注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「堀田建設ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 堀田建設ってどうよ?
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
口コミ知りたいさん [更新日時] 2022-03-24 14:20:59
 削除依頼 投稿する

公式URL:https://www.hottakensetsu.co.jp/company/gaiyo/
所在地:広島県広島市南区出汐二丁目3番7号

堀田建設について語りましょう。
評判、口コミ、メンテナンス、性能など情報お願いします。

[スレ作成日時]2017-05-10 16:51:09

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

堀田建設ってどうよ?

76: 匿名 
[2019-12-18 06:48:16]
保険は堀田建設さんが入ってないですね、、、
建築途中はそのままでお金も返ってこない可能性が高いかと。。施主さんは自らまた探さないといけないですよ、早期解決を祈ってます
77: 匿名さん 
[2019-12-18 11:02:11]
>>76 匿名さん
説明会の案内はあったんでしょうか?
78: うーん 
[2019-12-18 20:57:45]
>>77 匿名さん
モデルハウス建てたり、デザイン会社入れたり、社長も派手な金の使い方してましたしね…。保険にも入ってない、常識のない会社だったのかなと。説明会、施主さんやアフターケアの説明なんかは期待できないかも、だすね。
79: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-19 12:56:39]
先日、弁護士事務所から封書が届きましたよ。社長の謝罪文と弁護士からの手紙の2通入っていました。
80: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-20 07:00:51]
>>79 口コミ知りたいさん

どういった内容でしたでしょうか?
81: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-20 13:18:56]
これから破産宣告手続きを行うといった内容でした。
82: 通りがかりさん 
[2019-12-20 14:55:43]
口コミ知りたいさんは、工事途中だったのですか?これからどういった流れになるのでしょうか?
83: 通りがかりさん 
[2019-12-20 21:36:52]
1年前に堀田で家を建てたものですが、今しがた従業員の人から連絡がきて破産申告の前日に従業員に説明があり解雇されたとのことです。家を建て終わった施主は今後は定期点検はもう無くなり自分で探してやってくれとのこと、酷いのは建築途中の人でもう途中で引き上げて足場なども撤去してあるみたいでそのままみたいです。
聞いたら弁護士などと話をしながら幾らか金額は返済されるんじゃないかとのことでした。
建て終えた人もこれからの人もやってらんねぇ
84: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-20 22:10:37]
>>83 通りがかりさん

もうただただ不安。



85: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-21 10:02:25]
>>84 検討板ユーザーさん

建築途中の方はいらっしゃいますか?
その後の対応知りたいです
86: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-21 11:23:10]
>>85 検討板ユーザーさん
建築途中ではないのですが、昨日きた従業員からのメールですが、  以下ペーストです

私も詳しい事はわからないのですが、家の進捗具合をみて、金額を出すみたいです。
そこで堀田に負債があるかお客様の方に負債があるかを調べて、弁護士とやり取りしていくらしいです。

と建築途中の方の対応みたいです。
従業員も急な解雇で全て把握できてないみたいです。
一応23日に従業員に対して説明会があるみたいです。

建築途中の人はかなりやばいみたいです。


87: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-22 20:32:01]
>>86 検討板ユーザーさん
住宅事業のハクタスさんは好調で母体の堀田建設が火の車だったのでしょうか?
その他情報あればお願いします

91: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-23 12:03:33]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
92: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-23 16:27:48]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
93: 通りがかりさん 
[2019-12-23 21:18:37]
社長のキャバクラ 狂いが原因でしょ
社員の人とか下請けの人は告発しないの?

自己破産通ったら終わりだよ笑
まだ夜な夜な飲みに出てるらしいよ
94: 匿名さん 
[2019-12-23 22:45:57]
>>93 通りがかりさん

社長が夜な夜なってのは知らないけども
私は他のメーカー営業さんから、そろそろ危ないという話は聞いていました
こころの自分達の住まいの名義をできるだけ押さえられないよう変更しているなど
そのときは嘘と思っていましたが本当とは思いませんでした
他のメーカーの営業が知っているのに堀田さんの営業が知らないとは思えません
直前まで知らされていなかった方々は、次は騙されないようちゃんとしたメーカーにて検討されることをすすめます
95: ももんが 
[2019-12-23 23:13:38]
>>94 匿名さん
社長の住まいや、社員に払下げたモデルルームのことでしょうかね…。夏頃からあやしい噂はあったが、本当とは…。原因が社長の自堕落だとしたら、余計にやりきれないし、悔しい。建設途中で迷惑被った方々にちゃんとあやまれ!

96: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-23 23:58:36]
>>95 ももんがさん

社長の住まいは差し押さえされたらしいって聞きましたけど、本当かどうかはわからない。 謝罪文は手紙がピラッと1枚来たのみです。社長、高そうな時計してるなと思っていた。
60何年も続いてる会社だから信用してもらって大丈夫ですっていう言葉を信じてしまった。もう誰も信じられないし、人が怖い。
会社は保険にも入ってなかったとか本当でしょうか。本当だったら、涙。あー 悔しい。悔しい。
97: 匿名さん 
[2019-12-24 00:10:47]
>>96 検討板ユーザーさん

自分達だけ、しっかりと逃げれる対応をしておいて
謝罪文一枚だけとは
本当に腹のたつ話です
検討していた時期もありましたが、騙そうとしていたんだと思うとほんと人間不信になる

98: 名無しさん 
[2019-12-24 07:39:39]
会社全体がそういう気質だったんですね?
打ち合わせ後に営業の方が外車で帰ったときは
なんか不快でした。。なんか家もなんちゃってな感じがしたし少し対応も適当で不安で本当に辞めて良かったです。後悔するとこでした。
倒産寸前で知っててお客さんを取り込んでたとしたら本当に許せない。あり得ない。
99: 匿名 
[2019-12-24 07:49:20]
>>96 検討板ユーザーさん

保険は入ってないと聞きました
お金は返ってきません
また1から探す方向だと思います。
社内の方が独立するという噂聞きました。
100: 匿名さん 
[2019-12-24 08:36:55]
うちにはまだ手紙など一切届いていません。建築中の方から優先的に送っているのか、もう建ててしまった人には何の説明も無いのか…どちらにせよ対応が遅すぎるし悪すぎる!社長は誠意を持って対応するべきだろ!裏切ったお客様の家を謝罪して回れよ!!
101: 名無しさん 
[2019-12-25 14:40:42]
23日に社員への説明会があったとの事ですが、その後、施主達への説明などはないのでしょうか??
102: 通りがかりさん 
[2019-12-26 23:24:06]
うちは、その後の説明はありません。。
その後を知ってる方いたら教えて下さい!
103: 名無しさん 
[2019-12-27 11:23:23]
>>102 通りがかりさん

その後とは? 社員への説明会があった後のこと?
破産管財人弁護士数名が連名の破産しました事業停止しましたという内容の通知文+社長の謝罪文 の計2枚が同封されて封書で来ました。 現在のところ、以上です!
夏ごろには既に怪しい噂が別のメーカーの間ではあった。というのがほんとならば、元社員さん達はどんな気持ちで仕事してたのだろうかというのが疑問。

104: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-28 18:19:47]
社員もしってたんじゃないかなあ
105: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-28 21:13:38]
>>104 口コミ知りたいさん
そう思います?
106: 通りがかりさん 
[2019-12-28 22:32:08]
倒産する直前に完成したお家のオープンハウスしてましまけど、どういうスタンスでやってたんですかね??
倒産すると分かってたなら意味のないオープンハウスですよね!?
111: 評判気になるさん 
[2019-12-29 22:30:00]
ほんと、どんな気持ちで売ってたんだろう…。購入者ですが、建築途中のこととか、またもっとひどい状況の方のこと、担当してくれた営業の人。色んな顔や場面が浮かんできて…。誰のせいでもないんだろうけど、やりきれない。
112: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-30 11:49:08]
>>111 評判気になるさん

「誰のせいでもない」というより、やっぱり社長のせいなんじゃないですかね? 経営に失敗したんだから。会ったことないけど。
担当してくれた社員さん達は仕事やる気満々のように、そう見えましたよね。



113: 名無しさん 
[2019-12-31 21:38:55]
社員の方々は本当にギリギリまで知らなかったそうですよ。
戸建部門だけは黒字だったそうですし。
というか、大抵倒産する会社の社員は朝行ったら会社が閉まってて倒産したその日に実情を知るとかザラですよ。
経験者に聞いた事ありますから。
一番悪いのは間違いなく社長ですね…
社員の方々もお気の毒ではあります。
114: e戸建てファンさん 
[2019-12-31 23:29:11]
じゃあほかの会社から噂でてて社員たちはまったくしらないとでも?!現実何百万ともっていからたひとたちもたくさんいるのに
115: 名無しさん 
[2020-01-02 00:11:20]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
116: 名無し 
[2020-01-03 16:19:05]
去年の5月ごろまで、戸建住宅を検討していて、会社にもよく足を運んでいました。
社員さんは知らなかったと思います。すごく丁寧に応対していただき、本当に人は良かったので、お断りするのがつらかったのを思い出します。
そのころも、こころにモデルハウスを次々に建てており、とても立派な家だったのを思い出します。
当時の社員からの話ですが、本社の建物をリフォーム?建て直し?とまで言ってました。
さらには、新人社員の研修も行ってましたね・・・
なぜこうなってしまったのか・・・残念です。
117: 通りがかりさん 
[2020-01-08 00:36:46]
残念で、やりきれない気持ちです。
社長さんにもよくしていただきました。
もちろん目に見えることだけが全てではありませんが、私には社長さんが皆さんがここで書かれていることだけじゃないと信じたいです。
社員の方たちも皆さんお仕事に誇りを持って、一生懸命されているように感じました。少なくともいい加減な営業担当は他のメーカーにもたくさんいましたから。

新規事業や広告などに力をかけて全てを懸けて立て直しをはかったんだろうと推測はしますが、資金繰りができなかったんでしょうね。本当に残念です。
危ない話は前々から小耳に挟んでいましたが、社員さんは分かる人しか分からないと思います。
建築途中の方たちの心境が心配です。やりきれない世の中です。
118: 匿名 
[2020-01-08 08:31:15]
>>117 通りがかりさん
建築途中の方その後進展はどうなりましたでしょうか?
125: 通りがかりさん 
[2020-01-11 22:46:33]
建築途中ならまだしも、既に建った後の施主なんて施工会社の倒産なんて無関係だろ。
なんで被害者面してんのかわかんない。
馬鹿なんじゃないの?
126: 匿名 
[2020-01-12 16:49:59]
>>125 通りがかりさん

10年のアフターフォローがありますからね。
無関係じゃないですよ。建ててからの付き合いですから。色々な想いで建てて色々な人と関わってきてようやく建てた家なんです。
悲しい気持ちになりますよ普通なら
127: 通りがかりさん 
[2020-01-12 17:18:39]
>>126 匿名さん
10年は瑕疵保険で担保されてるでしょうよ。

債権、債務が有るか無いかの話し。
無いなら法的には無関係。
128: 通りがかりさん 
[2020-01-12 17:44:42]
案外、そこまでの被害に遭われた方は少ないんですかね?
129: 内情を知ってるもの 
[2020-01-12 23:22:16]
計画黒字倒産 そのため設計の方 ほかでハウスメーカーに憂さ晴らし
130: 匿名ちょん 
[2020-01-15 09:42:14]
>>125 通りがかりさん

はぁ…保証ってもんがあるだろ
建てて終わりってもんじゃないだろう?
131: 評判気になるさん 
[2020-01-15 14:34:06]
>>130 匿名ちょんさん

127の通りがかりさんが書いておられますが、保証の面でいえば 住宅保証機構の新築保険があります。契約の時に説明されませんでした? 建てるのが済んで引き渡ししてある人はまだ全然マシです。引き渡し後の人には その保険があるから。 建て終わってる人はひとまずは、建てて終わりです。家が壊れたりした場合は、後は住宅保証機構に保証対象になるかの可否を相談されてみてはどうでしょう。
瑕疵保険がなくて全く保証されない本当に悲惨なのは建築途中の人や契約金や手付金を払ったこれから建てる人です。いわゆる債権者。
建築途中の人の心境が心配っていう声があるのは、瑕疵保険がないから保証がない。 払った分のお金(数百万~数千万)が返ってくるかさっぱり分からない。返金の見込みがあるかどうか分からない。
鬱になる人もいるのでは?。


132: 通りがかりさん 
[2020-01-15 14:46:07]
>>130 匿名ちょんさん
あなたが言ってるのは点検等のアフターサービス?
そりゃ無償でやってる点検サービスだから、倒産したら無くなるのは仕方ないよね。

保証は、住宅瑕疵担保履行法で担保されてるでしょ。
そこは倒産しても関係ないじゃん。
133: 評判気になるさん 
[2020-01-15 16:21:49]
>>132 通りがかりさん

そうそう。私も同意見です。なんで建て終えてる施主が 保証を主張してるのか疑問でした。もう立派なお家が建ってるんだからいいじゃん。
風呂トイレ等は故障しても保証書持ってればメーカー保証ついてるはずだし。欠陥住宅なら瑕疵保険の関係に問い合わせてみればいいのに。
建て終わった施主さんが 何の被害も被ってないのに文句言ってるのが理解不能。
本当の被害者は債権者です。思いつくところだと、建築途中の人 契約金手付金払っただけの人、給料貰ってない社員、納品部材の代金未回収のままの業者さん、貸付金が未回収の銀行かー。
だから、建築途中の人はどうなりましたか?って心配する声もあるわけです。小さい業者なら連鎖倒産もあるかもしれないし。とりあえず、アフターフォローどうこうここで文句言ってる人は、正直、もうどうでも良くない?そんな些細なこと。って思う。

134: 通りがかりさん 
[2020-01-15 21:50:00]
>>133 評判気になるさん
それですよ。建築後の人は実質被害無し。
それなのに、謝罪しろ!対応が遅い!保証が!説明が無い!って憤慨してる書き込みを見ていると、何様?って感じだよ。

それよりも、自分の家なんだから自分で守りなさいよ。掃除と同じで自宅のメンテは本来自分の仕事だろ。他力本願。瑕疵保険の説明をされても、どうせよく読まず、勉強もせずに言われるがままだったんだろう、と思うよ。
135: 評判気になるさん 
[2020-01-15 22:39:36]
>>134 通りがかりさん

そうそう。私もそう思ってました。
このスレで謝罪しろ保証しろって文句言ってばかりの人は、(建築後の施主さん含めて)別に被害者ではないよな、と思う。実質的な被害受けてないもん。悲しい気持ちになるとか…情緒的な被害は…知らんし。ただ文句言いたいだけじゃんか。 アフターサービスの保証がないとか、本当どーでもいい。自分で大工さんに頼めば済む話じゃー。金銭的被害受けてないのに文句ばっかり書いてる人は、逆に、本当に多額の被害受けて明日からどうしようって頭抱えてる債権者の方々に対して失礼。

136: 通りがかりさん 
[2020-01-15 23:26:09]
建て終わっている施主がなぜそこまで言われないといけないのですか?確かに建築途中の方々の気持ちは私達には計り知れない物かと思います。しかし建て終わったから終わり、もう関係ないという訳ではありません。これからも堀田建設の方達との関係が続いていく、何かあった時は頼りにしていきたい。そんな思いを抱くのは当たり前の事ではないでしょうか?お金の事だけを言っているのでは無いと思います。上で色々言われている方は堀田建設で被害に遭った方なのですか?「債権者の方に失礼、何様?」などそこまで言われる筋合いは無いと思います。
137: 評判気になるさん 
[2020-01-16 00:41:43]
>>136 通りがかりさん

どう説明したら理解してもらえるのよ…。事実として堀田建設はもう倒産したんだから、何かあった時に頼りにしていきたいというのは実際には無理でしょ。心情的にはちょっとは分かるけど、無事に建て終えた時点で会社としての責任は果たしてる。そういうのを134さんに「他力本願」って言われたんじゃないでしょうか。倒産した以上、その頼りにできる社員さん達とやらはもういないんだから。それこそ、貴方には瑕疵保険があるからいいじゃない 家も建ってるからいいじゃない。むしろ 無事に建て終えてる貴方が羨ましいわ。
金銭的被害ゼロなのに、憤慨しまくってる方達がこのスレに多いのが 理解不能っていう意味です。アフターサービスがなくなるとか、頼れなくなるとか、それぐらいのことで真の被害者じゃない人がガタガタ言わないでって、思うの。
堀田建設で何事もなく無事に建てれて良かったね。本当に羨ましいです。
そして わたしは 破産管財人から通知が来た 債権者の一人です。「債権者に失礼」って言う権利ありますよね だってわたしも債権者。これで良い? わたしより被害金額が大きい人もいらっしゃるだろうし元社員さんに特定されたら嫌だから もう消えます。

138: 通りがかりさん 
[2020-01-16 01:26:10]
>>137 評判気になるさん

取り乱しているのは分かりましたが、もう少し物の言い方を考えた方が良いですよ。
139: 匿名 
[2020-01-16 01:36:12]
>>137 評判気になるさん
憤慨しまくってるのは誰でもないあなたでしょ!笑
被害額が無い人は被害者ではない。そう思うなら何故ここに来られたのでしょう?
慰めてほしいんですか?
ここは「堀田建設ってどうよ?」ってスレッドでしょ?
堀田建設について書く場なんですよ?
アフターサービスがない、堀田建設なら今後修繕やリフォームも頼めるとも思って多額の買い物をしてるんですから、十分被害者でしょ!
他の建てた人はどうしてるのかな?ここにかいてないかな?
そう思って来る人もいると思います。
その人達に失礼だとは思いませんか?
140: 評判気になるさん 
[2020-01-16 10:23:10]
>>136 通りがかりさん

他所と違う建物建ててるわけでもない会社なのにこれからのメンテナンスやリフォームなんて別会社で賄える。
建て終わってる施主なんて特に大きな被害もないのに被害者ヅラとかみっともないんだよ
141: 匿名 
[2020-01-16 11:53:05]
>>140 評判気になるさん
堀田建設に関わった人は被害の大小に関わらずみんな被害者でしょ
そんな事も分からないなんてみっともないですね。
142: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-16 12:12:00]
建物完成した施主が被害者ヅラして被害者を攻撃してる。被害者の傷口塩塗ってえぐってて、鬼過ぎて笑ける。


そもそもリフォーム&メンテナンスは無料アフターサービスの対象ではないだろうよ。自費でお願いします。建物完成した施主は被害者ではないと思われ。
143: 評判気になるさん 
[2020-01-16 12:12:17]
>>141 匿名さん
被害者ですらないから
そもそも工務店の倒産を前提に各種保証や保険があるんだから
建てた人は無関係だから
本当にみっともないよ
144: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-16 12:31:28]
>>137 評判気になるさん

大丈夫ですか(;;)お互い頑張りましょう(;;)
145: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-16 12:45:15]
>>138 通りがかりさん

攻撃的な言い草だわー。鬼かな。ひっど。

146: 匿名 
[2020-01-16 13:00:10]
>>145 検討板ユーザーさん
どこが?
147: 名無しさん 
[2020-01-16 13:49:26]
倒産して投稿件数が3倍になるっていう!笑
ここを攻撃している荒らしさん達の中に堀田建設で建てた人は何人いるのやら
148: 匿名ちょん 
[2020-01-16 14:29:19]
あーやだやだ( ´Д`)
人100人いたら色んな意見あるよ
俺も債務者の一人だよ
こないだ裁判所から破産債権の通知来たよ
なんだよ皆して罵りあっちゃって…

建てた人の気持ちも分かるよ
アフターフォロー気になりますよね
だけど大丈夫。堀田建設さんはいい仕事してきたから、少々の事じゃびくともしないよ
って信じようよ

それから…?を責める人達もなんだよ
ここは罵り合う場所なの?
無関係だ何だって…堀田建設にお世話になった人は皆関係者だよ
今後の経緯も気になるよね
高い買い物して購入した家だから…長い期間打ち合わせして、夢と希望が詰まった我が家だから…建てて終わりじゃないよ( TДT)

俺なんて…上棟前なんだぜ?
皆俺よりマシなはずだぜ? 
もう少し、なぁ?

149: 評判気になるさん 
[2020-01-16 21:12:08]
そもそも一回潰れかけた会社で建てようとする意味がわからない
なに考えてるのか
どこを選んでもリスクはあるけど以前に倒産しかけてる会社に頼むとか
家建てる前にその会社の事調べたりしないの?
150: 匿名ちょん 
[2020-01-16 22:46:37]
>>149 評判気になるさん

なに考えてるんだかって~さみしい言い方してくれるなぁ~( T∀T)
そうだよ 潰れるなんてミジンも思っちゃいなかったさ(笑)
156: 通りがかりさん 
[2020-02-20 14:46:32]
工事途中だった方は、その後どうなりましたか?工事再開となりましたか?
164: 名無しさん 
[2020-04-17 11:27:04]
倒産後の対応はどうなりましたか?
気になります
165: 販売関係者さん 
[2020-05-08 13:16:30]
どうなったか聞いてくる方、なんでそんなに気になるの??
167: 通りすがり 
[2020-12-27 20:22:28]
通勤で国道2号線を通るのですが、
昭和の懐かしい字体の掘田建設の文字が消えて、別の社名になってたので改名したのかと
思ったら、1年も前に破産してたのか。
驚いた。
168: 匿名さん 
[2021-01-13 10:15:56]
先月に倒産防止等資金の県指定事業者から外れましたね。
あれから約1年経ちますがいかがでしょうか。
途中だった方は無事完成しましたか?
アフターサービスが無くなった方は保険でカバー出来ていますか?
169: 匿名さん 
[2021-03-06 23:48:43]
倒産後状況知りたいです、、、
契約者様対応はどうなりましたか?
170: おっさん 
[2021-06-12 16:58:08]
六月一日、このしゃちょうはアユ釣りをして遊んでいます。
171: 名無しさん 
[2021-07-15 15:51:39]
契約者です。
やっぱり、アフターサービスがないのは困りますね。気になる所とか、ちょっとした事でも聞く事ができないのは‥
どの程度まで保険に頼って良いものかも、わからないので、まだ保険を使用していません。
172: e戸建てファンさん 
[2021-07-19 22:33:22]
>>171 名無しさん
保険は瑕疵にしか適用されませんよ。

173: e戸建てファンさん 
[2021-10-01 00:53:37]
確かにかしほけんは厳しい
174: 名無しさん 
[2022-03-24 14:20:59]
ここの社長、ベンツか、BMの100万ぐらいするアルミホイールを倒産した時ディーラーに隠し持って買わないか?って言われた事あるけど
まだまだ隠しているな

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:堀田建設ってどうよ?

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる