住宅ローンを組んで、注文住宅をたてようとおもっている方は、大いと思いますが、現金で買うことより、大変、危険率が高いということをごぞんじですか？
[スレ作成日時]2017-09-29 10:27:11
注文住宅のオンライン相談
ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険
| No.101 |
by 匿名さん 2018-09-20 16:30:17
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削除依頼
>競合他社がいる限り無茶な金額は吹っ掛けられないわけだし。
だから契約後に吊り上げるのです。契約後は無茶な契約を飲むか、不利な条件で解約する二択しかない。 |
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| No.102 |
ローンを組まず現金払いしている人は概ね2割。ほとんどいないというのは間違いだね。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160824-000000... |
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| No.103 |
住宅ローンで注文住宅を建てる場合は、施主の気が大きくなっているのを、ハウスメーカーの営業マンに見抜かれないことが重要なんでしょうね。ケチに徹しましょう。
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| No.104 |
上物程度ならキャッシュで買えても控除狙いでローン購入する人もいる。
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| No.105 |
住宅ローン控除など狙わないで、早く完済して次の運用を検討する人の方が将来性はありますけどね。
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| No.106 |
運用なんか興味ない人もたくさんいます。
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| No.107 |
そもそも一括で払えるキャッシュを持ってなければ、ローン一択ですよ。
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| No.108 |
運用なんか興味ない人もたくさんいます。 それならリスクなしの現金で建てましょう。
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| No.109 |
数千万円ポンと出せるのはなかなかいないね
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| No.110 |
普通の木造戸建てなら3000万ぐらいあればいい。
都会で戸建てを建てる費用で一番高いのは、建物の2倍以上する土地代。 建物だけなら自己資金で払うか、少額のローンで可能でしょう。 |
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| No.111 |
>数千万円ポンと出せるのはなかなかいないね
約2割の人は現金払いのようですね。 |
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| No.112 |
二割の人じゃなくて二割の物件だから勘違いしてはいけない
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| No.113 |
賃貸の月額家賃と、毎月のローン返済額は、よく同じぐらいと言われてます。（ローンの方が少し高い）
よって貸家を1軒持って完済した人は、２軒目をローンで入手しても２軒分の家賃で返済して余りがでます。 だから昔から１軒持った人は２軒３軒と増えていくと不動産の世界ではよく言われています。 |
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| No.114 |
自転車操業で自分が住む家はありません。
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| No.115 |
マクドナルドのレイ・クロックはハンバーガーの販売だけで利益を上げているのではないのは有名です。マクドナルドは集客力がすごいので、交差点などに出店するとその周辺は立地の良い場所となります。銀行から融資を受けてそのビルを入手して、お店からはフランチャイズ料やテナント賃貸して銀行にビル購入費を返済しています。自社の費用はそんなに使かっていないのは有名です。
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| No.116 |
本業で稼げないのは邪道だということ。
もはや陳腐化した手法。 |
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| No.117 |
116: 匿名さん
土地やダイヤモンドのように量が限定されているものが、いつ、どこの社会でも価値のあるものですよ。本業なんて２０年ぐらいで廃れるものです。 |
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| No.118 |
>本業で稼げないのは邪道だということ。
>本業なんて２０年ぐらいで廃れるものです。 トヨタをはじめ各種製造業舐めないでいただきたい。本業で純利益と第三国に匹敵するかのような余剰金持ってますよ。あと大分スレ違いですね。ローンの一文字もない。なので、116さんのツイッターみたいな中身のない投稿消していただけますか？ |
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| No.119 |
115も大分スレ違いですね。ローンの一文字もない。
なので、中身のない投稿消していただけますか？ |
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| No.120 |
>>119
追随している暇があれば、消してください。日本語読めないのですか？別人だという言い訳は聞きません。 |
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| No.121 |
注文住宅建てるぐらいなら十分な自己資金があるはず。
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| No.122 |
>>113 匿名さん
自分の住む家は？ |
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| No.123 |
>>122: 匿名さん
郊外では空き家が増えていて探せば結構割安な住宅がありますよ。社会人になっても自宅通勤でしたら給料の半分ぐらいとボーナスは貯金できるでしょう。そうすれば30才ぐらいで郊外の1500万円ぐらいの中古住宅は入手できるでしょう。 |
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| No.124 |
>>123 匿名さん
ローンで買った新築の家を他人に貸して自分は中古住まい？ |
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| No.125 |
投資のスタンスは人それぞれ。
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| No.126 |
投資なら注文住宅を建てなくていい。
ローンで投資を繰り返す自転車操業も無駄。 |
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| No.127 |
>>ローンで買った新築の家を他人に貸して自分は中古住まい？
貸家は当然ですが中古住宅ですよ。 ご存じのように木造住宅の法定耐用年数は２０数年で、中古住宅市場では査定ゼロないしは解体費用相当が値引きされますから、建築したら2000万円以上の建物が土地価格だけの価格で入手できます。しかし２０数年では当然まだまだそんなに痛んでなく十分通常の住宅として使用できます。もともとの購入価格が土地価格ですのでリスクはありませんよね。 |
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| No.128 |
投資といよりも運用ということですよね。貯金では将来暮らせないですよね。以前は年金暮らしの方の『利息で暮らしています』という言葉をよく聞きましたが、現在はまったく利子がつかずそれはなくなりました。言い換えれば収入が減ったということになりますよね。
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| No.129 |
ローンで注文住宅を建てても問題ありませんね。
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| No.130 |
>>ローンで注文住宅を建てても問題ありませんね。
問題はないですが、返済することが問題になります。 |
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| No.131 |
返済できるので問題なし。
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| No.132 |
注文住宅でハウスメーカーが注文を故意に無視して建てたらどうする？
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| No.133 |
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| No.134 |
＞＞132: 匿名さん
注文住宅といっても、そのハウスメーカーが建築しやすいようにしかならないのが現実ですね。業界用語として建売住宅に対する言葉としての注文住宅ですね。オーダーメイドではなく企画住宅ですよね。すぐ請負工事約款に逃げ込むのがハウスメーカーの常識です。『故意で無視』を証明できるかどうかですね。 |
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| No.135 |
このスレの前半の方、住宅ローンを組むより現金で払えるなら現金の方が良いという意見があるけど、例えば手元に5,000万ある人が5,000万の家を現金で買ったらローンは無いけど手持ちの預貯金もなくなる。その後に、家族の誰かが大病したり不測の事態でお金が必要になった時、家計に手持ちの蓄えがないと対処出来ん。
ま、預貯金丸々家の購入につぎ込む人はいないだろうから上記の例は極端だが。 それに住宅ローンには保険がついてる。もし一家の大黒柱に万が一のことがあった場合この保険が下りてローン残高は無くなる。 住宅ローンは、収入に対する借り入れ額さえ気を付ければ俗にいう「良い借金」と思うけど。 |
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| No.136 |
>手元に5,000万ある人が5,000万の家を現金で買ったらローンは無いけど手持ちの預貯金もなくなる。
それだけの現金を貯められた人なら、今後も年に数百万は貯められるので無問題でしょう。 住宅ローン返済義務の文字が無いと、働くストレスが大きく軽減されます。 >住宅ローンには保険がついてる。 その保険料も住宅ローンに上乗せして払うことになるよね。借金は積極的にするものではありません。 |
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| No.137 |
お金を稼ぐ能力と貯める能力は全く違います。貯める能力がある方はローンを組む必要はありません。
年収が幾らより、年間に可能な貯められる額が大切。世帯で年500万も貯められたらローンは不要。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
収入が多くなると、浪費家にもなり易いということですね。宝クジに当たった人のその後は結構きびしいのと同じですね。
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| No.140 |
>>136
一般的に個人レベルでは、これだけ低利で長期に渡って大金を調達できる手段は住宅ローンだけ。そういう意味で、様々なリスクを勘案した上で適切な流動性バランスを保つために、手元資金を残して住宅ローンを借りることには合理性がある。 |
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| No.141 |
住宅ローン中は残債があるので、持ち家であっても、実際は賃貸と同じ、大家さんが銀行になっただけ。家は銀行の資産（収入を生み出すもの）です。
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| No.142 |
数十年もローンに縛られるか、可能であれば借入れ無しか、どちらが楽かは明らかです。
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| No.143 |
＜133 匿名さん
ブブー、間違い。 契約不履行で訴えたとして、裁判所がその契約と違う部分を認めて、何十万か何百万認めたとする。 更に質問です。 それで施主は、ハウスメーカーに勝訴といえます か？ |
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| No.144 |
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| No.145 |
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| No.146 |
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| No.147 |
ひどい契約違反なら引き渡し前に気がつくんでないの？
後でわかるようなものはお金で解決なのは妥当でしょうね |
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| No.148 |
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| No.149 |
住宅ローン以外の支払いもあるので、返済中でも手元に300万円、できれば500万円あったほうがいいでしょう。
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| No.150 |
ローンを組まないで注文住宅なんて建てれないや
3000万も現金ポンと払えないし… |
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| No.151 | ||
| No.152 |
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| No.153 |
悪徳ハウスメーカーは、最初から、故意に家をたてるふりして、土地ごと取る気です。
そのつもりだから、注文を無視したり、契約書と違う家を建てます。 施工途中で施主が注文と違うと気づき、本社に言っても無視してつくり続け、8割がたできたところで知らんぷりに徹します。 引き渡しに必死にならず、のらりくらりと話し合いを何ヶ月かに一度しかせず、頃合いをみて、代金請求をします。 ここで施主の明暗がわかれます。 現金ならば、問題ありませんが、ローンだと、銀行は、裁判で施主が勝訴しても施主に落ち度がなくても、横一列、ローンを許可してくれません。 それを悪徳ハウスメーカーは、承知の上で、銀行とタッグを組んで、ローンで着工した顧客の家と土地を取る気です。 注文住宅をローンで建てるということは、ハウスメーカーのやりたい放題になるので危険です。 人生にかかわる問題です。 注文住宅は、現金でたてられ、いざという時、弁護士を立てて、訴訟ができる人しかおすすめしません。 何人もの弁護士さんに相談しましたが、誰も裁判になると、銀行は、貸してくれないことを知っている人はいませんでした。 ちなみに、本日、報道で、三菱ＵＦＪが人工知能でローン審査を行うと言っていました。 人工知能なら、暴言とかなく、冷たく事務対応できるからでしょう。 |
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| No.154 |
同じこと何度も書いてるけど意味不明ですな。
引渡しもまだでローンも許可？されないなら払えない訳だし。 自分の土地なら撤去求めるとかすればいい。 |
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| No.155 |
全館空調でガサ入れ入って、こんなところで憂さ晴らしですか。
>ローンを組むと言うことは、悪徳ハウスメーカーに >権限をにぎられてしまいます。 >生死を握られてしまうということです。 こういう一般市民を恐怖に陥れることを企業及び法人が強要すると、暴対法適用で暴力団組織と同等と見なされ、口座廃止、不動産賃貸不可、誓約書が必要な会社での就業不可などあまりにも自分の首を絞めすぎることを好んでやりますか？貴方の言うことなど都市伝説レベルの下らない陰謀論で、根拠も具体性もあまりにもなさすぎます。 これ以上トンチンカンなことを書くと「不当に不安を煽っている」に該当するのを忘れないように。まぁ覚えていたところで暴れまくるんでしょうが。迷惑ですよ、貴方。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
注文住宅じゃなくても借金を返済できなければ担保を取り上げられるのは常識。
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| No.158 |
◯ー◯ン◯ステート
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| No.159 |
>悪徳ハウスメーカーは、最初から、故意に家をたてるふりして、土地ごと取る気です。
大手ハウスメーカーでしょうか？ 価格の安さを売りにした中小だと施工やサービス、トラブル対応に難がある。 |
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| No.160 |
というか国の政策時に会社を作り、不況になると潰れている会社があります。経営という視点でどうなのかなと思います。まあ一発当てるのも大変な事ですけど。
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| No.161 |
もともとツーバーフォー専門ハウスメーカーの三〇や三〇は、アメリカとの貿易不均衡で日本政府がツーバイを導入したもの、いつも国家政策になびくの財閥系企業として住宅会社を設立したもの、親会社の利益に比べれば、子会社のハウスメーカーなんて赤字であっても平気、うるさいのは外資系株主だけ、こういうハウスメーカーはまったく成長はしないが、親がいるので会社はいつまでも残り倒産だけはしない。こういう親の資金力だけで存在しているハウスメーカーがあるので能力で完全に勝っている一般ハウスメーカーは不利ですね。日本社会の悪い伝統ですよね。
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| No.162 |
ローン組んだら、その後の生殺与奪は悪徳メーカー次第？いつの時代の＊＊＊だよ。
>注文住宅は、現金でたてられ、 >いざという時、弁護士を立てて、 >訴訟できる人 断定する具体的根拠は？まさか、まぐさでハウスメーカーにやりたい放題やられた過去を教訓に言ってんの？ |
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| No.163 |
ふむ、155は残りましたか。ということは全館空調スレで暴れまくった曲者なのは決定しましたね。
>>161 >もともとツーバーフォー専門ハウスメーカーの そんなアホみたいな名前の工法ありましたっけ？もう初っ端からこう書かれるとその後に書いてあること、一切読む気にならないんですよ。自分の意見を通したいなら、社会常識と推敲というものを学びなさい、悪人。 >こういう親の資金力だけで存在しているハウスメーカーがあるので、 >能力で完全に勝っている一般ハウスメーカーは不利ですね。 ？能力で完全に勝っているなら、何の問題もないと思いますけど？文章構成が著しくおかしいです。小学生の作文以下です。 >日本社会の悪い伝統ですよね。 貴様、たまにこうやって日本の社会やら仕組みなどに否定、ダメだし、悪く言うよね？明らかに生粋の日本人じゃないですね？それなら日本語もおかしいのは納得いくんですが。宜しいですか、ここは日本ですよ。生粋の日本人が偉そうにしないでいただきたい。差別発言でも何でもないですからね。まともな日本人なら別の国に行けば、その文化風習を重視して大人しく生活するのが当たり前なんですが。郷に入れば郷に従えということが分かってますから。 |
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| No.165 |
[No.164と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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| No.166 |
>>157 匿名さん まだわからない？ 注文を無視、契約書を無視。 そして、ハウスメーカーが代金請求の裁判を仕掛ける。 顧客が勝訴する。 しかし、裁判になると、銀行は貸さない。 ローンは危険です。 顧客に落ち度がなくても関係ない。 金融庁は、毎度のことのような対応でした。 国土交通省もハウスメーカーの悪事を知っていて何も対策しない。 だから、注文住宅はローンを組むと危険です。 >>158 匿名さん 違います。 >>159 匿名さん 安いところではないです。 坪100万のところでした。 >>160 匿名さん 潰れてはいません。 展示場は、縮小してます。 >> 161 匿名さん 国が関与しているなんて、不公平ですね。 同じ土俵ではないということですね。 |
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| No.167 |
クレーマーもどきを相手にしないだけでしょ。
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| No.168 |
こんなところで暴れてないで自分ブログなりで詳しく書けばいいのに
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| No.169 |
>>167
クレーマーというのは苦情が不当な場合に使う言葉ですよね。 |
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| No.170 |
不当のクレームではありません。
だから、裁判で認めてもらいました。 詳しく書いたら、ハウスメーカーがつぶれてしまうよ。 |
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| No.171 |
裁判で認められたならそれでいいでしょ。
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| No.172 |
>>裁判で認められたならそれでいいでしょ
こういうハウスメーカー側の巧妙な手法があるということを投稿しているんですよ。 |
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| No.173 |
思い込みが激しいだけに見える
なぜかというと具体的じゃないから |
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| No.174 |
具体的じゃないだけではなく重大な落ち度を隠して
自分に都合のいいことしか書いてない可能性もある。 詳しく書いたらメーカーが潰れるなんてのも大袈裟すぎて 本当は詳しく書いたら大したことがないんではと思ってしまう。 |
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| No.175 |
潰れてはいなくて、展示場は縮小していて、 坪100万のハウスメーカーということは、財閥系ハウスメーカーでしょうね。
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| No.176 |
>>174
ハウスメーカーからすれば、大概のことは大したことない。 |
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| No.177 |
大手ハウスメーカーならe戸建て掲示板に会社別スレがたってるから、そちらでどうぞ。
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| No.178 |
悪徳企業を潰すほどの材料があるなら、全力で潰してしまった方が世の為だと思います。
知ってて隠しているのは、悪徳企業に加担しているのと同じではありませんか |
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| No.179 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.180 |
全館空調ですか？
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| No.182 |
>>172 匿名さん
そうです。 住宅ローンの危険性をいっているのです。 このスレは、ローンを組むことで注文住宅をたてることの危険ですから、やはり、現金で建てられる方で弁護士費用、建築士費用が出せる方がいいと思います。 引き渡し前に裁判になると、銀行は、貸してくれません。 ローンを組まないで他に不動産や財産があり、 裁判が終わった後に現金でハウスメーカーに払わなければなりません。 もし、不動産や預貯金がなかったら、施主が考えた家を競売にかけ、ハウスメーカーが安く買い取り、土地を売って、家の代金をはらうことになります。 もし、安い土地で上物が高い時は、借金だけ払い続け、施主は家と土地は、ハウスメーカーに取られます。 つまりローンとは、ハウスメーカーのやりたい放題にできる制度です。 |
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| No.183 |
注文住宅を建てる施主にはそれなりの知識が必要なのはあたりまえ。
心配なら引渡しまでに外部の専門家にチェックを委託すればいい。 |
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| No.184 |
持家は国の政策だからねー。また足元見られないように少し余裕を持ったり、勉強は必要だよね！
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| No.185 |
現金で払えるだけの資金を持った上で全額ローンにして、
手持ち資金は運用しつつ減税期間の終わった10年後に一括返済するのがベスト。 この低金利時代に頭金を入れるとかバカじゃないかと思うわ。 |
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| No.186 |
建築士はあてにならない。
この業界特有の談合体質。(笑) |
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| No.187 |
リニアも大手ゼネコンの方捕まってました。
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| No.188 |
日本人が住宅ローンの利用をやめれば、ハウスメーカーの建築費も半額ぐらいになるでしょう。
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| No.189 |
国が悪いとか陰謀論めいたこと言い出したらおしまい。
なんとかの遠吠え的なレスでは共感すらされませんよ。 |
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| No.190 |
スルガ銀行、かぼちゃの馬車の件は極端な例ではありますすが、注文住宅建築費の住宅ローン利用は個人の家であっても、実はハウスメーカーの家、銀行の家、であって個人ではコントロールできない仕組みに入ってしまうという面もあるんですね。
ハウスメーカーに悪意はなくても、施工が下手な会社にあたれば同じような状況になってしまうでしょうね。 |
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| No.191 | ||
| No.192 |
>>ハウスメーカーに悪意があったから、故意です。
現実の中では、悪意があったか否か、故意かどうか否か、本人しかわかりませんよね。 保険などに、『故意または過失の場合は保険はききません』などの記述がありますが、単なる決まり文句ですよね。 |
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| No.193 |
>>182
>このスレは、ローンを組むことで >注文住宅をたてることの危険ですから、 スレタイ説明がこんなに稚拙かつ、誤記あるのに危険もへったくれもあるか。 「住宅ローンを組んで、注文住宅をたてようとおもっている方は、大いと思いますが、現金で買うことより、大変、危険率が高いということをごぞんじですか」 知りません。ローン組んでる大勢の人に対する根拠のない一方的な冒涜だわ。世迷言も大概にしろ。最早ペテン師だよ、悪質極まりない。 人に訴えたいなら、相応の論理と博識、そして社会常識ぐらいは最低限有せ。愚か者めが。 |
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| No.194 |
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
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| No.195 |
これから、注文住宅をローンで建てようと思っている方にみていただきたくて、書いています。
難癖つけるかたは、どこにでもいます。 注文住宅の恐ろしさを理解していただければ、いいだけです。 |
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| No.196 |
建築過程をチェックできないマンションや建売りをローンで買うほうがハイリスク。
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| No.197 |
実際に何が契約と違ってたのか
裁判所は何を認定して相手に何を求めたのか ローンを断られた理由はなにか ハウスメーカーに悪意があったという証拠はなにか 悪意があって故意だというならなぜ再度訴えないのか さっぱりわからんので妄想と思われても仕方がない。 聞いてもどうせ答え（られ）ないだろうし。 |
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| No.198 |
施主として注文住宅の図面や仕様、建築過程を確認しなかったから悔やんでるだけ
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| No.199 |
>>195
なら「購入検討者への冒涜」という削除対象に該当ということになるが、認めるんだな？ ローンを既に組んだ人間に対する冒涜ではないのだろう？なら、理屈から言えば投稿自体がおかしいことになるが。規約違反を犯してまで書くような中身はないだろうが。 パトロールも所詮節穴だな、こういうのを見抜けんとは。 |
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| No.200 |
>注文住宅の恐ろしさを理解していただければ、いいだけです。
これで建売り業者確定。 |
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