4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273372: 評判気になるさん]

>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民１００人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の１割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ（俺みたいにｗ）ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は２つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に２回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場（土地だけでも）はこの２年で１．４倍くらいになっている。

[273373: 匿名さん]

>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり？

[273374: 匿名さん]

目的は一体なんだ？

[273375: 名無しさん]

>>273373
厄？

[273376: マンコミュファンさん]

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

[273377: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

[273378: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273379: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273380: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

[273381: 名無しさん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[273383: 匿名さん]

天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

[273384: 匿名さん]

駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。

[273385: 匿名さん]

>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう？

[273387: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

[273388: 匿名さん]

>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね？

[273389: マンション検討中さん]

>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

[273390: 名無しさん]

>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

[273391: 匿名さん]

>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

[273392: 匿名さん]

もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...？
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは？
まあ首都圏以外なら理解できるけど。

[273393: 名無しさん]

2005年ぐらい　大規模タワマン誕生
2010年代　アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年　コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

[273394: マンコミュファンさん]

>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね？

[273395: 匿名さん]

>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

[273396: 匿名さん]

マンションさんが好きな港区の例

港区高輪２（1973築）82平米 0.75億円
港区高輪１（2010築）83平米 1.6億円
港区高輪１（2023築）80平米 2.5億円
港区高輪４（2017築）125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪１ 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

[273397: 評判気になるさん]

>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。

[273398: 匿名さん]

戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな？

[273399: 評判気になるさん]

>>273393 　名無しさん

何を寝ぼけたことをｗ
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も２年で１．４倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税､相続税上昇は寧ろ迷惑）
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室､大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立（大学は国立）行かせ､子育てもほぼ完了､家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪　退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
（子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが）
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが､今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ？

[273402: 検討板ユーザーさん]

>>273401 マンション掲示板さん

自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。

[273403: マンション掲示板さん]

>>273387 匿名さん

戸建は郊外に腐るほどあるんだから、戸建てさんは戸建に住んでバンバン子供を産めばいいでしょ。

[273404: マンション検討中さん]

>>273399

すごい勢いで投稿してますね笑

[273405: 匿名さん]

>>273390 名無しさん

今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの､辺鄙な埋立地ばかりだよ
それも、みんな地方からのお上りさん夫婦（外国人も）でしょ。
割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。
つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。

成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも（麻布永坂町、神宮前､松濤、高輪台、白金台など）カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、
周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。
そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。

[273406: 匿名さん]

>>273402 検討板ユーザーさん

開業医は一生3千万維持できるよ

[273407: 評判気になるさん]

>>273400 匿名さん

ヤッカミする貧乏人が又一人・・　悔しいのうｗ　
仕事は週3，4日は在宅で、パソコンも2台ある
（1台はTeamsとｅメール用、もう1つは空き時間に業界ニュースやネット株、スレ・ブログなどのSNS兼用)
毎日仕事に集中する間に、この程度の文は3分もかかっていないよ
君こそ稼ぎあるの？

[273408: 評判気になるさん]

>>273401 マンション掲示板さん

これもハズレですねｗ
スレ主さんは、戸建派なのは多分間違いないと思うけど
それにしても、俺のこと、千葉の婆とか次長とか、みんな推理力も創造力もなさ過ぎｗ
そんなんじゃ仕事も投資も失敗するぞｗ

[273411: eマンションさん]

コロナ明けで在宅週４日とか、ほとんど嘱託みたいなものじゃん。

仕事柄、色んな企業さんを訪問してるけど、管理職、幹部クラスで在宅がメインというところは一つも見たことないですね。

[273412: eマンションさん]

>>273408

スレ主は戸建派じゃなくて「アンチマンション」だよ。長年、仇敵のマンションさんを相手に共闘する同士でしょ？もっとコミュニケーション取って仲良くしてあげてね☆ 時にはビシッと言ってあげて下さい。放っておくと戸建派さんの株も下がるので。

[273413: 通りがかりさん]

どのエリアでも広さ同じならマンションが高い。
ワンルームマンションとファミリー用の戸建比べて戸建が高いって主張はその通りだけど、ワンルームと比べて意味あるのって話だよね。

[273414: 口コミ知りたいさん]

>>273399 評判気になるさん

いつものお爺さん登場。

[273415: 匿名さん]

>>273413 通りがかりさん
ファミリー向けマンションってどこも7,80平米くらいでしょ？
郊外だと90平米台だった時期もあったかもしれないけど、そんなもんだよね。

マンション派は部屋の広さしか頭にない様だけど戸建は建物だけじゃなくて、敷地面積も必要。
150平米でも全く広くはないが　>273396 みても土地だけでファミリー向けマンション上回っちゃうよ。
郊外だとここまで差は大きくないが、戸建のほうが高い。

[273416: マンション検討中さん]

>>273415 匿名さん
都心の約半数は狭小戸建てだけどね。

[273417: マンション掲示板さん]

>>273415 匿名さん

都内の平均敷地面積が99平米。都心港区はさらに狭い。
勝手に154平米とか出しても意味ない。

[273418: 匿名さん]

マンソンは賃貸でのみ住むものです。

[273419: eマンションさん]

現実はそうなっていない。

[273420: eマンションさん]

戸建ては無駄に広い土地の専有が必要なので、割高になります。よって、立地を妥協して単価の安いエリアの土地を買うのが一般的。

[273421: 匿名さん]

マンション派のライバルは狭小戸建

庭、駐車場付の平凡な戸建はとても手が届かない

[273422: 口コミ知りたいさん]

お金ないなら戸建か狭いマンションで我慢しろってことだよね。お金あれば広いマンションにすれば良い。高いけど。

[273423: 匿名さん]

ここは引きこもりや虚言癖の溜まり場ですか？

[273424: 匿名さん]

>>273416 マンション検討中さん
都心は戸建て向きの一低住エリアが皆無の地域だから、もともと地場に住んでいた個人や商店ぐらいしか残ってないはず。
都心はマンションも戸建ても築古住居ばかりが多い地域。

[273425: 匿名さん]

マンションは賃貸で住むもの。
日本ではマンションを持ち家にしてるような世帯はわずか1割強しかいない。
東京ですらマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建てに比べかなり少ない。

[273426: 匿名さん]

専有部が狭くて耐震強度も戸建てより弱い共同住宅を高い金出して買う？

[273427: 購入経験者さん]

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、エリアは変えたくない。
だからマンションに妥協ってパターンではないかな。

地震で損傷するリスクとか子供の成長への影響考えたらマンションはやめておいたほうが良いと思うけどね。
狭いこと、常に音に気をつかった生活、共用部の使い方の悪い住人、他人に配慮した生活が出来ない住人がストレスの元だし。

[273428: マンション掲示板さん]

>>273425 匿名さん

マンションは需要＞供給で買いたくても欲しい物件買えなくなて値段もどんどん上がっているね。

[273429: eマンションさん]

いまは都内のマンションが買えないから、郊外の戸建てに流れています。

[273430: eマンションさん]

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、マンションも高くて買えない。

立地の優先順位を下げて土地代の安いエリアで戸建を検討するのが主流ですね。

[273431: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273432: eマンションさん]

マンション住人がこんなコピペ馬鹿ばかりなのも問題。
泥舟。

[273433: 口コミ知りたいさん]

>>273430 eマンションさん

郊外は都心の何倍の広さもあるからね。
周辺の3県の土地は非常に安いし

[273434: 名無しさん]

>>273432 eマンションさん

住民の趣味が掲示板ってこと？
別に良いんじゃん

[273435: マンション掲示板さん]

>>273434 名無しさん
共同住宅だから住人の知的レベルも大事ということだよ

[273437: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273438: 匿名さん]

>>273428 マンション掲示板さん
首都圏マンションの契約率は6割台の低迷が続いてる。
マンション売れてないね。

[273439: 通りがかりさん]

>>273438 匿名さん
生活利便性・交通利便性が高いマンションは売れてるし、低いマンションは売れてない。
マンションは立地を買う不動産だから当然だよね。

[273440: 匿名さん]

マンションは地盤や住環境を重視しないらしい

[273444: 匿名さん]

庶民価格帯のスレで金持ち自慢する都心マンション
共同住宅住まいは似非富裕を騙るしかないのは元スレから続く伝統

[273445: 匿名さん]

基地街は集合住宅にしか住めない。
それはマンション民が一番よく知ってる。
こんな奴だもの。

[273446: 匿名さん]

匿名ちゃんですね。

[273447: 匿名さん]

参考になるをポチしてマーキングしているから丸わかり。

ずーーーーーーっと仕事のない自称中卒元肉体労働者の依存症喫煙者。

[273448: 匿名さん]

東京に町が無いと勘違いしてるマンションさん。
地方出身者の田舎者まるだしじゃん♪

[273449: 匿名さん]

参考になるすらつかない悲しい独りよがりの言い訳はそれ？
マンションさんって住人が多いくせに誰からも支持されないんだね。
アジア系外国人も多く住人同士の合意形成が困難で、大半の管理組合が崩壊状態なのも頷けるわ(笑)
集合住宅はボロボロ、廃墟、スラム化の一途だわな～

[273450: 匿名さん]

いたずら投稿しているのはマンション買えないさんなんだ。

カンカンアパートの人ですね。

[273451: 匿名さん]

アパートなんてマンションと同じ集合住宅仲間じゃん☆
というか正式には日本のマンションはアパートメント。
恥ずかしいからと日本独自にマンションと名付けたデベロッパが凄いね！
いっそのことアパマンにしたら？w

[273452: 名無しさん]

>>273449 匿名さん

あくまでもキミの妄想ですね。
現実では10年間2倍。

[273453: 匿名さん]

>>273451 匿名さん

オーナーか賃借人で大違いって理解できないのかな？

[273454: 匿名さん]

戸建てさんからしたら集合住宅ってだけで下に見られてるんだよ。
基本的には１つ屋根の下に壁や湯かを共有する集合住宅という点で、デメリットやメリットは変わらない。
更に言っちゃうと分譲マンションの立地はアパート以下だからね。湾岸の埋立地や液状化するようなエリアのマンションなんかゴミ中のゴミwww

[273455: 匿名さん]

自分も独り身なら共同住宅にするわ

一人で2階建の戸建は広すぎるし寂しいからね

[273456: 匿名さん]

建売住宅なんてタワーマンションに及びもつかない。

戸建てはピンキリ。

[273457: 評判気になるさん]

>>273448 匿名さん

そういう意味だったのか。
町と名がつくのが、何故そんなにおかしいのか
やっとお上りさんの考えていることが分かったよｗ

[273458: 匿名さん]

少子化で戸建てに住みたいカップルは皆無。

どこもかしこも高齢者の一人住まいの築古2階建て戸建てだらけ。良くて老夫婦。そんな街には若者は住みたがらないから、ますます過疎化、限界化。

[273459: 口コミ知りたいさん]

>>273456 匿名さん

タワマンなんて、富裕層から見ればコモデティの一つ。
自分じゃまず住まないし（森ビルオーナーは立場上住まざるを得ないが）
デベやゼネコンの社員は金があってもまず住まない。
お上りさんばかりウジャウじゃひしめく強制収容所みたいなもんだ。
千世帯以上が住むタワマンも、同じ敷地面積の都内戸建で２，３０軒程度しか建てないから、余裕度が違う。
因みに我家も２３区の高台だが、家族一人当たり１００㎡の敷地がある。
（もちろん一種低層だけど、湾岸より路線価も高い）

[273460: 口コミ知りたいさん]

>>273458 匿名さん

うちの近所は都内の住宅街だけど、住みたい街のベスト１０内に入っているよ。
特に独身女性に人気が高い

[273461: 匿名さん]

>>273460 口コミ知りたいさん

独身女性って貧困層の人たちでしょう。

皆さんアドレスに憧れても集合住宅住まいですよ。

吉祥寺とか確かに街の雰囲気はいいけれどね。

[273462: 匿名さん]

＜みんなの平均＞独身女性の平均収入や資産保有額はどのくらい？老後のための準備はどうする？
執筆者：ファイナンシャルプランナー｜岡崎 あゆみ

ためる・ふやす2021年7月9日（最終更新日：2023年11月29日）

https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/228/

・・・

業種によって多少収入のばらつきがありますが、全産業での女性の月の平均賃金は約27.0万円、年収で考えると約324.2万円です。

・・・

[273463: 匿名さん]

>>273459 口コミ知りたいさん

現役の富裕層は通常住宅を所有・保有しません。

自分の会社の保有住宅や超高級レジデンスを自分または企業が借り家賃を払えば経費で落ちるし、賃貸ならば固定資産税を含む諸経費の処理が簡単になるからね。


どうなるビッグモーター御殿　玄関先にはゴミや枯れ葉が目につくありさま
2023年8月4日 06:00
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/271821?page=1

・・・

１２００平方メートルの広大な土地に建つ屋敷は地価だけでも２０億円超と試算される。しかし、この御殿も正確には兼重氏ではなく、株式会社ビッグアセットが保有している。ビッグアセットは兼重氏と息子で副社長だった宏一氏が役員を務めるビッグモーターの資産管理会社で、ビッグモーターの株式を１００％保有している。

・・・



会社が都内の一等地にあれば、通勤の便利な近隣の超高級レジデンスに住むことが多い。

これ常識。

昔のホリエモンとかがその代表。

今はシンガポールの高層レジデンスに住むのが流行りかも。

[273464: 匿名さん]

シンガポール住まいは芸能人も多い。

実はシンガポールに住んでいた意外な有名人ランキング（1～10位）

https://rankingoo.net/articles/owarai/01059a

[273465: 匿名さん]

古い記事だけれど、

毎年数千人の日本の富裕層が
シンガポール移住を検討するワケ
【第5回】 2013年6月12日公開（2022年3月29日更新）
岡村　聡
https://diamond.jp/zai/articles/-/37239

前回（ジム・ロジャーズを始め、シンガポールに移住している著名人の数々を紹介！）は、世界からシンガポールに集まる著名人について紹介しましたが、今回は日本人のシンガポール移住についてです。

?シンガポールには3万人弱の日本人が在住していますが、このほとんどは企業駐在員で、シンガポールに永住する人はごく一部です。しかし、諸外国の富裕層と同じく、日本の富裕層の間でもシンガポールへの移住熱は高まっています。

現役世代の富裕層・起業家の移住が急増している
?シンガポールのプライベートバンキング部門で働く知り合いの日本人は、10年程前に日本人向けのチームを立ち上げた時には月に1人程度の相談者しかいなかったのが、今では毎日のようにお客さんが来ると話していました。

このプライベートバンキングは金融資産1億円以上の富裕層が対象ですが、一つの会社に毎日のように移住についての問い合わせがあるということなので、シンガポール全体では毎年数千人の日本人富裕層が移住を検討していると推定できます。

?実際に、弊社がシンガポールで事業展開をしようと考え始めたのも、2012年に入ってから、資産運用のアドバイスを提供していたお客様の中から、シンガポールへの移住に関心を示される方が急速に増えてきたからです。

?数年前までは、富裕層が引退後に快適な生活環境と低い税制を求めて移住するパターンが一般的でしたが、近年ではまだ仕事をしている現役世代の富裕層・起業家の移住が急増しています。弊社のお客様でシンガポールへの移住に関心を示される方は、ほとんどが30代・40代の起業家です。

?この連載の第3回でも紹介しましたが、2012年4月に投資家永住権制度が廃止されるなど、シンガポール政府が移住を望む人材が、富裕層から起業家にシフトしてきています。この流れを受けて、シンガポール移住を検討する日本人も、同じ富裕層であっても引退後の高齢層から現役世代に中心が移ってきています。

税率の低さに加え、金融インフラの充実にも注目

・・・

[273466: 匿名さん]

シンガポールじゃ日本のマンションなんてゴミ以下だ。
一戸建てなんて建売でもマンション以上なのな（笑）

[273467: 通りがかりさん]

>>273453 匿名さん

俺は12世帯の集合住宅の一棟オーナーだが、自分自身は戸建。別宅の集合住宅もある。
友人は六本木駅近の自宅を大型集合住宅に改造し経営、自分は城西の戸建をに引っ越して住んでいる。
そんなもんよ。

[273468: 評判気になるさん]

>>273467 通りがかりさん

城西は勘弁。
品格の高いのは新宿池袋じゃなくて都心や城南ですよ。
交通アクセスを考えたら都心一択。

[273469: マンション検討中さん]

>>273458 匿名さん
子育て世代には戸建が人気だから戸建街には子供沢山いるよ。
兄弟は二人以上が普通。

[273470: 匿名さん]

マンションは建物も住人も高齢化が進んでるから…

[273471: マンション掲示板さん]

>>273469 マンション検討中さん

一人っ子の方がいいね
相続トラブルにならないし

[273472: マンション検討中さん]

兄弟いたほうが成長面でも良さそうだけどね。

[273473: 口コミ知りたいさん]

>>273468 評判気になるさん

城西も松濤や大山町、市谷砂土原町、若宮町とか高級過ぎて手が出ない。　

[273474: 口コミ知りたいさん]

>>273471 マンション掲示板さん

マンションしか資産がない貧乏人程相続争いが大変らしいねｗ

[273475: 口コミ知りたいさん]

>>273468 評判気になるさん

君みたいに東京発で地方に帰ったりしないし、都心だけが勤務地でもないから
大多数の都民には不便過ぎる

[273476: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273477: 匿名さん]

4千万で買えるマンションはいくらでもあるのに選択肢にはならないんだよね。
どの価格帯でも結論は変わらないね。

共同住宅は子育て世代から何かと敬遠される。

[273478: eマンションさん]

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆

との結論は揺るがない。

[273479: eマンションさん]

マンションは高くなり過ぎてるので、庶民の戸建ファミリー層には買えません。

[273480: 匿名さん]

同じ駅の徒歩圏内だとマンション買えても買える戸建は狭小戸建。
マンション買えても庭、駐車場付の戸建はとても手が出ない。

[273481: eマンションさん]

マンションが買えたら同一価格帯の戸建は買えるが、逆はムリ。
更にマンションのメリットは立地と利便性のため、マンションは必ず戸建てよりも良い立地となります。

[273482: 匿名さん]

必ず良い立地って(笑)
マンションさんが好む立地って駅近の繁華街とかホームレスと同じ感覚やん♪
戸建てさんの閑静な住宅街とは全く異なるクズみたいな奴らの溜まり場だろ？

[273483: eマンションさん]

戸建の購入者にアンケートしたところ、立地の優先度はかなり低い。
つまり多くの戸建て民にとって、不便な立地は妥協できるということなのでしょう。

[273484: 匿名さん]

同じ立地エリアだとマンションは安いがゴミ過ぎて…
トラブルも多いし日本人ならマンションが良いなんて言わないよ。

[273485: 匿名さん]

終わらんねー。
死ぬまで続けるつもりか？

[273486: 匿名さん]

>>273479 eマンションさん

戸建安くて羨ましいです。

[273487: 検討板ユーザーさん]

>>273481 eマンションさん
買えるのは狭小戸建までだけどね。

マンション買えても同一地価じゃ平凡な戸建も買えない。
共同購入で土地代抑えられるのがマンションのメリット。

[273488: 匿名さん]

駅徒歩5分越える不動産に価値があるとは思えない。

[273489: 匿名さん]

今は通勤しなくても良い時代ですが。

[273490: 名無しさん]

>>273488 匿名さん

駅からの動線にスーパー、コンビニ、クリニックがあることもマスト条件です。

[273491: 匿名さん]

妻も週末は家事お休みなので、フレンチ、イタリアン、寿司、鉄板焼き等、一通り外食できるお店が徒歩5分内にあることも重要。カフェは最低3軒は欲しい。

[273492: 匿名さん]

週末は子供たち連れ出すでしょ

毎週大人だけでのんびりなんて子供が生まれるまでだわな

[273493: 評判気になるさん]

>>273491 匿名さん

という子どもたくさんの都心タワマンに住んでるので、その結果、10年で価格が２倍超えました。

[273494: eマンションさん]

マンションの伸びがハンパないですね。

ここの戸建てさんがマンコミュで毎日朝から晩までマンションをネチネチいじり倒して7年経った結果がこれだよ笑

[273495: 口コミ知りたいさん]

>>273494 eマンションさん

こればっか　しかも古い
他に自慢ネタないのｗｗ
ちなみに土地が上がっているから都内の戸建も２年前から１．４倍に上がっているよ

[273496: 評判気になるさん]

>>273493 評判気になるさん

じゃあ売れば？　俺ならさっさとそうする。暴落の前にｗ

[273497: ご近所さん]

不動産屋のアドバイス

[273498: 口コミ知りたいさん]

>>273496 評判気になるさん

売るどころか買い足し検討してます。
良い物件があればですが。
同じマンションの別の部屋でも良いと思ってます。

[273499: 評判気になるさん]

>>273491 匿名さん

うちの町内は一種低層だからお店は迷惑だし、下手な店ならない方がいい。でもカフェなら１、２軒あり、自宅を改造し庭が臨める隠れ家風茶店になっている。
隣町まで歩けばモンブランとか１００軒超（飲食店は５００店）、スーパー１０か所、金融窓口１０支店（ATMはもっと）、医療施設も美容院も３０か所以上、ペット病院もホームセンターも予備校や塾、お稽古塾も無数にある　　
因みに今日は親と一緒に、近くの菩提寺に墓参り（徒歩でも２０分）。その帰りに、家族でランチしてきたよ。
但し使う店はほぼ限られるから正直そんなに要らない。

[273500: 評判気になるさん]

>>273499 評判気になるさん

隣町？
無理。
子供や妻が不便で可哀想。

[273501: 匿名さん]

>>273499 評判気になるさん
今日も妄想が終わらんねー。

警視庁直結の防犯カメラと地下核シェルターもあるんだっけ？笑

死ぬまでやってろ！

[273503: 匿名さん]

そうそう、こんな住人が同じマンション住人だというリスクに気づくべき。


集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[273504: 匿名さん]

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[273505: 評判気になるさん]

>>273498 口コミ知りたいさん

不動産を複数持つのは、維持費はどうにでもなるが、申告など各種手続も面倒だし、運転が好きで多趣味な、つまりまめな人じゃないと、管理が追い付かないよ。
特に、子供もおらず、管理会社や税理士など何でも他人任せのマンションさんには不向きだと思う。

[273506: 匿名さん]

倒壊したときに重量のあるマンションじゃ生存率が異様に低くなるんだよね♪
都内マンションは液状化する場所に多いから大変だよな。
能登地震で分かってしまったのは、コンクリや鉄筋鉄骨の建物も液状化の前には倒壊するという現実。

[273507: eマンションさん]

現実は、地震で倒壊するのは戸建てだけ、圧死するのは戸建民だけ。

[273508: 通りがかりさん]

>>273495 口コミ知りたいさん

1.4倍？

14倍の間違いだろ笑

[273509: 匿名さん]

>>273500 評判気になるさん
都会の隣町は長距離歩く必要なし

[273510: 評判気になるさん]

>>273500 評判気になるさん

隣町と言っても徒歩１～１０分で４つの町につくからね。（もしかして田舎の町と勘違いしていない？）　菩提寺までも徒歩２０分。
うちは５人家族で荷物が多い時は殆ど車を使うよ。マンションさんと違い電動シャッターが開くまで数秒で車庫から出せるし、スーパーの駐車場に停めれば済むからね。
それより、旦那の仕事中、小さい子供を引き連れて、重い買物袋を持たせる方が恨まれるよ（嘘臭いから、ホントは子供いないでしょ）。

[273511: 通りがかりさん]

>>273510 評判気になるさん

徒歩1分の隣町に何があるんですか？
低層ですよね？

[273512: 職人さん]

>>273502 匿名さん

それって、頭のイカレた失業中の中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんのmamastaからのパクリ投稿のようですね。

https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4173144&page=2&sort=0

このイカレポンチの匿名ちゃん、あっちこっちでパクリ投稿しているので有名ですね。

https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4153042&page=12
からのパクリ画像もひどいです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/193-308/



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/193/ >>193
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/199/ >>199
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/232/ >>232
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/235/ >>235
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/243/ >>243
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/253/ >>253
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/262/ >>262
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/271/ >>271
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/274/ >>274
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/298/ >>298
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/308/ >>308

かなりのキチガイで有名ですね。

マンションが買えないので、マンコミュに嫌がら投稿しているようですね。

[273513: 通りがかりさん]

>>273499 評判気になるさん

1種低層で隣町まで徒歩1分でそこには飲食店500店ですか。ふーん。

[273514: ご近所さん]

よく文面見ろよ
１分歩けば隣町だが、住宅しかない町の境界がすぐ隣町でも、すぐ店があると書いてあるか？
こういうオバカはホント会社にも非正規とかたまにいるけど、ホント使えないんだよ

[273515: 匿名さん]

しかもいきなり１分で５００店って。
マンション派はこういうおバカばかりなのかｗ

[273516: 匿名さん]

使用済みの生理用品を意気揚々とアップしてたのはマンションさんだぜ(笑)
こんな奴がウヨウヨ住んでるんだから戸建てさんから下に見られるをんだよ☆

[273517: 匿名さん]

>>273511 通りがかりさん

本当にチンパン小僧は田舎者なんだね。頭悪すぎだよ

世の中には「用途地域」という規制がある。
渋谷区でも目黒区でもいいけど、用途地域の一つである一種低層住居専用地域がある
目黒区や渋谷区（都心３区にはほとんどない）の用途地域別地図を調べてみろよ
用途地域の意味と、どういう分布構造になっているか、一目瞭然。
ビルには一つのビルに地下を含め複数店舗が入っていることくらいはバカでもわかるよねｗ

君の発言がいかにオバカかということがわかるよ

[273518: eマンションさん]

>>273514 ご近所さん

不便なエリアに住んでるんですね。

[273519: 匿名さん]

マンション民は土地を買えないから用途地域を知らない

[273520: マンション検討中さん]

>>273507 eマンションさん
耐震等級3は熊本地震でさえ無傷か軽微な損傷。

耐震性の低い戸建は倒壊したものあるけどマンションも同じ基準。

石川では過去に震度6強の地震を経験しており、その際にダメージを受けていた可能性もある。

条件次第では倒壊してもおかしくない。
実際、マンションの実大実験では震度6強で柱と梁に大きな亀裂が走りボロボロになる様子が観測されている。

[273521: 通りがかりさん]

そして実際の地震では、火災で焼けたり倒壊したり津波で流されるのは戸建ばかりで、マンションの被害はほとんどなく、犠牲になるのは戸建民ばかりという結果になっています。

[273522: 通りがかりさん]

用途地域も都内の住所に町があるのも知らない田舎者がマンションさん♪
こんなレベルの低い住人がウヨウヨ住んでるんだぜ？
そりゃバカが騙されて狭くて不便な集合住所をマンションとして割高に買わされてる自分を納得させるには、戸建てを否定する生き方しかないだろう…

[273523: 通りがかりさん]

このスレの予算だと郊外の安い戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、どうしていつも都内のマンション（予算外）にネチネチと絡む戸建ての投稿ばかりなのでしょうか？

[273524: 通りがかりさん]

タワーマンションの購入者はほとんどの人が満足してますね☆

[273525: 匿名さん]

>>273521 通りがかりさん

当たり前じゃん
そもそもマンションなんか建っていないんだから

[273526: 匿名さん]

田舎にはマンションが無いから、というか、高い建物がないから
東京に来てタワマンとかに憧れるんだよね

[273527: 匿名さん]

エスカレーターもエレベーターも、田舎にはないよ

[273528: 匿名さん]

>>273524 通りがかりさん

分母と属性がそもそも胡散臭い

[273529: 通りがかりさん]

マンションの皆さんは、自分の住まいやライフスタイルに満足してるので、他人のお宅にとやかく文句を言うことはありません。むしろ、戸建ての皆さんも己の身の丈に合ったよりよい戸建てにお住まいになって幸せになって欲しいなと、応援して差し上げたい気持ちです。
なのでこのスレの条件から合理的に導き出される戸建てさんの標準モデルとその予算を検証して、それに見合った戸建をお勧めしています。

しかし、戸建さんの投稿はマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返すばかりで、具体的な戸建ての検討や購入者検討者さんに向けたアドバイスなどは一つもありません。

残念ですね☆

[273530: 検討板ユーザーさん]

>>273525 匿名さん

お前もマンションが建ってないところに住めば、これ以上マンションに煩わされることもなくてハッピーじゃん。

[273531: 匿名さん]

>>273526 匿名さん

ネットのない時代に生まれ育った年寄りとは違うよ。

[273532: 匿名さん]

マンションに満足してるんじゃなく妥協してるんだよ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[273533: 通りがかりさん]

年寄りはマンションが好きなんだよ

[273534: 匿名さん]

タワマンに住んだらすべからく都会に憧れる田舎者～っていう単純な思考しかできない戸建さんって、かなりオツムがアレだと思います。

[273535: 匿名さん]

マンション高くなり過ぎて、もう庶民には買えない。

[273536: 匿名さん]

タワマンだけじゃなくマンション全体だよ(笑)
田舎者だから憧れる。
じゃなきゃこんなバカげたレスしますか？
都内に町がある事すら知らないんだよ☆

[273537: 匿名さん]

地方出身者もだけど海外も多いよ。
韓国や中国だとマンションが人気で一戸建なんか皆無だからね。あっちの方なんじゃない？

[273538: 匿名さん]

今はマンションなんてRC住所買うのはバカ。
高値掴みつけて出し早めに処理しないと。
液状化しないエリアに戸建てが最適。
いざ大震災が起きても暮らせますし、価格もマンションより下がらない。

[273539: 匿名さん]

>>273536 匿名さん

そういう投稿は迷惑ベランダ喫煙者の匿名ちゃんっぽいね。

[273540: 匿名さん]

都心には町名がつく場所がないと強弁して恥をかいた東京知らずのマンション推し

[273541: 匿名さん]

>>273524 通りがかりさん
不動産業者の恣意的な宣伝用データ

[273542: 匿名さん]

マンションの皆さんは、自分の住まいやライフスタイルに満足してるので、他人のお宅にとやかく文句を言うことはありません。むしろ、戸建ての皆さんも己の身の丈に合ったよりよい戸建てにお住まいになって幸せになって欲しいなと、応援して差し上げたい気持ちです。
なのでこのスレの条件から合理的に導き出される戸建てさんの標準モデルとその予算を検証して、それに見合った戸建をお勧めしています。

しかし、戸建さんの投稿はマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返すばかりで、具体的な戸建ての検討や購入者検討者さんに向けたアドバイスなどは一つもありません。

残念ですね☆

[273543: 匿名さん]

都内の超一等地の番町とか知らない人もいるのですね。驚きました。

[273544: 匿名さん]

番町皿屋敷の番町？
俺も知らなかったな、戸建だけど。

住んでたら自慢できるよ、このスレで。

[273545: 匿名さん]

>>273540 匿名さん
戸建さんの自作自演ってバレましたよね！
そもそもここの投稿のほとんどがそうですが・・・

[273546: eマンションさん]

>>273537 匿名さん

その理由が分かる？
アメリカは勿論、中国でも韓国でも一軒家は250平米から400平米が一般的だよ。首都圏のちっちゃい100平米戸建は実質50平米*2階の狭さで階段など無駄な面積もあるから自国の物件より明らかにきついよ。
特にいわゆる郊外の高級住宅地は実際何もない田舎で外国の方にとって非常識だよ。

[273547: eマンションさん]

>>273546 eマンションさん

こんなに地震も台風も津波も多い日本に木造？？と言ったらすぐ逃げるかな。
地震による火災延焼を考えたら絶対無理。

[273548: マンション検討中さん]

>>273546 eマンションさん
アメリカの地価の高い地域は狭いのが標準。
広い地域はマンションさんが否定する車社会。

中国は一軒家は一般的ではない。
土地も個人所有出来なく、いずれ国に返却。

[273549: 口コミ知りたいさん]

>>273547 eマンションさん
物理の感覚あれば揺れて信用ならないのは高層建築だと思うけどね。

免震無いと高い階ほど揺れが大きい。
免震もまだ発展途上で想定されていなかった地震動の存在が明らかになって対策が望まれている。

[273550: 匿名さん]

>>273530 検討板ユーザーさん
お前に言われるまでもなく、マンションの建つスラムには住んでいないのでご心配なく。
うちはペンシルハウスやパワービルダーも禁止の山手の高級一種低層住宅街だから。

[273551: 改築検討中さん]

>>273542 匿名さん

素人のあなたに言われてもね。

[273552: 名無しさん]

>>273550 匿名さん

> ペンシルハウスやパワービルダーも禁止
他人の土地に一部の建築会社を禁止する？www
できるのww
また自称高級住宅街か

[273553: 匿名さん]

馬鹿なやりとり、
何が楽しい？

[273554: 匿名さん]

注文住宅購入者の実に８割が後悔してるという現実w

そんな注文住宅。購入者（一次取得）の平均年齢は39.8歳、世帯年収は平均731万円、購入総額（土地+建物）は平均4,713.0万円でした！笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd88360da07d3ee949c5cb889ff2a3512463...

[273555: 名無しさん]

>>273550 匿名さん

リアルでマンションに縁がなければハッピーじゃん？笑
マンション相手に何をカリカリしてんの？

[273556: 名無しさん]

注文住宅の購入者が後悔しないように、経験者の立場からアドバイスして差し上げるのが戸建さんの役割でしょう？笑

[273557: 匿名さん]

結局、建て替えもできず老朽化しても我慢するしかないのがマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ce138e48766b0df3085393aed1082683e9f...

[273558: 匿名さん]

>>273547 eマンションさん
地震に弱いRCの共同住宅だけは絶対無理。

[273559: 匿名さん]

>>273554 匿名さん
立地や敷地面積、間取りや仕様を事前に十分検討しておけば避けられた事ばかり。

[273560: 匿名さん]

今朝の地震は都心が震度4
地盤が悪い土地の高層住宅は注意しないといけない

[273561: eマンションさん]

都心のマンションで日々の利便性を享受しながら、いざというとき田舎に実家があるのは、どんな保険よりも心強いね☆

[273562: eマンションさん]

最近の地震で、マンションで命を落としたケースはほとんどない。

[273563: 匿名さん]

>>273562 eマンションさん
耐震等級3の戸建もでもありません。

[273564: 匿名さん]

>>273562 eマンションさん
都心に大量に残る旧耐震基準マンションや新築でも耐震等級1しかないマンションは、想定される首都直下地震や南海トラフ巨大地震に耐えられるか検証が必要。

[273565: 坪単価比較中さん]

>>273554 匿名さん
それ、注文住宅で後悔した箇所があるかどうかというだけで全体として後悔したとは違うからな。
その程度の国語力無いって小学生未満じゃん。

共同住宅なのにこんなレベルの住人がいるのだからマンションは泥船だよ。

[273566: 坪単価比較中さん]

>>273562 eマンションさん
震度5強程度以上で損傷しちゃった例ならいくつもあるけどな。
設計通りの結果だから当然だけどね。

全壊判定うけちゃったら建て直しだけど、どれかのマンションが建て直せるのかね。

[273567: マンコミュファンさん]

>>273563 匿名さん

土砂崩れや津波で何千人も死んでるから。

[273568: 匿名さん]

>>273565 坪単価比較中さん

はぁ？
「注文住宅購入者の実に８割が後悔しているという現実w」で合ってるじゃん笑

そんな注文住宅。購入者（一次取得）の平均年齢は39.8歳、世帯年収は平均731万円、購入総額（土地+建物）は平均4,713.0万円でしたとさ！笑

[273569: 口コミ知りたいさん]

>>273566

東日本震災では東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の１棟だけです。
戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

[273570: 匿名さん]

>>273569 口コミ知りたいさん
東日本大震災では仙台市内のマンション100棟が全壊判定です。

[273571: 匿名さん]

>>71985

郊外という言葉に侮蔑の意味が見え隠れするが、まずその考えを改めた方がいい。
我々都内の地主（これも郊外なのかなｗ）から見て、都心を無理して買ったカツカツ組こそお気の毒。
俺はリーマンだし,老後は夫婦年金だけで十分だけど、自宅以外の不動産から得るストック収入は桁違い。金融ストックもあるし。
でもリタイヤ後は今の住処は子供に住まわせ、都落ちし横浜市郊外の土地を追加購入予定（今はバブルなので様子見）　湘南も選択肢だが。
（俺は一時期、自宅戸建を建築する間、横浜市郊外に一戸建を借りて丸の内に通っていたけど、郊外は趣味活動しやすく居心地もよく都内より便利で、完成後も暫く住んでいた位）
不動産売買で儲けなくても、金づるは多々あるし、処分も土地代の時価分だけ貰えれば十分。
その分都内の不動産は全てストック収入にもなるので、稼ぐだけ稼ぎ、子供にバトンタッチ。
もし自分達が長生きしたら、元気なうちは郊外と別荘の往復生活、車を運転できない状況になればホームに入る金位はある。ちゃんと道筋は立てている。

[273572: 匿名さん]

戸建ては厳しいな

https://twitter.com/kobayan4444/status/1751411097863860611

[273573: マンコミュファンさん]

>>273569 口コミ知りたいさん
揺れの小さかった関東を分母に含めて被害が小さかった様に見せたいのだろうけど、そんなアホな話に騙されるのはここのマンション派と同レベルまでだよ。
仙台市内の揺れは震度5強～6強程度だったが多くのマンションがそれでも多くのマンションが損傷。

ハード(建物)だけじゃなくソフト(住人)も問題だらけ。

まさに泥舟。

[273574: 周辺住民さん]

>>273572 匿名さん

ヤバイヤバイ
うちの町内(都内一種低層）は古くからの住民が多くて売りは滅多に出ないけど、たまたまサイト見たら↓更地物件で軒並み坪5百万超えと判明。
去年迄高くても坪4百程度だった気がするけど、この調子じゃ今年は固定資産税も一段と上がりそう。
売るつもりは無く、子供達に分け与えるにしても余計に税金かかるし、マジで勘弁して欲しい。
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

[273575: 匿名さん]

マンションって！（笑）

一人暮らしならまだしも　　　

家族でマンションで生活とか最悪だわ。

[273576: 匿名さん]

マンションは一人か二人世帯が多い。
特にこのスレのマンション派は家族の存在が感じられない。

[273577: マンション検討中さん]

>>273572 匿名さん
OやIはものすごい勢いで在庫が積み上がってるからね。
注文住宅を縮小して建売に力を入れるDは大丈夫なのかね。

[273578: 匿名さん]

マンションじゃ旧耐震の世帯数が戸建ての１０倍以上。耐震補強も新耐震基準レベルでしかないから大地震に対応できない可能性が高い。
折れたり崩れたりしたら致死率は戸建てに比べ桁違いなのがマンション。

国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18％が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

[273579: eマンションさん]

>>273570 匿名さん

仙台市どころか、宮城県内で大破したマンションは旧耐震の一棟だけですが。
戸建の損害はいかがでしたか？

[273580: マンション掲示板さん]

>>273573

揺れだけじゃなく、津波の被害も含めて考えようね。

[273581: 通りがかりさん]

>>273574 周辺住民さん

坪500万、評価額15億程度ですか？
相続対策しておかないと大変ですね。
何か考えてます？

[273582: 匿名さん]

馬鹿同士のバトル、何が楽しいの？
意味ないじゃん。

[273583: マンション検討中さん]

>>273579 eマンションさん
大破しないというのは最低限のレベルでしょ。
だから震度5強程度でも小破、中破が出てきちゃうんだよ。

耐震等級3の戸建は熊本地震の複数回の震度7,6強を受けても損傷無しか軽微な損傷。

[273584: 名無しさん]

>>273580 マンション掲示板さん
津波は海岸から10kmも届かない。
どこだろうと自宅に津波が来る心配してるのはここのマンション派くらいだろう。

[273585: 匿名さん]

津波は内陸のどこまで来るの？津波の距離は予測できるのか解説
2022/2/16 地震・津波

https://sonaeteru-pegasus.jp/where_until-tsunami/

どこまで津波が来るのか…予想できるの？

津波の到達範囲は、厳密には

【予想できません】。

一応、津波の高さと距離には相関関係があると言われておりますが

内陸部の地形、建物の量、潮の満ち引きなどによって状況は変化します。

また、河川の有無によっても津波の被害は広がっていくので

単純に計算式などでは予想がつくものではありません。

もし、津波の警報が届いたら

素人考えで到達エリアを判断するのではなく、とにかく身の安全を考え

避難することを優先した方が良いでしょう。

[273586: 匿名さん]

マンション派らしいおバカな反抗。

[273587: 周辺住民さん]

>>273583 マンション検討中さん

震度6になると被害なしのマンションは半分しかありませんね
例え軽微でも被害があると修繕回復には時間が掛かるし､戸建に比べて耐震補強費用も高額です。
東京カンテイの報告でも「地盤によっては揺れの程度と関係なく新耐震マンションにも大きな被害が出ており、軟弱な地盤の上に建てられれば新耐震マンションであっても安全性が高いとは言えない」とコメントしています。
やはりマンションはリスキーですね。
築浅の戸建は不安定な家具が倒れることはあっても建物被害などありませんし
築古の家屋でも、耐震補強工事費用も比較的安く済みます。
都内の家は年寄ばかりの地方と違い、築古の木造など極めてレア。大半が新耐震基準で頑丈だし
殆ど内陸の強固な台地の上に建ち、防火地域で密集もないので問題は無いと思われます。

[273588: 周辺住民さん]

毎日毎日、朝から晩まで、
ご苦労さん。

[273589: マンション検討中さん]

>>273587 周辺住民さん

> 殆ど内陸の強固な台地の上に建ち、防火地域で
真っ赤な嘘だな。
江戸川区だけで戸建10万棟あるよ？
低地でも強固と言えない地盤でも戸建が多いし、そもそも厳密な地盤調査や地盤改良を行なってないでしょ？
防火地域？その定義が分かる？駅や主要道路を中心するよ？
戸建街よりマンション街の方が防火地域じゃん？
https://www.juken-net.com/main/feature/fireprotection/

[273590: 周辺住民さん]

>>273589 マンション検討中さん

何で嘘だと言い切れるの？

うちの近所の住宅街が売りに出ているので確認してご覧↓
https://www.stepon.co.jp/tochi/detail_120Z1024/

うちは表通りには面していないけど広いので、防火・準防火が混在している。
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/002/d00203882_d/fil/2-5.p...

[273591: 匿名さん]

>>273579 eマンションさん
倒壊や大破は業者の判定区分なのかな？
マンション住民からすれば行政が全壊と判定したら居住不可で建て直しか解体しかない。
東日本大震災で仙台市で全壊したマンションは100棟
マンション近隣の木造戸建ては被害が少なかった

「宮城県におけるマンションの被災実態」　マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[273592: 匿名さん]

高層建物は震度とともに長周期地震動にも気をつけないといけない。

揺れが止まらない… 高層ビル・タワマンを襲う「長周期地震動」　NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20230301_01.htm...

[273593: 匿名さん]

ここのマンションさんは鉄筋コンクリートは壊れないという信仰を持っているので何を言っても無駄。

[273594: 検討板ユーザーさん]

>>273593 匿名さん

物理学を信じてるだけだよ。
明確な数値データのある現代の工業製品、高強度の鉄筋とコンクリート。
木よりは信頼できるじゃん？

[273595: マンション検討中さん]

>>273594 検討板ユーザーさん
そう、物理学に基づき耐震等級１で設計されたのがマンション。
設計以上の力が加われば塑性変形して元に戻らなくなり、いずれ破断する。
コスト削減で耐震等級１にきっかりおさまるように設計されているから震度６で損傷するのは想定内。

木造や鉄骨の戸建ももちろん物理。

物理には実験がつきものだけど、マンションは実験がほとんど無いんだよね。

[273596: 評判気になるさん]

マンションは縦：横：奥行比が10：1：1とか極めて不安定な構造。
しかも背丈に比べ、杭が浅く貧弱､砂地の地面だから元々脆い上に、砂の地中には梁も作れないから横揺れで簡単に液状化し、杭は曲がるか傾いてしまう。
そもそも杭はタワマンでも20ｍ以上掘らないと支持層に届かないようでは危険。

首都圏の戸建は平均的な2階建で縦：横：奥行比がほぼ同じで1：1：1で形状的に安定しているので､壁構造が筋交いなど工夫が施されていれば問題無い。地盤もいいし、基礎も今の主流は面で支えるベタ基礎や布基礎。
我家は2階建だけどRCだから，鉄骨のヘーベルハウスと同様スパンを飛ばせて室内も明るく頑丈。
ただ重量が嵩む分(木造の倍），基礎を強化するなど全体的にコストがかかり、正直オーバースペックかな。今時の戸建なら木造2?4スレート屋根で十分だし燃えにくい。
（但し能登地震でも明らかなように、古い民家は外壁は木の板、内壁は薄く断熱材もなく小さいし、柱と障子戸だけで重い瓦屋根を支えるような構造なので災害には無防備だが、現在の建築基準法ではそのような家は建てられない）
まあ、マンションさんみたいな建築知識がほぼゼロの人にいくら話しても無駄かなｗ

[273597: 匿名さん]

馬鹿相手に知識自慢してもなんの意味もないのに。
なんでこんなところで無意味な活動するのですか？

[273598: 評判気になるさん]

>>273597 匿名さん

これから住宅を買おうとする
迷える子羊のための奉仕活動ですｗ

[273599: 匿名さん]

「新築マンションの耐震強度が耐震等級3の戸建より劣る」という不都合な真実を知られたくないのはマンション業者。

[273600: 通りがかりさん]

津波が来ました

RC造りの堅牢なマンション、耐震性抜群と豪語する木造戸建

どっちに逃げますか？
わたしは100%マンションを選びます。

[273601: マンション掲示板さん]

>>273597 匿名さん

典型的な「憂さ晴らしモデル」ですね。
経済的、環境的に恵まれていない低所得の「暇な人」が憂さ晴らしに批判的な投稿を書き込んでしまう現象。

https://www.hmt.u-toyama.ac.jp/socio/lab/sotsuron/22/fukumoto.pdf

[273602: 口コミ知りたいさん]

>>273600 通りがかりさん
津波のリスクのある場所に住みたいの？
近くで買い物や散歩中に津波に襲われる可能性は増えるし、津波に襲われたマンションの資産価値は下がるよ。

今から住む住居を決めるなら安全な立地に耐震等級3の戸建でしょ。

[273603: 検討板ユーザーさん]

>>273602 口コミ知りたいさん

住みたいか住みたくないか、って事じゃなく
日本中多くの人が海や川に近い場所に住んでいるよ。
水害、津波、台風、火災延焼に弱い木造は禁止すべきだ。

[273604: 職人さん]

>>273600 通りがかりさん

あと何十回同じネタ話繰返すつもりだよ　
別のネタ無いの？
９９％の人は走って近くの高台に避難します。

[273605: 口コミ知りたいさん]

>>273603 検討板ユーザーさん

９９％の人は水辺から離れた高台に住む
川べりや海抜５ｍ未満の超低地に住むのは
マンション民か，浸水と津波覚悟の命知らずな人だけ

[273606: 匿名さん]

>>273603 検討板ユーザーさん

マンション売れなくて
相当焦っていますね(´∀｀)

[273607: 匿名さん]

>>273601 マンション掲示板さん

貴方は地方の（３流とまではいわないが）二流駅弁大出身なんだね
こんな作文じゃ、就職も厳しそうだなｗ

[273608: 評判気になるさん]

>>273603 検討板ユーザーさん
海沿い、川沿いの低地に住まなければ良い話。
少なくともこれから家買うならね。

同様にマンションは震度5強程度から地震で全壊判定となる可能性があるので避けた方が良い。

[273609: 匿名]

>>273600 通りがかりさん

マンションって津波の耐性も実験してるんですか？

[273610: マンコミュファンさん]

>>273600 さん

一条工務店は津波に耐えましたね

https://youtu.be/7GhYg8z40FY?si=t1EYw6CSz6d-khbV

[273611: マンコミュファンさん]

>>273610 マンコミュファンさん

知られていないだけで津波に耐えた家って結構あるよね。
まっ、戸建だろうとマンションだろうと津波リスクのエリアは高台避難だろうけどね
https://www.universalhome.co.jp/blog/musashino/2022/03/14/%E9%9C%87%E7...

[273612: 口コミ知りたいさん]

洪水、津波や液状化のリスクは国土地理院の重ねるハザードマップで確認できる。

東京は色付きだらけ。
皇居のすぐそばまで液状化リスクがあるんだよね。
地形分類も見られる。台地･段丘に耐震等級3の家が良いね。

拡大していくと麻布十番など台地・段丘の中に後背低地･湿地（河川の氾濫によって周囲よりも長期間浸水し、水はけが悪い。地盤が極めて軟弱で、地震の際は揺れが大きくなりやすい。液状化のリスクがある）が含まれているので面白いよ。

[273613: マンション検討中さん]

耐えた所でもう住めねぇよ

[273614: eマンションさん]

>>273605 口コミ知りたいさん

それは全く違うよ。
日本だけじゃなく、世界中でも人口が多いのは水辺から近い地域。歴史学んだら分かるよ。

[273615: 口コミ知りたいさん]

>>273614 eマンションさん
津波、洪水の浸水リスク地域の住人 << その他

圧倒的に少ないでしょ。もっと定量的に考えようね。

[273616: 匿名さん]

立地が良いで逃げるなら、戸建てでもマンションでもいいよ。

[273617: 口コミ知りたいさん]

立地で逃げる？
なんでわざわざリスクのある地域に住むの？
安いかもしれないが、リスクとの天秤だよね。

津波や洪水と違って地震はどこだろうと来る可能性があるので、耐震性は欠かせない。
でも、マンションも安さと引き換えに地震でゴミとなるリスクを受け入れるという考えはあるかもしれないな。

[273618: 名無しさん]

鎌倉とか逗子なんて福島の時と同程度の津波来たら八幡宮まで終わる地域なのに変わらず人気だしな
まぁ金持ちは北鎌倉側に住むが

[273619: 口コミ知りたいさん]

>>273618 名無しさん

レアな事例出してきたね
鎌倉も海抜5m未満は材木座など、ごく一部。
しかも直ぐ山が迫っているから、避難はたやすい。
それより、人工の多い東京湾の湾岸や城東の方が遥かにヤバイよ。

[273620: 匿名さん]

>>273617 口コミ知りたいさん

地震も地盤で揺れ方ぜんぜん違いますよ。

[273621: 匿名さん]

>>273614 eマンションさん

同感です。
戸建さんは歴史についても学びなおした方が良さそうですね。

[273622: 匿名さん]

＞浸水と津波覚悟の命知らずな人だけ

こんなこと、能登半島の方に言えるんですかね。
戸建に住む人って、頭おかしい人多いのかな。

[273623: 口コミ知りたいさん]

>>273621 匿名さん
そう、ちゃんと過去に学ばないとね。
たとえば埋立地というと比較的新しいイメージだけど、東京には江戸時代の埋め立て地があるよね。
「日比谷」は400年前まで「漁場」
https://urbanlife.tokyo/post/45432/

最近でいえば宮城、熊本での地震被害に学んだほうが良い。
マンションは震度5強以上で小破、中破しているのに耐震等級3の戸建は震度7でも損傷無しか軽微な損傷。
これに関しては耐震性が設計通りというのが実際の地震で確かめられたということだけどね。

[273624: 口コミ知りたいさん]

>>273620 匿名さん
戸建を検討する人なら揺れやすさマップは浸水のハザードマップと同様に真っ先に確認するよね。

地面の固有周期も大事で、特にマンションで大事なのにほとんど検討されていないらしいね。
https://dil.bosai.go.jp/workshop/01kouza_kiso/03shindou.html

[273625: 口コミ知りたいさん]

>>273621 匿名さん

地震や洪水被害の頻度が違うだろ。バカなの？

[273626: 口コミ知りたいさん]

うちも多摩川べりまで散歩して行けるくらい近いけど、標高差は30mあるよ。
でも、対岸のタワマンは、水面と同じ標高に建っている(笑)

[273627: 名無しさん]

>>273622 匿名さん

能登の話に結びつけるあなたの性格は陰湿だね。

[273630: 名無しさん]

>>273619 口コミ知りたいさん

東京湾岸の埋立地と自分が住んでる街どっちが危険かこのリンク先で丁目単位で分かりますよ。
貴方の住んでる町が湾岸の埋立地よりリスクも高かったりして。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[273631: 口コミ知りたいさん]

>>273630 名無しさん
丁目単位だと地質が変わる場所があるので国土地理院のほうが分かりやすいし、周辺の土地や川なども見えて面白い。

湾岸は日本で一二を争う軟弱地盤じゃないかね。海の眺めは良いかもしれないが、液状化リスク高いし、地震のリスク考えたら住むのに適した場所と思えない。

うちは東京じゃないし、台地･段丘で水害リスク無し。

[273632: 評判気になるさん]

>>273631 口コミ知りたいさん

地方の方でしたか。
そら、すみませんでした。

[273633: 匿名さん]

物理も面白いけど地質と土地の成り立ちも面白いね。

福和先生がタワマン住みたくないのも納得。

[273634: 評判気になるさん]

うちの都心タワマンはスーパーゼネコン施工だけど、その社員さんが住んでますね。修繕計画にいろいろアドバイスしてくれて心強い。

[273635: 匿名さん]

>>273634 評判気になるさん
修繕計画より長周期地震動対策の補強工事のほうが最優先
都心は地盤が液状化しやすいから高層建物は要注意

[273636: マンション検討中さん]

>>273634 評判気になるさん

因みに価格は10年で２倍以上になってる。
見る度に価格上がってるから、中古物件サイト見ながら毎日ニヤついてます。

[273638: 通りがかりさん]

>>273637 マンション検討中さん

いや、都心では基本どこでも値上がりしているよ。
特にタワマンは10年2倍は普通。

[273639: 口コミ知りたいさん]

>>273637 マンション検討中さん

妄想と思ってもらえるほど羨ましい状況ってことですかね。嬉しいです。

[273640: 匿名さん]

>>273638 通りがかりさん
大きな震災があれば資産価値どころじゃない

[273641: 口コミ知りたいさん]

みんなうちの都心タワマンが震災で価値無くなること望んでるのかなあ。無くなっても新しく買うだけだけどね。

[273642: 検討板ユーザーさん]

タワマンはパルス性地震動に対応出来るまで買わない方が良いでしょ

家族で住む場合は住居としもいろいろ問題ありだが

[273643: 通りがかりさん]

>>273640 匿名さん

北朝鮮の核ミサイル攻撃があれば資産価値どころじゃない

[273644: 匿名さん]

新しく買うにも、マンションは全て倒壊…
一戸建てなら一年もすれば建替えできるけどマンションだと何年かかることやら…

[273645: 匿名さん]

中国のマンション群を見ると気分が悪くなる…

[273646: マンション掲示板さん]

>>273645 匿名さん

北京や上海の平凡なマンションでも3億円、4億円以上かかるし160平米や180平米の物件でも少なくないよ。
日本の住宅よりはマシ。

[273647: マンコミュファンさん]

>>273644 匿名さん

じゃあ、タワマン建つまで戸建てで我慢します。

[273649: 匿名さん]

>>273629 匿名さん

君の推理力は小学生並にトンチンカンだね。
有明さんとWCT次長、自由が丘戸建さんはそれぞれ別人だよ。
それに、東横線のホームの一部(南端）は世田谷区奥沢、駅の上半分は目黒区なのは事実。
世田谷区も奥沢と玉川田園調布を経て、徒歩でも行ける隣駅の田園調布駅（大田区）に到着する。
つまり、東横線の都内は渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区。　目黒線は目黒駅含め４駅が品川区。目黒区、世田谷区を経て終点は大田区。
大岡山駅も東工大のある西側は目黒区だが、駅東側と北千束は大田区。番外で品川駅は港区。
山手線しか乗らないお上りさんにはチンプンカンプンでも，山手の住民には常識だよ。
（目黒線東横線は乗入延長が伸び，海老名、埼玉、新横、みなとみらい、上野、池袋、新宿や大手町、日暮里などに乗換無しで行ける）

[273652: 匿名さん]

耐震性能を重視するなら等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て

[273654: 匿名さん]

>>273637 マンション検討中さん
園児のお姫様ごっこと同じレベルですね。
誰にでもわかる嘘を平気でつき、自分もなりきってしまう虚言癖は精神疾患ですから、自分で治すことはほぼ不可能でしょう。

[273656: 匿名さん]

貧乏人のヤッカミは女々しいぞｗ
世の中には暇な金持ちは幾らでもいる。年寄とも限らない。
そんな金持ちは無理して働く必要も無いし、こういう底辺スレで
貧乏人の反応を見て悦に入るのはよくあることだ

[273657: 匿名さん]

>>273651 マンコミュファン

自由が丘の駅が２区に跨がっていることを信用していなかったじゃんｗ
何を言い訳しているんだよ

[273658: eマンションさん]

>>273657 匿名さん

だいぶ前のにレスするやり方。
自由が丘が世田谷区と目黒区と書いたやつに、
変なレスしてきたのはあなた。
またこれやるんですか？
アルツの幼児化したおままごとにはついていけません。
馬鹿は消えてください。

[273659: マンション掲示板さん]

>>273656 匿名さん

お姫様ごっこに誰も付き合わないだけです。
キモイです。

[273660: eマンションさん]

世田谷だの自由が丘だの、山手線外の私鉄沿線など三流だしどうでもいいw

東京は都心エリアが歴史、地格とも江戸時代から別格。庶民が夫婦ローンして買う東部下町地区とは天と地ほどの差がある。

▼山手線内の高級マンション
麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 　
MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 　
パークマンション檜町公園 55億円
三田ガーデンヒルズ 　45億円

▼下町地区の高級マンション
ウエリス銀座二丁目　1億4955万円
シティータワー銀座　1億3900万円
パークホームズ日本橋三越前 ザ レジデンス　1億2820万円
ベイサイドタワー晴海　8500万円
パークタワー勝どきミッド/サウス　8800万円
シティタワーズ東京ベイ 8,597万円
パークホームズ豊洲ザレジデンス 8,583万円

[273661: マンション検討中さん]

>>273660 eマンションさん

中央区と城東エリアの江東区豊洲はやっぱり違う。

[273662: マンション掲示板さん]

やっぱり都心だね。

[273663: 評判気になるさん]

>>273661 マンション検討中さん

どちらも山手線外。世田谷だの自由が丘と同じ新興庶民向け三流住宅街

[273664: 名無しさん]

>>273662 マンション掲示板さん

文京区は都心じゃないけど？w
住宅地としては中央区より、港区や渋谷区の山手線内側が最高だね。松濤や代官山はギリ外だけど。

[273665: 匿名さん]

金かけて詰込みで中学くらいは受かるけど、タワマンみたいな住居の子供はその後伸びない子が多いという話だよ。

[273666: 名無しさん]

>>273663 評判気になるさん

豊島区や北区の山手線内エリアより中央区の山手線外エリアの方が遥かに上
都民だったら誰でも分かる

[273667: 口コミ知りたいさん]

>>273665 匿名さん

タワマンは子供が多くて友達ができるし似たような世帯でのコミュニティーも良いね。

[273668: 評判気になるさん]

>>273666 名無しさん

どっちも、港区渋谷区品川区の山手線内側南西エリアから見たら、どうでもいい三流格下住宅街、誤差みたいなもん中央区だろうが豊島北区とかw

[273669: eマンションさん]

>>273668 評判気になるさん

世田谷だの自由が丘はそのまた遥か下だろw

[273670: マンション掲示板さん]

>>273668 評判気になるさん

品川区は田舎では？
日本の中心、日本橋や銀座、八重洲とは比較にならない。

[273671: マンション検討中さん]

>>273665 匿名さん
それ、何のエビデンスもないよ。

[273672: eマンションさん]

主要駅：
中央区：東京、銀座、日本橋、三越前
品川区：？

商業地域：
中央区：銀座（勿論）、高島屋、三越
品川区：？

大企業本社：
中央区：野村、味の素、花王、清水建設、東京建物、三井不動産、朝日新聞、資生堂などなど（多すぎる）
品川区：？

大規模再開発：
中央区：東京ミッドタウン八重洲、八重洲一丁目再開発、日本橋一丁目再開発などなど
品川区：？

新築大規模マンション：
中央区：パークタワー勝どき、HARUMI FLAG、SKY DUO、TOYOMI TOWER、グランドシティタワー月島
品川区：？

[273673: 名無しさん]

やっぱり戸建街は危険だね。

地震からの火災……燃え広がらない町へ「危険度5」地区の試み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240131/k10014338931000.html

[273674: 匿名さん]

>>273667 口コミ知りたいさん
耐震性と違ってエビデンスは無いが、幼児の発達の影響を調べた論文ならあるね。

タワマン良くないというのはベテラン家庭教師の経験の話（とはいえ理由ももっともらしく思える）だけど、例えば外遊びの重要性を指摘する研究なら見つかると思うよ。

https://www.child-encyclopedia.com/outdoor-play/according-experts/infl...
https://www.greenschoolyards.org/nature-benefits-cognitive

そもそもマンション（特にタワマン）は子供と暮らすのに向いてないと思うけどね。

[273675: マンション掲示板さん]

>>273674 匿名さん

タワマン？外遊び？
両立できるから何言ってる分からない。
そもそも戸建の公道近く飛び出し事故も多発している庭よりタワマンの広いガーデンや街の公園の方がマシ。

[273676: 匿名さん]

またレベルの低い飛び出しの話か。

すぐに遊びに出たり、土いじりや花壇や家庭菜園もできないのは庭とは言えない。
タワマンの庭で花や野菜、果物植えたりシャベル持って土を掘り返したり、虫見つけたり、木登り出来るかい？

[273677: 名無しさん]

まあ自由が丘や成城、田園調布の大邸宅に住めば本当に人生最高だし、何も困らない。
タワマンの子供見ると、あしたのジョーに出てくる長屋の子供を連想する。家の中は居場所はなく、庭もない。道路か広場しかないもんね。タワマンの子供って、そのままじゃん。

[273678: 通りがかりさん]

>>273676 匿名さん

どんな言い訳をしても飛び出し事故が多発しているよ

[273679: 名無しさん]

今朝の新聞記事によれば、千代田区が一部の公園で花火とボール遊び出来るように開放するんだってさ(笑)
というか、今まで出来なかったんだ！
うちなら庭でどっちもしているし、BBQもできる。洗車もガーデニングも虫取もね。
俺は子供の頃、目黒の実家庭で池の鯉を釣り上げたり、深い落とし穴を掘ってお爺さんを困らせた思い出がある。
今でも近所の多摩川台公園やせせらぎ公園なら、魚やザリガニ掬いや野球をしている子供たちが沢山いる。
そういう経験の乏しい子供達は、ここの集合住宅民みたいな、金持ちを嫉妬するおよそつまらない大人になるだけだろう。

[273680: マンコミュファンさん]

>>273677 名無しさん

タワマンは大型犬禁止でよかった。
大型犬ってうるさいし臭いし、子供にとって非常に危ない。近隣トラブルの元だ。
大型犬のいる住宅街には絶対に住みたくない。

[273681: eマンションさん]

>>273675 マンション掲示板さん

マンションの目の前は、閑静で車の少ない道路に面した戸建と違って、やたら排気ガスと騒音、事故だらけの幹線道路沿いばかりに建っているしな(笑)
だから、そういうプアな発想になるのだろうか(笑)

[273682: マンション検討中さん]

>>273681 eマンションさん
確かに他所から来た車とか運転荒いやつとかバンバン通ってそうだね。
周りで飛び出し事故が多いのもそういった事が原因か。

[273683: マンション検討中さん]

>>273679

マンションでも楽しく幸せに暮らしてますので、お気にされませんよう。

[273684: 通りがかりさん]

戸建さんの本音。

[273685: eマンションさん]

代々の都民をアピールしてる戸建さんが、都心やマンションにやたらと攻撃的なのは、妬みや恨みがあるからなのでしょう。

マンション派は戸建てだからといって何にも思わないですし、むしろここのスレでは戸建をお勧めしてますからね笑

[273686: マンション掲示板さん]

>>273681 eマンションさん

排気ガスと騒音？
1階2階で公道に近い戸建の方が影響を受けると決まってるじゃん？
PM2.5が酷いし、配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えないよ。

[273687: 口コミ知りたいさん]

>>273685 eマンションさん

そもそも4000万円は郊外戸建一択ですね。

[273688: 匿名さん]

都心都心しか言わないから否定されたら攻撃と受け止めて、反論出来ないから妬みだ何だと話をすり替えるしかないんでしょ。

人口密度高いのは災害時に危険だし、家族で暮らすには環境も良くない。
埋立地も同様。

[273689: 口コミ知りたいさん]

>>273686 マンション掲示板さん
新聞屋とゴミ焼却場の近くにでも住んでるのか。
すごいとこだな。

[273690: 通りがかりさん]

>>273689 口コミ知りたいさん

？何言ってるの
どこの住宅街でも配達バイクとゴミ収集車が来るよ

[273691: eマンションさん]

代々の都民をアピールしてる戸建さんが都心やマンションに攻撃的なのは、妬みや恨みや不満があるからです。

マンション派は戸建てでも気にしてないですし、むしろ戸建てをお勧めしてますからね笑

[273692: eマンションさん]

都心は戸建が殆どなく、全住居の97%超がマンションですからね。

戸建さんには一切縁のないエリアです。

普通に楽しく幸せに暮らしてますので、あしからず。

[273693: デベにお勤めさん]

>>273690 通りがかりさん
>配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えない
絶えずにずっと五月蠅いんでしょ。
すごいとこだな。

[273694: マンコミュファンさん]

ここの人たちは何で上物(耐震等級)の話ばかりしてるの？
能登半島地震で液状化で基礎が崩れて大変なことになっている一戸建てがたくさんあるんだけど？

[273695: 匿名さん]

当然場所は最初に考慮するよね。
液状化のリスクのある埋立地や低地や湿地、氾濫平野などは避けるでしょ。

[273696: 匿名さん]

活断層の上もNG

[273697: eマンションさん]

>>273694 マンコミュファンさん
都合が悪いからに決まってるじゃんw

[273698: 匿名さん]

マンションは軟弱地盤や揺れやすい土地にたくさん建ってるな。

[273699: 匿名さん]

戸建は寒いから無理。

[273700: 名無しさん]

>>273698 匿名さん

立地が悪いのは戸建。
過去の災害振り返れば明らか。

[273701: 匿名さん]

>>273694

戸建ては耐震３だから耐震１のマンションより強いの！と言いたい戸建さんがスレに張り付いてるからです。

[273702: 匿名さん]

震災の被災者は、自宅が「あった場所」にまた住みたい人が大半。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3ff1a90dc742f6bcbe8abc3d8900d5f583a...

[273703: 匿名さん]

>>273687 口コミ知りたいさん
4000万以下のマンションは戸建てよりさらに都心から遠く離れた場所か、狭小ワンルームしかない。

[273704: 買い替え検討中さん]

都心から遠く離れた場所でファミリー向けマンション買えても戸建は狭小かさらに駅から遠く離れた場所でしか買えないよ。

[273705: 匿名さん]

ここの戸建ての予算は4000万円超なので、4000万以下のマンションよりいい立地の広い家が購入可能。

[273706: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[273707: 検討板ユーザーさん]

>>273706 匿名さん

同じ予算で比較だから同属性

[273708: 匿名さん]

4000万の中古戸建てとマンションを比べたら圧倒的に戸建てだよ。土地があるんだからな。
良い立地を選べるのも戸建てならでわ。
マンションじゃ川沿いか湾岸、工場跡地の埋立地が関の山。

[273709: 匿名さん]

このスレの名物は
粘着耐震等級スリーさんです

[273710: 匿名さん]

まあ都内マンションが一番最悪なのは間違いない。

[273711: 匿名さん]

東京は経済的豊かさ最下位だしね。
ただでさえ土地も建物も値上がりしてるのにお金持ちに郊外に来られても困るのでそのまま窮屈なところに留まってもらうのがありがたい。

地震でマンション壊れても買い直す余裕もある様だから命が守れる耐震性能さえあれば問題ないでしょう。

ただ、都内で命を守るためのいざという時の行動指針や危険箇所の把握、災害時のシミュレーションなどは家族で行っておいたほうが良さそう。

[273712: マンコミュファンさん]

>>273711 匿名さん

行動指針と言えば

[273713: 匿名さん]

震災時に火事があっても自宅待機して逃げ遅れる人出そうだな。

倒壊する恐れは"少ない"よね。
専門家の福和先生もタワマンだって倒壊すると言ってし、確率は低いだろうけど地震の揺れ次第で倒壊はあり得るよね。

東京は屋外も危険がいっぱい。

[273714: 口コミ知りたいさん]

>>273713 匿名さん

官公庁の立場で「100%倒壊しない」と言えないけど
明確に「恐れが少ない」と言っているよ。
俺はネット掲示板より自分が住んでいる港区の方を信じている。