《契約者専用》プレミストひばりが丘

[契約済みさん]

プレミストひばりが丘の契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611634/

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibari206/

所在地：東京都西東京市ひばりが丘3丁目1616番34（地番）
交通：西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス4分 「交番前」バス停から 徒歩1分
中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 バス24分 「交番前」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.02平米～82.49平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：コスモスイニシア
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

[457: 住民板ユーザーさん5]

子供の騒ぐ音や声ばかり意見が出ていますが、大人の靴の音の方が気になりませんか？

革靴、ブーツ、ヒールで朝や夜にカツカツと。

大人は騒音問題理解できるのにと
疑問に感じます。

理解できる分、子供よりタチが悪く感じます。

[458: 匿名さん]

そういえば確かに、ヒールの音は気になることありますよね。マンションじゃなくとも静まったデスクワークの職場で、歩く時のヒールの音で大勢が仕事を止めて顔を上げてそちらを見るってシーン結構あるんですけど、迷惑に思っている人がそれなりにいる割に、規制されたり問題に上がることが少ないような印象があります。ヒールの女性が奇麗だから許されてる？としたら、ちょっと論点が違いますよね。　ちなみに私は男性です。

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん

確かに靴の音気になりますね。

また今回の子供騒ぐ問題も子供に絞った話しか出ないのが、残念です。論点は騒音だと思うのに。

私からすると車やバイクのエンジン音の方がうるさいと感じていますが、これはきっと解決とかしてくれないんでしょうね。

悲しい世の中です。

因みに車持ってないスニーカー派の男性です。

[460: 名無しさん]

靴や車の音は事前に聞こえるかどうか、部屋の場所とかで想像できると思いますが、子供の騒ぐ音は住んで見ないとわからないところがありますからね。
それに、騒音が続く時間の長さも全然違うので、靴の音とかにはあまりフォーカスが当たらないんじゃないでしょうか。

直接注意するのが嫌であれば、耳栓するなり対策するしかないですね。
負けた感じがして嫌ですが、今の状況としては自己対策するか、成長して大人しくなるまで我慢するしかないですね。

[461: 匿名]

靴音…早朝や夜遅くはきついですね。そうでなければ生活音として仕方ないのかなと思います。
もちろん、走ったり、普通以上に音を立てて歩くような歩き方は別ですが。
エレベーター近くのお部屋の方は人通りが多い分生活音や騒音に悩まされることが多そうですね。みんながよく住めればいいのに。。

[462: 461]

最後の文が変になってしまいました。
みんなが気持ちよく住めればいいのに。。と書きたかったのです。

[463: 匿名さん]

>>462 461さん

優しさのかたまりですか！
天使降臨！！

[464: 匿名です]

子供が大きくなったら解決すると思ってらっしゃる住人様に残念なお知らせですよ。
幼児の内にまともに教育されてない子供は年が大きくなったら問題行動も大きくなりがちなんですよー。

今は廊下でギャン泣きしたり騒いだりするだけだから近所の住人が迷惑するだけで済んでるけど、、小学校に上がったら友達連れてきてマンション中の階段や廊下占拠してゲームやサッカーはじめかねないですよー。


マンションのあちこちで迷惑かけだす前に近所の厳しい目にさらされとく方がイイんじゃないかな。
という意味で子供の騒音問題と子供放置の井戸端会議軍団は今気にしてない住人にとっても対岸の火事じゃあないわけ。

[465: 匿名]

ごめんなさい！昔よく友達のマンションで鬼ごっこやかくれんぼしてました(^^;)
戸建に住んでたのでエレベーターとかが珍しくて楽しかったなー。。なんて、こんな人が親になったらまた子供が…と思われそうですね。
もし自分の子が同じことしたら叱ります。当たり前ですけど。
今はまだ赤ちゃんですが、家の中でも泣き始めたら窓を全部閉めてます。ここまでする必要ないかな？と思いつつ、気になっちゃうタイプなので。

[466: 住民板ユーザーさん1]

>>465 匿名さん
赤ちゃん泣いたら窓閉めるは家もやってます。割と普通のことではないかしら。
むしろそうしない人って非常識ですよね。

[467: 匿名]

>>466 住民板ユーザーさん1さん
返信ありがとうございます(^^)同じ考えの方がいてよかったです☆
結構外を歩いているとあちこちの部屋から泣き声が聞こえるのでみんな閉めてないのかなーうちが気にしすぎかな？と思ってました！

[468: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[469: 匿名]

>>459 匿名さん

論点を騒音とするならどう話すべきなのか是非ご高説賜りたいですね。

[470: 匿名]

井戸端会議集団って１５時頃騒がしい人達？エントランスからエレベーターまで親は大声で喋り続け、子供は走り回り、、、２度見かけたことがあり挨拶しましたが、２度とも無視されました。
なんなんだろうこの人達は。

[471: 428,429]

自分もスニーカー派なのでわからないですが、ヒールや革靴は音がしないように歩けるものなのですか?
スニーカーでも走ったりすればうるさいですから、ヒールや革靴はなおさら気をつけて欲しいという意味ですか?
ヒールや革靴は履くなとは言えないので難しいですね。
靴音と子供の泣き声とでは騒音のレベルが違うので同じようには話せないと思います。
たまたま子供の騒音が話題になったから子供の躾の話が出ただけで靴音の話が出たら話も広がるのではないでしょうか。

[472: 428,429]

車のドアを開け閉めする音やエンジン音はマンション全体に反響するのでたしかにうるさいですね。深夜は静かな中に響くので特に気になります。
ただ中層階以上なのでその音で目が覚める程ではないです。低層階だとかなりうるさいのでしょうね。
靴音や車の音にお悩みの方はそれぞれどうなるといいと思いますか?

[473: 匿名]

低層階ですが車の開け閉めする音、エンジン音は全く聞こえません。リビング側にいることが多いからかな？夜に寝室にいても聞こえないですが、赤ちゃんいて窓閉めてるからかもしれないですね。
井戸端会議はおそらく幼稚園バスの送迎待ちの人たちでしょう。私も挨拶しても無視されましたよ。
挨拶しても無視する人、結構いますね。
あと廊下をスケートボード？みたいなので移動している人もいます。ダメですよね？

[474: 住民板ユーザーさん1]

朝9時前くらいに駐車場の出入口にいるのは、幼稚園バスの送迎待ちの人たちか。
確かに、挨拶しても返ってこないですね。
朝から爽やかに挨拶を交わせたら気持ちいいんですけどね。

この間、出入口のところでお子さんが石か何かを並べていて車が入れなかったのでちょっと待ってたら、気づいたお母さんが子どもに手招きしてやっと入れたんですけど、こちらには視線もくれず…
別に全然いいんですけど、私だったらすみませんって言うなり、ちょっと頭を下げるなりすると思うのでちょっとビックリしました。

[475: 住民ユーザーさん１]

>>469 匿名さん
あなたのさの記載の仕方だとただ喧嘩を売ってるだけにしかみえませんよ。どう話すべきか、聞く気ないでしょ？話してきても論破したいだけでしょ？

[476: 匿名]

>>454 428,429さん
幼稚園バスの送り迎えに出てきてその流れで井戸端会議してるんですよ。
マンションの顔ともいえるエントランスでみっともないことしないでほしいです!

[477: 匿名さん]

>>476
同感です。井戸端会議してるのは見た事あるのですが、その子供さんたちが悪戯しているとは、ここで知りました。確かにマンションの顔とも言えるエントランスでみっともない事はやめてほしいものです。

[478: 428,429]

幼稚園バスの送迎ですか。では毎朝同じメンバーなのですね。顔を覚えられたらそのうち何階の誰かまでわかってしまいそうなのに、そんなに堂々と?非常識な行動をし続けられるなんて。。本当に何も思っていないのでしょうね。
でも送迎が終わったら公園に移動してもらえるように管理人から言って欲しいと訴えれば解決しそうですね。駐車場入口に子供を遊ばせているなら事故の危険もあるから正当な訴えですよね。
挨拶や謝る態度がないのは残念ですがどうにもならないでしょうね。。

[479: 428,429]

>>473 匿名さん

意外と聞こえないのですね。気にならないならいいですね。

スケートボードに乗ってるのはいくつくらいの人なのでしょう?そんな人がいるなんてびっくりです。スケートボードで走るのはやめて欲しいですね。本人だけでなく近所の人もドア開けていきなりスケートボードが走って来たら危ないですよね。いきなりだと小さい子供やお年寄りは避けれないでしょうし、廊下はスケートボードやスピードの出る乗り物は禁止にして欲しいですね。

[480: 匿名さん]

靴の音気になる方いるんですね！自分気にしたことないからその感覚はわからないなー。
かわいそうですね神経質な方は。気をつけます。周りが静かな人が多いのか神経が太いのか騒音はまったく気にならないですね。でもこういうのは神経質な方に合わせていかなきゃ集合住宅として成り立ちませんものね！　ずぼらの人は靴の件もそうですし自覚がないことがほとんどだと思います。お互い注意しながら、そして注意されてからといって目くじらを立てずに素直に受け止め改善していくことが大切だと思います。

[481: 匿名さん]

私は子供の頃から団地住まいだったこともあり子供がさわぐのと井戸端会議はまったく気になりません。大勢の子供がいて親がいるのだから子供同士で遊び親たちが夕ご飯の準備までだらだら会話するのは当たり前だと思ってました。
しかしそれを不快に思う人がいる以上注意しなくてはいけませんね。
ただそういった人は張り紙みたところで何も感じません。悪いと思ってないのですから。
なので注意したければ気になる人が直接注意するべきだと思います。
だって不快に思っているのはあなたなのですから。管理人は張り紙しかしませんしね。
そして人任せにしてもだめです。全員が不快に思っているわけではないのですから。
改善されるのを待っていても無駄ですよ。

[482: 住民板ユーザーさん1]

>>481 匿名さん
私も、井戸端会議自体は別にいいと思いますよ。
これからマンション内に知り合いが増えてきたら立ち話もするだろうし。
でも、子どもが走り回って危ないのは嫌かな。
何かあってからじゃ遅いですからね。

今回言われているのは、井戸端会議の方々のマナー、モラル、性格が残念だね、ということですよね。
性格はなかなか変わらないだろうから、色んな人がいるなと流すしかないですね。

[483: 住民ユーザーさん１]

確かに色々問題があるかもしれませんが、
折角の情報共有の場なので皆んなで、
楽しい情報を増やしたいですね。

美味しい魚屋さんとか、ケーキ屋さんとか。

[484: 匿名さん]

谷戸のセブンイレブンの近くにある持ち帰り寿司の魚孝おすすめですよ！
リーズナブルでおいしいです

[485: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[486: 名無し]

>>480 匿名さん

神経質な人に全部合わせてたら大変かな〜（汗）と思いますが、480さんの考え方好きです。

[487: 住民ユーザーさん１]

>>484 匿名さん
お寿司屋さん気になります！
今度、行ってみます。

情報ありがとうございます。

[488: 匿名]

>>475 住民ユーザーさん１様

喧嘩を売っていると思われてしまい心外です。

そもそもこちらでのお話はすべて論破するしないなどはどうでもよいことではありませんか?私は考えたこともありません。
多くの方がそれぞれ違った視点でお話をするのですから中には反対の意見や関心のない話などもあるかとは思います。けれども住民同士が活発に意見交換することが目的なので他の方の意見もきちんと聞いております。


>>459　匿名様
「子供に絞った話しか出ないことが残念、論点は騒音なのに」とありましたがその肝心の騒音について論旨が書かれていなかったこと、車の音が気になるとせっかく問題提起をされたのに解決されないのだろう悲しい世の中だと自己完結なさっていたことなどご深慮を測りかねましたので、具体的なご意見を伺えればと考えて投稿させていただきました。
騒音を論点にご英明なお考えがお有りなのでしょう。
きっと建設的なお話が伺えるものと期待を寄せております。
そうは申しましても、ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
ご同様にご不快に感じられた皆様にも誠に申し訳ございません。
459様今からでもお気持ちを取り直してお話し下さいますよう宜しくお願い申し上げます。

[489: 匿名]

そうなんです。井戸端会議自体はいいんです。子供を危ない場所で放置してる、挨拶もしないのが問題ですね。
スケートボードは若めの男性です。

日本人の6人に1人は敏感なタイプといわれています。靴の音や車の音が気になってしまう方はそのタイプかもしれませんね。自分が気にならないから大丈夫だろう、ではなくそうゆう方もいるということを理解して配慮しなくてはいけないですね。

[490: 489]

オススメのお店、私もうおこうは良く買います。安くて美味しい！予約すると並ばずに買えますよ。
あとレジデンスの近くのビアリッツというパン屋さんと西友のほうにあるベーカリーピヨピヨというパン屋さんが好きです(^^)

[491: 住民板ユーザーさん2]

車のエンジンの音とかドアの音はここじゃなくて自動車メーカーに言うことだよね（笑）
終電なくなるまで仕事してる人は車通勤するだろうし、深夜に車使わざるを得ない人も中にはいるかもしれないからね。
下の方の階でも気にならない人もいるみたいだから問題になる程の音じゃないんじゃないかな?
気になる人はかわいそうだけどね。
時々マンションの外を通る暴走族みたいに音鳴らして走ってくバイクはなんだろうと思うけどね。

[492: 名無し]

井戸端会議なんて死語かと思ってました。この御時世にまだいるんですねつるんでる暇な主婦たちが。高級とは言えないがマンション買えるくらいだから奥さん主婦で暇してるのかもしれないけど…毎日ランチに行ける程のお金はないからマンション内でダベるんですネ。中途半端が一番たち悪いと言うけど本当その通りだなぁ。
旦那さんたちも奥さんに恥かかさないでお店に行く小遣いでもやればいいのに。そしたら問題解決ですよ。

[493: 名無し]

美味しいパン屋さん情報ありがとうございます！

[494: 住民板ユーザーさん1]

谷戸のケーキ屋さん閉店してしまったようですね。
どこか近くでいいケーキ屋さんありませんかね？
クリスマスケーキどこで買おうか悩んでいます
おいしいチョコレートケーキが食べたい…

[495: 名無しさん]

>>494 住民板ユーザーさん1さん
そこにまた新しいケーキ屋さんが出来るようですよ～

[496: 住民板ユーザーさん1]

>>494 住民板ユーザーさん1さん
オンのケーキ美味しかったですよね^_^
駐車場があればもっと行きやすいんだけどな

[497: 住民板ユーザーさん1]

イオンに入ってるFLOは？
チェーン店だけど美味しいですよ！

[498: 住民板ユーザーさん1]

>>495 名無しさん
そうなんですね！情報ありがとうございます。
楽しみです。

>>496
ずっと気になっていたのに、一度も行けずに閉店してしまいました。。とてもとても残念です。

>>497
ありがとうございます！
FLOおいしいですよね、お惣菜も美味しくてたまに利用します。
よく無性にケーキを食べたくなるので、他にも近隣に何件かあれば、食べ比べしたりはしごしたり笑、楽しめますよね。
今度北口開拓しに行ってみようかな。

[499: 住民板ユーザーさん8]

>>498 住民板ユーザーさん1さん
田無のお店ですが、ムッシュエムがこの近隣では一番美味しいと思います。
少し範囲を広げると秋津とか吉祥寺にネットで高評価のケーキ屋さんありますが、負けていないと思いますよ。

[500: 住人]

>>482 住民板ユーザーさん1さん

立ち話結構ですけど、くれぐれも場所や時間は考えてくださいね。
482さんはちゃんとした人かもしれませんが、モラルのない人たちは井戸端会議・立ち話OKの部分だけ都合よく受け取りそうなんで改めて一言。

駐車場入口は危ないし、他人の部屋の前は迷惑になりますよ。
井戸端会議だとか車乗る人のモラルのない行動だとか安い団地や賃貸で起こるような話ばっかりで本当に残念。
そういうレベルの低い意識の抜けない人たちと一緒にマンションの価値を維持していけるのか本当に不安です。

[501: 住民板ユーザーさん1]

どこでも同じようなことはありますよね、他のマンションに住んでいる友達と話してても、それぞれ色々あるようです。
子ども達が中庭で遊ぶ声が反響してうるさいとか、ロビーでずっとゲームやってて邪魔だとか、共用設備使用のマナーが悪い人がいるとか。
共同住宅だから全く不快な思いをしないというのは難しいと思いますけど、だからこそお互い気を配って穏やかに暮らしたいですね。

>>500 住人さん
すみません、言い方が上からに感じるのは私だけでしょうか。
>>482さんも他の方も、だいたいの人は言われなくてもわかってると思いますよ。

[502: 住民板ユーザーさん4]

投稿する時の言い方は大事だと思いますが、ひとつひとつに名指しでダメ出しを始めたらますます場が荒れてしまうのではないでしょうか…
非常識な住民にたいして怒りや不満をためているからつい強い言い方になってしまうのかもしれないですよ。

厳しめの発言と同じかそれ以上に喧嘩を売ってるとか上から目線という反発の声も怖いです。
お互いに優しい謙虚な言い方を心がけて投稿したいですね^_^;

[503: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園バスの送迎ママたちに関してはその幼稚園に直接クレームの電話を入れれば園からママたちに注意してくれますよ。送迎後はすぐ解散するか移動するようにしてくださいと言ってもらえば改善しますよ。というか改善するまで言えば次の代に悪い習慣が引き継がれることもないからいいですよ。
プレミストひばりが丘から通ってくる子の親は代々マナーが悪くてクレームが来るからうちの園には来ないで欲しいと思われそうですが仕方ないですね。

[504: 住民板ユーザーさん8]

まだいってるんですね
もう送迎バスの位置ずれてますよね
エントランスでも最近見かけませんよ

てか井戸端とか子どもを廊下で泣かしてるとか車の車種とかスケボーと個人を特定できる書き込みもう止めたらいかがですか？
不特定多数の目に触れる掲示板で名誉毀損とか言われても文句言えませんよ
身バレしないと思って書き込んでらっしゃると思いますが、法的措置とられたらそうもいかなくなってくるのでは？

せっかく楽しい話題とかふってくださる方がいらっしゃるのに台無しですよ
もっと違うスレでやった方がいいと思いますよ

[505: 住民板ユーザーさん1]

>>502さん
>>501です。不快に思われたなら申し訳ありませんでした。
>>482さんが非常識な訳ではないのに、ちょっと攻撃的というかつっかかるような書き方だったので、つい口を挟んでしまいましたm(_ _)m
確かに、何か嫌な思いをされているのかもしれませんね。

[506: 住民板ユーザーさん1]

日曜日のイベントの時、テナントの1階で、親子でハーバリウムの体験をしました。
物販もいいけど、ああいう体験型の出店もいいなと思いました。
これからHIBARIDOがどうなっていくのか、楽しみですね♪

[507: 住民板ユーザーさん8]

以前から気になっていたのですが、マンションで起こっている問題や、他者を誹謗中傷したりする投稿を見るととても残念でなりません。

私も含めてですが、みなさんもプレミストで有意義な生活を望まれていると思います。
ですが、上記の様な投稿はマイナスの方向に働くと考えられるからです。

この投稿は、投稿者以外にも閲覧できます。
マンション内の環境が悪化すれば、資産価値にも影響を与えると思います。
売却しようとした際に、環境の悪いマンションだと買い手も敬遠してしまうと思います。

また、ネットを閲覧できる年代の子供さんの目に触れることも考えられますので、その点でも良い影響がないと思います。

今後は、マンションで起こっている問題は管理人、管理組合に相談してはいかがでしょうか？

私は、このコミュニティを通じてみなさんと有益で楽しい情報交換がしたいです。

みなさんとのプレミストでの生活が良好なものになることを切に願います。

[508: 匿名]

>>507 住民板ユーザーさん8さん
>>504　住民板ユーザーさん8さん
同じ方でしょうか。おっしゃる通りだと思います。申し訳ありませんでした。私もご指摘のような投稿に加担してました。
誹謗中傷したい意図はなく、コミュニティで問題意識を共有したい、あるいは不適切な行動をとっている人がここを見ているかもしれないから反省を促したいと思っていました。
管理会社や組合に訴えても、貼り紙対応だけでは迷惑している側の生の声は伝わらないと悩んでいました。
非常識な行動のために本当に困っている人や悩んでいる人の気持ちを知って欲しいだけでした。
感情的なコメントの応酬になってしまうのは望むところではありませんでしたが、様々な立場の方から違ったご意見が聞けてありがたかったです。
今後はこちらで迷惑行為について触れることは一切やめます。
楽しい情報交換の場として盛り上がることを心から願ってます。
自分もポジティブな情報や意見があれば投稿したいと思います。

[509: 住民板ユーザーさん1]

>>507 住民板ユーザーさん8さん

問題があったら管理人や管理組合に相談するというのはおおいに賛成だし、外部から閲覧できるところにクレームがあふれてたらマンションにとって良くないのはその通りなんだけど。。。
そもそも迷惑行為をしている奴が一番悪いよね。
迷惑行為が無くならなければ実質マンションの資産性には悪影響あるんじゃないかな？

迷惑行為する個人が特定できるような書き込みって言うけど、近所の住人でなければそんな人がいるんだなくらいの話だし、ここで書き込まれてなくても近所の住人は迷惑行為してるのはあの人だなってわかってると思うよ。
それに、一番わかるのは迷惑行為してる本人なんじゃないかな?
近所の人に自分の非常識さがバレてる迷惑がられてるってここを見てわかることってあったんじゃないかと思う。わかって初めて自粛できることもあるかもしれないし。
そういう意味でここでのやりとりは悪いことばかりじゃなかったと思う。気づきを促したり膿を出すみたいな。


508さんの言うように感情的な書き込みがあったのは残念だったけど、迷惑かけられてる側の生の声を聞く意味はあったんじゃないかな?
同じマンションに暮らす人を悩ませるような迷惑行為がなくなるよう切に願います。

[510: 住民板ユーザーさん8]

504です。

先ほど不特定多数の目に触れると言いましたが、この掲示板は不特定多数の人も書き込めます。
私ももしかしたらプレミストひばりが丘の住民ではないかもしれないということです。
今や写真ひとつで名前から住所など様々な個人情報が調べられる時代です。
近所の人とおっしゃいますが、悪意をもった外部の方が、投稿をして助長することはありえなくないことです。
その流れでネット上にどなたかの個人情報が漏れだしてしまったら、責任はとれますか？
あまりご自身のマンションの掲示板だからと安心されるのはいかがなものかと思いあのように言わせていただきました。
迷惑行為云々言いたいことは分かりますが、この掲示板でそのようなことはやめた方が警察沙汰などの心配もないのではないでしょうか。

[511: 匿名]

ひばりどう、もうちょっと価格が安ければ利用しやすいのになぁと思います。営業されている方達も賃料もあるし価格設定が難しそうですけどね。

建設中のフレスポにどんな店舗が入るか楽しみですね〜。便利になるといいなぁ。

[512: 名無し]

>>504 住民板ユーザーさん8さん

>>504 住民板ユーザーさん8さん
バスの位置ずれたんですね！
先週もいて子供飛び出してきましたよ！
迷惑行為している人たちがここを見てやめてくれるといいんですけど、そうもいかないみたいなのでおっしゃるとおり管理組合に言うのが1番ですね。
でも困っててどうしたらいいか他の住民の声を聞きたいという人もいると思います。

私もこれで失礼しますね。

[513: 住民板ユーザーさん1]

>>510 住民板ユーザーさん8さん

まぁ可能性はなくはないし、510さんの警戒心は大切にしたらいいと思うけどね。
今までの流れで、これ何階の何号室の誰誰のことだってわかったことあったかな?私にはひとつもわからなかったよ。


510さんが例に挙げた話って駐車位置や住んでる棟や階がちょっと違うだけで全然遠い世界の話だからさ。
だからこそ困ってる人は孤立して解決されずに悩むんでしょ？
ここでそれなりの数の書き込みがあったってことはそれだけ書き込む意味があったってことだから。悪口書きたくて書いてた人はいないと思うよ。
全部楽しい話題にしましょって押しつけなくてもいいんじゃないかな?

まぁ、外部の人に見られた時にマンション住人の民度を疑われない程度に品位を保って書き込みしないといけないけどね。

[514: 匿名]

いませんよ。最近エントランスで見なくなりましたよ。バスの位置もずれてたから、困らないし。子供たちも遊んで良い場所にいるみたいだから、もう良いのでは。前は困ること確かにあって、ここ見に来たりしてたけど、困らなくなったし、最近物言いがあまりよくないし、迷惑行為と言うけど、自分も他の人にしたら、知らないうちに、してるかもしれませんよ。知らないうちに精神的ストレスを与えているかも。それこそ、管理組合にこちらが相談されそう。反省して改めればそれでいいのでは。もう見に来るのはやめようと思います。

[515: 住民板ユーザーさん8]

私もあまり気にもならないので、困っているというかたがいらっしゃったり、解決を模索されるのはいいことだと思います。
ただ、最近では子育て論からの発達障害だ、性格の問題だ、安い団地や賃貸だ、喧嘩売る売らないと、誹謗中傷ととられる物言いが増えているように感じます。
迷惑行為とおっしゃいますが、ではここでそのような物言いをしている方は迷惑ではないのでしょうか。
マンションの品位やモラルを疑われてはいないでしょうか。
あなたが迷惑と誰かをかんじているように、他の人があなたを迷惑と感じているかもしれません。
誰しも万能な神様じゃないのですから。
困っている、どうにかしたい、大いに結構だとおもいますが、そこを脱してしまうならば、ここで書き込むべきではないと思います。
それこそほんとに管理人さんに相談されますよ。

[516: 匿名さん]

車の停め方や送迎バスの件は、ここに書き込まれて改善されたから、それは良かったと思います。

[517: 匿名]

>>504 住民板ユーザーさん8さん

名誉毀損とか警察沙汰とか言われたら怖くなって止めると思ってるんですね。
自分のことを言っていると思う投稿がありましたか?
だったらそんな脅し文句言うより削除依頼してみては?客観的に問題のある投稿なら削除されますよ。

いろいろもっともらしいこと言ってますが、要するに井戸端のこと蒸し返されたくないんですよね。
どこかからクレームが来てバスの送迎位置が変わったんじゃないですか？
園バス利用者でもないのに位置がずれたことまでよく知ってますね。512さんが悪意ある外の人でなければバスの位置変わったのごく最近のはずなのに。
迷惑な人の話はお腹いっぱいだったので別にいいですが。

[518: 住民板ユーザーさん1]

お腹いっぱいなら蒸し返さなくていいのでは？
朝子どもの送り迎えしていたり、バスの時間に当たる方でしたら生活していれば分かると思いますけど

[519: 住民板ユーザーさん1]

クレームがきたならば、それは建設的な解決策を実行したかたがいたからでは？
ここで誹謗中傷してるよりよっぽど合理的です。
そして蒸し返されたくないのは見ていて気分のいいものではないからでは？
本人たちが気づいて、幼稚園側も対策をしたならそれでおしまいじゃだめなんですか？
それを望んでたのでは？

正直同じマンションの掲示板で他人を侮辱したり貶している方見ると、すごく気分悪いです。

[520: 住民板ユーザーさん4]

私はこのマンションの方々がとても好きですよ！挨拶もしてくださるし親切だし、住んで良かったなと思います。
自分が誰かの迷惑にならないよう心掛けて、気持ちよく暮らしていきます^ ^

[521: 住民板ユーザーさん1]

私も昨日バスの位置変わったの見ましたよ。皆さん挨拶してくれますよね。お子さんも挨拶してくれました。たしかに問題はそれまであったみたいだから、改善されて良かったですね。小学生や中学生が通学するようになったら、マンション前も沢山の子供達が通るので、ここでまた色々議論するのでしょうかね。

[522: 住民板ユーザーさん1]

かなり意地悪な嫌みみたいな投稿はあったけど。。
名誉毀損で訴えたら訴えた側もダメージ受けそう。あの迷惑行為してたの私です!って名乗り出るようなもんだし。
ここでのやりとりを名誉毀損で訴えることができるなら子供の騒音や危険運転で逆に訴え返される場合もなくはないですよ。泥試合でしょうけど。

[523: 匿名]

>>521 住民板ユーザーさん1さん

挨拶もするようになったんですね。びっくり！
存在すら無視されてるような感じで正直怖かったんですけど、今度会ったら挨拶してみます。

やっぱりここの掲示板見てたんですね。
いろいろ問題発言はあったかもしれないけど、挨拶を無視してた人たちが態度を変えたならここの掲示板役に立ったんですね。結果オーライですね。

[524: 匿名]

井戸端会議の人たちだいぶ叩かれていましたから自業自得とはいえさぞ気分は悪かったでしょうね。
挨拶できるようになったのもそうですが、何よりお子さんたちが安全な場所で遊ばせてもらえるようになって良かったですね。

[525: 匿名]

>>519 住民板ユーザーさん1さん

誰が投稿してるかわからないとおっしゃってたので、井戸端会議してた集団が話をそらそうと躍起になって投稿してるのかなと思っただけです。
今までも何度かクレームの矛先を変えようとしたり、誹謗中傷ではない投稿にまで噛みついたりする集団の存在を感じていたので。
ご近所で困ってる方もいるでしょうからついでに廊下での振る舞いも直してください。
これでおしまいにします。

[526: 住民板ユーザーさん1]

以前から朝子どもを送りにいくときにお会いしてましたが、ちゃんと挨拶もしてくれるし、お子さんが危ないときは注意して頭下げたりしてましたよ。
ここ見た見てないの話ではないように思います。
私もありますが、子どもが小さいと挨拶し損ねたり、逆に気がつかれなかったりすることもあります。

何名かの発言で、本人を知らない方も悪い印象を持たれるのは、あまりにも失礼ではないかと思い、いつも見てるだけですが書いてしまいました。

[527: 匿名さん]

お子さん達が安全な場所で遊べるようになって良かった！
お母さん達は、個別に挨拶すれば爽やかに返してくれる方もいらっしゃるんですけどね、あそこにいるとまるで無視されるので、団体が作り出す空気なのかなと思ってました。
あんまり気にも留めてませんでしたけど。
でも返事もしてくれるようになったみたいだし、色々改善されたようで良かった。

[528: 住民板ユーザーさん1]

まぁここみて態度変えた訳じゃないし、行動に出た人のおかげじゃん？
もう攻撃的な発言するのやめようよ。
なんの実にもならん。

[529: 住民板ユーザーさん8]

IPも表示されない匿名掲示板で、特定の方を晒しあげて解決するのが得策だとは自分には思えません。
複数の人物になりすまし、気に食わない相手に対し有る事無い事でっちあげて貶めることも容易に可能だからです（その悪意ある人物が外部の人間であっても可能です）。
貶められている相手がこの掲示板を読んでいなければ、事実無根な事があってもその人は反論すらできません。

自分がもし悪意ある人の標的になってしまい、この掲示板で有る事無い事晒しあげられたとしても、この掲示板は有用であると胸を張って言えるでしょうか？

今出ているいくつかの問題にかぎらず、住民同士のトラブルがあった時に、声の大きい片方だけの意見を聞いて判断する事が正しいとは思えません。
マンション内の問題に関しては、管理人ないしは管理組合を経て正式に申し立てるのが筋であり、解決への近道だと思います。

[530: 住民板ユーザーさん1]

>>529 住民板ユーザーさん8さん
ここに書き込みもしてて管理人にも言ってる人もいたと記憶してます。
もともとはそういう情報共有してただけだったはずなのにおかしな方向に行ってしまいましたよね。
トラブルの書き込み禁止と考える人も誹謗中傷でなければ情報共有の場として利用してもいいと考える人もあまり意固地にならずお互いの意見を尊重して掲示板を活用していければ理想的なのではないですか？

[531: 住民板ユーザーさん8]

>>530 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、理性的な意見交換が行えるように活用していければ理想的だと自分も思います。


音に関してですが、以前住んでいた際に内窓を利用した所かなり効果がありました。
大きな工事は必要なく、身近な工務店で施工して頂けます。
遮音だけでなく断熱効果も期待できますので、これから寒くなる季節おすすめです。

[532: 住民板ユーザーさん1]

>>528 住民板ユーザーさん1さん

ここ見て態度変えたわけじゃないし、と言い切れるということは当事者の方ですか?
だとしたら、こういう言い方をしないで、

エントランスで立ち話をしていた者の一人です。子供や周囲に気を配りながら話をしていたつもりでしたが、つい話に夢中になってしまい配慮を欠くことがあったかもしれません。ご不快に思われた方がおられたら申し訳ありませんでした。
何度か車の出入りを妨げてしまったことに気づき、話をしていた者同士で相談し、幼稚園バスの送迎位置を変えてもらうように幼稚園に申し入れました。子供たちの安全についても一層配慮しております。
今後とも皆様と快適なマンション生活を送れるようにいつも思いやりをもっていたいと思います。
ご心配ご迷惑をお掛けしてしまうことがありましたら気兼ねなくおっしゃってください。

と言えば要らぬ邪推や攻撃を受けることもなく、ネットで言われていたような非常識な人たちではなかったのだとむしろ評判を上げられたのにと思います。
持論を振り回す前に我が身を正すことが大切なのではないでしょうか?

[533: 住民板ユーザーさん1]

ひとつ思うのは不特定多数の人が閲覧でき投稿できるなら、攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。
トラブルや不満が持ち上がった時に自分のことかな?と心当たりや後ろめたさのある人が「攻撃された!!」と思って反発する意見を投稿してしまうと、反感の連鎖を呼んでしまうと思うんです。
もし心当たりのある人が「自分かもしれません。ご迷惑おかけして申し訳ありません。気をつけてはいるのですがうまくいかずすみません引き続き解決に向けて努力します。大変恐縮ですか今しばらく見守っていただけますとありがたいです。」のように伝えれば追い打ちをかけるようにクレームをつけてくる人はいないと思うんですよね。
この掲示板を利用するマンション住人がみんな誠実で優しい投稿をしていれば、成りすましが紛れ込んだとしても荒らす隙を与えずに済むのではないかと。
奇麗事と言われればそこまでですが、疑心暗鬼になりながらここでのやりとりを続けるより努力する価値があると思うのですがどうでしょう？

[534: 住民板ユーザーさん1]

補足です。
住人が全員この掲示板を見ているわけではないので、心当たりのない人はいたずらに煽ったり茶化したりせずまた、投稿者の意見を頭から否定せず思いやりのある投稿をしてあげれば、それだけで投稿者は慰められたり落ち着いて考えられるようになったりするのではないでしょうか。

今回ここまで荒れる原因になったのは子供の声に困っているという投稿に親の立場から思いやりに欠ける集中砲火があったことではないかと考えています。後から別に親の立場から思いやりや自戒を含む投稿がありましたが、時既に遅く外野でヒートアップしてしまったように見えました。こんなに飛び火して長引いて残念ですよね。

繰り返さないようあたたかい気持ちで利用したいものですね。

[535: 住民板ユーザーさん1]

堅苦しい掲示板になってきましたね。

私は、誹謗中傷や荒らしの投稿以外は貴重な意見だと思って受け流しています。

[536: 住民板ユーザーさん1]

話題になってたビアリッツなう。
コーヒー飲めるのでイートインしてます。
塩パン美味しいー(๑>◡<๑)
サンドイッチもパンがモチモチでオススメです♪

[537: 匿名]

ボスが高らかに演説している間は静聴か拍手。ボロが出て都合が悪くなると逃げ、気に入らない意見には攻撃する。どういう人の集まりなのかよくわかりました。ありがとうございました。

[538: 住民板ユーザーさん1]

ボスって、どの辺りの書き込みをされた方のことですか？

[539: 住民板ユーザーさん1]

>>532 住民板ユーザーさん1さん

悪いことは言わないから、あなたもここから離れる方が良いですよ。

[540: 匿名]

>>536 住民板ユーザーさん1さん
惣菜パンもたくさん種類があってどれも美味しいですよね^ ^いつも迷ってしまいます。。
ちなみにパウンドケーキ系は全て洋酒使用とのことなので妊娠中授乳中の方お気をつけくださいね！

[541: 住民板ユーザーさん1]

迷惑をかけられているからといって、掲示板に個人が特定されるような書き込みをしてしまったことを反省しています。

管理会社経由で名指しで迷惑だと伝えると自分が特定されてしまうのではないかという恐れがあり、かと言って貼り紙では無視されてしまうだろうという懸念もあったため、悩んだ末こちらに投稿してしまいました。
自分が特定されるのは嫌なのに相手に対する最低限の配慮を欠いた卑怯なやり方だったと思っています。

削除依頼をしましたが、削除されないようでしたら申し訳ありません。
当マンション住人以外の不特定多数の目に触れるという意識が薄れていたと思います。損害賠償請求されても仕方ないと思っております。

[542: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[543: 匿名さん]

>>541 住民板ユーザーさん1さん

先ほど、あなたが謝罪文を投稿した際に言い過ぎました。

申し訳ありませんでした。

みなさんとプレミストを良いマンションにしていけるように私も出来る限りの努力をしていきます。

[544: 住民板ユーザーさん1]

本人に気が付いてほしいと考えて本人にわかるような内容を書いていたつもりでしたが、よくよく考えて見れば本人[だけに]わかる書き方ではなかったかもしれないと思い、また533さんの書き込みについて自分なりに考えて素直に自分の非を認め謝罪しようと思いました。
言い訳になりますが、体調の悪い時、睡眠がとれていないときに静かに休めないというのは本当に苦しく、マンション内に相談できる知り合いもおらずどうしたらよいかわからなかったところが大きいです。
今、冷静に考えれば管理会社を信用して迷惑していると伝えれば良かったとわかります。
心から反省していますので、もう今後書き込みはしませんが、これまでもマンションの資産価値を下げるような荒らし行為はしていないことはわかっていただきたいです。

[545: 匿名]

そこまで脅さなくても。

[546: 匿名さん]

もうこういう荒れた掲示板終わりにしませんかー？
見ていて気分のいいものでもないですし。
良好な掲示板であって欲しいです。

[547: 住民板ユーザーさん7]

533さんの考えに乗っかってみようと思います。こういうことでもいいですか?

先日２歳前の娘とマンションに帰ってきたら娘が１階の廊下で立ち止まってしまい親子でにらめっこ状態になり困っていました。
後ろからご年配の女性が来て私たちの重苦しい沈黙に気づいてくれて娘に優しく声をかけてくれました。
おかげで娘も私も気持ちが変わって仲良く部屋まで帰れました。
どこのどなたかはわかりませんがありがとうございましたm(_ _)m

こういうことマンション内でけっこうあります。このマンションで良かったと思います。

[548: 住民板ユーザーさん1]

>>547 住民板ユーザーさん7さん
533さんの考え???どのへん？

[549: 住民板ユーザーさん8]

>>547 住民板ユーザーさん7さん

良かったですね！お話を聞いて嬉しくなりました。

私も、今日もたくさんの方から挨拶していただきました。皆さんいつもありがとうございます。

[550: 住民板ユーザーさん1]

皆さん真面目にこのマンションを住みやすくしようという気持ちの表れで議論白熱したのだと思います。
これから長いお付き合いになると思いますが、この掲示板のやりとりも、ふだん廊下やエレベーターで出会う皆さんの雰囲気も含めて、私は良いコミュニティが作れると感じています。皆さんよろしくお願いします。

[551: 匿名]

>>515 住民板ユーザーさん8
文脈を無視してインパクトの強い言葉だけ抜き出すとすごく荒れてるように見えますが。。正直誹謗中傷とまでは。。違うような。
誹謗中傷という言葉もかなり強い言い方だと思いますしあえて繰り返さないですが怖い言葉をたくさん使ってますよね。。
怖い言葉を突きつけられて楽しい話できないです。気にさわったらすみません。

[552: 匿名]

551です。
547さんのお話とてもすてきだと思いました。

明るい話の途中に書いてしまってすみませんでした。
でもモヤモヤして。。
タイミング悪くてすみません。

[553: 住民板ユーザーさん7]

>>548 住民板ユーザーさん1さん

攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。 の部分です。
いつも感謝の気持ちをもってありがとうが言える、素直に反省してごめんなさいが言える、娘にはそんな人になって欲しいので、親の私がそういう姿勢でいないといけないなと思いました。

551さんの気持ちわかります。
つい最近までの殺伐としたやりとりを思うと明るい話や楽しい話するのも怖い気がしました。
ちょっとしたことで541さんのように追いつめられてしまわないか不安です。
でもこの掲示板を誰が見ても良いマンションなんだなと感じてもらえる掲示板にしていくには形から入ることも必要かなと考えて投稿しました。
それぞれ自分のタイミングでいいと思いますよ(^^)

[554: 494]

>>499 住民板ユーザーさん8さん
情報ありがとうございます！行ってみます。

>>547 住民板ユーザーさん7さん
イヤイヤ状態の時に話しかけていただくと途端におりこうになる現象、ありますよね笑
うちもエレベーターや廊下で話しかけていただくこと多いです。何ヶ月ですか？とか、かわいいねえーとか。
マンション内に限らず、ひばりが丘は温かい人が多いですね。
皆さんいつも優しくしていただいてありがとうございます。

[555: 住民板ユーザーさん8]

煽りのような発言にこのような返しをされて、凄く大人な対応だと感服致しました。

最近NHKのフェイクニュースというドラマを観ました。
当たらずとも遠からずの内容でとても興味深かったです。
怒りに任せて発言する前に深呼吸して考えましょう
というような内容のセリフがあるのですが、その通りだなと思いました。

注意を促していらっしゃった方々も、言い方は各々ありましたが、簡単に言えばこういうことを伝えたかったのではと感じました。

と、堅苦しい内容になってしまいましたが、北川景子さんが主演で脚本が野木亜矢子さんと売れっ子のお二人のタッグを観たくて録画したミーハーでした。
お目汚しでしたらすみません…

[556: 住民板ユーザーさん7]

言い方についてはよく話されていますが、受け取り方も大切だと思っています。
よく読めば悪意のない投稿でも受け取る側の心が怒りや疑いや偏見に満ちていると悪口のように感じられてしまうのではないでしょうか?
表情も声もない文字だけの会話なので簡単に誤解が生じてこじれてしまうのだと思います。
悪気なく言った言葉が誰かを傷つけたり、せっかく関心をもってくれた人にきつい言葉で返してしまったりそんなの嫌ですよね。
もしカチンとくる言い方があったらムームー（ガラピコプ〜のです。ママさんしかわからないかも）か八千草薫さんの話し方でもう一度脳内再生してみてはどうでしょう(^^)？

494さん
ひばりが丘良いところですよね。公園でのちょっとしたふれあいによく癒やされます。

[557: 住民板ユーザーさん1]

このような考えの方がいるなんてとても残念です。年中くらいの子供は特に活発です。ちゃんと言い聞かせてあっても時々突発的に大声を出してしまうこともあります。先に言い聞かせてあっても、都度注意していてもです。親は周りに迷惑をかけぬよう毎日一生懸命やっていても、子供が健常な発達をしていてもです。「あなたのお子さん発達障害では？」なんて軽々しく口にするものではないと思います。

[558: 匿名]

>>557 住民板ユーザーさん1さん
毎日子育てお疲れ様です(^^)！
そうなんですよねー、うちの子もそうなのでわかりますよ！
残念かもしれませんがそういう考え方の人もいるのが事実です。集合住宅なのでいろんな考えの人がいるのです。
自分なりにちゃんと配慮していればそんなに気にしなくて良いと思いますよ！

[559: 名無しさん]

今、北側の共用廊下から、入間航空祭でブルーインパルスが飛んでるのが少しでしたが見えましたよ！

[560: 住民板ユーザーさん1]

>>557 住民板ユーザーさん1さん

子供をどう育てるかはどこの親も真剣に考えているのだから自信を持って堂々としていいと思います!
557さんはすでにすごく育児をがんばってますもの。活発なお子さんカワイイじゃないですか！見ると和みます。
ムリに大人にとって都合のいい子にしなくたって伸び伸び育てられた方が幸せですよ。

[561: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、理事会の議事録見ましたか？水曜日のみしか生協宅配の玄関に置けないようにするとか、、、、宅配利用するメリットがなくなるし、なぜ、そんな中途半端な結論になるのか、理解ができません。

私は明確に反対です。
皆さんはどう思われますか？

[562: 匿名]

>>561 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に貼ってありますか？まだ見てないです。
各生協等とは現在宅配にきている曜日をずらせるかどうかなど確認してるのですかね？
宅配の曜日が水曜にずらせて置けるようになるなら私はいいと思います。ずらせないなら全く意味ないので反対です。

[563: 名無しさん]

>>561 住民板ユーザーさん1さん
元々、共用廊下は物を置かないルールですよね。だから、本来ならば生協は置けないことになるのですが、それでは、生協を必要とされる方が困ります。だから、両方の意見を考慮して、水曜日のみ置けることになったのだと私は理解しましたが‥
メリットはどんなところがないでしょうか？
私は納得しましたが‥

[564: 住民]

中途半端な結論ではないと思います。
水曜だけでも置けるようになるなら万々歳では？私は置けるようになって嬉しいです。
561さんら毎日宅配を利用されてるとかですかね？
たぶん曜日を決めないと、一時的に置いているのかずっと置いてあるのかわからなくなるからではないかと。あくまでも「一時的に置く」が前提だったはずですから。

[565: 匿名さん]

>>561 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。例えば、ヨシケイさんを毎日頼んだりはできなくなるということですね。
ヨシケイさん使ってみようかなって考えてたから、ちょっと残念。

[566: 住民板ユーザーさん1]

せめて週2日の宅配を希望したいです。生鮮食品等が頼みづらくなります。

[567: 匿名]

どっちみち生協は週1回しか宅配に来てくれないから、生協やってる人にはよいけど、他の宅配やってる人にはちょっとな感じですね。

[568: 住民]

もともと共用部に私物を置いてはいけない規則なので、週一でも置けるようになっただけありがたいと思いますが。。欲を言えばキリがないですからねぇ。
みんなが宅配利用しているわけではないし、反対派の意見があることも忘れてはいけません。

[569: 住民板ユーザーさん1]

他の方も書いてますが、もともと私的利用できないスペースだから贅沢は言えないということに尽きると思います。
安全面、美観など様々な点からマンション規約が定められていて皆さんそれに納得した上で部屋を購入してるんですよね？
もちろん実際に暮らしていて大多数の住人にとって不利益になる規約は協議、改定されることはあると思いますが、今回はそこまでの話ではなかったのではないでしょうか?
共用部に荷物を置くことに反対の方だっているはずなのに、例外措置をとってもらえるだけでもありがたいと思います。
宅配ボックスもありますし不在にする場合は個人個人工夫するべきだと思いますよ。宅配利用はあくまでも個人の都合でマンション全体の問題ではないですから。

[570: 名無しさん]

>>569 住民板ユーザーさん1さん

同感です。沢山の世帯が住んでる中で、100%自分の思う通りにはならないですからね。
確かに納得して購入されてるはずですよね。

[571: 名無しさん]

盗まれる、壊される、置いてあったものが飛来して他の物や人に被害が出るとか、
そういうリスクはどうするつもりなんだろ。
共用廊下にもの置くことの懸念点ちゃんと整理して出した結果なのか疑問。
単純に賛成と反対の中間点で落とし所にしたとかなら、安易すぎる。

[572: 住民板ユーザーさん1]

>>571 名無しさん

そうですね。盗まれる壊されるは最悪置いている人の自己責任で済むかもしれませんが、他の人や物に何かあった場合の責任の所在ははっきりしていないと困りますね。
そういうトラブルの可能性があるからこそ規約で禁止されていたのでしょうから、規約を一部改めるのであればそのあたりもクリアにしないといけませんね。
今回の規約の一部改定についてこれ以上の具体的な説明はないのでしょうか？

[573: 匿名さん]

玄関の外に古新聞を積んでいるお宅を見かけたのですが、防火の点でも危なくないですか？
オートロックだから安心してるのかな。

[574: 名無しさん]

>>573 匿名さん
これは新聞回収日だからですね。

[575: 匿名さん]

>>574 名無しさん
そうか！良かった
失礼しました(^_^;)

[576: 住民]

>>571 名無しさん
もともと規約外ですし全て各自自己責任でしょうね。それが嫌な人は宅配利用は諦める！
まあ生協はきちんと箱に入れてカバーをかけてくれますし中身が飛んでく可能性はかなり低いと思います。じゃなければ戸建とかでも置いたりできないですよ(^^;)

[577: 匿名さん]

段々ルーズになって外に箱置きっぱなしにならないといいな。

[578: 名無し]

>>577 匿名さん
それを防止するためにも曜日を決めているんだと思います。木曜も置いてあったらすぐバレますからね。
理事会の方々もその前に住民ですので、ちゃんと考え話し合ってくれた上での結論だと思いますよ。何も決まっていない状態での最初の理事会は大変だと思います、ここを見ているかわかりませんが、ありがとうございます。

[579: 住民板ユーザーさん1]

>>578 名無しさん

572です。今回の決定特に不満はありません。理事の皆さまのご苦労も考えず余計なことを言ってしまいすみません。
相当な数のアンケートをひとつひとつ読むだけでもひと仕事でしょうし、いろいろ希望や注文が書いてあるのをまとめなければいけないのはとても大変だったと思います。理事の皆さまお忙しい中ありがとうございました。
全員納得するやり方はないわけですから、今回決定したことを守っていくことが大切ですよね。
しばらくやってみてどうしても不満のある方はまた再考されるよう提案してみたらいいのではないでしょうか?

[580: 住民]

パティスリーオンがあった場所、また洋菓子屋さんができるみたいですね。
15日オープンで18日まで記念のサービスが先着であるようなので気になる方はぜひ(^^)
あ、回し者ではありません。。笑

[581: 住民板ユーザーさん1]

不審者情報です。
10日19時頃エレベーターから40代くらいのスーツで両手に紙袋を持った男性が降りてきてに「ここはシティテラスひばりヶ丘ですか？」と聞かれました。
その時は普通に答えてしまったのですが、よくよく考えるとマンション名も知らない人が敷地内のエレベーターから降りてくるって不審ですよね。一応ご報告です。

[582: 住民板ユーザーさん7]

今日は富士山が綺麗に見えますね！
これからの季節の楽しみのひとつですね♪

[583: 住民板ユーザーさん1]

空気が澄んでいて、遠くの夜景もすごくクリアに見えますよね。
早朝いこいの森の方向を見ると朝焼けもとても綺麗でした。　
南向きの中層階から上の眺望の良さはこのマンションの魅力のひとつですね。
東向きの棟は玄関側の景色が良いですよね。出かける時帰ってきた時に爽やかな気持ちになりそうだなと感じます。
中層階から下は植栽が季節の移り変わりを教えてくれて目と心を楽しませてくれそうで良いなと思います。
春夏秋と過ごしてきて改めてよくできたマンションだなと思います。

皆さんはどんなところが好きですか?

[584: 住民板ユーザーさん2]

>>583 住民板ユーザーさん1さん

南側の道路がS字にワインディングしているところが好きです。
直線じゃない方が絵になる構図になっていて、ベランダからの眺めが楽しめます。
東はスカイツリー、西は富士山がちょうどS字の両端に見えるところも良いと思います。

[585: 住民]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
南向き低層階で皆様がおっしゃるような景色は見られませんが、前に高い建物がないので日当たりが良くて今の時期でもぽかぽかしますね。
周辺のゆったりとした環境もとても気に入っています。エントランスの雰囲気も帰ってくるたび素敵だなぁと思っています☆クリスマスツリーも飾られるとのことでとっても楽しみです♩

[586: 通りがかりさん]

夜のライトアップされた通りが幻想的で凄く好きです。
ひばりヶ丘駅入口バス停の近くの八百屋さんの野菜は美味しい、最近知りましたが、そこで売ってる焼きいもが美味しいです。
ひばりヶ丘駅は思った以上に便利で、日中、毎時07、37発のFライナー快速急行元町・中華街行きは新宿三丁目の伊勢丹や映画館、明治神宮前（原宿）に行くときに重宝してます。新宿三丁目まで25分、明治神宮前まで29分で乗り換えなく速いです。
休日は足を延ばしてそのまま横浜のみなとみらいや中華街へも一本で遊びに行けます。
子供たちとディズニーランドに行くのも新木場での乗り換えで済み、平日ダイヤで有楽町線方面に行く座席指定列車のSトレインが豊洲まで走っていて、一つ先の保谷に停まる（朝は6:37発）ので、運動会の翌日や夏休み期間の平日はこれを利用して、行き帰り子連れでおみやげなどの荷物があっても移動が楽でした。豊洲駅では新木場行きに向かいのホームで乗り換えられ、地下鉄の混雑した移動をせずに、列車内でトイレなども済ませられるので。 今度は豊洲で降りてキッザニアやゆりかもめでお台場に行ってみようと思います。

[587: 匿名さん]

以前駅前のシティテラスの販売事務所があったところがパン屋になるみたいですね。楽しみ。
フレスポの中身も気になりますし、よりよい街になってほしいですね～
しいて言うなら駅直結でスーパーが欲しいですね。バス停への動線を考えるとパルコ地下も西友も少し離れているんですよね～駅前開発にも期待です！

[588: 匿名]

https://suumo.jp/edit/free/BB/030/kaisha/067460006_004/index.html

西武鉄道とSUUMOがタッグでひばりヶ丘の紹介してますね。
少し余所行きな感じもしますが、知らないことも色々あり、面白いです。
北口のロータリーが完成して、新たにできる商業施設に期待です。

[589: 住民]

クリスマスツリー点灯式、楽しませていただきました！子供も飾り付けを一緒に出来てとてもよい企画だったと思います！
理事会の皆様ありがとうございました(^^)

[590: 住民板ユーザーさん1]

クリスマスツリーの点灯式、我が家も参加しました！
飾り付けして、みんなでカウントダウンして、楽しかったですね♪

ツリーが大きくて、ブルーの照明が素敵で、冬の暖炉とあわせてとても癒される空間に仕上がっていました。
帰ってくるのが毎日楽しみになります♪

企画・準備等してくださった理事会の皆様、どうもありがとうございました。

[591: 住民板ユーザーさん32]

暫く住んでですが、、、

駅から18分とありますが、実際歩くと15分もかからない事が多く、良い運動も出来てバス代も浮いて一石二鳥ですね。
（雨ふると面倒ですが）

近場のイオンモールもリニューアルで魅力的なお店が入りますしますます住みやすくなりますね。

学校も隣にありますが、現状声も砂もチャイム音も全く気になりません。


強いてうーんという部分は供用施設？の使い方がイマイチ分かりません。
何かやっているようですが、その程度の認識なので利用するしないは別にして何がやっている。というのをもう少し分かりやすいようにして欲しいと思ってます。
（入り口に看板ありますが、弱いなと思っています）

例えば、掲示板に専用コーナー作るとか、定期的にチラシをいれるとかホームページやアプリなどで表記するとか、企業提携してるなら企業側にアイディアもらうとか。

ここは住居人以外も出入りできるようですし、使い方次第でかなり魅力的な場所になると思います。

ご覧いただいていたらご検討を。

[592: 名無しさん]

>>591 住民板ユーザーさん32さん
HIBARIDOは共用施設ではありませんよ。

[593: 住民板ユーザーさん1]

>>591 住民板ユーザーさん32さん

592さんのおっしゃる通り共用施設ではありません。向こう9年はタウンキッチンという会社に格安（確か月20万）で利用されるただのテナントビルみたいなものです。
契約期間満了後もマンションの住人の共用施設になることはないはずです。再開発地区全体の利益になるような施設を用意する条件でマンション開発が許されていたはずですから。
私たちの部屋の購入費にわずかずつだとしてもHIBARIDO建設費は乗ってますし、修繕積立金の一部はあの建物の修繕にも使われる前提で計算されているはずです。とりあえず契約期間はあの建物の維持管理にかかる費用はタウンキッチン持ちと聞きましたが実際はどうなんでしょうね?大規模修繕は当然住人の積立金から出るでしょうしね。
マンションの住人の中に591さんのようによくわからないままの人が多ければあの施設はどうにもならないでしょう。
タウンキッチンのような自分たちさえ損をしなければ良いというスタンスで運営しているようにしか見えない会社に良いように使われておしまいです。
いっそ他のマンションのように保育園や学習塾といったわかりやすい施設だったらもう少しすっきりするかもしれないと思います。個人的には使わなくても地域の価値を上げるような施設なら納得いきますから。
今のHIBARIDOは…。

[594: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに内装のデザインなどはタウンキッチンの希望に合わせて設計施工されていたはずですが、住人は壁紙の色ひとつまでオプション費用かかりますけど、賃貸で入るタウンキッチンが自由にデザインできるのもおかしな話ですね。
一応そのあたりもわかったつもりで買ったし、マンションそのものには大満足ですが、一年近く経ってみてHIBARIDOは正直期待外れもいいとこです。591さんが期待するように私も魅力的な場所になって欲しいと思ってましたが残念です。
9年後契約更新される前にもっとまともにあの建物を有意義に使ってくれるテナントを見つけられるといいですね。

文句ばかり言ってしまいましたが、美味しくてコスパの良いお店も中にはありますし、洒落たランチを出してくれたりこだわりのパンや焼き菓子を売っているお店もあります。リース作ったり体験型のイベント?もたまにあるみたいです。
出店されてる方もとても素敵な方がいらっしゃいます。
HIBARIDOの中でおすすめ店おすすめメニューあったら教えてください。あと出店される曜日とかも。
このコミュニティーでHIBARIDOについて知るきっかけがあれば利用者もほんの少しくらいは増えるかも。ここが過疎ってるから誰も見てないか…。

[595: 住民板ユーザーさん8]

皆さんのおっしゃる通り、日替わりで何かやっているというくらいの認識しかないですよね。
でもまだ1年だし、テナントの方々も色々工夫されていると思いますから、これから色々改善されてよりよくなっていくと期待しています。

この間、ニュースでどこかの日替わりキッチンが取り上げられていました。
お洒落な感じではなく、日替わりで和洋中のシェフが料理を出していて、大盛況でした。
お昼もいいけど、夕飯の時間帯にやってくれてると助かるし、ニーズもそこそこあるんじゃないかと思いました。

[596: 住民板ユーザーさん1]

594で書きこんだ者です。
誤解がないように言うと、私がテナントと言ったのはタウンキッチンという会社についてです。タウンキッチンと契約してお店を出していらっしゃる方のことを言ったわけではないです。
タウンキッチンはあの建物を借りて飲食店が出せるようにいくらか体裁や設備を整えて又貸ししているだけなので積極的にHIBARIDOがはやるように企画したり宣伝したりはしてないみたいです。

お店を出してる方々は目標や理想があって良いものを作ろうとされているし、HIBARIDOを盛り上げていこうと工夫されてるそうです。
お店を出してる方同士でイベントを企画したりHIBARIDOは出店者さんたちによって支えられてるようなものみたいです。
出店するにも当然お金がかかるので利益が出にくく、集客のための宣伝もすべて自分でやらなければいけない、場所柄マンション規約に縛られたりで看板も大々的に出せないなど難しいことも多い中、タウンキッチンに放置されながらも皆さんがんばってるみたいです。
なのでタウンキッチンにもっとなんとかして欲しいと思って書き込みました。

[597: 住民板ユーザーさん1]

エレベーター内の貼り紙(騒音問題)ですが、朝から相当な音を出してるんですかね？

前も貼ってあったような。。

[598: 匿名]

>>597 住民板ユーザーさん1さん
毎回同じような内容なので、苦情出してるの同じ人ですよね、きっと。
相当うるさいのか、少し神経質な方なのか。どちらにしても直接言わないと改善されない気がします。今後もずっと貼り出されるかと思うと…来客があった時少し恥ずかしいです(^^;

[599: 住民板ユーザーさん1]

>>598 匿名さん
音を出していている人がいるとしたら相当無神経な人なのか、自己中心的な人なのでしょう。
マンションなのでいろんな人がいるのは仕方ないですね。管理会社ももっとしっかりやってほしいですね。

[600: 住民板ユーザーさん5]

ピアノの音なんとかなりませんかね…
もう少し防音対策をしっかりしてもらえないでしょうか？
楽器OKのマンションですが、建物自体が防音をしっかりしているわけではありません。
演奏される方はもう少し他の住民へのご配慮をお願いできないでしょうか。
入居してみて初めてピアノの音がここまで響くものだと知りました…正直ショックです。

[601: 住民]

>>600 住民板ユーザーさん5さん
早朝や夜遅くまで聞こえるのですか？管理人さんには相談されました？
防音はどうにもならないと思うので、時間帯を考えてもらうしかなさそうですね。楽器演奏は何時から何時まで！とかルールがあればいいですよね！

[602: 住民板ユーザーさん5]

>>601 住民さん
早朝や深夜ということはないのですが、先日も20時頃まで聞こえてきました。
管理人さんにも相談しました。
先日、知人が来た際(この方もピアノをたしなむのですが、)しっかりとした防音をしていれば、ここまで音は響かないとの見解でした。(私自身楽器に詳しくないので、あくまで知人個人の見解ですが)
確かに防音にはそれなりにお金がかかるそうです。しかしながら、集合住宅で楽器を演奏するなら、しっかりとした防音対策は最低限のマナーではないでしょうか？
ほとんどの皆様には対岸の火事かと思いますが、実際に悩んでいる住人がいるという事を知っていただきたく投稿致しました。

[603: 住民板ユーザーさん6]

私も上の階からの足音や何してるわけ？ってくらいのガタガタ聞こえます
ドアを開け閉めする音も
みなさんも同じでしょうか？

[604: 住民板ユーザーさん1]

私の所も聞こえます。 ですが、早朝や夜中ではないのでOK。
マンションに住んでる以上、聞こえるのは当たり前かなと。
そんなこと気にしてたら戸建に住んだ方がいい。
あまりにもうるさければ、直接言うor管理人に相談してみればどうでしょう？

[605: 住人]

>>603 住民板ユーザーさん6さん
聞こえますよー！いろんな音が！ピアノ？キーボード？みたいな音もたまに聞こえますね。
私も早朝、深夜じゃないので別に気にしてません。気にしてたらマンション住めません！
想定内です(^^)

[606: 匿名]

人によって許容範囲が違うから難しい問題ですよね。
うちもピアノは一度だけ聞こえたかな。ドアの開閉音、お風呂の音？など色々聞こえますが、個人的には全く気にならないレベルです！
外が静かすぎて中の音が聞こえやすいのもあるかも。特に夜は静かな街ですから。

[607: 住民板ユーザーさん5]

今日も18時、19時を過ぎ、20時頃までピアノの音が響いてきました。
ツラいです。
直接お願いしようにも部屋全体に響いていてどの部屋から聞こえて来るのかわかりません。(聞こえるというより響く感覚です。)

[608: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園バスを送った後かと思われますがいつまでもマンション横で雑談しているのは正直迷惑です。
見た感じも悪いし、、送ったらさっさと退散できませんか？そんなに毎日何を話しているの？？

[609: 住民板ユーザーさん2]

>>608 住民板ユーザーさん1さん
気分を害したら申し訳ございません。
凄く素朴な疑問なのですが、毎日何を話しているのか気になっているのに何故直接お伺いしないのでしょうか？それと具体的に何が迷惑なのか、記載してあげた方がもしかしたら相手に伝わるかもしれなせんね。気分を害したら本当に申し訳ございません。

[610: 住民板ユーザーさん6]

>>607 住民板ユーザーさん5さん
わからないのであれば、上下左右のお部屋に直接訪ねて聞いてみるしかないのでは？夜ピアノの音が聞こえて困っているのですが、お宅は聞こえませんか？という感じで…。

[611: 住民板ユーザーさん6]

>>608 住民板ユーザーさん1さん
どこのマンションでもいますよね、私はそんなに気になりませんが。道をふさぐように立っているとか声が大きくて迷惑とかなのであれば、もう少し広いところでとか、もう少し小さい声で、などとお願いすればよいのではないでしょうか(^^)話してるだけで迷惑ってこともないですよね？

[612: 住民板ユーザーさん8]

>>608 住民板ユーザーさん1さん
以前もここで話題になっていましたね。
時間が経って、慣れてしまったんでしょうね。
迷惑に思う方がいるとわかっていて、すぐ前や横に公園があってベンチも遊具もあるのだから、移動して話せばいいのにね。

[613: 住民板ユーザーさん6]

>>612 住民板ユーザーさん8さん
マンション横っておっしゃってたと思うのですが…

敷地外のことですし、時間によってさまざまな方たちがマンションの回りでお話ししているのを見かけます。
どうしてもその方たちだけ気になるようなら、直接お話されてみては？

[614: 住民板ユーザーさん1]

井戸端会議なんて気にならない。通行人やなにかの邪魔になってるなら注意すればいい。

そんなことより、駐車場の死角に、ミラーはいつになったら付くの？

[615: 住民板ユーザーさん7]

逆走やめてくれないので、事故が起きる前に駐車場のミラー付けて欲しいです。

[616: 住民板ユーザーさん1]

皆様

私は総会には出席できませんが、議題の中に、駐車場死角のミラー設置を即急に設置してほしいとあげてください。

出席できずにこんな投稿をあげるのは図々しいとは思いますが、賛同される方はよろしくお願いします。


子育て世帯が中心のマンションであるのは間違いと思いますので、子供へのリスクを回避する為にも必要かと思っています。

[617: 住民板ユーザーさん1]

>>616 住民板ユーザーさん1さん

今さらですが…。
欠席するのに図々しいとは誰も考えないと思いますが、ここに投稿するよりも、総会質問票のご意見ご要望欄に書いて提出する方が良いと思いますよ。
部屋番号や名前を書くのが抵抗あるなら仕方ないですが。
次回に取り上げてもらえるかもしれないので今からでも提出してみては?

[618: 住民板ユーザー]

>>609 住民板ユーザーさん2さん

608さんは毎日何を話してるのか聞きたいという意味で書いたのではなく遠回しな批判（他にやることないの?という言い方と同じ）をしているだけだと読み取れますよ。わざとわからないふりをして嫌味に嫌味で返す投稿をしたならどんなにへりくだって気分を害されたらすみませんと但し書きをしても不快に感じる人はいるかもしれないですね。

またあの人たちだと覚えられてしまうくらい毎日のように同じ時間帯同じ場所でたむろしているのと、稀に偶然知り合いに会って立ち話しているのとでは全然違うのではないですか？
立ち話OKという考えの人でも毎日自分が通る道、時間帯にそこを占拠する集団がいてもOKかと聞かれれば答えが変わる人も少なくないと思います。
私はそのバスのお迎えの人たちはよく知りませんが、608さんの言うように本当に毎日のように集まって話をしているならやはり良いことではないと思います。
コンビニなどに入るときお店の前で複数人がたむろしていると良い気持ちはしませんよね?ただ談笑しているだけみたいだし気にならないわという人もいると思いますが、お店側は他のお客さんの迷惑になるからと追い払いますよね。1 対 集団の状況で感じる気まずさは具体的な理由があって感じるものではありませんよね。

もちろんお店の前と公道とでは話が少し違いますがグループで居座れば周りの人に余計なプレッシャーを与えることもあるということを忘れてはいけないと思います。

まぁ、エントランスや駐輪場出入口でなければ邪魔にはならないし、その人たちのせいでマンション住人の質を疑われるということもないでしょうから気にするだけ気持ちがもったいないですよ。よほどマナーが悪ければ何らかの措置を取れば良いですよ。

[619: 住民板ユーザーさん3]

>>618 住民板ユーザーさん
毎日会ってれば話すことあるんじゃないの。
そんなの、気にならない。それより、駐輪場死角のミラー設置の方が大事。どうなってるの。

[620: 住民板ユーザーさん8]

ミラーの件、そんなに欲しいなら直接理事会に乗り込んだらどうでしょう？投書なんかで動くような甘い世界じゃないですよ。

[621: 住民板ユーザーさん1]

>>619 住民板ユーザーさん3さんとそのお友達の皆さん（同じ人の投稿?）

理事会で懸案事項として認識されてればすでに検討してくれているかも。ただ今すぐに619さん他数名？の人の思い通りの結果になって即設置とはならないだけです。
理事会や管理人さんに正式に提案しましたか?まだでしたら要望を出す方がいいですよ。
ここで何回投稿してもどうにもならないです。

あと井戸端会議から話題をそらす効果もたいして無いです。多分。

[622: 住民板ユーザーさん8]

皆様、検討掲示板見てください。

私は売れ残ったり、売りに出すとき買い手が着かない方が大迷惑です。
書き込んで盛り上がって満足するかも知れませんが、その事が全住民の迷惑になるかもしれない事をお忘れなきようお願い致します。
ご要望や苦情は管理室や理事会やお相手にお願いします。
宥めたり反応しなかったりするのは、大部分の皆様はご理解しているからだと思いますよ。

[623: 住民板ユーザーさん1]

>>622 住民板ユーザーさん8さん
またこのパターンで蜘蛛の子を散らすようにコミュニティから人がいなくなるのですね。
私も殺伐とした投稿の応酬は嫌です。
問題解決のためには管理組合に正式に申し入れることが必要ということにも異論はありません。

でもどのように要望を出すべきかわからない人やこの程度のことじゃ自分が神経質過ぎるのかしらと悩む人が溜息のように漏らす投稿にまで冷たい反応や無視を決め込む人たちが、現実の世界でマンション全体の住環境向上に尽くせるとは思えません。

楽器の音など騒音問題で悩んだり、駐車場のルールが守られず危険を感じたりする人に具体的な要望の出し方をアドバイスしてあげられるならこのコミュニティは有益なものになると思います。

実際に顔を合わせた時にはしないであろう失礼で不遜な言い方さえしなければこのコミュニティの品位を保ちながら意見交換が出来るはずです。

[624: 623です]

連投失礼します。

楽器の音については、原因の部屋が特定出来ないとしても練習時間帯を限定するように（例えば午前9時から午後7時まで）規約に明文化してもらうよう要望を出してはいかがですか?
現在進行形で楽器を演奏しているご家庭もこれからされるご家庭も近所迷惑になるのは望まないことでしょうからきちんと決まりがある方がお互いのためになるかと思います。時間帯に関してはアンケートを取るなどしてすり合わせるのが公平でしょうか?

駐車場のルールが守れない人については、取返しのつかない事故が起きればそれこそ事故の当事者だけで済む問題ではなくなるので厳しくても駐車場の契約自体を見直すなど危険行為は許さないという立場をマンション住人全体で示さなくてはならないと思います。
例えば、管理組合から直接警告を受けた後にも危険行為を改めない場合は駐車場の利用を差し止めると契約書に明記してほしいと要望を出す方が根本的な改善に繋がるのではないでしょうか?
ミラーを設置することで事故は防げても危険行為がなくならなければ雨の日など視界の悪い日には危険が残ってしまいますから。

[625: 住民板ユーザーさん2]

>>624さん
横から失礼します。

楽器の音について、時間帯を決めたところであまり意味がないと思います。近所に音が聞こえて来なければ、夜中に演奏しようが問題ないわけですから。逆に「決められた時間帯だからいいでしょ」と大きな音で演奏された方が迷惑だと思います。体調不良で寝てたり、赤ちゃんが寝てたりするご家庭もあるでしょうから。
アンケートは音が聞こえる部屋と聞こえない部屋の数が違うので、公平ではない気がします。
防音設備の取り決めが出来ればいいんでしょうけど、難しいでしょうね。


駐車場については、私もミラーの設置よりも契約書の改善の方が効果はあるように思います。とりあえず逆走する車を見かけたら、ナンバーを控えて管理組合に相談してみてはいかがでしょうか？

[626: 住民板ユーザーさん7]

>>622 住民板ユーザーさん8さん
その通りですね！！
マンションの資産価値下がりそうなので、個人的にはこの掲示板が無くなってほしいぐらいです。

[627: 623です]

>>625 住民板ユーザーさん2さん

625さんの言う通り音が漏れなければいつ練習しても構わないし、また時間内だからといって好きなだけ音を出して良いと曲解されたら困りますね。そんな自分本位な解釈をする人がいるとは思いたくないですが…。
時間の規定はガイドライン的にあっても良いかと思ったまでです。今回お困りだという投稿に音源が特定出来ないことと20時近くまで聞こえて…という内容があったので要望の出し方の一つとして挙げてみたのですが反対のご意見ももちろんありますよね。
アンケートと書いたのもそういう反対の考えや、いわゆる一般常識やマナーという曖昧な表現では齟齬が出てくるので広く意見を集められると良いかと考えてのことです。
実際リコーダーやピアニカでも窓を開けていればかなり響いて迷惑になるし、極端な話ドラムセットでも相当の防音対策をして全く音や振動が伝わらなければ問題ない訳ですよね。一口に楽器の音と言っても625さんも書いているように防音対策に基準を設けるのは難しいです。今のところ演奏する側に細心の注意とモラルが求める他ないのでしょうか…。

音が聞こえる部屋聞こえない部屋という点については、少し違うかと思います。現状近所に楽器を演奏するご家庭がある部屋は少なくても、これからご近所の方が楽器を始める可能性はどこの住戸にも等しくあるのですから、他人事と捉えず考える必要があるのではないでしょうか?
楽器に限らず音の問題はどこのマンションや戸建にもつきものですからお互いに配慮し合って良好な住環境を作っていきたいですね。

いずれにしてもここの掲示板では意見交換までしか出来ないので、管理組合に要望を出すことが第一歩になるのでしょうね。

[628: 623です]

>>626 住民板ユーザーさん7さん
前々から思ってましたが、本当にこの掲示板の影響で資産価値が下がってしまいますか？外部の人でも誰でも野次馬的に書き込めるサイトを鵜呑みにする人がそんなにたくさんいるのかと疑問です。現実の住人のマナーや管理の状況の方がずっと重要な判断材料になるような。
でも心配に思う人は削除依頼をしてみてもいいかもしれないですね。住民板がまるごと削除されているマンションもどうなのかなと思いますが…。
もし仮にこのサイトにそこまでの影響力があるのなら、これからどんどん良いコミュニティにしていけば削除するより望ましい結果が得られるように思います。

ネットの掲示板は平和でも現実の掲示板に注意書きがいっぱい貼ってあるようでは結局は同じことなのかなと思うので、住人同士ネットでも現実でも思いやりのある言動を心掛けて誰かの迷惑にならないように気をつけたいですね。
ちなみに今プレミストのリアル掲示板はすっきりしていて気持ちが良いです。

[629: 住民板ユーザーさん1]

西友とか薬局とかいたるところにチラシバラマキで恥ずかしいです…

[630: 住民板ユーザーさん1]

入居して1年半以上になりますが、この家を買って本当に良かったと、満足しながら暮らしています。今月をもって完売しましたね！来年もよろしくお願いいたします。

[631: 住民板ユーザーさん8]

今日、ごみ袋持って、駐車場からごみ置き場に向かってる方を、見かけたのですが…明日まではごみは出せないはずですよね？鍵が開くのかしら？

[632: 住民板ユーザーさん4]

駐車場が右隣の住人と鉢合わせたときに
「こっちがドアを開けるときに気つかうから、真ん中じゃなくてもっと左に寄せて止めて」と言われました。
あまりに自己中心的な発言に驚きでした。

[633: 匿名さん]

災難でしたね。
これからも付き合いがあるというのに…。

このマンションの住人、ちょっと神経質な人が多いような気がします。
それか集合住宅に住み慣れてない人が多いのかな？
何軒かマンションを住み替えてきてますが、ここは掲示板に貼られてる苦情の内容が他マンションと比べて結構独特な雰囲気がします。

[634: 住民板ユーザーさん4]

同じ住人だと思うと悲しくなりました..。左隣のかたもいらっしゃるので今まで通り真ん中に止めますが、また何を言われるかわかりません。

苦情の件、とても共感します。件数の多さと内容について気になっていました。

[635: 匿名]

駐車場のドアの件、本当に自分勝手な言い分にびっくりしました。
反対側の人の事とかは考えないのでしょうかね。
そんな人が同じところに住んでいるかと思うと怖い気がします。
本当にそんな事言われてお気の毒だと思います。でも他人事ではありませんね。

[636: マンション住人]

>>633 匿名さん
掲示板に苦情が貼ってあること自体ないですよね…最近。
自分が見てる時は掲示板は事務的なお知らせだけなので投稿を見てびっくりしました。
どこのマンションでも多少の苦情は出るんでしょうが、ひとつひとつ神経質だなぁと否定的な見方をするよりそういうことで悩む人もいるのかぁ、気をつけよ。と思って過ごすほうがトラブルに巻き込まれない気がします。

634さんはお気の毒です。でも相手の方もここの書き込みを見る可能性があるので心配です。
ここを見て反省して恥ずかしいと思うのか、こんなところに書き込まれて腹が立つと思うのかわかりませんがどちらにしても気まずくないですか?

[637: 匿名さん]

>>636 マンション住人さん
先週まで「ベランダからペットの糞が臭い！」っていう張り紙貼ってあったの見ませんでしたか？
見かけた時ちょっと笑っちゃいましたけど。

[638: マンション住人]

>>637 匿名さん

そうですか、知りませんでした。
動物を飼っていない人にとっては臭いは気になるかもですね。臭いとは関係ないですけどアレルギーなんかもありますし。

匿名で苦情が出せるなら別ですが、苦情を言うのもハードル高いと思います。それなりに不快な時間を我慢していたんじゃないのかなと考えると笑えないです。けどいろんな受け取り方があるんですね…。
どっちが悪いではなくペットを飼う権利も苦情を言う権利も平等にあるから、お互いの気づかいでいろいろ改善されることを願います。

[639: 住民板ユーザーさん4]

>>634 住民板ユーザーさん4さん

ペットの臭いとかタバコの臭いとか迷惑を受けてる人にとっては深刻な問題と思います。
迷惑をかけてる方は悪気がなく、気がついていない事も多いと思いますので、掲示板経由で伝えるというのは穏当な方法でしょう。
まだ入居して２年くらいですから、最初が肝心ですし、お互いの気持ちを伝えて配慮しあえるようになりたいですね。
ですので私は掲示板の内容も件数も違和感はありません。

[640: 住民板ユーザーさん1]

このマンションに住んでる男性の方って、声を出して挨拶する人少なくないですか？交流したくないなら、集合住宅に住まなきゃいいのに。声を出せない＊＊でもかかっているのかしら？？？

[641: 住民]

先日、近隣マンションに遊びに行った際に掲示板をちらっと見ましたが、騒音や振動等同じような内容が貼られてましたよ。そこのマンションのネット上の掲示板は静かですが、やはり入居してみないとわからないですね。ここは資産価値が云々言う気持ちもわかりますが、みなさん本音を書いてて良いと思います。

[642: 住民]

>>640 住民板ユーザーさん1さん
寂しい気持ちになりますが、ものすごくシャイなんだなぁと思って気にしないようにしています。笑

[643: 住民板ユーザーさん1]

子供の足跡がうるさいって…。どんなレベルなんだろう？
相当なレベルかわかりませんが、その苦情を言ってる人は自分の子供の頃、余程走り回ったりしなかったのでしょうね。

子供に対して、注意や叱ってくれる大人がいるマンションであってほしいが、こんな子育て世代中心のマンションでこうゆう苦情が出るのは悲しいと私は思います。

[644: 住民]

>>643 住民板ユーザーさん1さん
しかも夜とかではなく夕方ですもんね(^^;
相当神経質な方なんでしょう…。

[645: 匿名さん]

夜ではなく夕方の子供の足音って、ね?？
しかもこのコロナによる休校になったタイミングでの苦情。
悲しくなりますね。

というか、今までの神経質な苦情は全部同じ人だったりして。
前に土曜朝（8時くらい？）の子供の声がうるさくて寝られないっていう苦情もありましたよね？

朝に寝て夕方在宅してる方、でしょうか。

[646: 住民板ユーザーさん1]

助けてください！！
室内の花粉対策どうしているか、
共有をして欲しいです。

外気を入れるフィルターのとこの対策や
スーパー凄い家電とか何でもいいので。

お願いしまっす！！

[647: 匿名]

特別な事はあまり知らないのでお力になれず申し訳ないのですが、とにかくお掃除をするときは床を拭くことを重点的にするといいと思います。
家の中では結局床に落ちた花粉を舞い上げることが大きいと思うので。
役に立つ情報を仕入れたらまた投稿しますね。
お大事になさってくださいね。

[648: 住民板ユーザーさん1]

>>647 匿名さん
ありがとうございます。
床をピカピカにします！！

[649: マンション住人]

苦情を出してる人を神経質と見るのか、マンション内や家の中での我が子の行動に鈍感な人がいると見るのかはケースバイケースですよね。
同じ階に小さなお子さんがいるお宅は複数ありますが、騒がしいのはいつも同じお家のお子さんです。廊下をバタバタと走ったり大きな声で騒ぎながら出入りすることが多いです。他のお家のお子さんはいつお出かけしてるのかわからないくらい静かなので、騒がしいお子さんはどうしても悪目立ちしてしまいます。
私にとってはそのお子さんが廊下を行き来する間だけのことなのでもちろん苦情を出すことはないですが、そのお宅の上下左右のお部屋の方には密かに同情しています。

言っても聞かないなどお子さんの個性もあるとは思いますが、集合住宅で暮らす以上は子供中心に考えるばかりでは良くないのでは?と思います。
他人に我慢して欲しいと言う前に親が根気よくマンションと公園は違うということを教え続けるべきかと…。
子育て世帯の多いマンションなんだから仕方ないという思考は少し自己中心的に感じます。
自分の子供の頃は静かにできる良い子だったの?と言う方は、自分が子育てを終えて静かに暮らしたい年になった時近所の子供が騒がしくても絶対不快に感じない自信があるのね。と言われたらどうですか?
立場が違えば感じ方も違います。だからお互いに気をつける必要があるのではないでしょうか?

[650: 住民板ユーザーさん1]

>>649 マンション住人さん
643です。コメントにも入れていますが、極端に騒がしいとかの話はしていません。
子供に対して、そこまで神経質に注意しなければなりませんか？
ではあなたの子供の頃はいかがですか？

どの家庭でも気にしていますし、注意をしているはずです。
これも極論になり批判を承知の上ですが、私達のマンションは誰がどう見ても子育て世帯中心のマンションなのです。それをある程度承知の上で購入されているのではないかと思います。いかがでしょう？

※子育て世帯以外の方に対して、口を出すなとかは言っていません。
ある程度は寛大な心を持って下さいと言うことです。

[651: 匿名さん]

お互い配慮して暮らしていくのは大前提ですよね。
個人的には苦情や意見は必要なものだと考えています。

ただあまりにも主観が入り込みすぎてる苦情は如何なものなのでしょう？
疑問に思う方々が多数いるから、こういった掲示板で話題になってしまうのではないでしょうか。

>>649
同じ階に小さなお子さんがいるお宅は複数ありますが、騒がしいのはいつも同じお家のお子さんです。

同じ御宅のお子さんってなんでわかるんですか？毎回外に出たり窓から確認してるんですか？

[652: 住民板ユーザーさん1]

子供の迷惑行為に対して、無視する人より、注意してくれる人は本当に有難いと思います。

それが集合住宅の良さでもあるし、
子供の教育(成長)でもあるのかな。

[653: マンション住人]

>>651　匿名さん
登園時に限らずマンション内で見かけるたびに遠くからでもわかるくらいのはしゃぎ方をしているので特に気にしていなくても目にはついてしまうんですよね…。びっくりするくらいの声なので。1回2回なら顔も覚えませんよ。ちなみに親御さんのどちらもお子さんが人の家の前で大声を出していても注意しているのを見たことはないです。多分毎日のことなので親の立場だと子供の声に慣れてわからないのかもしれないですね。
自分は階が同じなだけなので元気だなぁと思うだけで済みますが、室内でもあの調子ならちょっとなぁと。
子育て世帯のほとんどの方は気をつけられてると思います。そこは全く同感です。
だから目立ってしまうんですよ…。私もマナーには気をつけないと、と反面教師にしています。

[654: 住民板ユーザーさん3]

子供のマナーが?、親のマナーが?、とかどうでもいいので、どちらかと言えば喫煙マナーを守ってほしい。目の前のLAWSONの喫煙スペース無くなったのに、同じ場所で吸ってマンションに帰ってくる住人を見ると悲しくなる。しかも敷地でた一歩目から吸いだす。頼むから家で吸ってください。そして歩きタバコやめてください。家族の人は、何も言わないのかしら？

[655: 匿名さん]

>>654 住民板ユーザーさん3さん

今まではLAWSONのおかげで、マンションの喫煙者も喫煙できてましたよね。スペース無くなってからも喫煙している人は確かにいますね。私が見たのは、携帯灰皿を持って吸いに行ってる人でした。しかし、いまだにLAWSONとスペースには吸殻が棄ててあります。そういったマナーの悪さは信じられません！
マンションの張り紙にありましたが、ベランダはもちろん禁止ですが…換気扇の所では大丈夫なのですかね？換気扇通して臭いはご近所さんにいかないのかな？と思います。家で吸うのは皆さんどうしてるのでしょうか？

マナーはそれぞれ感じることも違いますよね？私自身は今は上の階から夜９時過ぎになってもドンドンと音がしているのにかなりイライラがきてます。なので、喫煙マナーもですが、何に関しても自分さえ良ければにならないことですね。

[656: 住民板ユーザーさん2]

>>655 匿名さん

上の階の音大変ですね。
因みに音の発生源が上だと断定できるコツ
教えて頂けますか。

私は、前住んでたマンションで上の階の音に
悩まされていました。

しかし、管理人に相談して調べた結果
横の部屋の人が原因でした。

その時からちょっと音の確認に関して
自信が持てなくなりました。

参考にしたいので教えてください。