1.5人月で大工手間賃200万円は妥当なのでしょうか？

[入居済み住民さん]

先月、35坪の平屋建てを建てました。

ほとんと毎日、棟梁一人で作業されていて、たまにもう一人いるという感じでした。
棟上げから大工仕事完了までは一ヶ月でしたので、工数としては1.5人月といったところでしょうか。

たった一ヶ月で家が建つんだ・・・と感心する反面、見積もり書の大工手間賃=200万円が高すぎるような気がしてなりません。

[1: 匿名さん]

完成に対する支払いだからいいんじゃない？手抜きでなければ。
ヘボが時間かけて手際が悪く仕上がりがイマイチよりも、自分ならかなり嬉しい。

[2: 匿名さん]

３５坪の家で手間２００万なら、金額として妥当だと思います。
金物は支給ですか、持ち込みですか？

むしろそれよりも、平屋とは言っても３５坪を１,５人工で１ヶ月で建ててしまう事に
ちょっと驚かされます。
在来木造でこれは、何某ローコストメーカー系の早さに匹敵しますね。
もしかしてその大工さんは、建売なんかも人工で請け負っている人なのでしょうか？
たぶん普通の大工さんでは、中を仕切らない倉庫や納屋でないと
そんなに直には建てられないかもしれません。
まあ大工さんが床や建具など、どこまで自分でやるかで大きな差は出ますが・・・

[3: 匿名さん]

スレ主はいくら位の手間賃なら妥当だと思ってるの？

[4: 入居済み住人さん]

>>3
200万円が高すぎるのではという質問を私はしてるだけです。

[5: 匿名]

バカかオメーは！

[6: 匿名]

>>2に同意
ローコストのHMでなければ棟梁の段取りと手際が良いんだと思う。
能力のある人が高い報酬を得るのは当たり前。
手抜きかそうで無いかは、HMを信じるか自分で確認すれば良い。安い買い物じゃ無いから努力してください。

[7: 匿名さん]

典型的な、タチの悪い施主だね。

[8: 匿名さん]

うちは、相見積の段階で、
建坪１０坪で、総床面積２５坪ぐらいで
大工の金額なんと３００万ですわ
工務店兼大工さんで、工務店の利益は要らないとの事

結局、相見積の段階で、その他の工務店より、常に１５０万高く、落選

今施工中の工務店の大工の金額１２０万・組長が安いって嘆いていました。
それでいて、うちはアイシネンを使った高気密の家なので、手間がかかります。

[9: 匿名さん]

元請けがあるなら大工へ支払われる額は知れてます。元請けはそれで商売しているんですから。
何れにしても仕事が終わってごちゃごちゃ言うのは潔くないですね。

[10: スレ主]

家は、HMではなく近所の建材店で建てました。
棟梁は、こちから、この方にお願いしたいと、指名しました。
棟梁の息子と家内が知り合いということもあったので。

ちなみに工法は在来木造です。
リビングは以下の理由で普通より手間がかかっていたと思いますが、1.5人月が短いかどうかはわかりません。
・床材がカリンで堅かったため、直接釘打ちが出来ず、一旦、キリで穴を空ける必要があった
・天井が杉板のはめ込みだったので、手間がかかっていた様子。

1.5人月で建てたれるのであれば、手間賃は、100万程度が妥当だと思います。

[11: 匿名さん]

>何れにしても仕事が終わってごちゃごちゃ言うのは潔くないですね。
うん、契約前の見積もり精査時に言うべきこと

[12: スレ主]

>うん、契約前の見積もり精査時に言うべきこと

はぁ？
建材店や棟梁ではなく、ネットで嘆くことに何か問題がありますか？？？？

あなたは、家を建てた後で、なんの疑問、後悔も生じない、完璧ちゃんなんですかぁ？

[13: 匿名さん]

久しぶりだな平屋w

相変わらず元気そうでなによりだ。

[14: 匿名さん]

これはまた香ばしいスレ主の登場ですなあｗ

大工手間は坪５万前後が目安とかは言いますねえ。
しかし上も下も含めての平均値でしょうし、
棟梁クラスが一人でやってればそれなりに上がるンじゃない？
半端な大工がやるよりも手際よくやって時間も短縮できるだろうし
単純に時間や人数で計れるものでもないですな。

>100万程度が妥当だと思います。
どんな計算？

[15: 匿名さん]

プレカット？手刻み？

[16: スレ主]

コンピュータ制御によるプレカットでございます。

100万÷1.5人月＝66.7万円

棟梁の実質の月給＝50万程度（？）→十分だと思われます。　

[17: スレ主]

＞久しぶりだな平屋w

なんのことでしょうか？

貴方はワカメ？カツオ？

2年前は大変お世話になりました。

[18: 匿名さん]

サラリーマンじゃないんだから
持ち出し機器損料やその他経費も考えなきゃ

[19: 匿名はん]

>>12

>はぁ？
>建材店や棟梁ではなく、ネットで嘆くことに何か問題がありますか？？？？

ここはあなたの日記帳ではありません。
嘆きたいだけならブログでも立ち上げて、そこで一生嘆いててください。

200万という金額に疑問を持ち、ここを観ている方々の意見を伺いたいと言うのであれば、
上に引用したような発言は慎むべきです。
あなたが尖った発言をすれば、尖った返答しか返ってきませんよ。


で、スレ主に質問なんですが、家の完成度的にはどうなんですか？
過ごしやすくて良い家なら200万なんて高くも感じないでしょう。
疑問に思うと言うことは、思ってたより家の完成度が低かったということでしょうか？

[20: 匿名さん]

早く終わったのは腕が良かったからと考えるてさ
並の奴なら実際は２ヶ月乃至３～４人月かかる内容だったと思えばいんじゃね？
書き込み内容だけ見てると実際そうな気がするよ

腕のいい（？）棟梁クラスで５０万/月はないんじゃね？
年間通して安定して仕事できる職種でもないし、そっから保険その他いろいろ出んだろうし
実質的に中堅サラリーマンよりはるかに低くなっちまうぞ。下手したら新卒リーマン並じゃね？

[21: 匿名さん]

↑修正
×考えるてさ
○考えてさ

[22: 大工]

俺の給料は、月平均20万。

50万なんてあり得ない！

[23: 匿名さん]

微妙に設定を変えてるけど、有名な釣り師の平屋男さんですよね？

2年前に平屋建てたのに、何で先月建てたとか言っちゃってるんです？
前のが気に入らなくて建て替えたのかな。

今になって、2年前に建てた手間賃が疑問になったのかしら？

ネタだって言うなら仕方ないですけど、相変わらず謎な人だ。

[24: 匿名さん]

>>22
それは貴殿が見習いとか常用さんだからでしょう、そりゃ仕方ないですよ。

全国に沢山ある一人工務店とか家族工務店であれば、４０坪で期間４ヶ月
大工手間のみで２００万は、別に高い金額じゃないでしょう。

ただ早く施工する事が、仕事の手際が良くて早いのか
HMから厳しく一棟請けしてる大工さんみたいに、チャッチャとこなさないと
やってられない様な仕事ぶりで施工しているのかでは、中身が大分違って来ますが・・・

[25: 匿名さん]

>1.5人月で建てたれるのであれば、手間賃は、100万程度が妥当だと思います。
どこかのＨＭのような考え方ですね。彼らの物差しで計ると基本は会社員の給料かと。
プレハブならねぇ・・・ 在来となると何十年の経験と技術が必要ですから仕方ないでしょう。

ところで事前に工期は聞いてなかったですか？

[26: 匿名さん]

>>22

プレカット材での上棟、５年も経てば独立でしょう。これから稼げますよ。
でも若い大工で刻みが出来ないで独立も恥ずかしい事ですが・・・・・。ま～ぁガンバレ！！

[27: 匿名さん]

ベテランになると仕事が速くなりますからね。
３ヶ月で200万、1ヶ月で200万。出来栄えが同じなら払う金額も同じにしなきゃ。なんのため
に修行を積んできたか分かりません。
早くなった分給料を安くしろとでも言ってます？

[29: 匿名さん]

大体、何社か相見積いただいたが、大体３ヶ月ぐらいで１１０万ぐらいだ　床面積２５坪

馬鹿高だったところは３００万だ、これはアホだ、知合いの大工だから、工務店の下請に入れてやろうとしたが、
下請でも３００万とほざいていた、

２００万は高いだろ、何やるの？今の大工は？段取りが良く無いと大変だ！！

[30: 匿名さん]

↑おいおい、誰も賛同者が居ないからって、スレ主の成りすましは良くないぞ。

[31: 匿名さん]

地方ごとにばらつきはあるが、請負の職人単価は、1人工￥20000～￥35000ぐらいが相場。
後は、機械工具含んだり、消耗品含んだり色々。大体見積時は1～2割り増しぐらいの工数を出す。
見積時、60人工（実質50）ぐらいで、消耗品10％、副資材5％、車両工具5％で見れば、妥当だよ。
これが雇われ大工や、手間のみ（機械工具車両は工務店持ち）、で工務店等の見積の中での項目ならば高い。
だけど、当たり前の事だが、、見積してその金額でいいですよで工事が始まるわけだから、
後から高いんじゃねえのって言うのは通用しない。

[32: 匿名さん]

確かに後から言っても後の祭りで仕方が無い。
言うなら契約前に言わないと。
しかし、60人工で200万円というのも手間賃としては高すぎる。
おそらく元請の工務店が間をざっくり７～８０万円抜いてます。
ここが一括請負契約の不透明なところ。
しかしネットの登場でこのような議論が出来るようになってきて
いることはすばらしいことでは？
ここでスレ主批判してる多くの人は、今までの不透明な業界の
慣習をを守らなければ生きていけない業者の人間の書き込み。

[33: 匿名]

何言ってんだぁ〜

この！鼻毛野郎が！

[35: 匿名さん]

>60人工で200万円というのも手間賃としては高すぎる

ちゃんとした一人親方の職人さんなら、月８０～１２０万前後は稼ぐ。
60人工なら、2か月分。まあ、普通だよ。
その中から、保険や、年金、税金など払うわけだし、決して高くは無い。
まあ、サラリーマンの感覚じゃわからんよな。

[36: 匿名さん]

↑だから、一人親方の自営業者は、確定申告をごまかすんだね。

[37: 匿名さんは]

バーカ

[38: 匿名さん]

か～ば

[39: 匿名さん]

平屋のスレはやっぱり釣れるな～

大漁過ぎて、平屋もニヤニヤだねｗ

[40: 匿名]

は〜げ

[41: 匿名]

お前嫁さん
でーぶっ

ﾌﾌ

[42: 匿名さん]

大人のレスをお願いします。

しかし大工の手間賃を叩くような時代になったんだなぁ。客もＨＭ化してますね。
この先、誰も大工になりたがらないですよ。

[43: 匿名さん]

職人を安く見るな!!

[44: 匿名さん]

スレ主さん。

たくさん釣れました？　お腹いっぱいですか？

[45: う〜ん]

まぁまぁ
かな

[46: 匿名]

42→バーカ！

[47: 嫁]

あの～結局、大工工事に問題はなかったんですよね？

最初で、契約する。早く終わらせる。そして、利益を得る。ただそれだけでしょう。

[48: スレ主]

1.5人月かなんで、60人工になるのですか？

[49: 匿名さん]

朝から晩まで張り付いて見てたわけでもなかろうし
現場以外の作業も見て無いだろうし
建て方とか含んでなさそうだし
まず1.5人月という勝手な思い込みを疑うべきじゃないだろうか

[50: 匿名さん]

200/35=5.7万/坪　
他の例とかも検索していろいろ見てみたけど
手間かかる仕様でこれなら妥当っぽいよ。
イイカゲンな仕事で早く済まされたのなら文句言うべきところだろうけど仕上がりは別に悪くはないんでしょ？