか？コープの件が気になっています！

[324: 住民板ユーザーさん1]

>>323 住民さん
コープの件とは？

[325: 住民]

>>324 住民板ユーザーさん1さん
生協の箱を不在の際に廊下に置いてもらえるようにという要望が総会で何件も出ていました。理事会で検討するとのことでした。

[326: 住民板ユーザーさん1]

>>325 住民さん
何件もでしたか？その時はこんな要望が出てましたと読み上げただけだったと記憶してますが‥

[327: 名無しさん]

>>325さん
>>326さん
確かに、｢多かったのが…｣って前置きして話してましたよね。
シティテラスも最近ようやく認められたみたいだし、見た目は確かに生活感出ちゃうから、反対する人も一定数いるかもしれませんね。

[328: 匿名]

小さいですが、お台場と神宮の花火大会が見えますよ❗

[329: 名無しさん]

>>328 匿名さん

見えました！ありがとうございます
(*ﾟ∀ﾟ人ﾟ∀ﾟ*)♪

[330: 住民板ユーザー]

先ほど、駐車場を逆走して駐車してる車を見ました。
ここで言うことではないかもしれませんが‥なぜルールを守らないのでしょうか？もし入り口から右折するときに出ようとしている車とぶつかったらとは思わないのでしょうか？自分だけ良ければの考えはやめてもらいたいです。
そういうところを見るたびに個別に注意するのもなとは思いますが‥言いたくなります。

[331: 匿名さん]

私も見かけた事があります。非常に危険な行為だと思います。正面衝突してもおかしくない行為です。自覚して欲しいですね！

[332: 住民板ユーザーさん8]

駐車マナーについてなんですが、真ん中の列の車で駐車スペースから前にはみ出して駐車している車が気になります。周り方が入れずらそうにしているのを見かけました。縁石まではまだ下がれそうなのに？

[333: 住民板ユーザー]

>>332 住民板ユーザーさん8さん
確かに、今も前に出すぎていて、こちらの車が通るのにも気にしなければなりませんでした。管理人さんに言うべきなのでしょうかね？このレス読んで家だと思って直してくださると良いのですが‥

[334: 名無しさん]

>>332 住民板ユーザーさん8さん
今朝も前進して停めてありましたが、さっき見たらきちんと後ろまで下げていらっしゃいましたよ。

[335: 名無しさん]

南側、花火見えますね！

[336: 名無しさん]

終わっちゃったかも

[341: 住民板ユーザーさん1]

[No.337から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[342: 住民板ユーザーさん1]

ひばりヶ丘駅の１日の平均乗降者数が少なくとも10万を超えてこないと西武鉄道がひばりヶ丘駅周辺を開発する向きにはならないかもしれません。
旧ひばりが丘団地の再開発やその他のマンション建設で見込まれる乗降者数の増加は1万程ではないかという記事を読みました。1万増えても10万の大台には全然届きません。
ひばりヶ丘駅周辺の高架化事業の話すら進まないところを見ると西東京市には余裕がないというのも多分そうなのでしょう。
保谷市の時代から住まわれてる方はこの長閑さが好きなのでしょうし、あまり高望みもなさらないのでしょう。
クィーンズ伊勢丹のあとが紀ノ国屋でも成城石井でもガーデン自由が丘でもなくいなげやなのもそれがひばりが丘の地域性に合っているということなのかもしれません。パルコや西友のビル内のテナントにも同じような傾向があるかもしれません。
閉店しているエミオの跡地も聞くところ2階建ての規模の大きくない商業施設ができるだけのようです。
客観的なネガティブ情報を並べれば、現状は以上の通りかもしれません。
でも今ひばりヶ丘駅やひばりが丘エリアは様々な部分で再開発・再整備が一段落したばかりです。これから周辺住民のポジティブな声や外からの評価が上がり始めれば新たな変化を呼ぶのではないかと期待したっていいと思いますし、もっとこういう街にして欲しいというニーズを訴えたっていいと思うのですけど。フレスポや駅ビルにどんなテナントが入るかもまだわかりませんし。
ここで卑屈な意見を言うより、これからの話を楽しみにしたいですね。
削除されたレスへの返答なのでまた削除されそうですが、長々書いてすみません。
ちなみにここを見ている限り穏やかで良識のある方のほうが多いと思います。

[343: 匿名さん]

プラウドシーズンひばりヶ丘ガーデンアベニュー
https://www.proud-web.jp/house/d15...

当該物件は田無駅が最寄駅ですが完全にひばりヶ丘駅の物件として売り出し
西東京市内でひばりヶ丘のブランド力が頭抜けていることの証左です
市況や開発の動向を鑑みるとこの流れは今後も加速するでしょう

[344: 住民板ユーザーさん1]

今日、逆走車とぶつかりそうになりました。
スピードを落とさずに曲がってきて急ブレーキ、その後すごい勢いでバックして、隣の通路の方へ去っていきました。
逆走も勿論いけないし、曲がった先に車や人がいるかもしれないとか考えないんですかね。
一応管理人さんに報告しておきます。

[345: 住民板ユーザー]

>>344 住民板ユーザーさん1さん
やはりですか❗そうならないかと思ってました。自分は大丈夫と思ってる行動はやめて欲しいですよね。
見る限り3台は逆走してます！

[346: 住民板ユーザーさん1]

逆走して駐車って事は、北側2列の事ですかね

[347: 住民板ユーザー]

>>346 住民板ユーザーさん1さん
そうです！

[348: 匿名]

朝。早朝まで言わないけど朝。幼稚園か保育園に行く子供が共用廊下で大騒ぎする声に悩まされてます…。季節柄窓少し開けて寝てるから音が半端ない。
ドタドタ走る足音に始まって大声で叫ぶから目が覚めてしまいます。すごい声で叫んでるのに親は全然注意しないし。
いろんなライフスタイルの人間が暮らしてるって配慮があってもよくないですか…（泣）辛いです。

[349: 匿名]

>>348 匿名さん

6:30すぎならうるさくても仕方ない。
あなたも起きましょう。
起こされなくないなら窓閉めましょう。

[350: 匿名]

>>348 匿名さん
夜勤明けなどご事情がある方もいらっしゃるでしょうね。
耳栓などで対策できませんか？
いくら聞き分けのいい子でも、咄嗟に大きな声でおしゃべりしてしまうんですよ。
小さい子のいる家庭が多いマンションですからこればっかりは仕方ないところですね。
数年経てばみんな成長し静かになると思いますが、あまりストレス溜めすぎず過ごせるといいですね。


そういえば先日エントランスのレンガの隙間にタバコの吸い殻が置いてあり悲しくなりました…なぜなのか。。

[351: 住民板ユーザーさん1]

良識ある大人だけではなく、高校生や大学生くらいのティーンエイジャーもいるし、外部からの業者もいますから。
住人の子供が悪いことをしているのに気づいたら、その子達には毅然と注意するしかないと思います。

[352: 匿名さん]

2才くらいまでの子は言ってもまだわからないですしね。ちょうどその世代の子供も多い気がしますし、ある程度は温かい目で見守ってあげたいですね。
ただ小学生にもなれば言ってもわからないは通用しないので、親と住人が注意し合えるような環境が望ましいですよね。
「うちの子を勝手に叱らないで！」なんて人がいないといいなぁ

[353: 匿名]

うちは夜は8時、朝は9時、10時くらいまでは共用廊下で大声出さないよう注意はしますよ。赤ちゃん寝かせてるお宅もあるかなと思うので。
うちの子は１歳ですけどある程度言い聞かせることはできますよ。言っても聞かないから言わないというのは違うと思います。
349さんは6:30には幼児を騒がせてＯＫっていう考えなのですか?それはさすがに極端なような気がします。
うちもエアコンより自然風が良いから窓開けてるので深夜早朝は静かだといいなと思っちゃいます

[354: 住民]

赤ちゃんに限らず生活リズムは様々なので何時でも気遣いは大切ですよね。でも未就学の子が急に大きな声を出してしまうのはある程度仕方ないと思います。都度保護者の方が注意すればいいんじゃないかな。
自然風がいいけどうちはまだ夜泣きする子がいるので夜間窓は開けていません。窓閉めてると本当静かです。

[355: 住民板ユーザーさん1]

時間帯は関係なく部屋に接してる場所で大声出すのはマナー違反。あくまで[共用]の場所なんで。ずっとマンションで暮らすなら小さい内から教えるべき。

[356: 住民板ユーザーさん1]

>>355 住民板ユーザーさん1さん

許容範囲。このマンションの立地、環境を考えれば仕方ない。
もちろん。親の指導は絶対です。

そこまで気にするなら郊外の静かな一軒家に住んで下さい。

[357: 匿名]

すみません。いろいろご意見やご助言ありがとうございました。４時とかに寝る日もあるので6:30に起きるのは辛いんですよね…。
353、354さんみたいに配慮のある方のご意見が聞けてほっとしました。
騒ぐ子は毎回同じ子なのできっと349さんと同じような考えのご家庭なんでしょうね。いろいろな考え方があるので仕方ないか、と思うしかないですね。

[358: 匿名]

>>350 匿名さん
大きな声でおしゃべりくらいなら仕方ないと思えるんですけどね（泣）

[359: 匿名]

>>352 匿名さん

私もこの先子供出来ることもあり得るし、よその子もある程度は見守りたいけど。
結構大きい子(年中さんくらい？)が廊下の奥にいるお母さんにエレベーター近くから叫んで呼びかけるからすごい声なんですよ。

[360: 匿名]

>>357 匿名さん

４時に寝る日は窓閉めたらよいのでは？
一戸建てでも朝はある程度うるさいですよ。
みんなで暮らしているからある程度は仕方ないですよね。

[361: 住民板ユーザーさん1]

356で投稿した者です。
こういった意見が出なくなると、常識を超えたうるさい子供がいても平気な顔をしてる親が増えそうなので。

誹謗中傷ではなく、不満、改善点をどんどん投稿しちゃいましょう

[362: 住民板ユーザーさん1]

357さん
結局自分の意見が正しいと思っているのでしょ？

大体の親は子供がうるさい事に注意しています。

しかし、どんなに言っても叫んでしまうのは子供である以上、仕方がない事なのです。

子供の命や、人の危害を加えるような行為は毅然と注意しなければいけないと思いますが、その他行為の子供が行うことはある程度許してあげるべきです。

あなたの子供の頃はどうでしたか？
そんなに静かな子でしたか？

[363: 住民板ユーザー]

>>362 住民板ユーザーさん1さん
たぶん‥子どものことではなく、大人(親)の意識の問題を言ってるような気がします。
子どもに親や周りの大人が教えてあげることが必要なんです。しかたがないのかもしれませんが、子どもも大人が教えれば、理解するものですよ。みなさんが心地よく住むためにお互い意識しましょう。

[364: 355]

>>356 住民板ユーザーさん1さん

前半については同感です。私も子育て中ですから幼児はマナーなどわからないから大人の希望通りの振る舞いができないことは百も承知です。
ただ356さんや私にとって許容範囲であることはたいして重要なことではありません。
また確かに子育て世帯の多いマンションではありますが、子育て世帯向けマンションと謳って販売されたマンションではないし、ご高齢の方が穏やかに暮らしたくて購入してますという話も営業から聞きました。実際ご年配の方多い印象あります。

[365: 355]

それから、許容範囲と思えるのは私がある程度若く、健康で、規則正しく夜早く寝て朝早く起きることができるという立場にあるからです。

自分や家族、特に子供がインフルエンザなどの病気で苦しくてろくに眠れずようやく寝付けたのに急に大きな声や音で起こされて辛そうにしたら
親が介護が必要になって家に迎えたのに日々の近所の騒がしさがストレスになって辛そうにしたら
自分が妊娠してひどいつわりに苦しんで休んでいるところに毎日うるさくする隣人がいたとしたら
許容できなくなるかもわかりません。
357さんには357さんのご事情があるのでしょう。
様々な立場、状況の方がおられるのに子供の声くらい許容範囲だから気になるならマンションから出て行けというのが正しいと思いますか?

[366: 355]

>>362 住民板ユーザーさん1さん
大体の親から漏れてるのが357さんの近所にいるのかもよ。

[367: 住民板ユーザーさん1]

よく痴漢の話になると女性専用車に乗ればいいのにとかミニスカート穿かなきゃいいのにとか言う人いるけど、普通に生活してる人が自制できないやつのために行動変えなきゃいけないっておかしな話じゃない?ここんとこの話なんかそれと同じ違和感ある。
　
夜型なだけで普通に暮らしてる人が躾ができない人のために早く起きろだの、窓閉めろだの、挙句戸建に住めだの言われるの変だよ。
　
朝型の人が多いから夜静かで窓開けて寝れるけど、夜型の人はダメなの?夜働いてくれる人がいるから回る仕事もあるんだよ。

子育て世帯多いから何なの?なんでも子育て世帯に合わせなきゃいけないの?それが地域の優しさなの?

[368: 住民]

どんなに言っても叫ぶという子は一度保健師とか児相に判断を仰いだ方が良いですよ。
早めに専門の教育を受けると他の子とも問題なく集団生活できるようになるそうです。

特に発達に心配がなければ、日頃の言い聞かせ方に問題があるのかもしれないですね。バスとかレストランで走り回っちゃうタイプのお子さんですか?

[369: 匿名]

ここは窓を閉めれば本当に静かだと思います。
エレベーター前のお宅、エントランス側のお宅はどうしても話し声や足音が響きやすいかもしれませんね…
あと、中学校ができたら駐車場側はもっと騒がしくなるかもしれませんよ？
358さんをはじめみんなが穏やかに過ごせるといいですね。

[370: 匿名]

>>368 住民さん
いやな言い方しますね。
議論しているのはマナーの問題であってよそ様の子の発達具合じゃない。

[371: 住民板ユーザーさん2]

私は道ばたの犬の吠える声の方が気になります。このマンションの犬とは限りませんが。犬なら躾ができるはずです。

[372: 住民]

うちの子は一歳なりたてですが、ダメがまだわからず？、テンションが上がったとき、不機嫌なときなどにベビーカーから急に大きな声を出すときがあります。泣き叫ぶときもあります。あやしてなだめたり、しーっとしたり、だめだよって強めに言ったりしますが。。
全員が言い聞かせられると思っていられても辛いです。

[373: 匿名]

駐車場入り口近くで小さい子たちから目を離したまま井戸端会議に夢中になっているママさんたちも気になりますね。。駐車場に入ろうとしてるのに見ていなくて困りました。

[374: 住民]

>>370 匿名さん

気に障ったならすみません。確かにマンションに関係ないですね。
年中さん以上の子を廊下の距離くらい叫び出さないように言い聞かせられないものかなと不思議で。

赤ちゃんはどうしようもないでしょうけど、一般的な幼稚園くらいの子供なら親のやり方次第でよそのお家の前では叫ばないようにできると思ったんです。できないなら親の努力不足か子供の発達かなと。

[375: 住民板ユーザーさん1]

>>359 匿名さん

廊下の奥とエレベーター付近の間で話しかけるならかなりのボリュームで叫んでるんでしょうね。

うるさいはうるさいでしょうね。許容できるかは頻度によるかなー

逆に皆さんの許容範囲はどれくらいですか?常識を超えたうるさい子ってどんなレベルを言うんですか?

[376: 住民]

そのうち犯人さがしみたいな事にならなければいいけどね。

どこの家の子や親の事だとか...

他所の家の子を発達障害だとかよう言うよな。

[377: 匿名さん]

最近は通常学級でも発達障害に該当する子が数％はいるといるといわれる中、これだけの世帯があればそれに該当する人が、大人も子供も含めていないわけがないです。自分もそうなのかもしれないし、自分の子供もそうである可能性、そう生まれてくる可能性だってあるんですよ。年齢が行けばいったで、いつ病気になって障害を持つかもわからない。毎年人間ドック受けて異常がなくても、脳卒中になっただのガンになっただの、珍しくない話です。なんか、ここでされている議論、悲しいですね、気持ちはわかるんですけど・・・。普通とか標準、当たり前って何なんでしょうか。お互いにもっと気持ちにバッファーがないと・・・とても暮らしにくいコミュニティーです・・・。

[378: 住民]

不愉快にさせて申し訳ないですけど、障害と言うとイメージ悪いですけどただの個性の一つですからね。どんなに言っても言ってもエレベーターに乗るまでの短い距離もおとなしくさせられないなら親もつらいし繰り返し怒られる子供もかわいそうじゃないですか。

早くからその子の個性に気づいてあげてケアを変えると誰にとっても良い結果になると思うので。

そういうケースでないならやっぱり親の怠慢じゃないかな。駐車場の入口で子供チョロチョロさせておしゃべりしてるお母さんたち同様廊下でも好きにさせてるのではないですか?

[379: 住民]

度々すみませんけどこれだけは言わせてください。マンションとは関係ないですけど、発達について話すときにすごく悪いことみたいに捉えて反発するのは偏見があるからです。正しい知識を身につけていないと、いざお友達や親戚にそういう方がいたら失礼なことしてしまいますよ。

[380: 住民]

>>378 住民さん
372で書き込んだものです。わたしの書き込みについておっしゃっていますか？
保育関係者の方でしょうか？
一歳なりたてでまだ奇声をあげたり、ダメがわからないのは発達の遅れの可能性がありますか？まだ仕方ないと思っていましたが心配になってきました…。療育は早い方がいいと聞くので。。こんなとこで相談すみませんがお詳しいようなので…m(_ _)m

[381: 348,357です]

>>372 住民さん

毎日育児本当にお疲れ様です。小さな赤ちゃんのお世話は私が想像するよりずっと大変だと思います。頭が下がります。
372さんのようにがんばっている親御さんにプレッシャーをかけるつもりは無かったんです。
362さんの言うような自分が正しいみたいなことも思ってないです。
変則勤務で朝眠ることも多くて通勤通学の気配や音には慣れているし、窓は少し開けてますが遮光防音カーテン掛けてるのでたいていのことでは起きないのに、特定の親子連れだけしょっちゅう騒がしくするので耐えかねて愚痴ってしまいました。
他の親子さんがおしゃべりしながら通り過ぎる気配に気づくことはあってもびっくりして目を覚ます程大きな声は出さないので。
なので普通に子供の声がしても微笑ましく思う方が多いので、言い方が悪かったみたいですみません。

[382: 住民板ユーザーさん1]

うちも子育て中なので小さな子供が騒ぐことや急に大きな声をだすのもよく分かります。
それは仕方ない事だと、子育てされた方はわかるはずです。
多分、一番問題なのはやはり親の対応だと思います。集合住宅なので他の住人の方への気遣いも配慮も必要だし、お子さんが騒いだりすると注意をするのが当然だと思うし、小さな子供も目を離すと危険なことも沢山あると思うので、気をつけるべきかなと思います。
そういった親の対応が見えれば皆さんそこまで不快に思ったりしないのかと思います。
自分も含め気をつけたいです。

[383: 匿名さん]

私も子供のころマンションで鬼ごっこしてよく怒られたもんだ。
でもまわりや親に怒られながらやっちゃいけない事理解しを成長していくのが子供じゃないかな？
今未就学児が多そうだからこれからもっとうるさくなると思うよ。
そういうのも含めて多くの住人がいるマンション暮らしなのだと思うけどなぁ
共有部分で騒いでいるのがいやなら注意すればいいじゃん
ネットで文句言ってる人はなにか実行した？
親のほうも大声出されるのなんてなれっこだからうるさいって思ってない可能性だってある。言ってあげることも大事

[384: 住民]

>>380 住民さん

357さんが年中さん(?)くらいと書いていたので、その前提で話をしていました。
赤ちゃんはどうしようもないとすでに書いてはいますが、380さんを追い詰めてしまいましたか?申し訳ありません。

私は保育関係者ではありません。

一般論として、１歳なりたてで奇声を上げたりダメがわからないというのは当たり前のことと言って差し支えないと思います。

ちなみに発達について判断をするのはある程度年齢が上がってからでないと難しいので、今どうこう言えないと思います。同じくらいの歳の子と比べて明らかにここが違う(一概に言えませんが、焦点が定まっていないような目つきで視線が合わない、感情や欲求をあまり表現しないなど)と感じる事があるのなら専門家に相談してみてはどうでしょう。

あまり思いつめる前に気軽に遊びがてら保育士に相談できる場所を案内しますね。
すでにご存知かもしれませんが。
ひばりヶ丘駅から１０分程の所に「すみよし」
ニトリの方面(田４４系統文華女子中学高校前の近く)に「けやき」
という子育て支援センターがあります。

保育士や栄養士に相談できたり、身長体重を測ってもらえたりします。
やらない月もありますがほぼ月一で体験給食(１歳半まで)、リズム体操、講座(寝かしつけ、トイトレなど）もやっています。
子供はたくさんのおもちゃでお友達と遊べて、親同士は悩みや情報を分かち合えて良いですよ。
みんな同じようなことで悩んでいるとわかれば少しは気が楽になりますよ。


ここからは完全に余談です。3歳未満の子供の脳は成長途上にあり、特に我慢する時に使う部分(簡単に前頭前野と書きますね)はまだまだ未熟で欲求や衝動を抑える事ができません。NHKで特集されて話題になったのでどこかで見られると良いですが。

前頭前野は人間を人間たらしめる能力(共感力、セルフコントロール力、創造性など)を司る部分でこれらの能力の獲得は3歳頃までに完了すると言われています。
親や身近な大人が良い刺激を与えて子供が自発的に遊ぶことを大切にすることで前頭前野は成長します。
躾は必要な要素ですが、強めにダメというのはあまり良い刺激とは言えません。スキンシップや共感を基本に短く簡単な言葉で言い聞かせるようにしてあげてください。

[385: 名無しさん]

もっと楽に生きた方がいいと思う

[386: 住民]

>>384 住民さん
お返事ありがとうございます。今まで気にしてもなかったのですが、353さんが一歳でもう言い聞かせられると書き込んでいるのを読んで、もしかしてみんなそうなのか？！と思ってしまいました(>_<)もっと強く言わなきゃいけないのかと思いましたが、そういうわけでもないのですね。
支援センター情報もありがとうございます！
近々行ってみようと思います！

[387: 匿名]

住みにくいマンションですね。

[388: 匿名]

>>387 匿名さん
そうですか？わたしは環境もよく住みやすく引っ越してきてよかったと思ってます(^^)
せっかく越してきたのに住みにくいと思われているなんて残念ですね(>_<)
子連れ世帯が多いマンションはどこも似たような話は出ると思いますよ〜！

[389: 匿名]

いちいち掲示板で議論していること自体めんどくさい人が多いのかなって印象です。管理人に言えば済む話が。

[390: 匿名さん]

住民用のスレって、気軽に意見交換できていいですね。

[391: 匿名]

>>389 匿名さん
管理人さんに言うのとここで意見交換するのは別物だと思いますよ！
ほかのみんなの意見も聞きたいから書いてるんだと思います＾＾

[392: 住民板ユーザーさん1]

新しい生活に慣れて、いろいろ思うことも出てくる時期なんじゃないですか。
折り合いをつけるためというか意見のすり合わせがしたい気持ちなんとなくわかります。

これから長くお付き合いすると思うと名指しで不満を言えないじゃないですか。

[393: 通りすがり]

面倒な人いますね。マンションと関係ないこと書きすぎ。削除依頼しました。

[394: 通りすがり]

6:30すぎならうるさくても仕方ない。
あなたも起きましょう。
起こされなくないなら窓閉めましょう。

大体の親は子供がうるさい事に注意しています。
しかし、どんなに言っても叫んでしまうのは子供である以上、仕方がない事なのです。
子供の命や、人の危害を加えるような行為は毅然と注意しなければいけないと思いますが、その他行為の子供が行うことはある程度許してあげるべきです。
あなたの子供の頃はどうでしたか？
そんなに静かな子でしたか？

って思ってる人にうっかり「配慮して欲しい」なんて言おうもんなら○○号室の誰それはクレーマーって井戸端会議で噂されて近所中の子連れ様に逆恨みされそうで怖くて言えないよ。管理人に言ってもエレベーターに注意喚起の貼り紙されるだけだろうし。

[395: 住民板ユーザーさん5]

玄関前に荷物置けるかどうかアンケート結果出たんですかね?
いつ結論が出るのでしょうか?

[396: 匿名]

おはようございます。
高層階に住んでいる者です。
リビング(バルコニー側大きい窓近く)にアリが何度か出現しました。
バルコニーでガーデニング等やっていないのですが、出てしまいました。
スプレーを網戸全面に吹きかけたにも関わらず、今朝また1匹いました。。
出来るだけ綺麗さを保っていますが、
何目的でどこから来ているのかが謎です。
対処法はネットで検索しましたが…

アリが出たご家庭はございますか？

よろしくお願いいたします。

[397: 匿名]

『しかし、どんなに言っても叫んでしまうのは子供である以上、仕方がない事なのです。』

なんて。。本当にわがままで言い訳ばかりですね。
一体何を「どんなに」子供に言ったのかな。やめてやめてばかりせず、ちゃんとした教育をしてください。

全てのことが仕方ないということで許されませんよ。

[398: 住民板ユーザーさん1]

>>397 匿名さん
子育てした事ありますか？
何回も、叫ばないでと工夫して伝えても伝わらない時もある。

ってこんな事言ったら障害だなんだのって言われそう〜

子育てのプロになりたいです。

[399: 匿名]

いい加減子育て議論などマンションと関係ない話はおしまいでいいと思うのですが。

>>396
茶色の小さなアリですか？
次に出たらどこから来ているか観察するといいですよ。(出ることすら嫌でしょうが…)
アリの場合、必ずどこか通り道があるはずです。
匂いをつけて歩く習性があったと思うので、バルコニー全体を掃除するのもいいかと思います。
以前住んでいたところでアリが出たことがありますが、通り道っぽいところを塞ぎアルコールスプレーしたら一切出なくなりました。
あとは管理会社に相談ですかね。
アリ、本当に嫌ですよね。頑張ってください…

[400: 住民板ユーザーさん4]

>>396 匿名さん
うちは中層階ですが、羽蟻？みたいなのがベランダにいた事があります。
この前は家の中で一匹見つけました！
どこから来るのか？？
嫌ですね…