日鉄興和不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「リビオシティ・ルネ葛西」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2020-04-20 08:20:07
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売主:新日鉄興和不動産株式会社、総合地所株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ(予定)

所在地:東京都江戸川区東葛西9丁目3-56(地番)
交通:東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
総戸数:439戸
構造・規模:RC造地上14階建て
竣工予定:2019年11月末予定

株式会社長谷工コーポレーションは、家族構成やライフスタイルと将来の変化に合わせて、居室と収納の広さを変えて使い勝手を向上することができるオリジナルの可動収納ユニット「UGOCLO(ウゴクロ)」(※1)(特許出願中)を開発しました。

 昨今のマンション市場において、購入者世帯の家族人員は、2~3人が主流となっています(※2)。一方で、マンションの間取りについては、3LDKが主流で、居室をリビング・ダイニングルームと一体的に利用できる“ウォールドア”やリビング・ダイニングルームの拡張メニュープランが採用される傾向が多くみられます(※2)。
 そこで、家族構成やライフスタイルの変化に合わせて、移動可能な収納ユニットを2つの居室の間に“自由”に配置することで、“手軽”に居室と収納の広さと、使い勝手を変えることができる「UGOCLO」を開発しました。
 第1号物件として、東京都内2件のマンションに採用が決定しました。今後も当社が設計・施工する新築分譲マンションへの導入を積極的に提案してまいります。
(※1)“動くクローゼット”から「UGOCLO(ウゴクロ)」という名称を決定しました。
(※2)株式会社長谷工アーベスト調べ

[スムログ 関連記事]
2018年冬 マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/

[スレ作成日時]2017-03-09 22:50:45

現在の物件
TOKYO ALOHA PROJECT
TOKYO
 
所在地:東京都江戸川区東葛西9丁目3番56(地番)
交通:東京メトロ東西線 葛西駅 徒歩18分
総戸数: 439戸

リビオシティ・ルネ葛西

901: 匿名さん 
[2018-12-26 17:42:12]
>>899 検討板ユーザーさん さん

>>異常に高いテンションでよくわからない絶賛コメントを書く人、ネガティブな意見を書く人を罵る人、またそういう人を根拠も示さないまま業者と決めつけるような人


それら全部が一人の荒らしによって書かれています。

書き方に特徴があるのでよく読むと分かりますよ。
902: 匿名さん 
[2018-12-27 02:17:17]
>>899 検討板ユーザーさん
削除依頼は自由に行えますが、実際の削除は私たち掲示板ユーザーではなく管理者が運営判断の元で行っています。
運営の判断を盲目的に絶対視してる訳ではありませんが、削除されたということは正常な掲示板運営を阻害するレスと判断された、ということでしょう。
しかもいつもの削除通知レスに留まらず、直近の>>890で管理担当から「他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見された」とのレスまであります。

また、利用規約を見ると投稿削除基準がいくつも書かれていますが、私はその中でも
> ・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
これがとても多いように感じています。

> 削除されたものを含めてこれまでの経緯を読む限り、ネガティブな意見を書いている人のほうが冷静で論理的で、どちらかといえばこういう人たちが住人だったらいいなと思いました。

考え方は人それぞれですから、心の中では何を思っても自由だと思いますし、>>899さんの考えを否定するものでもありませんが、これら何度も削除されるレスを書いた人に対して、少なくとも私は「こういう人たちが住人だったらいいな」とはとても思えないです。
903: 匿名さん 
[2019-01-01 22:25:09]
>>902 匿名さん

ま、やっぱり、安さだけの物件だと思いますね。
904: 匿名さん 
[2019-01-02 08:47:45]
>>903 匿名さん

安いって良いことですよ。
海抜や水捌けや土壌汚染など、ネガティブポイントがあるのは当スレでも指摘されている通りです。これに駅遠が重なったことで実現できた低価格、ということですから妥当な値づけでしたね。

一方、例えば西葛西のプラウドなんかは地歴は同じような条件なのに駅徒歩10分圏内というだけでべらぼうに価格乗せてましたよね。ああいうのを割高と言います。
906: 匿名さん 
[2019-01-02 11:12:55]
>>905 匿名さん

そうですかね?

安さだけの物件というあなたの雑なまとめ方のほうがよっぽどおかしいんじゃないですか?大丈夫ですか?
907: 匿名さん 
[2019-01-02 12:32:57]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

908: マンコミュファンさん 
[2019-01-02 22:07:06]
>>906 匿名さん
あっちは野村でこっちは〇〇ですよ…比べる先が…
909: eマンションさん 
[2019-01-03 00:30:18]
また人を不愉快にさせる投稿者が出てきましたね…

まじめに書いてる方に失礼です。
いい加減に、食ってかかる投稿は控えていただきたいです。
読んでいて非常に不快です。
910: 匿名 
[2019-01-03 01:04:29]
>>903 匿名さん

他の安さだけじゃない物件をぜひ教えてください!
911: 匿名さん 
[2019-01-03 01:49:04]
>>904 匿名さん

その徒歩10分圏内がとても大事だと思います。
912: マンション検討中さん 
[2019-01-03 07:32:30]
OKストア行ったけど、駐車場からまじ丸見え。
まじ丸見え。
913: 匿名さん 
[2019-01-03 09:36:45]
>>912 マンション検討中さん
ここだけでなく他の湾岸エリアなんか見ても同じ高さのマンションが隣り合わせで建ってますよね。他にも歩道橋から部屋が見えたり都内だとまじ丸見え状態のマンションは結構多いと思います。それでも良ければ買えばいいし嫌なら他を買うなり借りるなりすれば良いしカーテン閉めれば見えないし個人的には気にならないです。カーテン開けておきたい人で外からの視線が気になる人は駐車場側の低層階は向いてないかもですね。
914: eマンションさん 
[2019-01-03 13:30:46]
ホームズ店内に入るためのエレベーターは、アリオ寄りにあります。
よって、マンション寄りに駐車場する車は、1台か2台くらいしか遭遇したことがありません。週末の午後、激混み時もでした。

マンション寄りに駐車したら、エレベーターまでかなり歩きますからね。
915: 匿名さん 
[2019-01-03 14:06:31]
>>908 マンコミュファンさん

はい、ブランド代が乗っかる分あきらかに割高になってしまうんですよね。
916: 匿名さん 
[2019-01-03 16:04:35]
>>913 匿名さん

不特定多数の駐車場に来た方から覗かれるのと、マンションが隣り合わせになるのとは、環境は絶対的に違うのですがね。
917: 匿名さん 
[2019-01-03 16:06:21]
>>915 匿名さん

内装も相当差があるよ。安かろうで大丈夫ですか?
918: 匿名 
[2019-01-03 17:12:25]
>>911 匿名さん

駅まで20分歩く時間よりも、購入検討する気のないマンションの掲示板に粘着する時間の方がよっぽど無駄ですよ?

もう少し有意義なお正月を過ごされてはいかかですか?

匿名の掲示板で愚弄する書き込みしかできないお正月なんて悲しいです。

そんな寂しい人生から早く抜け出せるように祈っておきますね。
919: 匿名 
[2019-01-03 17:13:51]
>>917 匿名さん

はい!大丈夫なんで!
お気になさらずに!
920: 匿名 
[2019-01-03 17:16:36]
>>916 匿名さん

どちらにしろカーテンを閉めておくだけでは?
921: 匿名さん 
[2019-01-03 17:35:07]
>>917 匿名さん

プラウド西葛西って検討スレでケチョンケチョンに貶されてましたね。あの金額出してボロカスに叩かれたら自分なら耐えられません。。
922: 検討板ユーザーさん 
[2019-01-03 18:06:36]
まあホームズの駐車場から見えるという事は百も承知の上での検討・購入なので今さら「まじ丸見え」言われて「えっ!そうなんですか!?そんなに見えますか?じゃあ検討するの辞めますね」とはならないし、この板でよく目にする「駅から徒歩…分」のくだりももう要らないです。知っているので。
923: マンコミュファンさん 
[2019-01-03 20:43:44]
>>921 匿名さん
三井、野村、住不で叩かれる。××で叩かれる…うん。
925: 匿名さん 
[2019-01-03 22:01:45]
>>922 検討板ユーザーさん


で、ハーベス、アリオ、渋滞はどうするの?
926: 匿名 
[2019-01-03 22:04:33]
>>925 匿名さん

どうもしないです!
お気になさらずに!
929: マンコミュファンさん 
[2019-01-04 08:05:25]
ここのアロハってよほど人気が高いんだな。
930: 匿名さん 
[2019-01-04 20:03:02]
どこかの掲示板に書いてありましたが、ネガティブ、妬みの書き込みが沢山ある
レスは、人気が高い証拠だとありました。そのような人気物件は大体8割~9割は完売してるそうで・・ここアロハが正しく ですね
932: 匿名さん 
[2019-01-05 03:27:04]
ここは一馬力の家庭にとって都内最後の砦ですよね
934: 匿名 
[2019-01-05 12:51:51]
>>933 匿名さん
プレシス葛西ルヴェールがダメに1票ですね。
完全に同意です!

935: 西葛西住民 
[2019-01-09 04:07:10]
こんなとこより西葛西、葛西の中古買ったほうがましだよ。耐震等級1で震度6以上来たらヒビはいるんでしょ。ましては駅より南側は新しい地盤だから弱いのにどうなることやら。

うちのマンションは耐震等級3だしアロハより古い地盤だし駅近だから資産価値あるけど。
うちのマンションに嘘書き込むな。

中古で大々的に耐震等級なんて書きませんよ!というかマンションは基本1か2だし新築でも書かないって話てたよ、不動産やが。
あと不動産やにアロハの話したら、あんなとこ資産価値もないし中古じゃ売れにくいですよだって(*^^*)
まあ永住する人は関係ないだろうけど。

937: 西葛西住民 
[2019-01-09 04:23:16]
思った以上に売れてるのは増税前だし都内て新築の中では安いから。だよね?
どうしても東京23区に住みたくて、都心に近く葛西の便利さ、そして大型マンションで目の前にショッピング出来る、駐車場も平おきで確保されてる、だから駅遠でも検討購入になるんだろうね。
葛西と西葛西はとくに中国人やインド人も多い場所だから、より検討購入する人が多くなったんだろうけど。
きっとアロハも中国人インド人多いだろうね。
939: 西葛西住民 
[2019-01-09 04:33:50]
別にアロハは嫌いじゃないし、嫌ではない。むしろ好き。
ただアロハの方がうちのマンションに適当なこと言ってる人がいるから。
耐震等級3は私も話されたから。
941: 西葛西住民 
[2019-01-09 04:46:55]
まあここを買われる方はだいたい永住する方ですよね( ≧∀≦)ノそんな色々言われても気にならないですよね!板汚してすみませんでした!
ただうちのマンションにケチつけて嘘書いてた人がいたので返してしまいました。
943: 西葛西住民 
[2019-01-09 04:59:00]
[No.905~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
944: みどりの窓口 
[2019-01-09 05:02:33]
無視しなよ良くなると荒らし来るのは嫉妬だからねー楽しくいこー
945: 西葛西住民 
[2019-01-09 05:14:35]
>>944 みどりの窓口さん
そうですねー
なんか住んでるとこ言われるの凄く嫌だったので。

板汚してすみません。アロハはアロハでいいところあるので好きですよ!


946: 暇人 
[2019-01-09 13:52:33]
耐震等級については以下のページが大変参考になります。
https://296fd.co.jp/equivalent-to-seismic-grade-3/

重要な点は、「耐震等級3相当」と本当の「耐震等級3」は別であるということです。
「耐震等級3相当」はつまり「自称耐震等級3」であって第三者の保証はありません。
本当の「耐震等級3」は住宅性能表示制度に基づき外部検査員がチェックした上で
性能評価書が発行されます。

ちなみにあちらのスレでは性能評価書について誰も言及がありません。
性能評価書は購入時に売主から写しがもらえます。
ということは…。
947: マンション検討中さん 
[2019-01-09 14:55:41]
まずマンションと戸建の耐震等級の基準は大きく異なることを理解するべき。
マンションで耐震等級3はほとんど存在しないし、存在したとしても開口部が制約され窓も小さく閉塞感のある暗いマンションができあがる。
建築コスト高騰で、デベも近年は耐震等級2の物件を全くと言っていいほどつくらなくなったね。
地盤の緩い城東でこそ、倒壊のリスクが少ない等級2は揺るぎない価値があるのにね。セコムのグローリオ、田中建設のリリーゼ、積水の一部のグランドメゾンなんかがまだ頑張って供給してるね。
個人的には耐震等級2の強みは遮音性向上もあると感じています。

https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu
948: 匿名さん 
[2019-01-09 17:39:26]
>>934 匿名さん

どちらも低レベルの物件での比較ですね。
そんな比較しても意味なしですね。

どちらもダメに1票です。

949: 匿名さん 
[2019-01-10 07:23:02]
>>948 匿名さん

またそういうことを書く。。
そんなこと言ってたら、そもそも葛西、
西葛西のマンションが低レベルだろって言われちゃうよ。。
950: マンション検討中さん 
[2019-01-10 19:17:25]
プレシス葛西ルヴェールって西葛西?
951: 匿名さん 
[2019-01-11 13:41:08]
アロハさんまた一段と人気が上がって来ましたね!!
本音はうらやましい!!あれじゃーアロハに乗り替えたくなるw
952: 江戸川区在住 
[2019-01-12 14:43:25]
うちの家族も車で毎週アリオに買い物来るけど、家族みんなでアロハマンションいいね~って、口揃えて言ってるよ、買い物に車使わないで行けるなんて贅沢すぎるよね~。
あの紛らわしい駐車場の渋滞混雑がないんだよ、ため息しか出ないよ。は~・・
953: 匿名さん 
[2019-01-15 08:14:39]
昨日夕方アリオの前通ったけど、とくに混雑してなかったよ。アロハはじめて正面から見たけど、想像してたアロハ感は全くなくて普通のマンションでけっこう良かったよ。
ただ隣の銭湯はアロハできたらもっと混むのかな?だいぶ狭そうだなと思った。
私は大型テーマパークの近くに住みたくて、ここも検討に入れてたんだけど、アロハとか全面押ししてたから躊躇してて…。今はもういい部屋残ってないだろうから新浦安の物件でだいぶ決めてる。
954: 匿名さん 
[2019-01-15 13:19:06]
>>953 匿名さん

新浦安って怖くないですか?こっちも地盤は悪いけどもっとやばいですよね。
アロハのほうがいいんじゃないかな?
955: 匿名さん 
[2019-01-15 13:35:48]
>>954

余計なお世話だ。
956: 匿名さん 
[2019-01-15 15:22:29]
ハワイっぽい雰囲気が苦手な人多いんですね。
自分は南国リゾート風好きなので抵抗はなかったです。

ハワイ好きです。
行ったことないけど。
957: マンション検討中さん 
[2019-01-15 21:29:00]
>>953 匿名さん
浦安・新浦安はリゾート開発で成功した最たる好事例。今更、単独PJでアロハ要素で化粧した駅遠マンションよりも、住環境や町並みやお店の多さや運転のしやすさや坪単価などから新浦安を選ばれた方が幸せになれる思います。あの液状化を乗り越えても不動産価値が安定しているのは、底堅い居住ニーズがあるから。なんといっても江戸川区と違い莫大な財政力があるので震災時の復興対応にも心配がいりません。
958: マンション検討中さん 
[2019-01-16 14:26:32]
>>953 匿名さん
新浦安は液状化やばいでしょ。
震災の時訳あって住んでたけどライフライン壊滅。
そして何より京葉線が風に弱すぎて交通網が脆弱。
それを除けばいい街。
震災以降人口減少半端ないけどね。
あと、品のない企業の大きな研修所があって、研修?があるときは本当に品がない。
959: 通りがかりさん 
[2019-01-16 22:57:48]
新浦安は別にして京葉線は不便
960: マンション検討中さん 
[2019-01-17 13:00:02]
>>959 通りがかりさん
どさくさにまぎれてプラウド越中島を非難されてますね。葛西のバス便マンションの方々には何も言われたないと思いますが。
961: 匿名さん 
[2019-01-17 21:05:48]
被害妄想?
962: eマンションさん 
[2019-01-17 21:37:37]
>>961 匿名さん

同意
963: 匿名さん 
[2019-01-18 00:05:22]
久々にこちらを見たらすっごい口コミ数!
23区内でもとにかく人気、注目されててびっくりしました。
もっと口コミを!
にしてもすごいな?、ALOHA!!
964: マンション検討中さん 
[2019-01-18 01:00:52]
>>960さん
プラウド越中島は高くて買えませんでした。
965: マンション掲示板さん 
[2019-01-18 07:48:16]
>>963 匿名さん
やたらと褒めちぎるコメントほんと多いな
966: 匿名さん 
[2019-01-18 14:40:28]
>>965 マンション掲示板さん

そーだな 悔しいけど本当のことだからな

967: 匿名さん 
[2019-01-18 17:37:51]
>>966 匿名さん

褒めることがないということ。
968: 匿名さん 
[2019-01-18 18:40:07]
アロハ人気が高いのがよほど悔しいんだな
969: 匿名さん 
[2019-01-18 21:33:05]
>>968 匿名さん


よっぽど現状認識が甘いのか、なにも見えないのか、可哀想だね。
970: 匿名さん 
[2019-01-19 00:28:04]
ここまでアロハの人気が高いと、妬みと僻みしか出てこないよな~がんばれよ~
971: マンコミュファンさん 
[2019-01-20 15:21:18]
ネガティブ、妬みの書き込みが沢山あるのは
本当にアロハの人気が高い証拠だw
アロハのHP見て納得しましたよ
綺麗で便利せいが凄いな
23区じゃあめずらしいw
論より証拠。
972: 購入希望 
[2019-01-21 11:42:58]
前に見に行って気になって購入したいのですが、急に転勤や気持ち変わったという方、権利譲って頂きたいのですが。希望のお部屋はブリーズコートのFの4LDKで6階以上が希望です。ぜひ宜しくお願いいたします。
973: 匿名さん 
[2019-01-21 19:28:16]
>>972 購入希望さん
引き渡し前にそんなことできるのですか?手付金が戻ってこないかと。
974: 匿名さん 
[2019-01-22 16:41:13]
誰もが買える値段は正義...チト駅遠だが近隣で色々用が足せるから問題ないだろう
975: 匿名さん 
[2019-01-23 22:01:58]
マンションの価値とかはほぼないししょほいけど、普段の買い物とか住むには便利だと思う。ただ江戸川区は地震津波きたら終わりだよね。それにアリオホームズ閉店したら何もなくなる。
976: 匿名さん 
[2019-01-24 10:48:51]
江戸川区だけが終わりではなく、墨田区・江東区・足立区・葛飾区・江戸川区が終わり。
これら5区に今住んでる250万人はどこか他所へ引っ越さなきゃって話になるし、こういうの気になる人は城東には住まない方がいいです。
977: 匿名さん 
[2019-01-24 21:08:39]
サイトが最終期2次、401邸成約になったね。残り38部屋。
978: 匿名さん 
[2019-01-25 21:43:58]
西向きは余るって予想してたけど意外に売れ行きいいね。モデルルームの方が言ってたけど、バイク置き場増やす方向らしい。そうなったら一気に完売間近までいきそうだなと思う。
979: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-28 08:36:01]
住民スレでモデルルーム行ってきた人が聞いてきたって書き込みあるね。
残り22部屋。
西向き棟で20部屋、南向きで残り2部屋。

最終期1次で一気に売れたのかな?バイク置き場の効果?
980: マンション検討中さん 
[2019-01-31 07:22:22]
ここは敷地内?横に、大型ショッピングセンターがあって
ずば抜けて便利だな、衣食住完ぺきって、
ユニクロや無印とか他にも…
その上、新築大型マンションだろ!!贅沢極まりないわ
981: は? 
[2019-01-31 16:14:48]
>>980 マンション検討中さん
駅は遠いから別に良いとも思えないし贅沢ではない。まあ東京にマンション買えない人が新築で買えるとこ。たまたまショッピングモールがある。
982: 匿名 
[2019-01-31 16:22:53]
>>976 匿名さん
運ですねー。運が良ければ東京都に住めるけど、地震火災津波来たら終わりですよね。地震火災がおきたら他の区も終わりだけど。

983: 名無しさん 
[2019-01-31 17:54:19]
>>981 は?さん
一応ギリギリ東京ですけど…
984: 匿名さん 
[2019-01-31 20:03:56]
>>983 名無しさん
言い間違えたんでしょ。
985: マンション検討中さん 
[2019-01-31 22:17:07]
>>981 は?さん
たまたまでもショッピングモールが有ればありがたい。

986: eマンションさん 
[2019-02-01 12:32:14]
さっきアロハ現地見ましたけど めちゃ明るくて綺麗だね すごい あそこに住めたら気持ち良いだろうなー 便利だし 陽当たりも良いし 本当に贅沢だね
987: マンション検討中さん 
[2019-02-01 19:50:18]
検討してるのですが、10年後にいくらくらいで売れますかね?標準的な年間100万円くらいの減価償却なら、買いだと思うんですが。
駅近がいいのですが、どこも6000出さないとまともな部屋に手が届きませんので、都内で新築限定所有権となるとここしかなさそうです。
988: 匿名さん 
[2019-02-02 01:30:44]
>>980 >>986 同一人物?贅沢がキーワード?wそれともマンション契約した人か関係者?うけるんだけどw

安くてモールが近いのはありがたいけど、それなりな収入な人しか住まないと思うけど。金なくて安い家買う=民度が低いでしょ。
学区も良くなさそうだし。
葛西、西葛西は中国人とかアジア系多いけど、金持ってない外国人いられると大変だね。
挨拶なしだし廊下に自転車や傘など何でも置いたり、綺麗な庭も踏まれて汚くなりそう。
土日は渋滞するし洗濯物もススだらけで窓もあまり開けられないね。
989: 匿名さん 
[2019-02-02 08:07:59]
西葛西には丸の内に勤めるインドの人が多く住むことから、インド料理などのお店も増えたと聞きました。 またインド系のスクールがあってとてもレベルが高いと、この間テレビでやってましたよ。

中国やアジアの人が多いとは聞いたことがないですね。
990: 匿名さん 
[2019-02-02 09:42:16]
>>989 匿名さん

いないとかではなく、インドの人が多くて中国の人が目立たないという感じがです。
991: 匿名さん 
[2019-02-02 13:44:48]
こいつよほど悔しいんだろうな…俺と同じ裏のマンションだろ みっともないぞ
992: 名無しさん 
[2019-02-02 14:26:19]
>>988 匿名さん
言いすぎだけど、確かに気持ち悪い程褒めすぎ。。わざとらしい。

993: 匿名さん 
[2019-02-02 19:53:27]
一見褒めてるようで、実際は過度な褒めちぎりによるディスりでしょ。
批判カキコを誘い込めるし、表面上は褒めてるので削除されることもない。
最近あちこちで見かけるやり口です。
悪意が透けて見えますね。
ということでスルー推奨です。
994: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-02 23:34:18]
>>987 マンション検討中さん
10年後の予想ならマンマニさんのとこに書かれてましたよ。
6000万の駅近諦めるだけであれば、他にもまだまだ都内での選択肢は沢山あると思いますがね。釣かもだけど。寧ろ安さだけを追及する人はここを選ばないんじゃないかな。

995: マンション掲示板さん 
[2019-02-03 00:37:51]
正直、西葛西のプラウドの方が駅からのアクセスも衣食住もこちらより優れてますからねぇ、、
ただ趣が180度違うマンションなので、比較は出来ませんが。
996: マンコミュファンさん 
[2019-02-03 14:14:10]
よく見ると アロハの人気が悔しくて、ここに毒を吐きたくて、
しょうがないみたいですね、色々調べましたがこれだけ人気が高いから、
悔しがる人が沢山出てきて当然ですね。ですが、ネガティブ書き込みが
沢山あるレスは、ここは人気が高い証拠です。って、言ってるのと同じですよ。
今後も益々人気が高くなりそうですね。ガンバってネガティブ書き込み
沢山して下さいね (^o^)!
997: 匿名さん 
[2019-02-03 16:36:14]
>>996 マンコミュファンさん

安さが売りですからね
998: 匿名さん 
[2019-02-03 16:39:14]
安かろう悪かろうではないですよね?
999: 通りがかりさん 
[2019-02-03 21:46:33]
安くて便利、良いと思います。
1000: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-03 23:00:47]
>>997 匿名さん
そうでしょうか。
ここの最初の方の書き込みをみればわかる通り、最初は割高という意見が多く、完売は無理と言われていました。
いざ蓋を開けて完売間近となれば、安かった。つまり、お得だったということでしょうか。

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