4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[38001: 匿名さん]

＞だから売りませんよ。快適なんで。

人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

[38002: 匿名さん]

な～んだ、結局4000万の価値しかないマンションに住み続けるってことね！
ダサッ

[38003: 匿名さん]

＞だから売りませんよ。快適なんで。
＞人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

貸してるマンションが快適？？？？
嘘だからすぐのボロが出るwwww
生き恥です

[38004: 匿名さん]

>人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ

あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。

[38005: 匿名さん]

いいよ。そういう自演はｗ

[38006: 匿名さん]

7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

[38007: 匿名さん]

> 7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

分かって頂けて良かったです。ここはリアルな都心住みはいないようなので、
しかも10年以上前にタイミングよく、港区内陸部に4000万のマンションを購入し、
今現在7500万以上で成約（同間取りの他フロア）しているマンションを所有しているのは、
このスレでは私だけだと思いますから。他のマンションさん、月30万、高卒1000万、
フランスかぶれ、3億臭さん、などとは縁もゆかりもありません。
ただそれ以上に、

>はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
>窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www

こういう的外れで物を知らないレスばかりの、粘着妄想の戸建てさんの方が気持ち悪いです。

[38008: 匿名さん]

月30万で貸してますよ。
おかげで、東京に戻るとき、買い足すつもり。
自宅用の利子の安いローンで投資する、
最強の投資術です。

[38009: 匿名さん]

37951: 匿名さん　
[2017-12-18 17:06:52]
郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。

37957: 匿名さん　
[2017-12-18 17:12:29]
どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが？算数できます？

37960: 匿名さん　
[2017-12-18 17:16:14]
マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
売りませんか？って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど？
マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w

37977: 匿名さん　
[2017-12-18 17:43:09]
私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

37979: 匿名さん　
[2017-12-18 17:45:01]
そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw

37990: 匿名さん　
[2017-12-18 17:54:48]
7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw

37998: 匿名さん　
[2017-12-18 18:02:59]
だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。

38004: 匿名さん　
[2017-12-18 18:07:42]
あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。

[38010: 匿名さん]

今日も戸建さん本気ですね

[38011: 匿名]

マンションさんの嘘を見抜いてしまったからね。

[38012: 匿名さん]

>>38009 匿名さん

私のレスをわざわざまとめて下さって、ありがとうございます。
粘着さんは本当におヒマなんですね。仕事はされていないんですかね。
ついでに、この15年でどれぐらいの収益が上がったのかまとめてみましょうかね。

15年前に港区内陸部の駅近マンション4000万を賃貸物件として購入。
→月25万で賃貸へ。
→好立地なので、途中ほぼ途切れることなく15年間で約4500万の家賃収入。
→管理委託・修繕費・諸税など差し引き、約4000万の収益=購入価格とほぼ相殺。
→現在の想定売り出し価格は約7500万円=キャピタルゲイン。

まとめ：4000万の初期投資が15年間で約1億1500万円のリターンに。
もし15年前に戸建てを購入していたら、15年経過し上物価値はゼロに近づき、
土地のみの価格しか残らない。しかも、その間の固定資産税などは完全なマイナス。
持つべきものは立地のいいマンションで間違いなかったようです。
ただ現在はマンション価格は高騰しているので、タイミングも大事な要素である。

以上です。

[38013: 匿名さん]

マンション派は月30万で貸してるだとかコンシェルジュだとか
僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様
な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが
出てこないね。

[38014: 匿名さん]

>一般的かつ具体的なメリットが 出てこないね。

いくらでも出てるかと。都合が悪いレスは見えないみたいねw

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

[38015: 匿名さん]

郊外戸建に住み替えてもいいんだけど、6000万くらいの物件だと、デザインとか極普通の庶民的な物件しかないんだよね。

[38016: 匿名さん]

>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例

うちも買ったマンションが現在値上がり中
5000→7200万

この先楽しみですね
うちは自己利用ね

[38017: 匿名さん]

>>38013 匿名さん

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがよく、マンション独自のメリットに感じる。
マンションは高いだけあって快適快適！

[38018: 匿名さん]

マンションの嘘投稿は生き恥です

[38019: 匿名さん]

嘘つきは何を書いても相手にされませんから

[38020: 匿名さん]

>だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね

恥ずかしいねwww

[38021: 匿名さん]

>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが出てこないね。

それは戸建てさんの方かと。
以下のような眉唾話や特異な事例を出さないと対抗できないんでしょ？
あるならデータやソース出しなよ。どうせまたお得意の妄想捏造ネタでしょ。

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定だからね。
でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

[38022: 匿名さん]

うちは月30万で貸してるけど、もちろん、購入時より価格上がってます。

[38023: 匿名さん]

［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[38024: 匿名さん]

うちは10年経過してますが、査定価格維持してます。郊外マンションです。マンション選択しておいて良かった(^ ^)

[38025: 匿名さん]

戸建て派は、>38014や>38017へのレスもできないようですね。
マンション派をただ揶揄することしかできない戸建て派。みっともないですね。
マンション派の皆さん、スルーでいきましょう。

[38026: 匿名さん]

>相手してんじゃんw
＞構ってちゃんはあんた粘着のほうだろうが。アホすぎて横っ腹痛いわw


相変わらずマンションらしい汚らしい言葉ですねwww

[38027: 匿名さん]

マンションさんの書き込みは下品すぎてびっくりしますね
どういう育ちをするとそういう言葉が思いつくんでしょうか？

[38028: 匿名さん]

嘘をついて言うに事欠いて逆切れですからwww

[38029: 匿名さん]

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

逆に言うと、近くに新駅ができた、区画整理で価格が跳ね上がり、
というような特異な事例がないと、戸建ての価格は維持できないということだよね？
何だか、やっぱりいいとこないねこの価格帯の戸建ては。
立地がよくて、庭もたっぷり取れるような広い家ならまだ魅力もあるけど・・
4000万プラス程度の予算なら戸建て一択だしね、マンションは高いから買えないし。
15年前にマンション買ってたら1億以上の家も買えたのにね。
タイミングも逃し、予算も低い人は見る目がなかったから、
4000万プラスの安戸建てにしか住めないね。自業自得だね。

[38030: 匿名さん]

＞立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって

上物こみで倍になったのかな？
それとも土地のみ？

[38031: 匿名さん]

嘘ついた方は話を変えたくて必死のようですね

[38032: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、どんな立地でも資産価値無し。

[38033: 匿名さん]

うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

[38034: 匿名さん]

＞うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？

[38035: 匿名さん]

4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、
戸建じゃ無理でしょ。
過去の住居形態になりつつある。

[38036: 匿名さん]

今時4000万のマンションがある周辺で6000万しかも40坪の分譲建売なんてほとんど無いと思いますが？

また作り話ですか？

[38037: 匿名さん]

> 4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、

うちの場合、15年前に買った4000万のマンションが今7500万になっているようです。
好立地なので倍になるのも時間の問題かなと思っています。
賃貸中なので気長に持ち続けます。自宅用と賃貸用は違うかもしれませんが、
価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。

[38038: 匿名さん]

もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

[38039: 匿名さん]

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

ウソつき。

[38040: 匿名さん]

＞もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

4000万のマンションの周辺で建売が40坪で6000万のエリアってどこですか？

[38041: 匿名さん]

うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

[38042: 匿名さん]

>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」

本当ですよ。
ほんと営業マンはしつこいですね
絶対売りませんけど

[38043: 匿名さん]

>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

田舎だとその程度なんですね。
昔住んでた港区マンション、バブル期には8億まで上がったよ。
結局売らなかったけど今だと3億ぐらいかね。エリアは大事だよ。

[38044: 匿名さん]

>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

それどこですか？

[38045: 匿名さん]

>>38042 匿名さん

6500万で売れた、というのは嘘ってことですか？

[38046: 匿名さん]

>>38044 匿名さん

郊外のベッドタウン。向かいの家が空き家になってしまいました。

[38047: 匿名さん]

大人の人は実家の自慢は恥ずかしいのでやめた方がいいですよ。

[38048: 匿名さん]

＞価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。


うん？
建物部の固定資産税は再建築価格×経年減価補正率ですよね？
マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？

[38049: 匿名さん]

＞マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？

固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

[38050: 匿名さん]

＞なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？

うちのマンションは4000万を超えていてスレチですが
戸建の金額は良く電柱に貼り付けてあるので
歩いていると分かりますよ。

[38051: 匿名さん]

＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ですよね？地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね。同地区の戸建の固定資産税も上がりますよね
逆にマンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
だったらマンションの取引価格が上がるのとはまったく関係ないと思いますけど

[38052: 匿名さん]

家のタワマンも固定資産税上がりました。

[38053: 匿名さん]

＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？
また嘘ですか？

[38054: 匿名さん]

＞地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね
マンションが建っていることで
土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ
商業地ほどではないですが

＞マンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
小学校で掛け算習いませんでしたか？

[38055: 匿名さん]

>>38053 匿名さん

繰り返しますがうちの都内タワマン、固定資産税上がりました。

[38056: 匿名さん]

>>38040
建売は検討外。注文しか考えてない。

[38057: 匿名さん]

>ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？また嘘ですか？

3年ごとの見直しがあるけど、この10数年上がり続けてる。
この10年だと2割ぐらい上がっている感じ。

ってか、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

[38058: 匿名さん]

>>38053 匿名さん

恥ずかしい。

[38059: 匿名さん]

本来税金は上がらん方が良いんだけどね（笑
でも残念ながら（本当に残念ながら）うちのマンションの固定資産税も上がっている。

ちなみに、近隣にある実家の戸建ても固定資産税は上がっていた。
そういうもんでしょ。

[38060: 匿名さん]

＞マンションが建っていることで土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ商業地ほどではないですが

4000万のマンションが建つ地区ですよね？
ここ15年首都圏の固定資産税評価額はそこまで上がってないですよ 。しかもマンションの土地の割合って1世帯数坪程度ですよね？
税額決定要素の割合の高い建物の経年減額率のほうが圧倒的に高いはずですが？

[38061: 匿名さん]

＞1世帯数坪程度ですよね？

掛け算小学校で理解できなかった？

[38062: 匿名さん]

恥の上塗り。

[38063: 匿名さん]

郊外戸建は負動産だねｗ

[38064: 匿名さん]

>ってか固定資産税、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
>どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

戸建てさんは固定資産税の下がっている価値の低いエリア住み。
マンションさんは固定資産税の上がっている価値の高いエリア住み。

これでは議論が噛み合うわけが無い。どっちかに合わせたいものだね。
安い郊外エリアか、高い都心エリアか。さあどっちにする？

[38065: 匿名さん]

https://sell.yeay.jp/reading/faq/1317/
よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

[38066: 匿名さん]

＞よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

戸建さんは細かいことのお勉強の前に掛け算の勉強が必要

[38067: 匿名さん]

マンションさんは嘘をつかないことと、汚い言葉を使わないと言う人としての最低限の常識が必要です(笑)

[38068: 匿名さん]

間違いは素直に認めた方が大人。

[38069: 匿名さん]

>よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

だね。単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。
お宅はいくらだった？うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

[38070: 匿名さん]

うちのタワマンですら固定資産税上がってる。

[38071: 匿名さん]

>>38069 匿名さん
うちは今年は300万ちょっとです。
ではアップ待ってますね。
減税後の比較でお願いしますね

[38072: 匿名さん]

ウソつき戸建

[38073: 匿名さん]

>うちは今年は300万ちょっとです。

10年前との比較ですけど？10年前の税額は？
4000万プラス程度の戸建てですよね？高くないですか？また捏造かなw

[38074: 匿名さん]

>単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。

都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

[38075: 匿名さん]

>>38073 匿名さん
ずっと固定資産税300万位ですよ
ほとんどが土地部分ですから

[38076: 匿名さん]

郊外戸建は負動産ｗ
下がってるよｗ

[38077: 匿名さん]

>>38074 匿名さん
明細アップ待ってます
新築からの減額期間は無しでお願いします

[38078: 匿名さん]

>>38074 匿名さん

相手にするだけ無駄ですね。

[38079: 匿名さん]

>>38076 匿名さん
そりゃ、建物部分は経年でさがりますからね

[38080: 匿名さん]

都心マンションの高額な税額早くみたいなぁ

[38081: 匿名さん]

>都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。
>ずっと固定資産税300万位ですよ ほとんどが土地部分ですから

なるほど。土地部分しか無い戸建てさんは価値は上がらず、マンションでは14％程度上がっている。
価値が上がるのはマンションで間違いないですね。
上物価値も高い好立地のマンションがいいようですが、この予算帯では買えないでしょう。
妥協で戸建てしか買えないのですね。納得しました。

[38082: 匿名さん]

ウチのマンション、２年前と今年の記録があったな
平成２７年：￥１０８２００
平成２９年：￥１０８８００

ちょっと上がってた、、、、。
税金が少しでも上がるのは嬉しくないね。

[38083: 匿名さん]

>>38082 匿名さん
ずいぶん安いですね。
だいぶ地方かな？

[38084: 匿名さん]

ここの方々の地方とか郊外とかの区分がわからんからね。
ま、都内の郊外とだけ言っておきます。

[38085: 匿名さん]

>>38081 匿名さん
14%の証拠は出てませんから信用できませんね

[38086: 匿名さん]

>>38085

往生際が悪いね。

[38087: 匿名さん]

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
マンションは高いだけあって快適快適！

[38088: 匿名さん]

マンションの固定資産税が上がらないって無知をさらしてしまった戸建。

[38089: 購入経験者さん]

戸建に住んでいて、戸建もあるけど

管理費、修繕積立金　発生しても　マンションライフがいいですね。

戸建から　１５年ほどマンション暮らしです。

[38090: 匿名さん]

14%アップできずに君は逃走ですか？(笑)

[38091: 匿名さん]

まだ無知戸建てさんいたのね。

[38092: 匿名さん]

話し変わるけど、土地、外構含めたトータル6000万で、
おぉ～という戸建みたいんだけど？事例でもよいから。
土地は４０坪前後でお願いします。

[38093: 匿名さん]

資産価値！資産価値！って価値連呼してる割りにマンションさんの固定資産税はどうせ20万とか30万くらいだろうから恥ずかしくて出せないんだね・・・
惨めですね

[38094: 匿名さん]

>>38090

往生際が最悪最低だね

[38095: 匿名さん]

>往生際が最悪最低だね

14％はまだですか？
やっぱり嘘ですか？

[38096: 匿名さん]

あんまりマンションさんいじめるとまた汚い言葉出ちゃいますよw

[38097: 匿名さん]

ここのスレっていつ見ても同じことばっかりやってるよね。グルグル回って喜んでるハムスターみたいw
じゃまた！

[38098: 匿名さん]

構うと、巻き込まれて削除。
もう自爆テロだな。

[38099: 匿名さん]

嘘なら最初から書き込まなきゃいいのにね、見栄っ張りのマンションさん！

[38100: 匿名さん]

>お宅はいくらだった？うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

で、ありました明細？アップ待ってるんですけど？

[38101: 匿名さん]

>>38100 匿名さん

マンションの固定資産税が上がらないなんて
貴方の無知は反省したの？

[38102: 匿名さん]

無知をさらけ出して恥ずかしい戸建さんは、所構わず吠えてないと恥ずかしさのあまり消えて無くなりたいと思ってしまうのでしょう。

[38103: 匿名さん]

賃貸用途の安マンションだと床暖すら無いってホントですか？

[38104: 匿名さん]

事実を突きつけられて意気消沈する戸建さんがいますね。

[38105: 匿名さん]

カッコイイ戸建てはやく〜

[38106: 匿名さん]

やっぱ６０００万では理想の戸建は無理か。。。

[38107: 匿名さん]

安い固定資産税通知書を前にして自分のマンションの価値の低さを改めて痛感し
ため息のマンションさんって感じですか？

[38108: 匿名さん]

残念、早く固定資産税の通知書が届く様な不動産を買いたいなぁ(無理そうだけど)と思ってる戸建？さんしかいませんよ。

[38109: 匿名さん]

>>38107 匿名さん

マンションって安いものも高いものもあるよ。
もうちょっとロジカルな反論しようよ。
マンションの固定資産税が上がらないって思い込んでた戸建さん。

[38110: 匿名さん]

戸建？の人、コテンパンだな。

[38111: 匿名さん]

あのマンションさんのことだから、
明細見たら、増えたのは滞納金分
だったってオチじゃね。
それならドンドン増えるのかもな。

[38112: 匿名さん]

>>38109 匿名さん

今日の恥ずかしい発言ナンバーワン決定。

「マンションの固定資産税は上がらない。土地の持ち分が少ないから」

[38113: 匿名さん]

http://zeikin-chie.net/438.html#i-11

家屋の評価は通常下がっていきますが、下がらないこともあります。
ところで、固定資産税における家屋の評価は、次のようにして評価額を求めることになっています
・(A)×(B)
(A)評価の対象となった家屋と全く同一のものを評価の時点において、その場所に新築することとした場合に必要とされる建築費（再建築価格）
(B)家屋の建築後の年月の経過によって生じる損耗の状況による減価率
つまり、建築資材価格や人件費の上昇などにより再建築価格が高くなり、場合によっては、家屋の評価額が前回より高くなる場合もあります。

ただし、固定資産税においては、評価替えによる評価額が評価替え前の価格を上回る場合には、現実の税負担を考慮して、原則として評価替え前の価格に据え置くこととされています。
したがって、家屋の固定資産税が高くなることは原則ありません。


再調達価格に影響するのは資材の高騰や人件費の上昇だから、個々のマンションの市場価格はなーんにも関係ないけど

[38114: 匿名さん]

>>38112 匿名さん

無知すぎる。
よっぽど価値のない郊外負動産を所有してるんでしょう。
固定資産税が上がるなんて、夢にも思わなかったんでしょうね。

[38115: 匿名さん]

地価の上昇と違い課税評価額はほとんど上がらないんだけどな～

[38116: 匿名さん]

>>38115 匿名さん

やっと上がること認めたのね。

ほんと、恥ずかしい人。

[38117: 匿名さん]

>>38116 匿名さん

グラフ読めてます？

[38118: 匿名さん]

グダグダ言ってないで上がってる固定資産税の通知アップしたほうが早いでしょ？

[38119: 匿名さん]

今日の珍発言
「＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？
また嘘ですか？」

[38120: 匿名さん]

>>38118 匿名さん

>>38115のグラフ読めないの？

[38121: 匿名さん]

>>38115 匿名さん

それ、商業地って書いてあるけど？
それから、固定資産税は、当たり前だけど路線価によって決まるよね。
3年に一度見直しがあるけど、毎年の路線価を見てれば固定資産税の動向は予測できる。
うちは都心部なので、数年前坪400万ぐらいだったのが2割ぐらい上がって480万ぐらいかな。
マンションだけど上物価値は下がっていくから相殺されて、まあ15%ぐらい値上がっている。
実に素直に比例している印象。それを固定資産税は上がらないと信じ込んでいる戸建てさんは、
実は賃貸アパート住みか、地価が下がっている余程の郊外に住んでいるかのどちらかだろう。
いずれにせよ資産価値がー、とか言っていられない悲惨はエリアには間違いない。
心中お察しします。残念でしたな。

[38122: 匿名さん]

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html
(東京都主税局ホームページ)

負担水準の均衡化

固定資産税・都市計画税は地域や土地によって評価額に対する税負担にばらつきがあるため、税負担の公平性を確保する観点から、平成9年度以降、負担水準（評価額に対する前年度課税標準額の割合）を均衡化させることを重視した税負担の調整が講じられてきました。
　具体的には、負担水準の高い土地は税負担を引き下げ又は据え置き、負担水準が低い土地はなだらかに税負担を上昇させています。
　したがって、税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

[38123: 匿名さん]

>>38074 匿名さん
>都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

購入価格4000万以下の都心マンションの専有面積は25㎡ぐらいでしょ。
10年前の固定資産税額と今の税額はおいくら？
いずれにせよ専有25㎡のワンマンじゃ大した額じゃない。

[38124: 匿名さん]

右肩上がりの横浜なので安泰です。

[38125: 匿名さん]

>>38123 匿名さん
ハッキリ言って、4000万にこだわるのはアホ。

[38126: 匿名さん]

>>38122

都合の悪いところを割愛したらいかんよ（笑
あなたの書いたこれは

>税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

実際にはこう書いてますよね

>税額が上がっているのは、"地価が上昇している場合を除けば"、負担水準が低い土地に 限られています。

いつもの、都合の悪いところは公開しない戸建て民の悪い癖ですな。

[38127: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場だから、都内マンションの話が出たら、それは6000万ぐらいはする物件かなと想像した方がいいですよ。

[38128: 匿名さん]

>>38126

戸建て民がまた捏造したんですねぇ
やれやれ

[38129: 匿名さん]

郊外の戸建民は4人家族が標準なので、都内のマンションを検討するなら6000万からが相場だね。ワンルームワンルームと連呼してる戸建さんはそこにオツムが回っていませんね。

[38130: 匿名]

>>38127 匿名さん

それはワンルームマンションだと想像されるのが普通かと。
スレタイにあるとおり、4000万以下のマンションが基準です。

[38131: 匿名さん]

固定資産税は安い所も値上がりしてるんだ
マンションの値上がり理論は破綻したねw

[38132: 匿名]

そして4000万以下のマンションのスレッドで6000万と書いてしまう人は残念な扱いと、議論の相手にされてないだけです。

[38133: 匿名さん]

>>38129 匿名さん
おたくはスレッド名を見る能力も無いみたいね(笑)

[38134: 匿名さん]

もう戸建て民は相手を揶揄・罵倒する余力しか残ってないからね。

[38135: 匿名さん]

>>38122 匿名さん
なるほど
地価が元来安い所はもれなく値上がりしてるんですね。

[38136: 匿名さん]

>>38134 匿名さん
揶揄罵倒はマンションの専売特許だけど

[38137: 匿名さん]

>>38130 匿名さん

普通じゃないね。ここの郊外戸建は4人家族が普通なんだから、マンションの話をするなら面積は譲れないはず。
面積で調整するのは狭くても構わない独り者だけ。

[38138: 匿名さん]

>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。
（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

[38139: 匿名さん]

>>38133 匿名さん

家を探すなら、家族構成は基本中の基本だからね。都内の話が振られた途端に思考停止してワンルームにすり替えるっていうのは、独り者だからってことなのかな？ここの郊外戸建さんは皆さん最低でも3〜4人家族なので、そもそも都内ワンルームなど対象になりませんよ。
なので都内マンションと言われると、6000万ぐらい掛かるから、高くて無理だなぁという感想にこそなれ、ワンルームかーなんて思うはずがない。

[38140: 匿名]

スレタイが理解できないと議論に参加する資格がないでしょ。
マンションは4000万以下って書いてあるでしょw

[38141: 匿名さん]

安マンション程固定資産税は上がってるんだね(笑)

[38142: 匿名さん]

>>38139 匿名さん
キミハスレタイヨメマスカ？

[38143: 匿名]

>>38139 匿名さん
都内マンションが6000万からであれば、ファミリー層は都内マンションを購入できない。
それがスレの答えにならないとw

[38144: 匿名さん]

郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

[38145: 匿名さん]

なるほど。

4000万でマンション買って都内に住もうと思うとワンルームマンションになる。
たとえ家族が居ても。

って事ですね。

[38146: 匿名さん]

朝から荒れてるなー戸建て民が。

[38147: 匿名さん]

>>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

[38148: 匿名さん]

マンションさんに必要な事は、最低限スレタイの意味を理解することですねｗ

[38149: 匿名さん]

>>38147

>7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

それ嘘かどうかはまだ確定してませんよね。
一方、戸建てさんの捏造はだれもがわかる現行犯（笑

[38150: 匿名さん]

>>38144 匿名さん
> 郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

マンション派は話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですよ。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でした。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されています。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのです。
でも最近は閑古鳥です。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココです。

[38151: 匿名さん]

ここの戸建さんってワンルームにこだわってるけど、発想が独り者なんだよね。そもそもそれに違和感がある。
郊外ファミリー層がワンルームなど検討しないのと、都内マンションが高くて買えないのは、同じこと。にも関わらず、都内と聞くと脊髄反射的にワンルームの事ばかりに思考が及ぶのは、家族構成っていうものに対する意識が低いから。
なのでワンルームを連呼してるここの戸建は独り身である可能性が高い。
郊外戸建からは最も遠い存在だね。

[38152: 匿名さん]

都内マンションで4000万以下で議論できればいいんじゃない？
ただ常識的に考えてそれはワンルームになるよね。ってことを議論されているだけ。

その議論を出しておいて責任を戸建て派になすりつけるマンションさんがいる。

[38153: 匿名さん]

>>38152 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

[38154: 匿名さん]

ここの戸建てさんの発想は

　・周りの人に煩わされない（対人恐怖症）
　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

だけから来ているからね。
なら、さっさと戸建てを選んだら良いのですが、買うお金もないのでこんなところで発散しているだけですから。

[38155: 匿名さん]

>>38152 匿名さん

ファミリー層がワンルームを探すってのが非常識だね。そこに考えが及ばないのは家族構成に対するプライオリティが低い証左。

[38156: 匿名さん]

4000万以下のマンションが議論の対象
↓
立地に拘るマンション派登場し、都内のマンションは6000万からだと主張
↓
スレタイでの4000万以下のマンションが議論の対象であることを説明される
↓
それでも都内マンションで議論するマンション派
↓
スレタイでは4000万以下のため、ファミリー層では現実的ではなく、それでも購入したい場合はワンルームが主になることを説明される
↓
なぜか戸建て派がワンルームに拘っていると勝手に解釈するマンション派

[38157: 匿名さん]

まず家族構成ってのが大前提であって、そこから物件探しが始まる。郊外のファミリー層がワンルームを探すなんて発想になるのは、非常識極まりないこと。
それを違和感なく受け入れられるのは、ファミリー層じゃないからだね。
郊外戸建からは最も遠い存在。

[38158: 匿名さん]

>周りの人に煩わされない（対人恐怖症　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

マンションの狭くてうるさい理由の逃げ場はそこなんだ(笑)

[38159: 匿名さん]

そしたら都内マンションは6000万からなんて書かない方がいいんじゃない？
そうマンションさんが書いてしまうと、都内のマンション自体がこのスレの対象外ってことを言ってることになる。

[38160: 匿名さん]

>>38156 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

[38161: 匿名さん]

>>38159 匿名さん
ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

[38162: 匿名さん]

>>38160 匿名さん

このスレで扱うのは無理ってことでしょ。
6000万からが相場だとマンションさんが公言してる時点で、マンション派が、ファミリー層で都内マンション購入するのは無理だと言ってる。

[38163: 匿名さん]

郊外の戸建と比較するならふつうは都内マンションだね。

[38164: 周辺住民さん]

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階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
3F 南西角 4LDK 89.95 平米 9328万円 342万円
3F 南 2LDK 63.10 平米 6490万円 340万円
3F 南東角 3LDK 82.85 平米 9508万円 379万円
3F 北東角 3LDK 82.05 平米 8448万円 340万円
3F 北 3LDK 71.65 平米 5970万円 275万円
3F 北 1LDK 43.92 平米 4300万円 323万円
3F 北 4LDK 90.21 平米 8118万円 297万円
3F 北 3LDK 69.88 平米 5950万円 281万円
3F 北 3LDK 67.82 平米 5880万円 286万円
4F 南 3LDK 70.84 平米 7310万円 341万円
4F 南 3LDK 78.59 平米 8115万円 341万円
4F 南 2LDK 63.10 平米 6540万円 342万円
4F 南東角 3LDK 82.85 平米 9558万円 381万円
4F 北 1LDK 43.92 平米 4320万円 325万円
4F 北 4LDK 90.21 平米 8158万円 298万円
4F 北 3LDK 67.82 平米 5890万円 287万円
5F 南東角 3LDK 82.85 平米 9608万円 383万円
5F 東 3LDK 72.86 平米 7045万円 319万円
5F 北 3LDK 71.65 平米 6010万円 277万円
5F 北 4LDK 90.21 平米 8198万円 300万円
5F 北 3LDK 67.82 平米 5900万円 287万円
5F 西 2LDK 57.38 平米 5610万円 323万円
5F 南西角 4LDK 89.95 平米 9368万円 344万円
5F 南 3LDK 70.84 平米 7340万円 342万円
5F 南 2LDK 63.10 平米 6590万円 345万円
6F 南 3LDK 78.67 平米 8200万円 344万円
6F 南 2LDK 63.10 平米 6640万円 347万円
6F 南東角 3LDK 82.85 平米 9658万円 385万円
6F 東 3LDK 72.86 平米 7075万円 321万円
6F 北 3LDK 71.65 平米 6020万円 277万円
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9F 北 3LDK 67.82 平米 5940万円 289万円
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10F 南 3LDK 78.59 平米 8365万円 351万円
10F 南 3LDK 78.67 平米 8370万円 351万円
10F 南 3LDK 77.61 平米 8310万円 353万円
10F 南 2LDK 63.10 平米 6840万円 358万円
10F 南東角 3LDK 82.85 平米 9858万円 393万円
10F 東 3LDK 81.64 平米 8360万円 338万円
10F 東 3LDK 72.86 平米 7205万円 326万円
10F 北 3LDK 71.65 平米 6060万円 279万円
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10F 北 4LDK 83.31 平米 8088万円 320万円
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20F 北 3LDK 71.65 平米 6310万円 291万円
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20F 北 3LDK 67.82 平米 6300万円 307万円
21F 南 3LDK 78.67 平米 8490万円 356万円
21F 南 2LDK 63.10 平米 6895万円 361万円
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21F 南東角 3LDK 82.85 平米 10078万円 402万円
21F 北 3LDK 71.65 平米 6280万円 289万円
21F 北 3LDK 74.05 平米 6810万円 304万円
21F 北 3LDK 67.82 平米 6280万円 306万円
22F 南 2LDK 63.10 平米 6900万円 361万円
22F 南東角 3LDK 82.85 平米 10098万円 402万円
22F 北東角 3LDK 82.05 平米 8828万円 355万円
22F 北 3LDK 71.65 平米 6300万円 290万円
22F 北 3LDK 74.05 平米 6830万円 304万円
22F 北 3LDK 67.82 平米 6310万円 307万円
23F 南 3LDK 78.59 平米 8515万円 358万円
23F 南 2LDK 63.10 平米 6905万円 361万円
23F 南東角 3LDK 82.85 平米 10118万円 403万円
23F 北 3LDK 74.05 平米 6850万円 305万円
23F 北 3LDK 67.82 平米 6340万円 309万円
24F 南 3LDK 70.84 平米 7670万円 357万円
24F 南 3LDK 78.59 平米 8525万円 358万円
24F 南 3LDK 78.67 平米 8530万円 358万円
24F 南 2LDK 63.10 平米 6910万円 362万円
24F 南東角 3LDK 82.85 平米 10138万円 404万円
24F 東 3LDK 81.64 平米 8430万円 341万円
24F 北 3LDK 74.05 平米 6870万円 306万円
24F 北 3LDK 67.82 平米 6370万円 310万円
25F 南 2LDK 63.10 平米 6915万円 362万円
25F 南東角 3LDK 82.85 平米 10158万円 405万円
25F 東 3LDK 81.64 平米 8435万円 341万円
25F 東 3LDK 72.86 平米 7460万円 338万円
25F 北東角 3LDK 82.05 平米 8888万円 358万円
25F 北 3LDK 74.05 平米 6890万円 307万円
25F 北 3LDK 67.82 平米 6400万円 311万円
26F 南 3LDK 78.67 平米 8560万円 359万円
26F 南 3LDK 77.61 平米 8500万円 362万円
26F 南 2LDK 63.10 平米 6920万円 362万円
26F 南東角 3LDK 82.85 平米 10178万円 406万円
26F 東 3LDK 72.86 平米 7465万円 338万円
26F 北 3LDK 74.05 平米 6910万円 308万円
26F 北 3LDK 67.82 平米 6430万円 313万円
27F 南 3LDK 78.59 平米 8575万円 360万円
27F 南 3LDK 78.67 平米 8580万円 360万円
27F 南 2LDK 63.10 平米 6925万円 362万円
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27F 南東角 3LDK 82.85 平米 10198万円 406万円
27F 東 3LDK 72.86 平米 7470万円 338万円
27F 北 3LDK 74.05 平米 6930万円 309万円
27F 北 3LDK 67.82 平米 6460万円 314万円
28F 南 3LDK 78.59 平米 8595万円 361万円
28F 南 2LDK 63.10 平米 6930万円 363万円
28F 南東角 3LDK 82.85 平米 10218万円 407万円
28F 東 3LDK 81.64 平米 8450万円 342万円
28F 東 3LDK 72.86 平米 7475万円 339万円
28F 東 3LDK 72.94 平米 7480万円 339万円
28F 北 3LDK 74.05 平米 6950万円 310万円
28F 北 3LDK 73.30 平米 6880万円 310万円
28F 北 3LDK 67.82 平米 6490万円 316万円
28F 西 2LDK 57.38 平米 5840万円 336万円
29F 南 2LDK 63.10 平米 6935万円 363万円
29F 南東角 3LDK 82.85 平米 10238万円 408万円
29F 東 3LDK 81.64 平米 8455万円 342万円
29F 東 3LDK 72.86 平米 7480万円 339万円
29F 東 3LDK 72.94 平米 7485万円 339万円
29F 北東角 3LDK 82.05 平米 8958万円 360万円
29F 北 3LDK 74.05 平米 6970万円 311万円
29F 北 3LDK 67.82 平米 6520万円 317万円
29F 西 2LDK 57.38 平米 5850万円 337万円
30F 南 3LDK 70.84 平米 7720万円 360万円
30F 南 2LDK 63.10 平米 6940万円 363万円
30F 南東角 3LDK 82.85 平米 10258万円 409万円
30F 東 3LDK 81.64 平米 8460万円 342万円
30F 東 3LDK 72.86 平米 7485万円 339万円
30F 東 3LDK 72.94 平米 7490万円 339万円
30F 北東角 3LDK 82.05 平米 8998万円 362万円
30F 北 3LDK 71.65 平米 6460万円 298万円
30F 北 3LDK 74.05 平米 6990万円 312万円
30F 北 3LDK 73.30 平米 6920万円 312万円
30F 北 3LDK 67.82 平米 6550万円 319万円
31F 南 3LDK 70.84 平米 7725万円 360万円
31F 南 2LDK 63.10 平米 6945万円 363万円
31F 南東角 3LDK 82.85 平米 10278万円 410万円
32F 西 2LDK 57.38 平米 5860万円 337万円
32F 南 2LDK 63.10 平米 6950万円 364万円
32F 南東角 3LDK 82.85 平米 10298万円 410万円
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33F 南 3LDK 78.59 平米 8645万円 363万円
33F 南 3LDK 78.67 平米 8650万円 363万円
33F 南 2LDK 63.10 平米 6955万円 364万円
33F 南東角 3LDK 82.85 平米 10318万円 411万円
34F 南西角 4LDK 89.95 平米 9948万円 365万円
34F 南 3LDK 78.59 平米 8655万円 364万円
34F 南 3LDK 78.67 平米 8660万円 363万円
34F 南 2LDK 63.10 平米 6960万円 364万円
34F 南東角 3LDK 82.85 平米 10338万円 412万円
34F 東 3LDK 81.64 平米 8480万円 343万円
35F 南西角 4LDK 89.95 平米 10048万円 369万円
35F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
35F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
35F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
35F 南 3LDK 77.61 平米 8660万円 368万円
35F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
35F 南東角 3LDK 82.85 平米 10438万円 416万円
35F 東 3LDK 81.64 平米 8535万円 345万円
36F 南西角 4LDK 89.95 平米 9988万円 367万円
36F 南 3LDK 70.84 平米 7750万円 361万円
36F 南 3LDK 78.59 平米 8675万円 364万円
36F 南 3LDK 78.67 平米 8680万円 364万円
36F 南 2LDK 63.10 平米 6970万円 365万円
36F 東 3LDK 81.64 平米 8490万円 343万円
37F 南 3LDK 70.84 平米 7755万円 361万円
37F 南 3LDK 78.59 平米 8685万円 365万円
37F 南 3LDK 78.67 平米 8690万円 365万円
37F 南 2LDK 63.10 平米 6975万円 365万円
37F 南東角 4LDK 95.10 平米 12098万円 420万円
38F 南 3LDK 70.84 平米 7760万円 362万円
38F 南 3LDK 78.59 平米 8695万円 365万円
38F 南 3LDK 78.67 平米 8700万円 365万円
38F 南 3LDK 77.61 平米 8640万円 368万円
38F 南 2LDK 63.10 平米 6980万円 365万円
38F 南東角 4LDK 95.10 平米 12198万円 424万円
38F 東 3LDK 69.39 平米 7380万円 351万円
39F 南 3LDK 70.84 平米 7765万円 362万円
39F 南 3LDK 78.59 平米 8705万円 366万円
39F 南 3LDK 78.67 平米 8710万円 366万円
39F 南 2LDK 63.10 平米 6985万円 365万円
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39F 南東角 4LDK 95.10 平米 12298万円 427万円
40F 南 3LDK 70.84 平米 7770万円 362万円
40F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
40F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
40F 南 2LDK 63.10 平米 6990万円 366万円
40F 南東角 4LDK 95.10 平米 12398万円 430万円
40F 東 3LDK 69.39 平米 7390万円 352万円
41F 南 3LDK 70.84 平米 7775万円 362万円
41F 南 3LDK 78.59 平米 8725万円 367万円
41F 南 3LDK 78.67 平米 8730万円 366万円
41F 南 2LDK 63.10 平米 6995万円 366万円
41F 南東角 4LDK 95.10 平米 12498万円 434万円
42F 南 3LDK 70.84 平米 7780万円 363万円
42F 南 3LDK 78.59 平米 8735万円 367万円
42F 南 3LDK 78.67 平米 8740万円 367万円
42F 南 2LDK 63.10 平米 7000万円 366万円
42F 南東角 4LDK 95.10 平米 12598万円 437万円
43F 南 3LDK 70.84 平米 7785万円 363万円
43F 南 3LDK 78.59 平米 8745万円 367万円
43F 南 3LDK 78.67 平米 8750万円 367万円
43F 南 2LDK 63.10 平米 7005万円 366万円
43F 南東角 4LDK 95.10 平米 12698万円 441万円
44F 南 3LDK 70.84 平米 7790万円 363万円
44F 南 3LDK 78.59 平米 8755万円 368万円
44F 南 3LDK 78.67 平米 8760万円 368万円
44F 南 3LDK 77.61 平米 8700万円 370万円
44F 南 2LDK 63.10 平米 7010万円 367万円
44F 南東角 4LDK 95.10 平米 12798万円 444万円
45F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
45F 南 3LDK 78.59 平米 8765万円 368万円
45F 南 3LDK 78.67 平米 8770万円 368万円
45F 南 3LDK 77.61 平米 8710万円 371万円
45F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
45F 南東角 4LDK 95.10 平米 12898万円 448万円
46F 南 3LDK 70.84 平米 7800万円 363万円
46F 南 3LDK 78.59 平米 8775万円 369万円
46F 南 3LDK 78.67 平米 8780万円 368万円
46F 南 3LDK 77.61 平米 8720万円 371万円
46F 南 2LDK 63.10 平米 7020万円 367万円
46F 南東角 4LDK 95.10 平米 12998万円 451万円
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47F 南西角 3LDK 121.04 平米 19990万円 545万円
47F 南 3LDK 106.05 平米 13930万円 434万円
47F 南 3LDK 106.63 平米 13990万円 433万円
47F 南 3LDK 105.92 平米 13910万円 434万円
47F 南 3LDK 106.41 平米 13960万円 433万円
47F 南東角 3LDK 121.14 平米 21990万円 600万円
47F 北 3LDK 102.19 平米 11990万円 387万円
47F 北 3LDK 101.58 平米 11920万円 387万円
47F 北西角 3LDK 121.10 平米 17990万円 491万円
47F 西 3LDK 101.17 平米 11990万円 391万円
47F 西 3LDK 101.03 平米 11970万円 391万円
48F 南西角 3LDK 121.04 平米 20990万円 573万円
48F 南 3LDK 106.05 平米 14930万円 465万円
48F 南 3LDK 106.63 平米 14990万円 464万円
48F 南 3LDK 105.92 平米 14910万円 465万円
48F 南 3LDK 106.41 平米 14960万円 464万円
48F 南東角 3LDK 121.14 平米 22990万円 627万円
48F 東 3LDK 101.09 平米 13990万円 457万円
48F 東 3LDK 100.99 平米 13980万円 457万円
48F 北西角 3LDK 121.10 平米 18990万円 518万円
48F 西 3LDK 101.03 平米 12970万円 424万円

[38165: 周辺住民さん]

上を見ると　東京都内は　価格が高いね。

検討しても検討できないです。

[38166: 匿名さん]

都内は白旗らしいのでマンションは郊外限定でお願いしますね(笑)
戸建はどっちでも対応できるんだけどね

[38167: 匿名さん]

＞ここの戸建にとって

このスレで議論する人にとって、でしょｗ
こうやって議論のすり替えを平気でしてしまうのがマンションさんの特徴。
マンション派も戸建て派もファミリー層は都内マンションは無理って意見じゃないｗ
なぜならファミリー層で都内マンションは6000万から。とマンション派が書いてる。

[38168: 匿名さん]

>>38162 匿名さん

マンション派ってなに？
都内のマンションが6000万からってのは誰でも知ってますよ。常識ですが。

[38169: 周辺住民さん]

シテ〜タワー恵比寿は　さらに高い。

階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
4F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
5F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
5F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
5F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
6F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
6F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
6F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
7F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
7F - 南角 2LDK 80.87 平米 13390万円 547万円
7F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
7F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
7F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
10F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
11F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
12F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
12F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
12F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
12F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
シティタワー恵比寿物件の適正価格、部屋番号ごとの価格が見たい方はこちらへ
13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
13F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
13F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
13F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
14F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
19F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
19F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
19F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
19F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
20F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
20F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
20F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
21F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
21F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
21F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
21F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
21F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
21F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
22F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
22F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
22F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
22F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
22F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
22F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円

[38170: 匿名さん]

>>38167 匿名さん

だから、マンション派ってなに？

[38171: 匿名さん]

中古はのぞく、、、な（笑）

[38172: 匿名さん]

ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

[38173: 匿名さん]

要はファミリー層で都内マンションは無理なんでしょｗ
6000万からが相場だから、このスレの住民はマンション派戸建て派関係なく、みな等しくお呼びじゃない。

[38174: 匿名さん]

ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

[38175: 匿名さん]

マンションさんが壊れたｗ

[38176: 匿名さん]

ここの戸建さんは、郊外の戸建より条件の悪い郊外中古マンションを検討したいという変わり者なのですか？

[38177: 匿名さん]

＞ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

都内のマンションは6000万からだから、あなたでは議論できないよｗ
都内の4000万以下のマンションをまずは探してきてｗ

[38178: 匿名さん]

そうだね。都内のマンションを検討できないからって、郊外戸建より条件の悪い郊外マンションをわざわざ検討するってのはかなりの変わり者だね。一般的ではない。

[38179: 匿名さん]

>>38177 匿名さん

普通はそうだという一般常識をお伝えしたまで。

[38180: 匿名さん]

4000万以下のマンションで議論すればいいだけかと…
マンションさんはそんなに郊外のマンションに拘らなくてもいいんじゃない？

[38181: 匿名さん]

郊外戸建とそれよりさらに条件の悪いマンションを比較したいと言うここの戸建さんと、まともに議論したい普通のファミリー層がいる？ってこと。

[38182: 匿名さん]

>>38180 匿名さん

郊外のマンションに異常な拘りを示すのはここの戸建さんだね。
なぜなら、ランニングコストの差を捻出しないといけないから。

[38183: 匿名さん]

そんなに郊外マンションに拘る必要はないよ。

[38184: 匿名さん]

>>38181 匿名さん

そんな非常識な人と議論になんかならないよ。

[38185: 匿名さん]

マンションさんは郊外マンションがお嫌いみたいだね。
4000万以下の都内マンションで議論したいって。

[38186: 匿名さん]

ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

[38187: 匿名さん]

>>38177 匿名さん
> 都内のマンションは6000万から

なるほど。
都内のマンションはここではスレチ言うことですね。

[38188: 匿名さん]

マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。

何者なんだろうね？

[38189: 匿名さん]

>>38188 匿名さん
> マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
> そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。
> 何者なんだろうね？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38190: 匿名さん]

それで郊外戸建？
選択誤ったようですね。

[38191: 匿名さん]

マンションは立地以外で勝負できない白旗ってことでしょ

しかも無駄に高い都市以外は勝負にならないwwww

[38192: 匿名さん]

都内新築売り出し価格が平均で6000万なだけなんだけど・・
それ以下もたくさんあるでしょ？
板橋とか足立とか

[38193: 匿名さん]

郊外戸建は資産性ないから。
貸せないし、将来マンションへの住みかえもできないだろうな。

[38194: 匿名さん]

十分な庭もないような狭戸建に価値があるわけないｗ

[38195: 匿名さん]

38193: 匿名さん　

便利な住宅地はちゃんと地価が上がってますのでご安心くださいませ。

[38196: 匿名さん]

ここって購入するならのスレなので過去買ったマンションが今上がってる話
は逆にリスキーな話のように思えるのですが。。
しかもだいぶ上がりきってるし。。
10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。
逆に戸建ては今が狙い目かなぁ。

[38197: 匿名さん]

＞10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。

何度も出ていますが、住居ですので生活する上で絶対必要なものです。

運よく自宅が多少値上がっても売却したら税金、仲介手数料等々諸費用がかかるうえまた諸費用を払って住居を買うんですよ（賃貸でも良いですが）
今と同じレベルのマンションは売った値段（諸費用を引いた残金）では相場自体があっがっていて絶対に買えませんから、100％レベルダウンの買い替えですよ？

なので勝ち組ではないですね

[38198: 匿名さん]

>>38196 匿名さん
> マンションが今上がってる話

10年前に4000万で買えたマンションと今4000万で買えるマンションを比べると今のマンションはグレード・質・立地劣るということです。

[38199: 匿名さん]

勝ち組でしょ。資産は動産だけではありません。
郊外戸建てだと資産減る一方。

[38200: 匿名さん]

>38197
不動産ひとつが前提なのね
私は4つ持ってますよ
うちマンション三つは揚がっている
戸建ては不明

[38201: 匿名さん]

>>38191
田舎者自慢ですか？

[38202: 匿名さん]

>>38195 匿名さん

上がってるの横浜の一部エリアだけでしょ？

[38203: 匿名さん]

>田舎者自慢ですか？

都内ワンルーム自慢ですか？
絶対住みたくないですね

[38204: 匿名さん]

>>38200 匿名さん

株の方が上がってる。不動産は流動性悪いし、リスクが大きいから素人はやめといた方がいいよね。

[38205: 匿名さん]

一つしか買えないなら郊外の戸建でいいんじゃない？
都内は高いから。

[38206: 匿名さん]

>不動産ひとつが前提なのね
>私は4つ持ってますよ

4000万以下のマンション3つも買わないで、もっと高い物件を買ったらいいのに。

[38207: 匿名さん]

>>38203
1LDK
2LDK
3LDK
3LDK
です
ワンルームは買わない主義なんで

[38208: 匿名さん]

>ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

当然4000万円以下で家族3～4人が住める広さのマンションです。
都内では城東の千葉県境を除くと、かなり西側までいかないと無理なようです。
住環境から考えると西側かな。

[38209: 匿名さん]

>>38204
勿論株も良いと思いますよ～
ただ、ここは不動産のスレなんで

[38210: 匿名さん]

>>38208 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[38211: 匿名さん]

>不動産ひとつが前提なのね私は4つ持ってますようちマンション三つは揚がっている

今マンションを投資としてやるのは・・ですね。

[38212: 匿名さん]

>>38209 匿名さん

投資目的なら株と比較した方がいいよね。

[38213: 匿名さん]

>>38212
株は売却の瞬間に確定しますが
不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

銘柄で上昇率もバラバラだし
そもそもどういう条件の比較かわかりません
意味ない議論です

[38214: ご近所さん]

>38211
個人的には今はあまり進めませんが
掘出し物というのはいつの時代にもありますので
注意深く見ていれば良い物件巡り合えるかもしれませんよ。
今じゃなきゃという人もいるでしょうし、、

[38215: 匿名さん]

>>38210 匿名さん
>安い戸建にしておきなさい。

安いマンション買って無駄なランニングコストを払い続けるより、6000万の予算なら東京市部の土地40坪に上物110㎡の戸建てが建てられるからね。

[38216: 匿名さん]

市部の40坪なんて
やっすい中古がいっぱいあるね。
結局その相場に引っ張られるから、今から損確定

[38217: 匿名さん]

>不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

あくまで期待だね。

[38218: 匿名さん]

戸建てはボロでも新築同様にできる。
これはメリットではあるんだけど、デメリットな面もある。
ボロでも豪邸にひっくり返せるので
唯一無二のマンションみたいな価値ができにくい

つまり競争力がないわけです。

[38219: 匿名さん]

>>38213 匿名さん

住むための家と投資用物件を一緒くたに議論するのも意味ないかと。

[38220: 匿名さん]

> 38215

いつもの間違いだらけの6000万記載ですか？
いまだに書き続けているのですね

ランニングコスト以前に、不動産の費用について勉強したほうがよいですよ
そのほうが、お得な物件を購入できると思います
今の状態だと、いくらの費用になろうが、欠陥住宅つかまされて終わりですから

[38221: 匿名さん]

＞戸建てはボロ
戸建さんの仰る通りです。

＞マンションみたいな価値
住みやすいからね

[38222: 匿名さん]

>>38215 匿名さん

ここの戸建さんにリアルで予算を6000万用意しろと言うのは酷でしょう。

[38223: 匿名さん]

戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

オリンピックまでにはマンションのランニングコストを踏まえ
6000万を貯めて買ってね

[38224: 匿名さん]

ここの戸建さんも、来年は有言実行の年でお願いします。

[38225: 匿名さん]

戸建の住宅展示場も今週一杯で終わりかな？ご愁傷さまでした。今年建てることができなかった戸建さんは猛省して、来年こそは棟上げ、よろしくお願いしますよ。

[38226: 匿名さん]

いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

[38227: 匿名さん]

６千万の狭小マンションを自慢したければ6500万のスレがあるので
そちらでどうぞ。
ここは４千万のマンションと戸建ての比較スレです。

[38228: 匿名さん]

>>38223 匿名さん
> 戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38229: 匿名さん]

>>38226 匿名さん
> いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38230: 匿名さん]

戸建建て替え想定してた戸建てさんなら6000万のマンション狙えるよね。

[38231: 匿名さん]

どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション。

４千万だろうと６千万だろうとマンションの本質は変わらない。

[38232: 匿名さん]

>どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション

もともと住み心地よくないなら30年後も変わらないクオリティーな戸建ってこと？

[38233: 匿名さん]

>>38230 匿名さん

車もいらなければ8000万のマンション狙える。
4000万の戸建なんて選択する理由なし。

[38234: 匿名さん]

>>38232
君の中ではそうなんだろう。

君の場合、出来が悪いのは住まいだけではなさそうだが。

[38235: 匿名さん]

30年どころか20年前のマンションなんて住めたもんじゃないよ。
基本構造的に無理があるからリフォームしても厳しい。。。

[38236: 匿名さん]

>>38235 匿名さん
ダサくて団地みたいだよね
給排水管も臭うし汚いし
マジ無理(笑)

[38237: 匿名さん]

築古マンションは耐震性能も旧仕様。
耐震診断や補強工事をやると金がかかるし資産価値が下がると主張する住民がいて、実施できない物件もある。

[38238: 匿名さん]

4000万+ランニングコストを払い続けて自由度がない共同住宅に住むより、6000万の戸建てのほうがいい。

[38239: 匿名さん]

＞38238

妄想の世界のランニングコストは2000万円なので、自由度云々以前に存在しない6000万戸建を追っても意味がない

[38240: 匿名さん]

旧耐震マンション、首都圏は6,746物件、不動産経済研究所調べ 12/19(火)

最も多かったのは港区の480物件・2万5,337戸。世田谷区の456物件・19,005戸が続く。以下、新宿区338物件・1万8,091戸、渋谷区374物件・1万7,736戸、品川区270物件・1万5,931戸、大田区269物件・1万5,072戸、板橋区215物件・1万2,989戸、江東区145物件・1万2,174戸、杉並区253物件・1万1,172戸、目黒区241物件・1万618戸と、計10区が1万戸を上回った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00146811-suumoj-life

[38241: 匿名さん]

マンション民のように、四六時中このスレに粘着するのは無理ｗ

[38242: 匿名さん]

結局建て替え条件はマンションも戸建ても同じく30万てことですな。
それまでのメンテナンス費用を他人任せにするか自分任せにするかで1000〜2000万くらいの差が出るというだけだな。

[38243: 匿名さん]

戸建建て替え想定してないんじゃあ、まったく魅力なし。

[38244: 匿名さん]

想定ではなく金のない人は建替えられない。金のある人は自由に建替える。
それだけのこと。

[38245: 匿名さん]

>>38244 匿名さん

このスレでは建て替えできません。

[38246: 匿名さん]

>このスレでは建て替えできません。

数十年後のことなんって誰もわからないよ

[38247: 匿名さん]

戸建ては金があればリフォームでも建て替えでもなんでも出来るよ。
マンションは4000万以下で建替えもできない。

[38248: 匿名さん]

>>38247 匿名さん

このスレでは建て替え費用を想定してないので、
建て替え不可です。建て替えを想定した途端スレチです。

でなければ、建て替え費用を想定して、マンションは6000万でもokになってしまいます。

[38249: 匿名さん]

断固立替拒否君の連投＆しつこさがウザイwww

[38250: 匿名さん]

>>38249 匿名さん

じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

[38251: 匿名さん]

>じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

スレタイヨメマスカ？

[38252: 匿名さん]

よーーーーく読もうね！

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[38253: 匿名さん]

>>38252 匿名さん

でしょ。よって、このスレでは、戸建建て替え発言はスレチです。
以後、よろしくお願いします。

[38254: 匿名さん]

建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
何年住むつもりなんだ？ｗ

[38255: 匿名さん]

建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

[38256: 匿名さん]

建替えをするもしないも、選択の自由があるのが戸建て。
建替えられないのはマンション。

[38257: 匿名さん]

＞建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

広くて静かで快適よ～！

[38258: 匿名さん]

>>38256 匿名さん

このスレでは選択の自由ありませんよ。
建て替え費用は想定してませんから。
スレチです。

[38259: 匿名さん]

と言うわけで
マンションはもちろん住み替え、転売、複数所有設定は無しです
すーっと同じマンション1室での比較になります

[38260: 匿名さん]

マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、
戸建もできないのね。天に唾する。

[38261: 匿名さん]

築30年の戸建なんて住めたもんじゃないよ。
木造なんだから。
4000万戸建じゃあ、まともな修繕してないでしょ。
修繕しても負動産だから、お金どぶに捨てるようなもんだし。
廃車寸前の車の修理にお金かけるのと同じ!

[38262: 匿名さん]

＞マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、戸建もできないのね。天に唾する。

建て替えできないのはこのスレの設定だけの架空の話ですが？

マンションはここでも現実でも不可能ですよねwww

[38263: 匿名さん]

>>38262 匿名さん

このスレの設定です。
架空ではありません。
建て替え費用想定してないのに建て替え可なんて
考えるのは架空を超えてオカルトですね。

[38264: 匿名さん]

戸建の醍醐味はやっぱり将来の自由度と所有感、最新機能への建て替えですよね！

[38265: 匿名さん]

うちも将来は２世帯か１階で生活が完結出来るように建て替えしたいですね！
マンションと違いすべての面で自由ですから将来安心です。

[38266: 匿名さん]

老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟ですね

[38267: 匿名さん]

建て替え費用想定するなら6000万のマンション買うよ。

6000万のマンションと比較して4000万の戸建選択するなんて
あり得ないよ。

[38268: 匿名さん]

>>38264 匿名さん

スレチだけどね。

[38269: 匿名さん]

建替費用もランニングコストとして考えとかないとね。
ローコスト戸建で2000万くらいｗ

[38270: 匿名さん]

建替てもＬＤＫ１５畳生活ですかーｗ

[38271: 匿名さん]

>スレチだけどね。



どこがスレチなんですか？スレの条件は

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですよ

[38272: 匿名さん]

建て替え費用を想定して、2500万の戸建と4000万のマンションを比較すれば良いのでは？

[38273: 匿名さん]

>>38269 匿名さん

2000万の戸建は流石に要らないです。
4000万のマンションで。

[38274: 匿名さん]

>>38273
戸建さんは建物2000万〜2500万らしいですよ。注文でｗ

[38275: 匿名さん]

老後に建て替え費用ってキツイよね

[38276: 匿名さん]

建て替えを想定しないでとりえず4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てにして、将来建替えたくなったら自己資金で建替えればいい。
戸建てを買う人は自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

[38277: 匿名さん]

>>38276 匿名さん

それは、結局、建て替え想定してるんだよね。

[38278: 匿名さん]

>>自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

ここ4000万のスレ。
資金潤沢なら6500万以上のスレへどうぞ。

[38279: 匿名さん]

今は4000万+ランニングコストの戸建てだからこのスレでOK。

[38280: 匿名さん]

建て替え想定してないけどね。

建て替えできない戸建てなんて意味なし！

[38281: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便なマンションを買う人は、未来永劫住み替えもできない？

[38282: 匿名さん]

戸建てなら建て替えできないと意味ないじゃん。

2000万の戸建てと4000万のマンションが
結局、ランニングコスト含めて同等でしょ。

[38283: 匿名さん]

>>38281
売れば住みかえできるでしょ

[38284: 匿名さん]

2000万の戸建ってどこにあんの？ｗ

[38285: 匿名さん]

＞38284: 匿名さん

ないの？じゃあ、中古だね。

[38286: 匿名さん]

マンション買えない人は郊外の中古戸建ということだそうですｗ

[38287: 匿名さん]

木造の安普請買うと、結局、建て替えで高くつくってことかな。

[38288: 匿名さん]

郊外戸建も安くないんですけどね。。。
銭失いなのは間違いなさそうですｗ

[38289: 匿名さん]

>>38288 匿名さん
そう思わないと狭小共同住宅住まいじゃやってられないよね

[38290: 匿名さん]

マンションは泥船だもんね

[38291: 匿名さん]

そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。

[38292: 匿名さん]

＞そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。


そんなこと無いですよ。関係大ありです。
老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟です。
広さはまったく関係ないです。

[38293: 匿名さん]

>売れば住みかえできるでしょ

新築4000万以下のマンションが中古になったらもう売れないよ。
今でも都内の中古マンションの在庫は26000件で、成約件数の2年分近くダブついてる。

[38294: 匿名さん]

マンションは実質建て替えできないから建て替え費用は考えなくていいってこと？
マンションにしろ、戸建てにしろ、寿命は築60年くらいだよね。

まあ、戸建てはその前に建て替えるケースがほとんどだとおもうけど。寿命ではなく、世代交代とかでニーズが変わるからね。

マンションはボロボロで廃墟寸前になって命の危険を感じるようになって、ようやく住民の合意が取れるって感じかな。もしくは政府に助けてもらって何とかするのかな。

[38295: 匿名さん]

4,50年も経てば大規模な修繕や立て替えの合意なんてほとんどの場合、不可能でしょ。

[38296: 匿名さん]

戸建て建て替え不可なんて、最低。
何のメリットもなし。

[38297: 匿名さん]

やっぱりマンションは集団泥舟じゃん！

[38298: 匿名さん]

>>38296 匿名さん

木造安普請なのに？

[38299: 匿名さん]

>>38294

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

これが戸建の実体。
メンテしないのなら、30年で建替ですね。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。

戸建３０年とマンション１００年随分違いますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[38300: 匿名さん]

>>38299 匿名さん
嘘情報のネット宣伝を鵜呑みですか？(笑)

[38301: 匿名さん]

>>38300
せいぜいそれくらいしか反論できませんよねｗ
あなたも情報ソース出せば？

[38302: 匿名さん]

メンテすれば80年住めるのだから建て替えは全く不要ですね。

マンションの場合はほとんどのマンションで販売促進のために初期の積立金が安く設定されており、
積立金不足が予想されていることから本来の寿命以前にまずい状況になる可能性が高いですね。

積立金が平米200円/月を切っているマンションには手を出すべきではないですね。

[38303: 匿名さん]

戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

[38304: 匿名さん]

>戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

管理修繕費アップと老後の大規模修繕無いから安心です

[38305: 匿名さん]

>>38303
あなたがそうであって欲しいと願っているだけでしょう。

残念ですが、現実はあなたの願望とは異なります。

[38306: 匿名さん]

>>38305 匿名さん

バーチャルは良いよね

[38307: 匿名さん]

実際マンションも戸建ても30年レベルは同じかと。。
物件見てみればわかるよ。
同条件ならメンテナンス費用がかかりすぎるマンションがやはり無駄金使い
かと。
（それを高級と勘違いしてる人多いけど。。）

[38308: 匿名さん]

>>38254 匿名さん
> 建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
> 何年住むつもりなんだ？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38309: 匿名さん]

うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

[38310: 匿名さん]

建て替えを想定するかしないかはその人次第でしょ。
私は建て替え想定しないで、4000万マンション6500万戸建てでどちらが良いか検討しますわ。

理由：建て替えが必要となる根拠がない。

[38311: 匿名さん]

建て替え想定の戸建て比較は買い換え想定のマンションでいいのでは？
30年後に買い換えるマンション民も結構いるようなので。
老後に30年マンション売って差額追加2000〜3000万でマンション買う人
結構いるよ。

結局マンションも戸建ても30年後には同条件で永住or住替え/建替てな感じになるから
そこは試算から外れていいと思う。

[38312: 匿名さん]

30年後売却モデルなら戸建はメンテなしで使い捨てでいいから修繕費ゼロで計算もできるね
マンションは30年で売ろうが修繕費は強制徴収だけど
ランニングコスト差が広がるだけ

[38313: 匿名さん]

まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

[38314: 匿名さん]

>うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

[38315: 匿名さん]

>旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

ご自分の素行が悪い事を他人にも押し付けなくても良いのにね。

[38316: 匿名さん]

>まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
>目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

土地だって現金化できなければ（売れなきゃ）意味ないからね。
そんときゃ目減りどころか〇円ですよ。

[38317: 匿名さん]

戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

[38318: 匿名さん]

>戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

4000万マンションで流動性？
相変わらす笑わせますね

[38319: 匿名さん]

戸建て民って何も考えず単に笑ってしまうから、
至極普通のことも見落としてしまうのですね。

[38320: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[38321: 匿名さん]

>38317
マンションは変動リスクが一つ増えるということです

[38322: 匿名さん]

ここは相変わらずいつ見ても同じことやってるね。グルグル回って喜んでるハムスターみたい。来年こそは有言実行でお願いしますよ。

[38323: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建が本当に建つのか？見ものだね。よろしく。

[38324: 匿名さん]

ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
買うつもりは無いみたいですからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38325: 匿名さん]

じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さないといけないね。年内に見つかるかな？よろしく。

[38326: 匿名さん]

戸建て民は、そのマンションすらもろくに探さないと近所でも評判ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38327: 匿名さん]

とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

[38328: 匿名さん]

>>38300
いえ。マンションは永住できますよ。
なに都合のよいこと言ってるのですか？
戸建民はローコストで建買費用として2000万確保しておくべきですね。

[38329: 匿名さん]

>>38312
はいそれでもよいと思います
ランニングコスト踏まえて比較してみてくださいｗ
どのような結果になるのかデータ示してみてくださいｗ

[38330: 匿名さん]

6000万くらいではごく普通の平凡な戸建しか建てられない。
マンションのほうがマシ。

[38331: 匿名さん]

>>38324 匿名さん
> ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
> 買うつもりは無いみたいですからね。
> 戸建て民にとってのここは、単なるマスターベーションの場ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38332: 匿名さん]

>>38325 匿名さん
> じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さない> といけないね。年内に見つかるかな？よろしく。


誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38333: 匿名さん]

>>38327 匿名さん
> とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38334: 匿名さん]

誤解していないですよ（笑）

不動産を持たず買う予定もなさそうな戸建?の人が、懸命になって比較をしている。

側から見ると、この構図ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[38335: 匿名さん]

>38330
4000万のマンションに夢は見れないと思いますよ。
今のご時世6000万でようやく70㎡超えの普通のマンションが見えてくる現実です。

[38336: 匿名さん]

>>38335
既にゲットしているのでご心配なく。
あらためて比較していますが、戸建よりマシだと思います。

[38337: 匿名さん]

>いえ。マンションは永住できますよ。

4000万以下で買った利便性が悪く、狭いマンションに永住するつもりですか？

[38338: 匿名さん]

マシとは具体的に何が？
広さは？

[38339: 匿名さん]

>>38334

もうマンションの倍以上の広さの立派な家に住んでいますのでご心配なく

[38340: 匿名さん]

へー。
どこに？どんな？

[38341: 匿名さん]

＞へー。どこに？どんな？

都内で住林の２階建て150㎡の注文戸建てだけど？
おたくは？

[38342: 匿名さん]

っていうか、>>38339の人は自ら自分の事を『戸建？』と呼ばれる人だと思ってるんだ（笑）
戸建？=粘着戸建なんだけどね。

ノコノコ返事をするところが笑える。驚きだ！！

[38343: 匿名さん]

>>38341 匿名さん

マンションのランニングコスト踏まえた？
むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

[38344: 匿名さん]

>>38343 匿名さん

でおたくは？
人に聞いといてスルーですか？
まずは人としてちゃんと質問に答えないと議論が成立しませんよ

[38345: 匿名さん]

>マンションのランニングコスト踏まえた？むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

もちろん月の支払い総額で比較しました。

であなたはどんなマンションをどちらでお買いになったんですか？

[38346: 匿名さん]

>>38344 匿名さん

うちは戸建です。もちろんマンションのランニングコストなんか踏まえていません。

[38347: 匿名さん]

>>38345 匿名さん

で、どこのマンションを比較しました？

[38348: 匿名さん]

戸建ての人とここで議論する気はありませんよ
どこのマンションかはおたくのご想像にお任せします。
おたくは人に聞くだけで自分はまともに答えそうもない人のようですので

[38349: 周辺住民さん]

＞＞３８３４５
アルファグランデ 千桜タワー

[38350: 匿名さん]

量産品の方が価値が高いというのは
車と不動産は似てるな

[38351: 匿名さん]

マンションで子育てしてると
共有施設の便利さが良いね

[38352: 匿名さん]

休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

[38353: 匿名さん]

>>38348 匿名さん

そうですか。私にではなく、スレをご覧の皆さんにマンションのランニングコストを踏まえた戸建をご披露頂けるチャンスと期待していたのですが。やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

[38354: 匿名さん]

>休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

4000万以下のマンションではとても叶いません。

[38355: 匿名さん]

>やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

4000万以上の戸建ては、間違えてマンションを買ったらかかるランニングコストすべてを専有部に使っております。

[38356: 匿名さん]

うちは建て替え想定して3000万の戸建にしました。

[38357: 匿名さん]

私は戸建を検討したけど、建て替え費用踏まえて
7000万の都内駅近のマンションにしました。
その結果、車を利用する機会が極端に減り、バッテリーをあげてしまいました。
処分するか検討中です。

[38358: 匿名さん]

うちのマンションは本が図書館並みにあるので
楽しいですよ。

[38359: 匿名さん]

>>38351
戸建ては広くて音を気にしなくて良いので子育てが楽ですよ。
玄関にベビーカーと三輪車を置いても邪魔にならなし、走り回ったり
ジャングルジムやテントを置くスペースも十分あります。
子供が走り回ろうが、高いところからジャンプしようが周りの迷惑に
ならないのは気楽です。

[38360: 匿名さん]

戸建街って子育て世代に厳しく
保育園の建築に反対するから
基本近所の人は子供がいる世帯を嫌ってますよ

[38361: 匿名さん]

最近三輪車って使わないよね
昭和の子育てだね

[38362: マンション掲示板さん]

子連れは一戸建てで住んでほしい。
集合住宅はモラルない子持ちばかりで正直、迷惑です。注意喚起を出したら「子育てできない」って言い訳ばかり。他人に迷惑をかけない、迷惑をかけない配慮をして生活するのがマンションです。マンション廊下、玄関前にベビーカーや自転車、遊具を置くのも厳密には消防法違反です。

[38363: 匿名さん]

>>38354 匿名さん

今は４６００万位ですが、新築時は４０００万以下でしたよ(トウキョウタワーズ)

[38364: 匿名さん]

そんな中古マンションですら今では購入できませんか。

[38365: 匿名さん]

都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年からのようです。

[38366: 匿名さん]

＞38362
沢山まとめましたね

＞38365
マンションの相場は古くなれば安いって訳ではないよ
もう少し検索しようね

[38367: 匿名さん]

>>38363 匿名さん

TTTは良いお買い物でしたね。
あそこの共有設備は素晴らしい。
芸能人も住んでるでしょ。

[38368: 匿名さん]

>>38366

「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
東京カンテイのデータによるから間違ってない。

[38369: 匿名さん]

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」

マンションは高いですね。
4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

[38370: 匿名さん]

もちろんワンルームマンションだったら都心３区内でも1000万前後で中古が購入できますが、そんな狭いマンションでは戸建てと比較できません。

最低限、家族３人が暮らせる50ｍ2程度からのマンションを4000万以下で探すと、新築はまず都内でもかなりの郊外（市部）。
区内で探すと耐震性に難ありの中古物件しかヒットしません。

[38371: 匿名さん]

子育て世帯は戸建てで、独身はマンションで結論でてるじゃん

[38372: 匿名さん]

>マンションは高いですね。
>4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。

居住面積が狭いのに、戸建てには不要な共用部の建設コストやランニングコストがかかるから高いだけ。
マンションは無駄なコストがかかる住居。
このスレの戸建ては4000万超なので、マンションよりいい立地で広い家になります。

[38373: 匿名さん]

みんなが住まいに求めること（国交省2010年アンケート調査）

1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）

2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

3位：「自分の城」（29.3%）

4位：「災害や犯罪などから身を守る安全」（28.1%）

5位：「趣味や余暇を楽しむ場所」（26.5%）

6位：「老後のもしものための保険・安心材料」（18.4%）

7位：「ライフスタイルや個性を表現する場所」（17.1%）

8位：「子どもや孫に残すべき大切な財産」（12.5%）

9位：「友人などとの交流の場所」（8.1%）

10位：「仕事をする場所」（4.1%）

11位：「社会的信用やステータスを表現する」（3.7%）

12位：その他（1.2%）

13位：無回答（0.3%）

[38374: 匿名さん]

>マンションは無駄なコストがかかる住居。

だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。
結論出るのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばそうとしてる戸建てさん。
みっともないよ。

[38375: 匿名さん]

４千万以下の質素倹約無駄の無い戸建て、これその通り

ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

１４階に住めばそれだけで素晴らしい羨望というなら、これはその通り

[38376: 匿名さん]

＞1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）
＞2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

時間が重要だね
通勤電車に揺られない暮らしをしたいね。

[38377: 匿名さん]

だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマンがあるのさ・・・

何処にも無いものを、さも存在するかのごとく吹聴を繰り返すのは
身体のどっか具合が悪いんじゃないか心配ですよ・・・

[38378: 匿名さん]

>ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

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[38379: 匿名さん]

＞だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマン

勤務先次第だよ

[38380: 匿名さん]

>だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。

4000万以下のマンションは、狭いワンルームのビジネスホテルでしょ。
何のサービスもないし単身者しか住めない。

[38381: 匿名さん]

サンウッド三田パークサイドタワー

お買いになった4000万のお部屋は何㎡でしたか？

[38382: 匿名さん]

＞38378　５５㎡２LDK(一部屋は納戸)をファミマンと呼んでいいんでしょうか？

[38383: 匿名さん]

>12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

[38384: 匿名さん]

＞＞勤務先次第だよ　

全くその通り、郊外マンションも戸建ても同じこと

一部に都心ワンルームマンション最強伝説を唱える者が表れるから話がややこしい

[38385: 匿名さん]

＞38382: 匿名

55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

[38386: 匿名さん]

>こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

今は住んでいません。賃貸に貸し出してます。
全く具体的な話ができない戸建てさんとは違いますから。
実は木造アパート住みなのでは？と思っています。

[38387: 匿名さん]

> 55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

独身時代に住んでいたので十分でした。
おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

[38388: 匿名さん]

55㎡の狭さにリビング、ダイニング、キッチン、2部屋、トイレ、洗面所、風呂、収納、玄関があるんでしょ？(笑)

[38389: 匿名さん]

家族が出来たら狭くて住めないんだから、賃貸に出すのは当然ですね
現在は家族で戸建てにお住まいなんでしょうか？

[38390: 匿名さん]

> おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

アパート？
都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

[38391: 匿名さん]

>独身時代に住んでいたので十分でした。

で、今はどちらの4000万ファミリー向けマンションなんですか？www

[38392: 匿名さん]

>アパート？都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

[38393: 匿名さん]

>>38378 匿名さん
長周期地震動に対する耐震性能の再検証と対策が必要な物件じゃないの？
国交省が既存の60メートル以上の高層建物や4階建て以上の免震建物は再検証するよう告知してる。
まじめにやると高額なランニングコストを追加徴収されそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
[一部引用]
　同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、
・　平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化するとともに、
・　同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[38394: 匿名さん]

>それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです
4000万で延床１５０㎡以上の住林の注文なんか建ちませんよ(笑)

[38395: 匿名さん]

＞都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

もちろん長期優良住宅ですよね
その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずで
いくらくらいですか？

[38396: 匿名さん]

>>38360
あなたの妄想の戸建て街はそうなんでしょう。
保育園反対とかテレビの見過ぎだし、そんなもので物事を判断する
というのは恥ずかしいね。

戸建ては基本的に子持ちで、おおらかですよ。
子供の足音が五月蝿いとか、共用部に物をおいているなど
が原因でイライラする人もいないですからね。


>>38361
甥っ子からもらったものだけど、今でも沢山売ってますよ。
親が押せるタイプのもので、２歳時でも安全。

[38397: 匿名さん]

>アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです

ふーん、耐性弱いんですねw
私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。
都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。
ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。
では。

[38398: 匿名さん]

＞もちろん長期優良住宅ですよね。 その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずでいくらくらいですか？

計画表では月額約11000円ですね

[38399: 匿名さん]

＞計画表では月額約11000円ですね

あれ？無料じゃないの？
自由に変更できないの？

[38400: 匿名さん]

>ふーん、耐性弱いんですねw私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。では。

耐性超弱っ(爆笑)

[38401: 匿名さん]

"僕の買った５億のマンション"は、マンション一般には当てはまりません。

そういう書き込みがマンションというものをよけい惨めにすることに
気づいたほうが良いよ。

[38402: 匿名さん]

＞あれ？無料じゃないの？自由に変更できないの？

あの～、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

[38403: 匿名さん]

＞あの～、長期優良の申請時にその位余裕みましょうという計画があるだけですよ(笑)

ずっと無料って言ってたよね
で毎月集金されちゃうの？

[38404: 匿名さん]

すいませんけどスレ題で提示されてる金額とかけ離れて居る方は
マンション戸建て問わず、お引き取り願えませんか？

スレ題とか読めないし理解できそうにもないとおっしゃるなら
大変失礼ですが、障害をお持ちであることを明記して頂くと
他の皆さんとの会話も円滑になりますよ。

それでは頑張って下さいね、陰ながら応援させて頂きます。

[38405: 匿名さん]

>>38371 匿名さん

子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

[38406: 匿名さん]

＞ずっと無料って言ってたよねで毎月集金されちゃうの？

あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが？
あなた理解力ゼロですね・・・

[38407: 匿名さん]

>子育て世帯で予算なければ戸建に妥協。

予算がない子育て世代は高額ローンが組めないので4000万のマンションで忍耐でしょ

[38408: 匿名さん]

これから色々出費の多い時期にでもカツカツローン組んでしまうのは仕方ない面もある
しかし維持管理費の高額なマンションを選ぶと、更に追い打ちをかけて生活が苦しくなるよ

[38409: 匿名さん]

>>38408 匿名さん

結局、予算なければ戸建に妥協するしかない。

[38410: 匿名さん]

>>38398
そんなんじゃ全然足らないよ〜
長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

建替なら月6万は必要だね(^ ^)

[38411: 匿名さん]

>長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

あれ？マンションよりランニングコスト高くない？
戸建てのメリットって、安い広い、そしてランニングコスト0なんじゃなかったっけ？
戸建てさんの嘘が剥がれてきてるね・・

[38412: 匿名さん]

みんなもっと現実見ようよ。
ここ4000万のスレだよ。

ホテルライクの広々としたマンション、駅徒歩6分の150㎡、夢見過ぎで笑えます。

38378もスレチ。
スレタイもう一度読むべし。

[38413: 戸建も]

長期優良といってもメンテ代は従来と同じだから。長く住むなら月3万準備しておかないとね〜

建替なら月6万は必要だね(^ ^)

[38414: 匿名さん]

戸建て民って嘘はお手の物だからね。昨日も・・

>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定エリアだからね。
でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

[38415: 匿名さん]

都心不動産の固定資産税は上がってるけど、郊外住みさんは下がるのが普通だと思ってたみたいで10年で2割ぐらい税額上がってるというと「嘘だろ、データ出せ！」とのトンチンカンな反応。やはり不動産は立地が一番。おまけに民度も比例しているみたいだし。

[38416: 匿名さん]

4000万以下のマンションで何をかたっても説得力無し。

[38417: 匿名さん]

年中暇なマンション民が騒いでる(笑)

[38418: 匿名さん]

＞あれ？マンションよりランニングコスト高くない？

マンションも専有部のメンテ費を全く無視してるでしょ。

[38419: 匿名さん]

>>38418
木造みたいに、隙間風ビュービュー吹かないからね〜w
必要ないでしょ

[38420: 匿名さん]

マンション

[38421: 匿名さん]

戸建

[38422: 匿名さん]

>>38420 匿名さん

出典教えて。

[38423: 匿名さん]

それでは、マンションと一戸建ての比較をシミュレーションで見てみましょう。
マンション２８００万
戸建　　　４０００万

[38424: 匿名さん]

４０００万で比較

[38425: 匿名さん]

マンションが頑張った試算では

[38426: 匿名さん]

>>38423
これ、戸建は建替を前提にしてるね。
データから読み解けなかった？
残念すぎる〜w

[38427: 匿名さん]

修繕積み立て5000円って言うありえない比較でも

[38428: 匿名さん]

戸建4000万

[38429: 匿名さん]

マンション3000万

[38430: 匿名さん]

やっぱ戸建のほうが高い物件買えるわ

[38431: 匿名さん]

このての比較はいくらでもある

[38432: 匿名さん]

＞あのですね、その位の予定をしておけば安心ですよっていう目安の金額なんですが？
＞あなた理解力ゼロですね・・・

で長期優良の住友林業の注文住宅では
ちゃんとした金額が載った計画書はないのかな？
毎月11000円って書かれてるの？
それともXXXをすると一時金としてXXX万円（目安）って書かれてるのかな？

[38433: 匿名さん]

建て替え想定してない戸建に魅力ないけどね。

[38434: 匿名さん]

２３区のマンションの駐車場設置率、今、3割切ってますよ。
７割の方は駐車場代も車維持費も掛からない。

[38435: 匿名さん]

中古買って建て替えた場合でもマンションより安いんだって！

[38436: 匿名さん]

新築マンション、新築戸建、中古戸建（建替え1回）　全部3500万で計算だと

[38437: 匿名さん]

>>38427

車、所有しないだけで逆転ですね。しかも、戸建は建て替え想定してないんでしょ。築30年の木造安普請に住むのは無理。

[38438: 匿名さん]

戸建さん達はまずは掛け算をマスターしよう

[38439: 匿名さん]

出典がないデータは信用できませんね。

[38440: 匿名さん]

あと足し算もマスターしよう

[38441: 匿名さん]

>>38438 匿名さん

突っ込みどころ満載ですよね。

[38442: 匿名さん]

片目で見ても計算が間違ってることは
小2以上であればわかる

[38443: 匿名さん]

計算してる人
長期優良の維持費も入れてみてよ

ここの戸建さん長期〜が標準なので
展示場に行ってれば分かるレベルで良いですよ。

[38444: 匿名さん]

>>38432 匿名さん

しつこい人ですね
認定通知書にこの一文があるんですよ

[38445: 匿名さん]

引用するにしても出典なしは著作権法違反。

[38446: 匿名さん]

>>38438 匿名さん
修繕積立金が月1万円というと専有50㎡ぐらいの狭小マンション。
戸建ての半分以下の広さしかないから、ランニングコストも安上がり。

[38447: 匿名さん]

戸建さん達の来年の目標出来ましたね。

[38448: 匿名さん]

＞引用するにしても出典なしは著作権法違反

引用ではなく必死に計算したのでは？

[38449: 匿名さん]

>>38448 匿名さん

そう言うことね。

[38450: 匿名さん]

4000万以下でランニングコストが安いマンションは、専有面積が狭く車も持てないような物件。

[38451: 匿名さん]

>>38448 匿名さん
元はここでしょ
https://www.hitweb.co.jp/useful/appeal/

[38452: 匿名さん]

>>38450 匿名さん

4000万のマンションは若者カップル用でしょうね。
家族持ちだとこの予算ではマンション諦めた方が良い。
戸建に妥協するべき。

[38453: 匿名さん]

＞38444
これ？

林業の家のオーナーなら分かると思うけど
月額が決まってるの？
それとも一時金で取られるの？
その時の項目は？

[38454: 匿名さん]

まとめるとマンションより高い物件でも生涯コストを含めると戸建が圧倒的に安くて得ってことね
しかも広くて騒音フリー！

[38455: 匿名さん]

>>38454 匿名さん

不動産は価格なりだけどね。

[38456: 匿名さん]

＞38451

戸建はこの程度の計算がわからないエリート向けってことですね

3000万のマンションだけど
うちの7000万のマンションより維持費が高い…

[38457: 匿名さん]

>>38452 匿名さん

戸建は安くて羨ましい。

[38458: 匿名さん]

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
>マンションは無駄なコストがかかる住居。 

マンションは高いですよ。でもそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。 
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。 
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。 
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。 

4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
結論出てるのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばしに必死な戸建てさん。 
みっともない。

[38459: 匿名さん]

シティホテル？
カプセルホテルですよね(笑)

[38460: 匿名さん]

購入費用が安いのがマンションのメリットなのに。
高級だと思いたい気持ちは分かりますが、、、

[38461: 匿名さん]

マンション教に洗脳されてますからしょうがない(笑)

[38462: 匿名さん]

＞3000万のマンションだけどうちの7000万のマンションより維持費が高い

わざわざ7000万とか書いちゃうショボさwww

[38463: 匿名さん]

あらゆる指標で比較したが、6000万の戸建よりマシという結論に至ったよ。

[38464: 匿名さん]

どう考えても戸建だね！

[38465: 匿名さん]

>38436
それは違う。
新築と中古で同額物件なら修繕積立は中古の方が不利。

[38466: 口コミ知りたいさん]

>>38464 匿名さん

管理修繕費を月額約4万とした場合の試算ね
戸建の40年の維持費を200万とした場合の試算ね

全く突っ込みどころが有りませんね

[38467: 匿名さん]

>>38464
戸建は４０年後に建替えることになるのだから、
ローコスト住宅でも2000万積立必要ですが。。。
計算されてますか？ｗ

[38468: 匿名さん]

算数できない人って、人生損するってことが
ここの戸建さん見てるとよくわかりますねｗ

[38469: 匿名さん]

マンションはいくらで建て替え出来るの？
解体と建て替えで4000万くらいかかるのでは？
30年で2000万建て替えも60年で4000万建て替えもコストは一緒ですよね

[38470: 匿名さん]

30年、40年後が想定できないマンションさんは人生の敗者ですからw

[38471: 匿名さん]

震災の多い日本では戸建ての建設を禁止するべきですね。
３１１津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震、
残念ながら失くられた方は戸建ての方ばかりです。
今ある戸建ても築30年で強制解体。
災害で亡くなる方、間違いなく減らせると思います。

[38472: 匿名さん]

>>38369 匿名さん
> スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

マンションのランニングコストを踏まえずに、安い物件価格に釣られてマンションを買っちゃいそうなトンマなマンションさん(私が言っているんではないですよマンションさん自身が言い始めたんですよ)が居る限り続きます。

[38473: 匿名さん]

ボロマンションは空き家増えてババ抜きになりそう

[38474: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[38475: 匿名さん]

>東日本不動産流通機構（東京・千代田）によると、10月の東京都の中古在庫は２万5973件と９月に比べ２％増えた。３年前より５割多く、これまで最多だった2012年２月を上回った。

11月の東京都の中古マンション在庫は2万6188件まで増加して最多記録を更新。
成約件数も増えていない。
新築マンションの契約率も60%まで低下しており、マンション需要は低迷。

すでにマンションは負動産ですね

[38476: 匿名さん]

>>38284: 匿名さん

奥深い。

[38477: 匿名さん]

>すでにマンションは負動産ですね

都内自宅マンションを月30万で貸してるから、
実感わかない。

[38478: 匿名さん]

＞ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

相変わらずマンションさんは汚い言葉が大好物ですね

[38479: 匿名さん]

>>38474 匿名さん
> ランニングコスト踏まえてないのは、むしろトンマな戸建ての方ですよね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[38480: 匿名さん]

安マンションの銭失い・・・w

[38481: 匿名さん]

>>38479 匿名さん

意味不明。

[38482: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[38483: 匿名さん]

自宅で稼ぐって良いよ。
マンションにしておいて良かった。
転勤ある方は絶対おすすめ。
自宅用の激安ローンで借りて、不動産収入が入る。
不労所得、最高です。働いても収入30万届かない方も、
いるわけでしょ。

[38484: 匿名さん]

>>38483 匿名さん

で、そのマンションおいくら？

[38485: 匿名さん]

>>38483 匿名さん
ちゃんとお薬飲んでから寝ましょうね

[38486: 匿名さん]

結構な勢いで貯蓄、増えます。

[38487: 匿名さん]

>>38469

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。
戸建と大違いだねｗ

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

[38488: 匿名さん]

>38479
一つ付け加えるならギリ4000万のマンション検討者は戸建てには行けない。
ローンの頭打ちに会うからマンションローン+管理費修繕積立の別枠払い
しか選択の余地がない。。。

[38489: 匿名さん]

>38487
100年マンションの古い仕様のものに住みたいかどうかだな。
戸建ての建て替えの多くは構造よりも間取りの古さや使い勝手の悪さ、汚れ等に
起因する話が多い。
今築40年のマンションに住みたいかと言うのと一緒かと。

ここ数十年で、断熱、フラットフロア、開口面積、天井高、等々さまざま
変わっててそこに故郷不便さが出てくる。

今から30年後もまた一緒かと。

[38490: 匿名さん]

100年住めるって子供出て行って3LDKがまだ必要かって話もあるし
相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw
定年で一回売り払って理想の家に住み替えるのがベスト

[38491: 匿名さん]

>>38490
賃貸で貸せばよい。
駅近であれば、需要ある。
戸建では無理だなｗ

[38492: 匿名さん]

>>38488
わざわざ多めにローン借りて負動産を購入というのも。。。
コスパ悪いですねｗ

[38493: 匿名さん]

１００年後にも住居として存続してそうな、４千万で買えるマンションを教えてくれよ
べつに予想でいいからさ


東京駅とか国会議事堂みたいなもんは別格として、果たして１００年後も現役の建物って
スカイツリー？　東京都庁辺りもそういう予定なのかな。

高層ビルなら収益率の状況次第で、建て替えたり修繕しつつ１００年存続も有り得そうですけど
そこらのマンションが１００年後なんて、誰がどう考えても取り壊す手間賃も無い結果
廃墟として残る可能性しか想像できんわね。

[38494: 匿名さん]

>相続するにしてもボロマンションなんて子供はどうせ売却するでしょw

他に莫大な資産がなければ、マンションは戸建てより簡単に相続放棄できる。
どうせ新築時4000万以下の古マンションなんて売れないから、相続放棄して管理組合に売却させたほうがいい。

[38495: 匿名さん]

もし4000万以下のマンションが長期間もつとしても、住民の劣化のほうが早い。
共同住宅で住民の高齢化がすすむと世帯間の経済格差が広がり、賃貸区画の増加、管理不全、公益費の滞納増加など住環境の悪化で住めなくなる。

[38496: 匿名さん]

9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機、回避の秘策は
http://diamond.jp/articles/-/145205?page=4

マンションの管理は他人任せで一見、楽な様に思えるが、実は戸建て
以上に積極的に関わらないと危ないね。

住人の合意を得ていかないといけないから、時間と労力を必要とする。
理事にでもなったら大変だし、自分の任期では面倒は先送りしようと
いう人が出てくるのは当たり前だから役員でない住民も積極的に
関わる必要がある。
役員同様に、どうせこの先売り払うしという当事者意識の低い住民も
いるだろう。
共同で維持、管理するというはそれだけで大変だが、住居として
マンション（予算の制約で仕方なくというのもあるだろうが）を
選択する気質と反する様にも思えるね。

[38497: 匿名さん]

>>38491 匿名さん

戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る
しかも何年貸しても土地の資産価値は落ちない

[38498: 匿名さん]

他人任せ気質のマンション民は食い物にされるらしいからね。

http://diamond.jp/articles/-/141478

[38499: 匿名さん]

>>38498

んーーーっと。

つまり、設計コンサルの提灯記事を真に受けてしまっている戸建てさんがいるという構図なわけですね。
こんなんだからシロアリ等の施工費について、業者にコロッと騙され多く献金してしまうんですねぇ。

[38500: 匿名さん]

>戸建でも駅近ミニ戸で同じことが出来る

ミニ戸の時点で、使い勝手的にも人気は殆どありませんけどねぇ。
いくら出来ても、借り手がつかないんじゃなーーんの意味もないからね。

戸建てさんの得意な「出来る出来る詐欺」ですね。