4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[276751: 評判気になるさん]

うちは五人家族で一人一部屋。
犬の部屋も6畳。ゲストの泊まれる部屋、30畳リビング、和室の居間、ダイニングも広いし納戸クロゼットも3つある。
リビングから玄関までの距離はマンションの倍は時間が掛かるけど、玄関から公道に出たり車を出す時間は1／10で済む。リフォームも簡単。

[276752: 通りがかりさん]

>>276749 マンション掲示板さん

今我が家を中古で売れば、その辺の80平米そこそこの狭い湾岸タワマンなら、5戸分買ってもお釣りが来るよ。

[276753: 口コミ知りたいさん]

>>276750 匿名さん

子沢山には狭いんじゃないですかね？
なのでお金なければ狭いマンションに妥協するか戸建に妥協するしかありません。

[276754: 名無しさん]

>>276747 匿名さん
子供の数が増えているのはタワマン街ですがね
戸建街は減ってます

[276755: 名無しさん]

>>276752 通りがかりさん
戸建ては需要がないから簡単に売れませんよ

[276756: 通りがかりさん]

>>276754 名無しさん

タワマンはお一人様とお二人様が大半かと…

[276757: マンション検討中さん]

>>276748 評判気になるさん

野球どころかキャッチボールまともにできない子いるよね。郊外の子供に多い気がするけど気のせいかな。親がキャッチボールくらい教えてあげれば良いのに。都心タワマン住みです。私は親父に野球、ゴルフ、テニス、スキーを教えてもらったので子供にも教えたい。

[276758: 評判気になるさん]

>>276753 口コミ知りたいさん

戸建安く羨ましい。
災害時は心配だけど。

[276759: マンション検討中さん]

平成初期で脳が停止してる老害多すぎぃぃぃぃ

[276760: 検討板ユーザーさん]

>>276754 名無しさん
これな。
新しくできた街はどんどん子ども増えて小中学校がパンク状態。
戸建て中心の古くからの街は子どもが減って小中学校も余裕がある。

[276761: 評判気になるさん]

かつてのニュータウンは今、姨捨山。

[276762: 名無しさん]

>>276753 口コミ知りたいさん
子供2,3人は子沢山とは言わないよ。
タワマンでは珍しいのか。

[276763: eマンションさん]

>>276761 評判気になるさん

郊外戸建エリアのこと？

[276764: 口コミ知りたいさん]

>>276760 検討板ユーザーさん
うちも郊外だけどパンク状態ですね。地価も毎年上がってる。
いずれ子供の数が減少に転じるのだろうけど、昼間人口のほうが多いから特に心配もしていない。

[276765: eマンションさん]

今、ビフォアアフター見てるけど、築45年の戸建って劣化酷いですね。

[276766: 匿名さん]

築50年のマンションも建物と住民の劣化が酷い
高齢の低所得世帯や空室の増加で管理組合は機能不全状態

[276767: 口コミ知りたいさん]

>>276765 eマンションさん

予算1600万円だそうです。
戸建はリフォームに費用がかかるね。

[276768: マンコミュファンさん]

>>276760 検討板ユーザーさん
子供が増えている地区は明らかにタワマンエリア要因だよね
戸建てエリアはもっと頑張れ

[276769: 匿名さん]

マンションは短期的に極端な公的インフラの不足をきたすから既存の周辺住民から嫌がられる
ムサコ駅の大混雑や下水の逆流、公立学校の不足など日照以外にもマンション建設により地域の住環境は悪化する

[276770: 名無しさん]

>>276769 匿名さん
それは許可出したのにインフレを拡充しない自治体に問題があるとしか。

[276771: 名無しさん]

>>276770 名無しさん
×インフレ
◯インフラ
が正解。

[276772: 匿名さん]

子供の声が賑やかな都心タワマン
姨捨山郊外戸建て

[276773: 匿名さん]

マンションは相続放棄が戸建より容易だから、老朽化すると所有者のいない空き室が増えやすい。
未払いのランニングコストの回収や空き室の売却など管理組合の仕事は大変。
住民の高齢化や外国人住民の増加で管理組合は管理能力を喪失。

[276774: 匿名さん]

>>276772 匿名さん
「集合住宅で子育ては禁止」というのがこの板のマンション住民の総意らしいよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[276775: 匿名さん]

>>276755 名無しさん
都会の住宅街の戸建ては中古住宅や土地として引く手あまた。

[276776: マンション掲示板さん]

>>276773 匿名さん

相続放棄？
郊外物件の話かな？？

[276777: マンコミュファンさん]

>>276770 名無しさん
タワマンや大規模板マンは10年規模での再開発がほとんどだからな
事前予測はしやすいはずなのに何もしない自治体が悪い

[276778: 匿名さん]

>>276776 マンション掲示板さん
築古マンションはどこでも相続放棄の対象になりうる
どんな立地でも老朽集合住宅にランニングコストをかけ続ける価値は無い

[276779: 匿名さん]

>>276778 匿名さん
それを言い始めたら戸建てや土地も同じだろ。

[276780: マンション掲示板さん]

不動産は立地なんだよね。
100年後でも需要があるエリアか否かが重要。郊外物件は人口減都心回帰で戸建だろうがマンションだろうが将来負動産間違いなし。一方、都心は需要があるから建て替えでも何でも進む。大事なことなので繰り返しますが不動産は立地です。

[276781: マンション掲示板さん]

安い郊外で注文住宅で金掛けることほどマヌケなことない。滑稽。お金ドブに捨てるようなもの。

[276782: 匿名さん]

郊外で値上がり続いてるけどそんな事のために家選んだんじゃないんだよね。
家族で快適に暮らすことが最低条件。

マンションは物理的、精神的に窮屈すぎる。

[276783: eマンションさん]

>>276780
>>276781

4000万で話せない人は書くな。

[276784: eマンションさん]

>>276780 マンション掲示板さん

100年後のマンションって…ボロボロだにゃ

[276785: 評判気になるさん]

>>276784 eマンションさん

そんなに生きてないし関係ないよ。
自分が子供の立場でどうよ？
実家に住む？
うち実家都内戸建てだけど相続しても兄弟誰も住まないと思う。
それぞれ家を買ってるから。

で、自分の子供の話だけど。
子供のために100年もつ戸建てを建てるの？
100年もつかもしれない戸建てにどれだけの子供がそのまま住むと思う？
子供だって結婚して自分の家庭持ったらどうなるかわからないでしょ。
好きな地域に家族と考えて家を買うかもしれない。

なんのために100年もつ戸建てにするの？
教えてよ。
今の生活が快適になる家ならマンションでも戸建てでもどっちでもいいと思う。

私は迷ってるよ。
今はマンションだけど。
戸建ても良いなって。

[276786: 通りがかりさん]

>>276780 マンション掲示板さん
空き家が急増している田園調布を馬鹿にしてんの？

[276787: 評判気になるさん]

>>276780 マンション掲示板さん

タワマンの建て替えとか何年かかんの？(笑)

[276788: 匿名さん]

タワマンみたいに世帯数が1000戸超えるような大規模マンションだと建て替えが必要になる頃には想像したのが誰かを調べて連絡とるのも非常に困難だよね。

しかも永住志向で建物と同時に住人も高齢化。

戸建はそういう縛りが無いのでよっぽど気楽。

[276789: 匿名さん]

4月2日午前4時24分頃「青森県、岩手県で最大震度5弱の強い地震」
耐震強度が低いマンションでは今後発生する可能性が高い大規模災害に備えた準備が必要。
修繕積立金の残高を住民で共有して、被災後の補修や建替えに資金が不足した場合の徴収について合意をとっておくこと。

[276790: eマンションさん]

>>276789 匿名さん
それは築古戸建の奴に言うべきだな
能登半島がどうなったか

[276791: マンション掲示板さん]

戸建で心配なのは貰い火の火災くらいかな
火災保険頑張るか３Ｄプリンター住宅にするかでなんとかなるかと気楽に思えてきたよ

[276792: 匿名さん]

火事起きてるのもたいてい古い家なんだよね。

[276793: マンション掲示板さん]

戸建は30年で建て替えないと心配で住めない。

[276794: 通りがかりさん]

>>276793 マンション掲示板さん
使い捨て前提の設計だからねぇ。

[276795: 通りがかりさん]

>>276793 マンション掲示板さん

30年後も生きてるの？

[276796: 匿名さん]

>>276793 マンション掲示板さん
全部のHMではないが、保証は50年以上継続できるよ。

意味があるかどうかは疑問だけど、独自仕様のものがあるから他に任せて良いのか考えちゃうんだけどね。

マンションは住人が高齢化していくから戸建の様に個人の裁量じゃどうにもならなくなるよ。
積立金の不足、耐震性が高くないので地震による予期せぬ大規模改修や建て替えの必要の可能性など不安な要素がたくさん。

[276797: 匿名さん]

>>276790 eマンションさん
「購入するなら」スレに築古戸建てを持ちだすしかないマンション
マンションは新築でも耐震強度が低いのに、区分所有権が原因で被災後の修復や建て直しの合意形成に長い時間と手間がかる
地震保険の補償範囲もマンションは躯体部のみ
これから購入するなら地盤のいい土地の耐震等級3の家

[276798: マンション掲示板さん]

>>276794 さん

土地は箱ものマンションと違い朽ち果てたりしないし、建て替えも自在。
我が家は都内の古い住宅街で、先祖が購入して約90年経過。(タワマンなんかその頃は皆東京湾のはるか沖合いか工場だろ)
最初の家(チューダー様式)は70年で建替えたけど、劣化もなく地震でもびくともしなかった。近所や区役所から壊すのは惜しいといわれた。(所詮他人事だからね)
今の建屋は2棟目のRCタイル張りだけど、家族構成も世代も変わるから随時補強やリフォームしているし、あと100年は持つかな。
建替資金は勿論あるし、もし土地を売れば値段は千倍(笑)
でも、一時的値上がりで一喜一憂する短絡的なマンションさんじゃあるまいし、業者の引く手あまただが、売る気はない。

[276799: マンション検討中さん]

>>276798 マンション掲示板さん

90年前の1000倍でも大した金じゃないよ。
歴史分かれば。

[276800: 口コミ知りたいさん]

>>247876 匿名さん
都会はマンションに限らず、高級住宅街もチー牛率が高いよね。極端に言うと、芸能人とチー牛の2種類しかいない感じ。
チー牛の場合、美容や健康にお金をかけず、車も買わず、掲示板でマウントするために住居費に全振りしちゃってるのかな。親が資産家なんかだと、質素な身なりを強要してくる圧力があるのかもしれない。

たまに郊外に行くと、そこそこの高級住宅街にも普通に美人が住んでたりしてびっくりする。
都内の高級住宅街周辺のオシャレな街も、そこにいるオシャレな人たちは大体郊外に住んでるよね。

[276801: 通りがかりさん]

都心タワマンの奥さんは若くて美人多いです。エルメス率も高いです。バーキン、ケリー、ピコタン、ガーデンパーティー、ボリードよく見ます。

[276802: マンコミュファンさん]

>>276801 通りがかりさん

まさにこれだね。

[276803: 評判気になるさん]

>>276802 マンコミュファンさん

普通のファミリーですよ。
若くてキレイなお母さん多いです。
服装も清潔感があってオシャレです。

[276804: 匿名さん]

女性をジロジロ見てるジジイっぽいな。
キモ。

[276805: マンション掲示板さん]

>>276804 匿名さん

一度、賃貸でも構わないから住んでみると良い。
明らかに郊外のファミリーの奥さんより美人でオシャレ率高いこと、実感できるから。

[276806: 通りがかりさん]

>>276805 マンション掲示板さん

ジロジロ見てるジジイがキモイって言ってるんだよ。
見られてる方は視線が不快なんだよ。
気づけよ。変態ジジイ。

[276807: 通りがかりさん]

賃貸戸建てはいいですよ

[276808: 通りがかりさん]

なんで賃貸が出てくる？

[276809: マンコミュファンさん]

>>276806 通りがかりさん

ジロジロなんて見なくても美人ってわかりますよ。

[276810: eマンションさん]

タワマンとかこんな手抜きだらけだからねw


https://news.yahoo.co.jp/articles/6fed7dd1133960e3c0bc67ce18ab946584c1...

[276811: 匿名さん]

>>276798 マンション掲示板さん

田町のボーリングじじい。
妄想癖が酷い田舎者。
田町でボーリングしてんだよ？
田町で遊んでるのダサい。
キモイ。

[276812: マンション検討中さん]

>>276809 マンコミュファンさん

ジジイはみんなジロジロ見てんだよ。
自覚がないだけ。

[276813: 通りがかりさん]

隠蔽マンションとかありそうだね

[276814: 検討板ユーザーさん]

>>276810 eマンションさん
きちんと調べて問題があることが分かったわけで、こういうのは手抜きとは言わんよ。
HMや工務店がやりたい放題やっていてインスペクションが絶対に必要な一戸建てとは違う。

[276815: 匿名さん]

>>276810 eマンションさん
地盤が悪い湾岸低地のタワマンの販売休止は止む無し
液状化や水害リスクが高くライフラインが途絶しやすいから、住民全員が震災後に長期間避難生活をするのも難しそう
地盤が悪い埋め立て低地のタワマンなど自虐ネタにもならない

[276816: 匿名さん]

なんで港南買ったの？

[276817: 匿名さん]

田町のボーリング爺さん。

[276818: マンション掲示板さん]

>>276812 マンション検討中さん

そうかなあ？
ジロジロ見なくても美人ってわかるけどね。

[276819: 検討板ユーザーさん]

>>276815 匿名さん
江東区の広域防災拠点が有明にある時代に何言ってんだこいつ

[276820: 評判気になるさん]

経験上、六本木はケバいしババアが多い。湾岸は田舎者が多いし。
中目黒や自由が丘の方が美人は多い
港区じゃ汐留がまあまあかな。

[276821: 匿名さん]

汐留って住むところじゃないイメージ

[276822: 匿名さん]

六本木がケバいババアといってる人は六本木を知らない地方の人のイメージ
中目黒や自由が丘はたしかに若くても落ち着いている人がいるイメージ
美人が多いというのはピンとこない
美人が多いのは・・というか美人ってなに？

[276823: マンション検討中さん]

>>276822 匿名さん

君たち今時ルッキズム？

[276824: 匿名さん]

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[276825: 匿名さん]

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[276826: 口コミ知りたいさん]

>>276819 検討板ユーザーさん
江東区ではなく内閣府の施設ですね。
首都圏直下型地震や南海トラフが発生した際は東京臨海広域防災公園か東扇島東公園で陣頭指揮が行われます。

[276827: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[276828: 匿名さん]

マンションじゃシャッターも無いから防風で外に投げ出されてしまうよ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/72784c05bdf1a4fff12e6f4891212d5e6de7...

[276829: 匿名さん]

台湾の地震、マンションやビルが倒れてる…
日本も危ういな。

[276830: 評判気になるさん]

>>276801 通りがかりさん

全部、田舎者と中国人成金婆さんが好みそうな
ブランドですね

[276831: マンション掲示板さん]

>>276811 匿名さん

どこから田町につながるの？　何故ボウリング？　爺？？？
因みに君と違って玉転がしは趣味じゃない。

[276832: 評判気になるさん]

>>276822 匿名さん

うちの家系は女は下から英和・聖心・四谷雙葉、男は麻布・慶応・日比谷・三田高辺りだけどね。
冠婚葬祭も鳥居坂教会。
今の六本木は、従来の住民が皆転居して、空き店舗とマンション、首都高しかない。
戸建と緑が減り、空気も悪く、怪しい企業に勤める田舎住民・中高年・外国人ばかりの下町になってしまった。(中央区の埋立地よりはマシだけど）
汐留は日テレ、資生堂、ＡＮＡ、パナなど美人多し。でも富士通は川崎に移転、電通も人が減り、カレッタもガラガラ。
これからの都心も湾岸もテナントビルばかり建ち過ぎて、食い合いになっている。

[276833: 匿名さん]

>>276832 評判気になるさん

[276834: 匿名さん]

>>276832 評判気になるさん

またいつもの汐留爺さんw

同じ話を繰り返すのは境界知能の方の特徴なんですよね。よく電車で独り言を言って笑ってるあのおかしな人と同じですね。我々の理解を超えるとんでもないバカですね。しかも下から英和や聖心って只のおバカですよw

[276835: 匿名さん]

集合住宅は自己顕示欲つよめの住人たちで溢れてる♪
だからトラブルも多いのね。

https://youtu.be/vfRvjegbobI?si=JXmj-5xRqila1kDn

[276836: 匿名さん]

>>276832 評判気になるさん

[276837: 検討板ユーザーさん]

>>276830 評判気になるさん

すべてエルメスのカバンの名前ですよ・・・
貴方に縁がないことだけはわかりました。
これを機に一つくらい奥さんに買ってあげれば喜ぶと思いますよ。

[276838: 口コミ知りたいさん]

>>276837 検討板ユーザーさん

生涯独身男性の発想だよ。
奥さんがいる人はそうゆーことを他人に言わないと思う。

[276839: マンコミュファンさん]

>>276837 検討板ユーザーさん

妻の収入は多分君より多いから自分で買ってますね

[276840: 検討板ユーザーさん]

>>276839 マンコミュファンさん

[276841: 名無しさん]

>>276839 マンコミュファンさん

[276842: 通りがかりさん]

>>276838 口コミ知りたいさん

すみません。
何が言いたいのか理解できないです。
誕生日プレゼントとかしてないんですか？

[276843: 口コミ知りたいさん]

>>276839 マンコミュファンさん

エルメスの代表的なカバンの名前くらい覚えておいた方が良いよ。奥さんやその他の女性との会話が弾みますから。

[276844: 匿名さん]

これな。
↓
東京 建設中のタワマン コンクリート検査で強度不足 販売休止
2024年4月4日 12時24分 NHK

[276845: 匿名さん]

>>276842 通りがかりさん

まずね。
ここは予算の少ない4000万スレ。
それなのにエルメスをプレゼントと言ってるのはおかしいよね。

エルメスに合う服とアクセサリーも一緒にプレゼント出来るくらいの経済力のある人なら良い。

けど好みがあるから欲しい物を聞いてからの方がいい。

とゆーか、これはお財布が別の夫婦に限るよね。

[276846: 匿名さん]

4000万の戸建て>>>1億のマンション
これが現実だろ…

[276847: 口コミ知りたいさん]

>>276845 匿名さん

＞とゆーか、これはお財布が別の夫婦に限るよね。

ここがよくわからない。

[276848: 匿名さん]

20年前の
郊外7000万の戸建ては5000万になり
都心7000万マンションは1億5000万になった

[276849: 匿名さん]

>>276847 口コミ知りたいさん

そこだけを切り取らないで妻の気持ちも考えてみましょう。

[276850: 口コミ知りたいさん]

>>276847 口コミ知りたいさん

あ、ごめん。
妻のいない人にはわからないよね。

[276851: 通りがかりさん]

>>276850 口コミ知りたいさん

妻はいるけどわからないです。

[276852: 匿名さん]

大規模震災のリスクが気になるのに耐震強度が低いマンションを推したり、地盤の悪い湾岸タワマンをPRするのは業者ぐらいだろ

[276853: 通りがかりさん]

>>276848 匿名さん

で、郊外マンション住まいの君はどうなの？
どっち道、賃パンだから、関係ないか(笑)

[276854: 名無しさん]

>>276848 匿名さん

ごめん、郊外だけど査定高いんだわw

[276855: 通りがかりさん]

>>276851 通りがかりさん

残念です。

[276856: 匿名さん]

マンションだと、こんなキモい画像を意気揚々とアップする住人だらけなんだよね♪

[276857: 通りがかりさん]

>>276837 検討板ユーザーさん

うちはローンもなく自分も妻も金融資産が富裕層の域に達したし、家も車もあるが、ブランド品もファッションも時計も凡そ家族の関心はなく、似合いもしないしそんなものに見栄を張る必要もない。
ちなみに自分は貰い物グッチの財布を15年使い回しているから、丈夫で長持ちなのは認めるが。

[276858: 通りがかりさん]

>>276848 匿名さん

うちも郊外ですが、ターミナル駅の駅近なので坪換算で土地400万、上物(RC)150万。3年前の1.5倍です。
でも、どちらも3桁あります(笑)

[276859: 匿名さん]

>>276857 通りがかりさん

富裕層すごいですね！
4000万スレに何で書き込みしているんですか？
理由を知りたいです。

[276860: マンション掲示板さん]

>>276858 通りがかりさん

あなたもすごい！
なんで4000万スレに書き込みしてるんですか？
理由を知りたいです。

[276861: 口コミ知りたいさん]

>>276855 通りがかりさん

理由を是非教えてください。

[276862: 口コミ知りたいさん]

>>276857 通りがかりさん

過去に戸建さんでエルメスの価値が理解できないって人いたけど同じだね。いくら良いものでも、その良さがわからない人が所持したら猫に小判なので、それで良いとおもいます。

[276863: 名無しさん]

>>276862 口コミ知りたいさん

キャバ嬢に芸能人…エルメスも落ちたもんだね

[276864: 匿名さん]

ケリーやバーキン知らないって、ブランドに興味ないでは済まされなくって、教養の問題だと思う。グレースケリーやジェーン・バーキン知らないってことでしょ。

[276865: 評判気になるさん]

>>276863 名無しさん

キャバ嬢でも価値がわかるのに戸建さんはわからないってことでは。なので、価値のない郊外の土地に建物にお金かけるようなアホなことしちゃうんでしょ。その間に都心タワマンは分譲時の２倍に価格値上がりしたのに。

[276866: マンション検討中さん]

>>276865 評判気になるさん

おかげさまで買った土地が3倍になりました。

[276867: 匿名さん]

>>276866 マンション検討中さん

[276868: 匿名さん]

マンション民は共同住宅住まいに劣等感があるから住居とは無関係の資産や出自、教育歴などを捏造してマウントをとりたがる。
元スレの3億臭をはじめこの種の高級マンション住まいを騙る似非富裕共同住宅民が後をたたない。

[276869: マンション掲示板さん]

>>276868 匿名さん

戸建てのマウントの方が見ていて酷いと思うよ。

[276870: 匿名さん]

4000万で話せない人は迷惑だから書き込むのやめなよ。
このスレ異常だよ。
予算が4000万のスレで金持ち自慢て。

[276871: 匿名さん]

郊外戸建さんにエルメスの話してもついてこれないもんね。

[276872: eマンションさん]

>>276871 匿名さん

それはマウントなのかな？
でもこのスレでエルメスはスレ違いだと思う。
予算が4000万しか用意できない層はエルメス買わない。

[276873: eマンションさん]

このスレでは金持ち自慢より貧乏自慢の方が正解だと思う。

[276874: 名無しさん]

>>276871 匿名さん

ゴルフの会員権とサーフィンの話ならいくらでも付き合うよ

[276875: 匿名さん]

ゴルフ好き！

[276876: 通りがかりさん]

所さん！事件ですよ　で大工不足取り上げるみたいだよ

[276877: 匿名さん]

欠陥住宅増えるね。

[276878: 匿名さん]

不動産は立地。戸建てでもマンションでも構わないけど郊外はダメ。

[276879: マンション検討中さん]

>>276875 匿名さん

叙々苑の領収書をモザイクしてまで貼る理由教えてほしい。
なんで？

オジサンになっても焼き肉食べるお腹ポッコリさんって報告かな？
あ、もしかしてハゲ？

[276880: 匿名さん]

郊外に住むくらいなら地方都市のがマシ

[276881: 匿名さん]

>>276875 匿名さん
群馬にも叙々苑あるのね

[276882: マンション掲示板さん]

>>276878 匿名さん

じゃあ4000万で検討出来る立地の良いとこってどこかな？

[276883: 匿名さん]

>>276880 匿名さん

郊外も地方都市もないなあ。
どうしても住みたいなら賃貸で良いと思う。

[276884: 検討板ユーザーさん]

>>276879 マンション検討中さん

画像保存って…羨ましいのねw

[276885: 通りがかりさん]

>>276880 匿名さん

じゃあ4000万で検討できる地方都市ってどこかな？

[276886: eマンションさん]

>>276879 さん

戸建さんはゴルフ行ってから叙々苑で夕食
マンションさんは一年中場末のネット掲示板に粘着www

[276887: 匿名さん]

>>276884 検討板ユーザーさん

え？あれ得意のパクリ画像なの？

[276888: 匿名さん]

>>276875 匿名さん

プラチナはUCのVISAカードも持ってるよ
君は期限切れのアメックスだっけ？

[276889: 匿名さん]

>>276885 通りがかりさん

広島とか無理かな？

[276890: eマンションさん]

>>276886 eマンションさん

[276891: 評判気になるさん]

>>276888 匿名さん

[276892: 評判気になるさん]

>>276875 匿名さん

[276893: eマンションさん]

>>276891 評判気になるさん

まぁ、格差社会だからね(笑)

[276894: 匿名さん]

ここで個人の話しても仕方ないよね。

[276895: 匿名さん]

戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

[276896: 匿名さん]

>>276895 匿名さん

高層ビルは長期振動で躯体と基礎が外れるってNHKで専門家が言ったなぁ

[276897: 匿名さん]

躯体と基礎が外れるってどういうこと？

[276898: 匿名さん]

>>276895 匿名さん

そもそも同じ地震が来ても地盤によって揺れの大きさが違う。
これ重要。

[276899: eマンションさん]

>>276875 匿名さん

叙々苑は安くて羨ましいw
うちは近所の游玄亭が至近だから、子供も好きだし家族で行くとこれぐらいになっちゃうけど、ここの戸建さんって独居ニートって噂だよね、ここで低グレードクレカとか安っすいレシート晒してアホか、哀れ過ぎるw

[276900: 匿名さん]

大食い選手権

[276901: eマンションさん]

ちなみに↑は游玄亭のじゃないよ、悪しからずw

[276902: 職人さん]

>>276895 匿名さん
原発はタワマンみたいにノッポじゃなくて低くてどっしりした構造。

N値50に杭打ってれば大丈夫なら長周期地震動に対する高層ビルの問題なんて起こらないんだよ。

消防署などの防災拠点も耐震等級３。
頭使おうな。

[276903: eマンションさん]

>>276900 匿名さん

高級な焼肉屋行ったことないの？シャトーブリアンなんて一人分ほんの数口分だから、育ち盛りの子供たちには全然足りないんだけど、独居老人のアパート戸建てさんには理解できない世界かなw

[276904: 職人さん]

原発は強固な岩盤の上に直接建ててあるが、タワマンはそのまま建てたらズブズブ沈んでしまう土地に数十メートルもの長さの杭打ってそれで重さを支えている。
子供でもどっちが脆弱かすぐ分かるよ。

N値50というワードしか脳内のメモリーと思考回路に入らない。
やばすぎ。

[276905: 検討板ユーザーさん]

>>276899 eマンションさん

品川ジジイやめな。
恥ずかしいよ。

[276906: 名無しさん]

>>276905 検討板ユーザーさん

は？品川に游玄亭なんてないぞ？
東京無知な地方住みかw

[276907: 検討板ユーザーさん]

>>276905 検討板ユーザーさん

恥ずかしいのはお前、カッペ丸出しププ

[276908: eマンションさん]

>>276901 eマンションさん

悪しからずの品川画像連投爺さん

[276910: マンション検討中さん]

品川爺さんという方に興味があり、探しています。
こちらにいらっしゃいますか？

[276911: マンション検討中さん]

>>276899 eマンションさん

パクリにしてもせめて日付位入れたら？(笑)

[276912: eマンションさん]

>>276910 マンション検討中さん

有名ですよ。

[276913: 匿名さん]

やたらレシートをアップしたり、他スレでもアダ名付けたがるキチ街は全てコイツ。
暇人の不動産キチ街。

[276914: 通りがかりさん]

>>276899 eマンションさん

大ライス6個って(爆)

[276915: 評判気になるさん]

>>276895 匿名さん

マンションは揺れにくい強固な地盤で支持。
戸建は揺れやすい表層地盤で支持。
過去の地震から明らか。地盤の大切さを戸建さんはわかってないね。

[276916: 匿名さん]

マンションは地盤で支持しないと沈んだり、傾いたりしちゃう。
耐震性は建物で確保しなくてはいけないが、等級１相当だから震度６以上で壊れ始める。
鉄筋コンクリートだから強いと勘違いした人がほとんどだからいつまで経っても等級１のまま。
タワマンもまだまだ発展途上で実大実験も大地震の経験も無く、免震が十分効かないタイプの地震も指摘されているのに対策も成されていない。

[276917: 口コミ知りたいさん]

>>276916 匿名さん

新浦安でもよくわかりましたよね。
戸建は傾いたけどマンションは傾かなかった。
マンションはn値50以上の強固な地盤で支持、戸建はゆるゆる表層地盤で支持。わかりやすい例だと思います。

[276918: 購入経験者さん]

>>276907 検討板ユーザーさん

交際費にしてはショボいな　所詮以下育ちはこの程度か

[276919: 評判気になるさん]

>>276917 口コミ知りたいさん

湾岸事情をよく知る普通の戸建民は
新浦安なんかに家を建てないから関係ない

[276920: マンション掲示板さん]

>>276919 評判気になるさん

どこでも同じですよ。
戸建は表層地盤で支持なので
n値50以上の強固な地盤で支持するタワマンとは
雲泥の差です。

[276921: マンション検討中さん]

>>276917 口コミ知りたいさん
液状化する様な土地の戸建を一般化するのは思考が浅すぎのマンション派らしい考えだね。

共同住宅にお馬鹿がいるといろいろ大変だよな。

[276922: マンション検討中さん]

杭打って安心なら仙台で100棟以上が全壊になったりはしないよ

[276923: マンコミュファンさん]

>>276922 マンション検討中さん

絶対安全なんてないでしょ。
戸建のようなゆるゆる表層地盤は問題外だって話だね。

[276924: デベにお勤めさん]

戸建は地質を調べて支持力確かめるから大丈夫なんだよ。
表面が硬くても下に地沈層があればそのまま建てない。
なんでもN値50が必要だと思うのはバカだけって話。

肝心な建物の耐震性が等級３の戸建に劣るのがマンション。
倒壊の心配はほぼ無いが、大地震後に住み続けられる設計にはなっていない。
震度6前後から全壊判定マンションが出てきてしまうのは設計通り。

[276925: 匿名さん]

タワマンで強度不足・・・。
((((；ﾟДﾟ)))))))

[276926: マンション掲示板さん]

>>276924 デベにお勤めさん

調べたのに新浦安の戸建は傾いたんですね。

[276927: デベにお勤めさん]

液状化リスクのある場所に建てたのだから仕方ないね。

津波や水害、土砂災害などと同じでリスクのある場所は避けられる。

[276928: 評判気になるさん]

>>276927 デベにお勤めさん

じゃあ何を調べたんですかね。

[276929: 匿名さん]

液状化リスクのある場所の戸建はパスだけど調査報告書ならあるよ。
https://www.city.urayasu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

熊本地震では耐震等級３の戸建は複数の震度７、６強で損傷なしか軽微な損傷だったが、N値50の岩盤の上に建てられたわけでもそこまで杭を打ってるわけでもない。

東日本大震災の仙台では震度6前後でマンションの固有周期成分も大きくなった地震なのに、杭を打ってるマンションで多くの損傷が発生。N値50信仰はおバカだからやめましょう。

[276930: マンション掲示板さん]

>>276928 評判気になるさん
一戸建ての地盤調査はSWS試験なので信用ゼロ
安定地盤がどこにあるかすら分からない

[276931: 名無しさん]

>>276930 マンション掲示板さん

なるほど。

＞戸建は地質を調べて支持力確かめるから大丈夫なんだよ。

この発言まったく信用できないですね。
新浦安の戸建傾いたしね。

[276932: 匿名さん]

地震の多い日本でゆるゆるの表層地盤で支持する戸建に住む意味不明。
タワマンのようにn値50以上の揺れにくい地盤で支持する方が良いに決まってる。
地盤が大事。

[276933: 匿名さん]

戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

[276934: 匿名さん]

>>276930 マンション掲示板さん
どうして信用できないのか具体的かつ定量的に説明してね。

ところN値50信者は支持地盤まで杭打ってあるからゆれが小さいと言うが、それって本当？
建物の加重は相当なもだが、そのすべてを杭だけで支えているのかな？
真下の地面にも当然加重がかかっているはずで、そこ揺れれば結局建物も引っ張られるよね？

>>276931
傾いたのは埋め立て地ね。
熊本や仙台（盛り土などを除く）で傾いた家あったかな？

[276935: 匿名さん]

>>276933 匿名さん
原発は岩盤まで地面を掘りこんでフラットにしてから建てるのでマンションとは全く違いますね。

同じコピペしかできないのはおつむが足りないからか。

[276936: マンション掲示板さん]

>>276934 匿名さん

n値教えてくれたら信用できるんだけどね。
しかも調査してるにも関わらず新浦安の戸建が傾いたという事実があるからです。

[276937: マンコミュファンさん]

>>276933 匿名さん

同じエリアなのに数字（ガル数）が一桁違うって、
けっこう衝撃的事実だと思う。
戸建がたくさん倒壊したのも納得です。

[276938: マンション検討中さん]

>>276934 匿名さん
SWS試験の内容も知らないのに偉そうに語ってる時点で論外な

[276939: 匿名さん]

ChatGPT先生によると
一般的には、高層ビルの自重は非常に大きく、地面にかかる荷重も相当なものですが、それと比較して杭にかかる荷重は比較的小さくなることがあります。
だそうだよ。

普通に考えれば当然だけど、杭に乗ってるだけで岩盤に直接乗ってる原発と同じと思っちゃうのがここのマンション派の頭。

[276940: 名無しさん]

>>276933 匿名さん

戸建派は地盤が違っても揺れは同じだって
最初自信持って主張してたけどね。あまりにアホな
考えに気づいて流石に後で撤回してましたが。
そう言う物理や数字に弱い方が戸建を選んでるんだなってその際、思いました。

[276941: 匿名さん]

>>276938 マンション検討中さん
説明できないやつが使う逃げの手だね。

[276942: 匿名さん]

マンション派さんからの説明が皆無だけどできないの？
加重はすべて杭が受けていて、真下の地面の揺れは伝わらないのかな？
杭の長さは3,40mはあるけど、ぐらぐら揺れても剛性は確保できるのかな？

N値50まで杭を打ってあるから揺れないという話してたよね。

[276943: 匿名さん]

タプタプ地盤で
浦安戸建ては死亡
マンションはなんともなかった
戸建ての基礎なんて地盤改良含め適当だからな、気をつけないとね

[276944: 通りがかりさん]

>>276942 匿名さん

鉄筋コンクリートの強度知ってます？
また物理や数字に弱いアホ戸建の登場かな。

[276945: eマンションさん]

>>276941 匿名さん
本当に知らないの？

[276946: 匿名さん]

>>276944 通りがかりさん
鉄筋コンクリートだろうが何だろうが一定の応力がかかれば塑性変形して戻らなくなるよ。
何が言いたいの？

>>276945
知らないよ。
マンションの地質調査するわけじゃないんだが、具体的に何が問題なのかな？
https://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/chosa_hoho/houhou_kekka/

どうせ答えられないから逃げちゃうんでしょ。

[276947: 匿名さん]

>>276946 匿名さん

一定のって幾つを想定してお話してるんですか？
鉄筋コンクリートが塑性変形するような力がかかるって言うことは杭層の地盤が非常に頑丈な地盤であることを指すんだけと理解できますか？

[276948: 匿名さん]

何で塑性変形の話に地盤が出てくるんだよ。
関係ないでしょ。

地盤から頭が離れないみたいだな。

[276949: マンション掲示板さん]

>>276948 匿名さん

意味不明。鉄筋コンクリートの杭が塑性変形するメカニズムを定量的に説明願う。

[276950: 匿名さん]

>鉄筋コンクリートの強度知ってます？
と聞かれたから鉄筋コンクリートでも塑性変形するし、さらに力が加われば破断するということを言いたかっただけだけど、どうして地盤が関係するのかな？

[276951: マンコミュファンさん]

>>276950 匿名さん

戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

[276952: 匿名さん]

困ったときのコピペ。

頭悪すぎ。

[276953: 評判気になるさん]

>>276952 匿名さん

頭悪い人には繰り返し教育が必要でしょ。

[276954: 匿名さん]

マンションの荷重は地面にかかっていないのか？
荷重がかかっていれば地面の揺れに応じてマンションも揺られるはずだけど、強い地盤まで杭打ってあると地面の揺れとは無関係なのかな？
杭で大部分の荷重を受けていたとしても（たぶんこれは無い）支持地盤の上の地面の揺れは影響しないのか？

馬鹿でも思いつく簡単な疑問だと思うが、そんなことにも答えられないのか。

[276955: 匿名さん]

そしてタワマンが多く建つ湾岸は戸建なんて建てようとも思わないユルユル地質。
埋め立て土の下は海成泥層の有楽町層で、有楽町層はN値が0-3で超ゆるゆる。

https://www.gsj.jp/data/chishitsunews/90_08_08.pdf
https://www.gsj.jp/data/gcn/gsj_cn_vol10.no7_p148-152.pdf