大都会東京都２３区(外周区) 将来性のある区はどこ？

[都民より]

公式URL：なし
売主：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[139: 匿名さん]

>>137
この人は東京に長く住んではいないね。

[140: 匿名さん]

>>137 匿名さん
豊洲、有明はつい最近の街だけど、深川は江戸時代に埋め立てられた歴史もある。長く人が住み続けてる事は大事だと思う。
府中とか西側も、ずっと田畑や草原だった所も沢山あるわけでしょ。それよりは歴史あるでしょ。

[141: 匿名]

>>140 匿名さん

埋め立てられた歴史って、、
埋め立て地至上主義者ですか？
豊洲も20世紀に埋め立てられた歴史があると言われるんでしょうかね。

[142: 匿名さん]

>>140 匿名さん
有明や豊洲の住民が深川に否定的コメントするのはおかしいですね。同じ埋立地でも歴史のあるところ、重工業の工場跡地でないところの方がだいぶましでしょう。

[143: 匿名さん]

>>141 匿名さん
東京なんて、港区も中央区も埋立地だらけでしょ。その中でも古くから人が住んでた地の方が良いでしょって話。
ずっと田畑か荒れ地だった所が急に住宅地に開発されてるのが多摩とかでしょ。

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん

平成になっても野っ原だった所は都会とは言えないよね〜〜って言ったら
湾岸さん達に怒られるよ〜

ゆりかもめは野っ原走ってたね

[145: 匿名さん]

>>138 通りがかりさん
下品な方ですね。誰がコメントするかあなたが決めることでしょうか。
わたしは都心出身ですが、学生時代の友人には下町出身も多摩出身もいます。どちらの友人もそんな馬鹿らしいことはいいません。
西も東もいろんな町に遊びにいったことがありますがどこも良いところです。（私の実家は代々木なので下町方面も多摩方面も距離的にあまりかわりないのでどっちが遠いというイメージもありません。）
ちなみに私は都心といっても今も昔も借家住まい、親は中小勤務の共働きで地方出身者という、完全なる庶民ですのでそもそも誰かを馬鹿にすることもないですが、品格や尊厳だけは忘れるなと言われ育ちました。

[146: 匿名さん]

>>138 通りがかりさん
ちなみに大国玉神社は東京五社のひとつなので、知ってる方は多いのでは？
都心生まれ都心育ち、大学はぎりぎり六大という私ですら知ってましたし。

[147: 匿名さん]

>>138 通りがかりさん

>>138 通りがかりさん
江東区民の学歴ってこんなもんだもんね。
そりゃ色んな地域に噛み付きたくなるわ。
ほらっ、落ちこまんと民度あげてこ！

[148: 匿名さん]

>>147
ガセネタということは一目瞭然だが、おもしろい！

[149: 匿名さん]

こんなんもある、
まずは世帯年収という上っ面

[150: 匿名さん]

実体は共稼ぎでやっとこさ

[151: 匿名さん]

うそばっかり。塗り絵が趣味のネクラだね。

[152: 匿名さん]

147の地図はわりと有名ですが、
実は信憑性には大きな疑問があります。

元々は「貴志原の情報局」という個人ブログに掲載された地図ですが、
根拠になる数字が不明なのです。
これが広く一人歩きしていることが非常に問題。

総務省統計局が出した「国勢調査 都道府県・市区町村別特性図 短大・大学卒業者の割合（平成12年・22年）」の地図と比べてみてください。
赤いエリアが30％を超える市町村です。
誤差と言えないレベルで違っていることがわかります。

[153: 匿名さん]

>>152 匿名さん
年代が違うからでしょうね。
もともと下町はブルーカラーの町。日雇いやガテン系、工場や中小勤務、漁師や職人などが多かったので、学歴にこだわらない人が多いんです。
小売店や小さな会社も多いので、パートに出てたり夫の仕事を手伝う妻なんかもよくいます。

ただ最近になると、豊洲や有明、月島、勝どきが開発されタワマンに、地方出身のこれまでとは違う層が流れてきました。彼らはホワイトカラーのプチ富裕層なので当然大卒（大学のレベルは知りませんが）。
下町（主に江東区）の大卒比率を一気に押し上げました。

[154: 匿名さん]

>>152 >>153
いやいや
年代とかなんとかの問題じゃなくて
この地図最高が30パーセント以上とか
かなり甘い設定だから
過疎化した地方ならともかく
若者や学校の多い東京なら
真っ赤になるの当然でしょ

[155: 匿名さん]

>>138 通りがかりさん

>>東京の歴史など知らなくても

いや、そこは知るべきでしょ
あなたこそ
もしくはあなたの親こそ田舎者では？
東京に郷土愛がないのなら
はやく田舎に帰りましょう

[156: 匿名さん]

>>137 匿名さん
門仲や清澄あっての江東区でしょ
豊洲有明なんかに馬鹿にされる筋合いないよ
東京に長く住んで東京でコミュニティ形成してれば
東京の色んなところ知るんです
マイナーだと思うのはあなたが田舎者か
豊洲有明でしか生きてないマイルドヤンキーなだけ

[157: 匿名さん]

江東区は「江戸時代から陸地」と「江戸時代は海の底」とで分区すべきだと思います。

具体的には永代通りが区界になるかと。

[158: 匿名さん]

江東区は明らかに湾岸エリア中心の街なのに門前清澄なんかにマンションを買ってしまった可哀想な人達がずいぶん必死ですね。

[159: 匿名]

>>157 匿名さん
うん、あんたのいう通りだ。清澄いいなあ。
日本最大の土壌汚染豊洲は江東区のガン。

[160: 匿名]

［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[161: 匿名さん]

駅周辺が江東区の中で最も発展しており、東の玄関口である錦糸町が徒歩圏内という亀戸こそ江東区の中心地として最も相応しいかと。

[162: 匿名さん]

>>161
同感というか一応副都心なんだよねｗ
何であんなに落ちぶれちゃったんだろ？最近全然パっとしないよね？
サンスト跡地で風が吹けばいいんだけど・・・
そういった意味では穴場かもしれないね

[163: 匿名]

［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[164: 検討板ユーザーさん]

門前仲町も清澄白河も全国的な知名度はないでしょ
清澄白河はブルーボトルが出店したけどいまいちまだ弱い
豊洲は移転問題で良くも悪くも圧倒的な知名度を獲得した
江東区といえば豊洲でしょ
ただ、田舎の人は江東区すら知らない人がいるかもしれないけど

[165: 匿名さん]

>>164
上京したての半数以上はエトウ区と答えると思う、割とマジでｗ

[166: 匿名さん]

>>162 匿名さん
亀戸が落ちぶれた？
そもそもずっと底辺でしょ？

[167: 匿名さん]

>>138 通りがかりさん
歴史が大事、とか、新興住宅地はだめ、とか言っておいて、これじゃ、仕事で信用されないこと、うけあいだね。

[168: 匿名さん]

足立区だ！

[169: 匿名さん]

ここは郊外人気の時代に住宅を購入する余裕がなかった親に育てられ、都心回帰の時代を迎えた今は、都心はおろか湾岸にすらマンションを購入する余裕がないという根っから貧しい下町民の、行き場のない嫉妬と怨念をぶつけるスレと化してますね。

[170: 匿名さん]

>>167 匿名さん
富岡も大国魂もどちらもふつうに有名ですよね。
東京の人間なのに東京の歴史を知らなくていいという発言にはびっくり。よほど＊＊な家庭で育ったんでしょう。

[171: 匿名さん]

>>167 匿名さん
富岡も大国魂もどちらもふつうに有名ですよね。
東京の人間なのに東京の歴史を知らなくていいという発言にはびっくり。よほど D.Q. Ｎ な家庭で育ったんでしょう。

[172: 匿名さん]

将来性の話なのに、何でディスり合いになってんだよ(´･ω･`)

[173: 匿名さん]

大國魂神社とか、普通に有名か？俺も知らね〜
ていうか、23区の将来性に府中が関係あるの？
府中は将来性なんかないだろ。

[174: 匿名さん]

区ごとに将来性の話をしても意味ないよね。
江東区でいえば湾岸エリアには将来性はあるけど、深川エリアには将来性なんかないでしょう？

[175: 匿名さん]

>>174 匿名さん
スレタイみてる？東京23区の将来性のある区だよ。意味ないと思うなら書込みしなきゃいいだろ？
東京駅日本橋エリアの再開発の多さ知らないのかな。そこから2キロ圏の深川は十分恩恵あるよ。
必死で深川ネガる人って何なの。

[176: 匿名さん]

>>175 匿名さん

有明あたりの住民でしょうね。

[179: 検討板ユーザーさん]

[No.160～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[180: 匿名さん]

まず２３区だったら足立区葛飾区江東区江戸川区板橋区は将来性なんか無いけど都下に将来性なんか無い。

[181: 匿名さん]

>>175 匿名さん
江東区だろが中央区だろうがいくら銀座に近くても隅田川の橋を渡ったら終わりだよ

[182: 匿名さん]

>>180 匿名さん
北区、練馬区、台東区、墨田区、荒川区、それに品川と太田と目黒の海側川側の低地も忘れないであげて！

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
あなたが挙げた区全ては将来性あると思います。荒川区と北区は山手線が走っているし、墨田区には東京スカイツリー、台東区には浅草 上野があるからね。

[184: 匿名さん]

>>179 検討板ユーザーさん

そうそう、都心以外に将来性なんてない。
府中も吉祥寺も国立も立川も勝どきも有明も豊洲も、都心以外は全部一時的なもの。メディアに左右されてるだけ。その証拠に吉祥寺も住みたい街から圏外なったし、豊洲も汚染で終わった。
深川はハナから注目すらされてないので終わりも何もないが下町がはじまることはないだろう。
都心に生まれ育ってよかった。

[185: 匿名さん]

>>183 匿名さん
在日の方に言われても信憑性ないな。
日本語、もう少し勉強しようね。

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん
残念な考え方だね。
都心は将来性というより安定性だと思うけど。
ここで議論してるのは、今は発展途上だけど将来的に良い街、区になるってことじゃない？
視野がせますぎ。見下しすぎ。
都心育ちを豪語するなら、もっと余裕のある発言できそうなのにね。

[187: 匿名さん]

>>186 匿名さん
安定してなければ将来性なんてないも同然だろう。さんざん他を否定して自分が否定されると正義ぶるの気持ちわるい。
だいたい都心からみたら23区なんて括り無意味。迷惑だからはやくなくなってほしい。貧民区にたかられて正直イラっとする。税収も都心の企業や金持ちのおかげ。虎の威を借る狐というよりハイエナ。
都心のイメージにたかって偉そうにしてるだけの貧乏区域に将来性なんてあるわけない。

[188: 匿名さん]

そもそも書き込んでる輩はスレタイ読んでないのか？ここは23区でも【大都会】限定だろう。江東区やら北区やら板橋区やらスカイツリー区やらの出る幕じゃない。

[189: 匿名さん]

>>142 匿名さん
深川ってその昔、やり場に困った江戸中のゴミで埋め立てた劣悪な埋め立て地でしょ？色々、やばいよね？有明や豊洲の方が、近代しっかり計画された良好な埋め立て地だから、全然マシだけどな〜？

[190: マンション検討中さん]

>>188 匿名さん

あなたこそ日本語分かる？スレタイは「大都会東京」の23区「外周区の中で」という意味で捉えるのが普通でしょ？
つまり千代田、中央、港以外で、今はまだ大都会と言えなくても将来性のある区はどこ？という意味。お分かり？

[191: 匿名さん]

>>189 匿名さん

江戸時代には石炭をガス化してベンゼンを地中に漏出させるような高度な技術はありませんでしたよ。

[192: 匿名さん]

>>187 匿名さん
散々他を否定してって、否定した覚えはないが？
私も都心だし。

[193: 通りがかりさん]

すみません、今は都民じゃないですが春から都民なので参考に見ました。でもこの板すごい荒れ様ですね、、、
とりあえず、江東区はちょっとないかなって思っちゃいました(^^;) 今色々ニュースになってるしそれ以外のところも怖そうなコメントが多かったので、、すみません(^^;)

私は恵比寿のマンションに住むことになったのであまり関係ない地域みたいでよかったかな？？恵比寿の将来性とか知りたいです(^o^)(^o^)

[194: 匿名さん]

>>193
稼ぎが良かったり容姿が良ければ最高の街
そうでもなければ窮屈な思いをするから身の丈に合った選択を

[195: マンション検討中さん]

>>193 通りがかりさん
なんの為に書込みしてるのか理解できないですね。スレタイに全く関係ないし。
そもそも恵比寿に住まれるのなら、ここに書込みする必要もないし。
江東区の悪口を言いたいだけかしら？

[196: 通りがかりさん]

>>194 匿名さん
そうなんですか、、返事ありがとうございます(^^;)
オシャレで憧れの先輩が東京の恵比寿すんでて、すごい、都会人になったんで、私も決めたんですが(^^;)
稼ぎはまだ学生なんで、、(^^;)すみません

容姿は自分ではわかんませんが結構キレイ系とか、言われたりします(^^;)
服装とかは雑誌とか見てオシャレできるよう研究してます、東京いったときは代官山と青山で服買っちゃいました♪
オシャレスポットとかも、結構知識あります(^o^)はやく都会人になれるのが楽しみです♪♪

[197: 通りがかりさん]

>>195 マンション検討中さん
江東区の人でしたか、すみません(^^;)
江東区ってニュースで豊洲くらいしか知らなくて、ここで初めて広い町なんだって知りました(^^;)
だから全然知らないんで、ただコメントだけ見てなんかヒガミっぽい？執念深い？のが多くて、私のイメージするオシャレでスマートな東京とは違う気がしたので(^^;)
多分江東区が悪いんじゃなくてコメントした江東区の人がたまたまそういう人が多かっただけですね、、すみません(^^;)
恵比寿は書き込む必要ないってどういう意味ですか(^^;)？

[198: 匿名さん]

>>197 通りがかりさん
もしかしてスレタイの意味を理解できない方ですか(^^;)？

[199: 通りがかりさん]

>>198 匿名さん
あ、できてないかもです(^^;)すみません
23区の中の、将来性のある区の話をするとこと、思ってました？違ううんですね、、(^^;)
23区って全然知らんくて新宿区、渋谷区、港区、目黒区、世田谷区、千代田区、足立区くらいしか思いつかんくらい知らないんで(^^;)
言われたらわかる区もあるかもですけど、、ここで話題になってる江東区も実は知らなかったです、、
でも区とかわからないですけど、代官山とか青山とか恵比寿とか目黒とか吉祥寺とか横浜とか舞浜とかオシャレスポット的なのは、雑誌とかでけっこう知識入れました♪

[200: 匿名さん]

恵比寿いいねぇ
学生さんなら楽しいことだけ考えて都会生活を満喫できる街だよ

[201: 匿名さん]

江東区埋立地の人たちは田舎から出てきて、自分たちは最先端のオシャレな生活をしてると勘違いしてるアホな奴らですから、否定されるとメチャクチャ怒るんですよ。

[202: 名無しさん]

埋め立て地じゃない江東区民も怒ってましたよ。
ブルーボトルだとかなんとかで下町イメージ排除しようと頑張ってるところ、未だぬぐえない貧困スラム漁村の事実をえぐられるようバラされたくないんでしょう。
図星ってのは突かれると痛くて痛くて反抗したくなるものです。

[203: 名無しさん]

>>202ですが間違えました、江東区はどこも埋め立て地でしたね。
近代埋め立てられた地ではなく、埋め立ての時期が古いため、劣悪な地盤と歴史をもったところのことです。

[204: 匿名さん]

ブルーボトルで下町イメージ排除しようとしてる？外野が勝手にしてるだけで、住民はそんなこと考えてませんよ。清澄白河が取り上げられるようになってから住み始めた方は違うかもしれませんが。

[205: 匿名さん]

こちとら江戸っ子だぜべらんべぇ

[206: 匿名さん]

豊洲って中央区だと思ってました。

[207: 匿名さん]

晴海って江東区だと思ってました。
だって街の景色は江東区埋立地と同じだから。

[208: 匿名さん]

晴海は中央区じゃないよ。
江東区に入るらしい。
ついでに月島も。

[209: 匿名さん]

下町とは隅田川以西の事を言う。
浅草、上野、日本橋、神田、銀座、日比谷、新橋、麻布十番などが代表の町。

江戸っ子はそのエリアの出身者３代目以降の事を言う。

[210: 匿名さん]

ちなみに山の手とは北は本駒込、谷中、上野桜木、本郷から九段坂の上一帯、南は麻布台、白金台などを言っていた。
つまり下町から見た山の方という意味。

[211: 匿名さん]

銀座が下町。

[212: 匿名さん]

隅田川から東は別の国(下総国)でしたからね。

[213: 匿名さん]

下町が、日本一の、地下価格に、なりました。

[214: 購入経験者さん]

銀座は下町だね。明治～戦後までは浅草が東洋一の繁華街だったので、浅草が今でいう新宿。
銀座は昔も今も銀座だね。
江戸期より栄えたところには神社仏閣も多いし、そうなると開発が難しい。
神田というか秋葉原には市場もあったし、そういうのが郊外に移っていくのは世の常。

だから何もなかった渋谷や池袋が昭和後期になって栄えた。

はい、ここは外周区のスレなので、都心の話はおしまい。

[215: 匿名さん]

やだー

[216: マンコミュファンさん]

確かにキッザニアは結構有名だな

[217: 町人]

確かにキッザニアは有名ですね
江東区の施設の名前が結構かっこいい

[218: 匿名さん]

確かにキッザニアは有名ですね
江東区のは施設の名前がかっこいい

[219: 匿名さん]

>>181 匿名さん
>>189 匿名さん

有明は勝鬨橋、黎明橋、晴海大橋、木遣り橋と４本も橋を渡るんですね。笑笑
木遣りとは労働者の歌のことだそうです。この辺り完全にヨイ○マケの世界ですよ。

[220: 匿名さん]

>>219
無知を晒して楽しいですか？

[221: 匿名さん]

まぁ足立区で決まりでしょうなぁ。反論ある人いないと思う。

[222: 匿名さん]

大田区。
東京駅-品川-川崎-横浜を結ぶ東京圏のライン上にあり、地勢的に有利。

[223: 匿名さん]

とりあえず副都心の含まれている区は周辺区扱いしないほうがいいかな
都心三区：千代田区　中央区　港区

　 新宿副都心：新宿区
　渋谷副都心：渋谷区（ここまでが都心5区）

池袋副都心：豊島区
上野・浅草副都心：台東区
錦糸町・亀戸副都心：江東区
大崎副都心：品川区
臨海副都心：江東区　品川区　港区

[224: 匿名さん]

足立区以外あるの？
これだけ伸びしろオバケな区はないだろ。
治安がどうこういうけど、葛飾だろうが江戸川だろうがと大差ないぞ。
なのにこの都心ダイレクト。リバーサイドの景観も確保。水没ど真ん中は外れてる。
ごめん、他にあるかこんな最高の場所。
ちなみにあの長嶋大明神も足立区買えって言ってたし、実際買ってたら大正解だったことが証明されている。

[225: マンション検討中さん]

謎の足立区押しで草
北千住は便利だけど水害危険地域だし
他は知らないゴメンw

[226: 匿名さん]

周縁区なら北区だろ。
鉄道網の便利さはハンパない。

[227: 匿名さん]

うん、鉄オタオフ会でも全会一致で北区だな

[228: 匿名さん]

羽田がある大田区と山手線が走ってる北区しかないでしょ

[229: 匿名さん]

これを見れば分かるが足立区が23区内で上昇率はナンバーワン。
足立区が最強なのはファクトで示されている。その次に期待できるのは葛飾区。金町、立石、新小岩の再開発は注目されている。

https://mansion-madori.com/blog-entry-7167.html

[230: 名無しさん]

今、安いから将来の伸びしろがあるなんて思っている人は経営センスなさそう。安いのものには理由がある。

戦国大名になったつもりで眺めてみる
1.災害に強い場所に城を構えたい
→低地ばかりで水害に弱い区は除外
2.物流の大拠点を構築可能
→大型船が入れる水深が深い港を作れる
3.24時間運用可能な空港をつくれる
4.日本の中心地、霞ヶ関や丸の内に近い
5.国内各地への移動がしやすい

外周区ですべての条件を既にみたしているのは、大田区しかない。江東区は1の条件が微妙だけど空港をつくれば大田区に対抗できる
江戸川区はおそらく大型船用の港がつくれない、その他外周区は港湾も空港もつくれない

よって、
本命 大田区
対抗 江東区

外周区以外なら品川区が筆頭

これでどう？

[231: 匿名さん]

1.の災害に強いはともかくとして
２.の物流の大拠点とか3.の24時間運用可能な空港を作れるというけれど、物流センターや空港の側には住めないでしょ。
4.の霞ヶ関や丸の内への近さとか5.の国内各地への移動がしやすいというのもコロナショックの後で大企業や役所でテレワークが一般化したり、出張を減らす動きがでてくればあまり利点としてアピールするのかなという気もする。

やはり生活者の視点からいくと
1.物価や家賃が安い　2.緑地や公園が多くあって戸外で子供を密にならず遊ばせられる　3.駐車場が安く車の所有がしやすい 4.地方から来たよそ者も暖かく迎え入れる懐の深い住民性　といった特徴がある区がよいのでは

すると江戸川区、足立区、世田谷区あたりが候補に上がると思うがどうだろうね。
世田谷はコスパが悪いので江戸川区、足立区が有利かな

[232: eマンションさん]

>>231 匿名さん

災害に弱い時点で駄目でしょw

[233: マンション検討中さん]

水没地区はご勘弁願いたい

[234: 匿名さん]

何事も完璧な場所というものは高いものだよ

贈答用明太子と同じぐらい美味しいのに傷のある切れ子はずっと安い。普通の人は贈答用を食べないで、訳ありお得用の切れ子入り明太子を食べるよね。

[235: 匿名さん]

車を一つ条件に挙げたのはやはり満員電車の三密を避けたい人がおおいんじゃないかということ。ただ、足立区とか江戸川区は川を渡るから道が混むという欠点がある。リモートでたまに都心にいくならそれもいいかなと思うんだけど、お金のある経営者や幹部はラッシュになる前に会社に着ける場所、つまり山手線内側に住むんじゃないかな。ただ、これからはそういう場所を無理してまで買うところではなくなるだろう。ちょうどハリーウインストンのジュエリー を持っていなくても不幸せであると思う一般人は一人もいないようなもの。

[236: マンコミュファンさん]

僭越ながら今までの議論をまとめさせてもらうと、足立区が最強ということにみんな異論なさそうだね。
自分もそこは同意かな。

[237: 匿名さん]

>>236
北千住しか知らないんだけど、他にお勧めある？

[238: 匿名さん]

>>237 匿名さん
ずばり西新井でしょう。利便性、気品、マナーにおいて、北千住とほとんど変わりません。唯一遅れを取ってるのは地価くらいですが、数年以内に追いつくでしょう