ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンスってどうですか？その２

[匿名さん]

その2がスタートしました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
売主：コスモスイニシア

施工会社：清水建設
管理会社：コスモスライフ

[1055: 購入検討中さん]

　考え方って人それぞれだけど、一般的に考えてこの物件って買いなの？

[1056: 匿名さん]

バス便だから避けるべきという意見もあるがその分値段が安くなるメリットもある。買うかどうか決めるのはモデルルームなど見に行くのが一番だと思う。

[1057: 匿名さん]

老人は電車には乗らないから駅近には住まないのだよ。
例え駅に行く用があったとしても、5分歩くよりも10分バスに乗るほうが、老人にとっては楽なのだよ。
この物件の前には病院が出来るのだよ。
老人が行くのは、病院だけなのだよ。
食べ物はマンションならコープが玄関まで届けてくれるのだよ。
集合住宅の強みだね。

[1058: ご近所さん]

>>1057さん
同感です。バスのある時間に行動し、時間にも余裕があり、おまけに割引でバス券が買えます。あと、病院からの距離も重要。私も高齢になったらここみたいな物件がいいなあと思います。
ただ、今はバスが無い時間に帰ることも多く、中央線通勤となるとタクシー代や天候に左右される自転車には躊躇するので、今は買えませんが。

>>1034>世界一の免震技術を誇る清水施工の物件です。
>>1034>ことさら謳いあげておらずとも、構造に関わる基本的な免震は施されているはず。

ここは耐震マンションで、費用も性能も免震/制震より下です。そこは割り切っていきましょう。

[1059: 匿名さん]

高齢者といっても、身動きできなくなるまでには、いろいろな段階がありますからねぇ･･･

『バス便マンション』から、『駅近マンショ』ンに移り住む方も多いですよ。
観劇やコンサート、習い事、お食事など、あちこち出かけるには、駅近が便利だし、
駅周辺は、日常の買い物も便利ですから。
私は、『バスが好き』というお年老りは、聞いたことないけど？

『通いつけの病院近く』に引っ越す方もおられますけれどね。

[1060: 匿名さん]

70歳以上の高齢者はシルバーパスが使えるけどね。

[1061: 匿名さん]

＞１０５８さん、
　そうなのですか、
　私ゃ、『免震』と『耐震』の区別がつかん？
　いずれにせよ、このマンションが瓦解するほどの大地震が襲来したら、日本中の建物が潰れるんじゃぁないの？
　まさか、スーパーゼネコン：清水施工のここだけが、どこよりも先に崩れることは、まず、考えられない。
　構造や躯体の堅牢さ･強度に関しては、この物件はさほど心配は要らないと思います。
　

[1062: 物件比較中さん]

お隣にできる施設はゼクスの診療所付き有料介護老人ホーム、徳州会の武蔵野病院で決まりですか？

[1063: 購入検討中さん]

＞1062
老人ホームは中止となり、現在は白紙となっています。
ゼクスさんも経営が厳しく、土地の買い手を探している状態ではないでしょうか？

病院の方は、まだ「予定」となってますが…。
「予定は未定」といいますからね。大きな期待は禁物です。

[1064: 購入検討中さん]

こんにちわ。現在、ここを購入するかどうか日々、悩んでいます。

「小金井公園も近く、育児に適しているのでは？」
「周辺でこの価格で買える物件はもう出ないのでは？」

と思いつつ。土地勘もなく、それ以外の決め手に欠けています。
そこで、ぜひ皆さまに気になっている点についてご教授願いたいのですが。

１）田無第四中学校の評判はどうですか？

２）周辺でベビーカーを押している姿をあまり見かけませんでした。
　　就学前のお子さんをお持ちの方はあまりいない地域なのでしょうか？

３）反対運動の看板を見かけました。
　　実際ココに住んだ後に周辺の住民に受け入れられるような雰囲気なのでしょうか？

[1065: ご近所さん]

１）決して教育（お受験勉強）熱心なエリアとは言えないかと。向台小学校の４割が中学受験して２割が私学へ、その残りが四中です。でも今年は名門武蔵高校に４名合格したとか（噂になるほど多いいか？！）。ちなみに元メジャーリーグの井口選手はここ出身。
２）子供が幼稚園～小学生の時に引越してくる人が多いかと。赤ちゃんは圧倒的に「２人目」が多い。坂もある地区なので、車や自転車での移動がほとんどです。だからベビーカー少なく感じたのかも
３）みなさんも西向きエリアを気にするように、先住民は開発自体というよりも、巨大すぎる建築物による日照減や景観悪化（今までなにも無かっただけにホント空が広かった。。）、多すぎる新住民流入による地域の生活価値観変化、交通量増による環境悪化。。。などを危惧しております。
子供の幼稚園つながりでも戸建のヒトがほとんどで、お互いの家を行き来とかしてますが、今後は戸建の子供、ヴィーガーデンの子供みたいな派閥的なコミュニティができてしまうのは仕方がないと思います。
うちはできるだけ仲良くしていきたいです。

[1066: 匿名さん]

この物件に価格と小金井公園以外の決め手はないですよ。
就学前の子どもは入居後あふれかえりますよ。
戸建てとマンションで８００世帯3000人以上が増えるのですから。
共働きなら認可保育園にはまずは入れないでしょう。
認証保育園に入れるしかありません。
小学校は上向台小のように、教室を増設しないと対応できなくなり、
35人学級や少人数教育は期待できないでしょう。
古くからいる周辺住民にとっては工場が無くなり道路が整備され、
近くにスーパー、医療、介護施設ができるのですから、
日照問題がある東側一部住民をのぞいて歓迎されますよ。
西東京市の公立中学校はどこも荒れています。

多摩自転車道はベビーカーだらけですけど

[1067: 匿名さん]

公立中学は荒れているというけれど私たち親の世代も荒れてましたよね。(不良ブームとかスケバン ) それに比べれば今の子達はまだ大人しいと思うけど。

[1068: 匿名さん]

お受験組みにとって、西武新宿線は人気があると聞いていますが？
沿線に国･私立校が多いでしょ？

坂？？？それほど急坂ではない･･･と、思うけど･･･？
もっと急勾配の坂だらけのところは、都心、郊外共にいくらでもある。

[1069: 匿名さん]

お受験エリアではないようですが田無や中央線方面には塾が色々あるのでいいと思います。都立武蔵も近いです。

[1070: 匿名さん]

1064さん
>２）周辺でベビーカーを押している姿をあまり見かけませんでした。
　　就学前のお子さんをお持ちの方はあまりいない地域なのでしょうか？

このエリアは少ないと思います。
ただ西東京すべてで見ると、保育園は超激戦区となるほどです。
お子さんの数は田無が一番多く、人口密度に比例する感じですね。

[1071: 購入検討中さん]

1064です。

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
営業さんからは出てこない情報なので、本当に助かりました。

＞1065
詳細な情報ありがとうございました。
我が家はお受験させる気力も経済力もないので（苦笑）正直ほっとしました。
ただ、この物件を購入した場合には、子供を幼稚園に転園させることになり
母子ともに地元コミュニティに入っていけるのか…を心配しております。
やはり戸建て派とマンション派に分かれてしまう雰囲気なのですね。残念です。
1065さんのように好意的な方が増えるとありがたいのですが。
もしどこかで遭遇した場合には、どうぞよろしくお願いします。

＞1066
沢山の情報ありがとうございました。
やはり公立の中学校は荒れているのですね…。
評判の良い中学校区は、物件価格も所得層も高いので、本当に難しいです。
ベビーカーは自転車道を使われているのですね。今度、そちらもチェックしてみます。

＞1067　1068　1069
情報ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。


頂いた情報をもとに、更に検討してみたいと思います。

[1072: 購入検討中さん]

1064です。

＞1070
なるほど。人口密度の違いですか。
となるとこのマンション内では多くなるかもしれないですね。
実際、MRでも沢山お子さん連れがいらっしゃったので、その点は心強いです。
でも永住前提での購入です。周辺住民の方々とも、楽しく生活できると良いのですが。
情報、ありがとうございました。

[1073: 匿名さん]

そもそも周辺が石川島の跡地なのだから周辺住民って少ないでしょ。
周辺住民は圧倒的多数が戸建てですよ。

[1074: 申込予定さん]

長女は田無４中を卒業、次女が今通ってますけどいい学校です。荒れてなどいませんよ。
バトミントン部は強いそうです。まったく心配要りません。
このあたり、そもそも戸建地域で皆さんそこそこ裕福な地域ですから。

[1075: 匿名さん]

公立の学校は校長次第だから。
校長が変わった途端に雰囲気が変わるところはいくらでもある。

[1076: 匿名さん]

徒歩でもいける最寄駅よりもバスで20~30分掛かる中央線の駅が売り文句なのもちょっと寂しいものがあるね。
それだけ中央線の価値が高いってことの裏づけか。

[1077: 匿名さん]

田無駅まで１２００ｍ徒歩15分
武蔵境駅まで２０００ｍ徒歩25分
さらに玄関からエレベーター等敷地内の移動だけで＋数分

[1078: 匿名さん]

それでもここは今週のスーモ首都圏版の特集でとりあげられてます。バス便で特集になるのは珍しいのではないでしょうか。

[1079: 買い換え検討中]

マンション内に認証保育園ができますか？

[1080: 買い換え検討中]

共働きなので保育園に入れないと購入できません。

[1081: 匿名さん]

保育施設はあるようですが民間のものらしいです。公立の保育園とは違うのでは。

[1082: 買い換え検討中]

近くの認可保育園は3つありますけど、どれも競争がすごそう。
認可に漏れたら、認証保育しかありませんね。

[1083: 匿名さん]

保育園に入れなかったら夫のお小遣いを減らすしかないね。

[1084: 匿名さん]

バスで20～30分と書いている人がいますが、モデルルームに行ったときに計測してみました。

ともに土曜日のお昼前後に現地→武蔵境駅です。

１回目：10分 ２回目：12分

朝だともう少しかかると思いますが、30分というのは明らかに悪意を感じます。

遠方の方はここの情報を確認するすべを持たないのですから、いい加減な書き込みはやめるようにしてください。

[1085: 匿名]

物件概要でバス15分バス停から4分ってあるけど・・直通ができればもう少し短縮かな。平日朝の通勤時間帯ならプラスマイナスゼロで20分ってあながち間違ってないのでは？三鷹までなら武蔵境にプラス5分位かな。

[1086: 匿名さん]

>>1078
私も読みました。確かにバス便物件は珍しいかも。広告収入で成り立ってるフリーペーパーなので過度の思い入れは禁物ですと思いつつ気になってます。

[1087: 周辺住民さん]

①ＪＲ中央線が故障/事故で止まってる場合、バス・タクシーは来ないし停留所は大行列になる。
②月中の５/１０日、金曜日、月末、雨天時は五日市街道・井の頭通り・武蔵境通り・三鷹中央通りは大渋滞する。

大事なことは販売する側のモノサシでは通用しない。実際に生活してみてバス便の不便さを痛感すべきものだ。

[1088: 匿名さん]

１０８７　そのとおりです。
でもｂｙ　周辺住民さん。
自分の住んでる町けなして、買おうと思っている人の意欲をそごうとしたい気持ちはわかりますが
このスレ呼んでいる人の何人かの気持ちを変えさせたとしても、違う人が買うだけですよ。

[1089: 物件比較中さん]

>>1087
①そんなこと言ってたら中央線沿線はどこにも住めない
②そんなこと言ってたら五日市街道・井の頭通り・武蔵境通り・
三鷹中央通りの近くはどこにも住めない

で、アナタはどちらにお住まいでしたっけ？

[1090: 匿名さん]

幹線道路は昔のまま。抜け道は規制があり通行不可。そんな道路事情なのに雨の日はママの下手くそな運転で駅まで送り迎いで渋滞、週月末になると商業車がやたら増えて渋滞、交通安全週間になると不思議と渋滞、それに路線・コミュニティ・幼稚園・企業のバスがスローな速度で運転して渋滞。結局渋滞がない日にお目にかかること自体ハッピーなことと思ってイライラしないこと。
またバス便は時間の計算が立てにくいもの、３０分ぐらいの余裕を持ちましょうね。

[1091: ご近所さん]

>1087
関東バスで武蔵境に行くときに通るのは五日市街道だけでしょ。
西武バスは武蔵境通りを通るけどさ。
あと中央線が使えない時は西武新宿線があるじゃん、
ここは中央線、西武線の両方を使えるのがメリットなわけだし。
私は運動も兼ねて田無駅まで15分ぐらい歩いてるけどこの辺はバス便って感じはあまりしない。
五日市街道に近い新町まで行くと（グリーンハイツあたり）バス前提って気がするけどね。

[1092: 匿名]

確かに実際に経験してみないとなかなか分からないよね
この物件でいうところの中央線アクセスのバス便
実際このマンションが全て埋まったとして、朝、通勤通学の2000人近い人間を運ぶキャパなどある訳ない
バスは結局2〜3台はじっと並んで待つのだろね
悲観的かもしれんが朝家出てから駅まで40〜45分は覚悟すべきと思ってるが皆はどう思う？
雨悪天候なら1時間コース？

[1093: 匿名さん]

武蔵境に行くのに４０分もかからないよ。

[1094: 匿名さん]

田無まで１５分で歩けるのに何でそんなにバスにこだわる。
少しは多摩湖自転車道を朝走っている人を見習えば。

[1095: 988]

実は私の親が数年前に世田谷区の物件（青山学院大学跡地の某マンション）を買いました。
これは北側に京王線（千歳烏山か芦花公園前が最寄）、南側に小田急線（千歳船橋か祖師谷大蔵が最寄）です。
どちらへもバスか徒歩で、徒歩だとやはり２０分くらいかかります。でも苦にはなりません。

路線が違うだけで、同じイメージなのかな～と思ってます。現地に行かないとわかりませんが、坂道が無ければOKです。

[1096: 匿名さん]

通勤通学時間帯の西武新宿線はノロノロ運転で１，５倍くらいかかってるような気がする。朝の時間は貴重なので田無駅までのアップダウンの道路を歩くことを考えるだけでもいやになる。夏なんか大汗かいちゃうし、雨の日は下半身ずぶ濡れ。なんせ毎朝のことだからなあ。

[1097: 匿名さん]

この物件がある田無駅南口側は路線バス・タクシーの乗り場が一切ありません。開かずの踏み切りの向側北口にあるだけです。南口は自家用車が１台やっと通れるぐらいの道幅しかありません。

[1098: 買い替え検討中]

現在、三鷹通り沿いのバス便10分のマンションに住んでいますが
雨の日はメチャ混みの上、バスが団子状態で三鷹駅まで軽く25分は見ないとまずいです。
歩くとなると、駅徒歩17分のハズが晴天でも早歩きで25分がマックスで、普通に歩いたら気がつくと30分かかって
駅のエスカレーターで「げっ！まずい」となることが多々あり、どうせなら
中央線まで最悪バス30分覚悟しても始発なら座れるし、西武線田無の便利さもあるので
もっと遠いバス便で広めのマンションに行きたいとこちらを日々拝見しています。
今もバスで吉祥寺まで週末には出かけたりしますが、土日は往復ともギッシリ混むので買い物帰りは
かなり疲れます。吉祥寺は平日の午前中にデパートあたりに一人で買い物に行くところなのだと思うように
なりました。夜食事に行くなんて、タクシー1500円必須ですし。
このマンションから吉祥寺までタクシーだといくら位かなあ。

[1099: 購入検討中さん]

　前に話題になってたけど、管理費ってホントに安くなったの？
　今日、営業さんに確認したら、前の予定と変わってないって！
　今のマンションが平米１６０円だから、最低でも２００円切らないと買わない。

[1100: 匿名さん]

同感。大規模マンションにしては管理費高すぎますね・・

[1101: 購入検討中]

マンションから田無駅までの道、実際に通りましたが、確かに狭かったけど、そんなにいうほどのアップダウンじゃなかったですよ。私は結婚前、実家から最寄りの某井の頭線駅まで毎日15分弱歩いていましたが、たいして負担とは思いませんでしたし、坂に関しては田無よりその時のほうが断然きつかったです。　　　何より、晴天時は自転車を使えばいいわけですし。。あ、でも、自転車置場って田無も武蔵境も整っているのかな？　　　　　　　　今朝入った広告、改めて見てみましたが、マンション始発のバス便、いつのまにか武蔵境便だけになってましたね。。

[1102: 購入検討中]

武蔵境行きは確定ですが、その他三鷹行きか吉祥寺行きにするかか再検討中だそうです。

[1103: 申込予定さん]

>>1099
買う買わないはアナタの自由。
いちいちここで発表してくれなくても結構です。
予定と変わってないって、いつと比べての話ですか？
本当に昨日確認したんですか？
私は昨日、担当さんの方から電話をかけてきて、
申し込んだ部屋の価格も管理費も下がったと聞かされましたよ？

[1104: 匿名さん]

あれ？うちも連絡来たけど価格は変わらないと言われましたが。管理費のことは聞き忘れたが。いくら下がったんですか？